守りたいものがある速報＋＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【原発】 原発再稼働に反対70.8％、事故の懸念73.8％＝学者・民間機関調査 [ロイター]

　
3 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 18:44:10.41 ID:EnUIQEGv0.net　
　 現代の原発は臨界しない、をもっと報道すべき時代かもしれないね 　
　
5 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 18:45:25.73 ID:opPh3Y//0.net　
　 つーかさぁ、みんな原発なんて無いほうが良いって思ってるけど、化石燃料や自然エネルギーだけじゃ電力が足りないってば。 　
　 馬鹿サヨクが原発がなくても電力が足りるなんて言ってるけど、それは仕方なく海外に生産拠点を移した企業が沢山いるから。 　
　 それでギリギリなんとか乗り切ってる状態で、今も綱渡り。 　
　 　
　 一度大停電を味わってみるといいよ。 　
　 本当に死者が出るから。 　
　
50 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 19:30:54.86 ID:RgVY6XKh0.net　
　 >>5 　
　 福島事故以前の原子力依存の電力なんて全体の３０％なんだけど… 　
　 今は０％で、経団連の掲げた最終目標が２５％までの回復 　
　 お前さんは何か勘違いしてないか？ 　
　
6 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 18:45:41.29 ID:7a/9RdOs0.net　
　 フクシマで浮上してきた事実をちょっと調べただけで 　
　 使用済み核燃料をこれ以上増やすことだけでも 　
　 どれだけ愚かなことかバカでもわかるだろ。 　
　
448 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 05:46:13.57 ID:k678JxGy0.net　
　 >>6 　
　 そうやって危険を煽るからごみ捨て場が無くなるんだよ 　
　 左翼の批判は「可能性は０じゃない」から始まるからね 　
　 月が落ちてきて地球壊滅の可能性も０じゃないよ 　
　
457 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 06:15:11.81 ID:No3zqatI0.net　
　 >>448 　
　 月が落ちてくるのはどういうケースでどの程度の確率か是非教えてください。 　
　 月が落下するケースが思いつかないわ。 　
　 極論ってのはわかりやすいから意味が有るんだけど、 　
　 逆に極論過ぎると意味がなくなるケースだな。 　
　 　
　 以下、思考の無駄使い 　
　 えーと、月の軌道が変わるくらいの大きな小惑星が通過して。 　
　 通過するのが月の軌道の外側だと遠ざかるから月と地球の間を通過するんだよな？ 　
　 でも、そんな巨大な小惑星って大体既知で軌道もわかってるからそんな軌道にくるのはゼロだよな？ 　
　 亜光速で太陽系外からくるのか？　その可能性はゼロではないのか？ 　
　 太陽系外の隕石というものは未だ未発見で、ゼロとは確かに言えないかも。 　
　 でも前例がない以上、確率的にはゼロ。 　
　 無意味に小惑星が亜光速になる可能性もゼロ。 　
　 ああ、ゼロではないのか？Lim→0だな。 　
　
458 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 06:20:50.18 ID:k678JxGy0.net　
　 >>457 　
　 ビリヤードみたいになるかも知れないじゃんｗｗｗｗ 　
　
19 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 18:58:01.14 ID:jz/D8XpY0.net　
　 ＞＞原発再稼働に反対70.8％ 　
　 　
　 何これｗｗｗｗ 　
　 　
　 自民党支持者日本国民の30％　（総選挙の投票率） 　
　 　
　 なんだこれｗｗｗｗｗ 　
　 この信用できる70％の数字ｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 　
　 自民党支持してる北チョン以外は全員原発反対ワロタｗｗｗｗｗ 　
　
32 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 19:16:18.89 ID:29lLc7M20.net　
　 電気で困って無いし、庶民に原発のメリットなど１つも無いのが現実。 　
　 　
　 原発は核保有が目的だろうけど、本音でそれを言うヤツがいないのだから 　
　 原発の再稼働に賛成するのは電力関係者と政治家と馬鹿だけだわな。 　
　 なんたって最安値は石炭火力だし 　
　
39 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 19:21:44.13 ID:Rl5oy8G60.net　
　 >>32 　
　 困っているよ。 　
　 工場が海外に行ってしまって、若者の就職先が無い。 　
　 核保有だけが目的ならば、原発は要らない。 　
　
36 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 19:19:59.60 ID:G1aSAD+S0.net　
　 >>1 　
　 なんで普通に賛成と反対で調査せずに意味不明な4つの選択肢を作るんだ？ 　
　
43 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 19:23:57.04 ID:4qGrBEiQ0.net　
　 >>36 　
　 選択肢が二つでも反対が７割、賛成が３割なのは変わらんだろ 　
　 『やや反対』が賛成に変わるとは思えないぜ 　
　 『やや反対』が一番多い、この方がソフトだろｗ 　
　
66 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 20:10:33.15 ID:KFNx7kSQ0.net　

　 俺の会社の連中みんな再稼働さっさとしろって言ってるけどな！ 　
　 　
　 民間企業の経営者で再稼働反対の人に会ったことないけど！ 　
　 　
　 電気代下げてくれってのが本音。発電なんてなんでもいい安けりゃ安いほど 　
　 　
　 脱原発したかったら、太陽光の補助金に反対しろよ！あれで電気代上がってんだから！ 　
　 さっさと再稼働しろって雰囲気になってる。 　
　 　
　 菅直人のせいだ！ 　

　
67 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 20:16:10.34 ID:zNeWrEba0.net　
　 >>66 　
　 動かしても電気代は変わらんよ 　
　 　
　 動かしたら逆に税金が高くなる 　
　
74 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 20:25:28.50 ID:Rl5oy8G60.net　
　 >>66 　
　 下がらないけど、上がる率が少なくなる。 　
　
83 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 20:34:15.93 ID:7a/9RdOs0.net　
　 >>66 　
　 スズキの会長は脱原発再稼働反対だぞｗ 　
　 　
　 オマエの会社は福井か青森か知らんがｗｗｗｗｗ 　
　
94 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 20:47:48.39 ID:OlWjY5r20.net　
　 >>66 　
　 麻生内閣総理大臣講演　「新たな成長に向けて」 　
　 http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/04/09speech.html 　
　 《(1)太陽光世界一プラン》 　
　 　その第一として、最も力点を置きたいプロジェクトの一つが、太陽光世界一プランであります。 　
　 太陽光発電の規模を、2020年までに今より20倍にします。 　
　 　
　 　太陽光発電は、世界的な普及段階に入ろうといたしております。今後数年間が、世界一の座の 　
　 奪還に向けた正念場であろうと存じます。 では、いかにして太陽光世界一を獲得するか。 　
　 　
　 　そのためには、 　
　 　(1)現在、需要がないから製品のコストが高い、 　
　 　(2)コストが高いから需要が増えない、この悪循環を断ち切らなければなりません。 　
　 　
　 　何よりも政策的に需要を掘り起こすという強い政治的な意志が必要だと思っております。 　
　 　このため、家庭で生まれる太陽光の電力を、電力会社が現在の２倍程度の価格で買い取る 　
　 新たな電力買取制度を創設します。この制度により、太陽光パネルをつけた御家庭は、 　
　 国や地方自治体の支援を合わせますと、約10年程度で利益が出ることになります。 　
　
77 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 20:29:32.83 ID:cN0M6odo0.net　
　 >> 　
　 64 　
　 東大医学部の教授が、プルトニウムは飲んでも安全　なんてほざいたしな 　
　
80 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 20:32:01.31 ID:7c13S3Gk0.net　

　 また偏った世論調査か 　
　 原発再稼動は有権者の多数が賛成してる、選挙結果が気に入らないなら日本から出て行けばよい 　

　
86 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 20:38:36.19 ID:xiHySK+n0.net　
　 >>80 　
　 >原発再稼動は有権者の多数が賛成してる、選挙結果が気に入らないなら日本から出て行けばよい 　
　 　
　 お前、もしかして自民党の公約が原発推進だったと思ってる？ 　
　
92 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 20:44:48.17 ID:7c13S3Gk0.net　
　 >>86 　
　 自民党の公約は原発再稼動だ 　
　 そもそも原発反対派は危険な原発がある日本に何故好き好んで住むのか理解に苦しむよ 　
　 金の問題ではない命の問題だとまで言ってるなら、すぐに日本から逃げ出すべきだろう 　
　
113 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 21:05:16.68 ID:9R7seI2k0.net　
　 >>92 　
　 これだけの事故起こしてまだ再稼働とか抜かしてる基地外こそ、他の国行ってやって欲しい 　
　
117 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 21:08:43.91 ID:7c13S3Gk0.net　
　 >>113 　
　 リスク以上にメリットがあれば何であろうと利用する 　
　 それよりも何故危険な原発がある日本に居座るのかが分からないんだ 　
　
98 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 20:53:55.84 ID:L9un16kd0.net　
　 太陽光の補助金 　
　 　
　 いいじゃないか 　
　 どんだけの企業、個人が太陽光に参加してると思ってんだよ？ 　
　 　
　 もっと電気代を値上げして、大規模太陽光発電所を作りまくれよ、アホが 　
　
105 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 20:58:39.84 ID:Rl5oy8G60.net　
　 >>98 　
　 問題は、国民に一律に再生可能エネルギー発電促進賦課金がかかってくる事。 　
　 カツカツで生活する人にも同じだけかかってくる。 　
　
116 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 21:07:45.46 ID:4VPeo0gW0.net　
　 推進派の人たちって、数年後、自分がガンや白血病になって死ぬ間際になっても 　
　 「原発事故で死んだ奴はいないｗ」って余裕ぶっこいてられるんだろか？ 　
　 一切疑わないで生活習慣が悪かったと反省したり、遺伝だと諦めて死んでいけるの？ 　
　
121 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 21:14:46.71 ID:BPm0XNio0.net　
　 >もしもの時に福島以上の大惨事が起きる。だから段階的に減らしていくべきだ。 　
　 韓国にある原発に文句言えよ、製造偽装・保守はしない・壊れる 　
　 偏西風で日本に被害を無視してる連中のたわごとが多すぎる 　
　
122 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 21:18:59.30 ID:OlWjY5r20.net　
　 >>121 　
　 それは菅直人がやってるだろ？ 　
　 これ以上の人材がいるかよｗ 　
　 　
　 「菅直人」元首相、韓国で“脱原発”行脚へ…ソウル国会で講演、野党党首と対談も 　
　 http://www.sankei.com/politics/news/150316/plt1503160027-n1.html 　
　
144 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 21:53:00.32 ID:vP8D6n8h0.net　

　 男は黙って電気料5倍ぐらいにしちゃいなさい。みんな慌てて宗旨替えするから。 　

　
146 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 21:57:34.00 ID:29lLc7M20.net　
　 >>144 　
　 １年チョイで始まる電力自由化によって、石炭発電を中心とする新発電所に皆が移動するわなｗｗ 　
　
449 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 05:48:24.58 ID:os5Ip9tb0.net　
　 >>144 　
　 俺は月の半分しか自宅にいないのに 　
　 電気代が7000円だよ 　
　 値上げ前は4000円位だったのに 　
　 もう限界だーーーーーーーーーーーーーーーー 　
　
451 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 05:53:23.09 ID:hjwMVyxD0.net　
　 >>449 　
　 でもどうにもならんのよ 　
　 原発が再稼動したところで電気料金なんか下がらないんだから 　
　 諦めろｗ 　
　
452 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 05:56:14.10 ID:os5Ip9tb0.net　
　 >>451 　
　 太陽光長者の支援廃止と原発再稼働で 　
　 4500円位にはなる。 　
　
157 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 22:49:31.36 ID:TsHWExbQ0.net　

　 >>1 　
　 外交で優位に立つには核技術を錆びつかせないで進歩させること 　
　 日本はどんどん原発を作り続け稼働させ続ければ、反日シナチョンどもに対する 　
　 強力な抑止力となるであろう 　
　 日本を善導してくださる明治維新を成し遂げた勤王の志士の生き残りのような 　
　 青山繁晴氏のような偉人には、ぜひとも総理大臣になっていただきたい 　

　
159 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 23:00:10.91 ID:uya8Rbdo0.net　
　 >>157 　
　 青山繁晴の素晴らしい発言その１ 　
　 ・チェルノを同じレベル７は許せない、世界からの非難を恐れた許しがたい外交上の大失態、直ちにレベル６にすべき 　
　 ・福一原発事故の放射能で一般人の死者はゼロで、今後もでることはない。科学的に正しいことを発言して非難するのは間違ってる 　
　 ・貿易赤字の原因は原発停止による燃料輸入増なのは明白な事実 　
　 ・ＰＷＲはＢＷＲと根本的に構造が違い、過酷事故は起こり得ない。 　
　 ・トリチウムの海洋放出ができない事が汚染水処理の問題、海洋投棄ができたら汚染水問題は解決 　
　 ・トリチウムは日々生成されてるし、コップの中の飲料水にもトリチウムは入っているので、そのまま海に流しても問題ない 　
　 ・原発反対派は反対してれば使用済み核燃料処理の問題がなかったかのように考えてる 　
　 ・使用済み核燃料の最終処分場の適地は北海道にある。なんら心配することはない 　
　 ・私は目が良いから開いてるシャッターから中を覗いて、原子炉は地震で全く壊れてないのが見て分かった 　
　
161 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 23:04:47.10 ID:uya8Rbdo0.net　
　 >>157 　
　 青山繁晴の素晴らしい発言その２ 　
　 　
　 大飯原差し止め判決発言 　
　 ・人格権をだすと原告側が被害の立証は不要、例えば空港の騒音で生活の影響と利便性、飛行機が無くても歩いてでも自動車でも行ける、 　
　 　だから飛行機を飛ばすべきでないという考えがあり、それと同じような判決になってる。 　
　 　（公害、医療事故で原告側に立証責任があるそうです） 　
　 ・僕らが選んだ国会議員の元で法律があって、法律に基づいて原子力規制委員会が動いて世界で例を見ない厳しい耐震基準を求めている 　
　 　（日本で６２０ガルが類をみない厳しい耐震基準だそうです） 　
　
164 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 23:12:43.09 ID:uya8Rbdo0.net　
　 >>157 　
　 青山発言その３ 　
　 放射性廃棄物は最終的には土中に埋めるものです。 　
　 小泉元総理が「日本の原発はトイレなきマンションだから自分は反対」と今おっしゃってるのですが、　火力発電所にトイレはあるのですか 　
　 トイレ無いのですよ。火力発電所は煙突から廃棄物が出ていくわけですがそれを大気中に拡散して薄めて、薄まってるがみんな気がつかないけれども物質によっては原子炉の中で作られる放射性物質は100種類以上あるのですが、 　
　 比較するとものによっては、　その火力発電所の煙突から出る物が人体にもっと影響がある場合もあるのですよね。 　
　 それを広く薄くみんなで負担してるてのが火力発電所、原発の場合はまさか大気中に出すわけにはいけませんから、どうするかというと、そのまま特定の所に深く穴を掘って埋めないといけない。 　
　 みんなで気がつかないように広く薄く負担するのではなくて、ちやんと分かるところで特定の地域には負担を与えて負担をお願いしながら処理しないといけない。その違いなんですよね。 　
　 だからそれを元総理ともあろう人がトイレ無きマンションと原発だけを取り上げるというのは、いかに勉強してないかという現れです。 　
　
176 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 00:09:23.30 ID:jfGpr6rQ0.net　
　 原発が全く動いていないのに維持費だけで年間1.2兆円も掛っている。 　
　 廃炉を決定すればその費用は大幅に削減できる。 　
　 　
　 国民負担を減らす為にも、早急に原発廃止の方針を打ち出すべき。 　
　 企業献金をもらっている限り原発の既得権益から自民党は逃れれないから、企業献金も廃止すべき。 　
　
192 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 00:51:40.89 ID:m7lvsbvY0.net　
　 どこの国が　ソーラー発電や風力発電で　都市をまかなってる？ 　
　 ありえない。　どこかの　風力発電村では、そりゃぁ人口も消費施設も少ないからあまるしまかなえるだろうさ。 　
　 だけど、その風力発電用部品も　とんでもない電力使って作られんだよね。 　
　 変だと思わない？　風力発電村は供給用に作られてんだから　使うより供給量が多くて当たり前でしょ？ 　
　 ソーラーだろうが風力だろうが、メンテは半端じゃない額を延々しかも　不安定な供給量。　そして文字通り雨ざらし風晒しなんだからどんどん劣化する。 　
　 それだけの莫大なエネルギーを生み出すかというと、水力火力に劣る。 　
　 お日様しだい風しだいで　んなもんにかねかけてる場合か？ 　
　 死ぬよ？　みんな。 　
　
214 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 01:05:46.79 ID:T404VQ6s0.net　
　 http://www.kepco.co.jp/corporate/energy/thermal_power/shikumi/images/index_pic_01.jpg

　
　 　　　　↑ 　
　 この原子力の部分についての代替は何かと聞いたら反原発はなぜか 　
　 　
　 http://www.yonden.co.jp/life/kids/teacher/datashu/image/sinene5_mb.gif

　
　 　　　　↑ 　
　 これだという 　
　 　
　 米青　　ネ申　　禾斗　　ιこ　　彳テ　　ιナ 　
　
220 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:07:25.42 ID:S2o9PsxL0.net　
　 >>214 　
　 いやいやいや 　
　 原発の代替は普通に高効率の火力でしょｗ 　
　 　
　 お前こそ放射脳になってるぞ、精神科で見てもらえｗ 　
　
233 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:12:57.29 ID:a621t6U40.net　
　 スペインは再生可能エネルギー導入支援策の固定価格買取制度によって再エネ導入が進んだけれど、 　
　 その分コストも増えたのでなんちゃらかんちゃら、電力オークション制度とボッタクリの構造がどうたらこうたらで 　
　 電気料金は2010年前後の３年間で40％以上の値上がりをしたそうです。 　
　
239 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:15:47.90 ID:S2o9PsxL0.net　
　 >>233 　
　 日本では原発25％維持で2030年に電気代が1.8倍になるけどなｗ 　
　 　
　 http://www.j-cast.com/tv/2012/10/11149681.html 　
　 　
　 ほかの試算では、原発ゼロが原発25％より高くなっているが、 　
　 その差は数千円内にとどまっている。原発ゼロでもっとも電気代が高くなる試算は、 　
　 慶応大学・野村准教授の21000円。たしかに「電気代倍増」に違いないのだが、 　
　 この試算における原発20〜25％の電気代は17000円〜18000円である。 　
　 　
　 2030年、原発がゼロだと電気代が現在の2倍になるかもしれないが、 　
　 その場合は原発25％でも現在の1.7〜1.8倍になるのである。どっちにしても 　
　 電気代は大幅に上がるのだが、そのことはあまり伝えられていないようだ。 　
　
237 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:15:26.83 ID:9UzSpMBv0.net　
　 水素はどうやって作るんだ？ 　
　
246 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:18:11.62 ID:BUIIuTUq0.net　
　 >>237 　
　 http://www.yonden.co.jp/life/kids/teacher/datashu/image/sinene5_mb.gif

　
　 これの解決策として水素燃料化して安定させるって話は最近よく出てるよね 　
　 水素じゃなくて揚水とか大規模二次電池って試みもあるけど 　
　
252 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:20:53.68 ID:S2o9PsxL0.net　
　 >>246 　
　 揚水発電:再生エネで　東日本の余剰分活用　東電 　
　 ttp://mainichi.jp/select/news/20150315k0000m020117000c.html 　
　 ttp://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20150315k0000m020094000p_size8.jpg

　
　 　
　 東電管内は葛野川や神流川っていう巨大な揚水発電所が遊んでるから 　
　 他の電力会社管内からも再生エネを受け入れる方向になってるね 　
　
249 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:19:26.17 ID:gD8eVmTy0.net　
　 石炭ってさ原発以上に死人出しているんだぜ。採掘するのに事故の危険が伴うから 　
　 　
　 日本でも大勢死んでいる。それに石炭を燃やすともの凄い公害が出る。原発どころ 　
　 の騒ぎじゃない。石炭なんか代替になりません。つーか、採掘が危険すぎて今の時代 　
　 なら誰も採掘するといっても人も集まらないでしょう 　
　 　
　 事故に運よく合わなくても塵肺って酷い病気になる可能性もあるし。運が悪ければ 　
　 地面の底で焼け焦げて死んでしまう 　
　
253 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:22:08.92 ID:FIWWM+y80.net　
　 >>249 　
　 >採掘するのに事故の危険が伴うから 　
　 　
　 ウランも採掘するって知ってる？？　ｗｗ 　
　 ウラン鉱山は放射能汚染もあるからもっと危険ｗｗｗ 　
　
257 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:24:12.41 ID:a621t6U40.net　

　 反原発は原発事故から数年で、福島で癌が急増するとか言ってたけど、 　
　 実際には放射能による健康被害のようなものは何もなかったよね。 　

　
260 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:25:54.03 ID:FIWWM+y80.net　

　 >>257 　
　 なるべく健康被害が出ないように今でも避難生活してる結果じゃね？ 　
　 ずっと事故現場で住み続けたら被害が出ると思うぞ 　

　
266 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:28:58.78 ID:S2o9PsxL0.net　

　 >>257 　
　 小児甲状腺がんの実態を知りたければここをどうぞ 　
　 福島県の二回目検査でも8人が甲状腺がんだとさ、一回目検査で異常なしだった子供がね 　
　 ttp://www.sting-wl.com/ 　
　 ttp://www.sting-wl.com/wp-content/uploads/2015/02/8902f72e1adf3eb8a0351c6b511d2a3b.png

　

　
277 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:37:27.94 ID:a621t6U40.net　

　 >>260 　
　 チェルノ原発でも目立った健康被害はなかったんだよね。 　
　 直接消火に当たって急性白血病になった人数人を別にして。 　
　 　
　 >>266 　
　 小児甲状腺癌の罹患率も、フィンランド平常時（スクリーニング）の方が 　
　 チェルノ周辺の高線量地区の90倍も高かったそうだ。 　
　 　
　 日本でもこのとおり。 　
　 　
　 震災前の高校生３０００人から１人の甲状腺がん（触診） 　
　 http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/50321.pdf 　
　 都内の女子高校生 　
　 1,988 年（S63 年）-2,003 年（15 年）の入学から卒業までの定期健康診断での触診の結果 　
　 ⇒ 検査人数は少ないが、高校生時代 3 年間で、女子高校生 100 万人当たり約 350人 　
　 現在のエコーを使えば、さらに多くの甲状腺癌が見つかっていたはず。 　

　
281 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:40:33.65 ID:S2o9PsxL0.net　

　 >>277 　
　 スクリーニング効果を云々いう時期はもう過ぎたよ 　
　 　
　 福島では2011-13の一回目調査で【問題なし】だった子供から 　
　 2014の二回目調査で7万人から8人の高確率で甲状腺がんが見つかってるの 　

　
283 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:45:05.08 ID:a621t6U40.net　

　 >>281 　
　 前回の調査より年齢が上がったからでは？ 　
　 　
　 ◆神戸での小児甲状腺超音波調査結果報告 　
　 http://rokko-news.sblo.jp/article/60226247.html　　小児甲状腺超音波調査報告　ver2.pdf 　
　 ＞　5歳以下では有所見率は低い傾向があり、逆に10歳以上ではのう胞が多発する 　
　 ＞　傾向がみとめられ、「数珠状」と表すべき所見のものも少なくない。 　

　
284 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 01:49:00.80 ID:S2o9PsxL0.net　

　 >>283 　
　 誰がのう胞の話をしているんだよ 　
　 　
　 福島の子供ののう胞持ちだけカウントしたら（A2判定）とんでもない確率になるぞ 　
　 一次検査を受けた子供の30万人分が確定してるがその半分の14万人がA2判定だ 　
　 https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/109093.pdf 　

　
291 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:54:22.10 ID:a621t6U40.net　
　 ＞ちなみに平時の小児甲状腺がんの罹患率は1/1000000程度の超レアな病気な 　
　 　
　 エコーがなかった頃の話だろう？ 　
　 　
　 一目でわかるほど喉が腫れあがり、声がかすれるなどの自覚症状があって医者にかかり、 　
　 触診で確認できるほどの甲状腺がんなら、原発事故に関係なく、 　
　 福島でもどこでもそのくらいのものだろう。 　
　 　
　 >>284 　
　 六甲で検査した102人の中にも、直ちに二次精査を要する子が１人いた。 　
　
298 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:01:16.94 ID:S2o9PsxL0.net　
　 >>291 　
　 エコーがあってもそんなもんだよｗ 　
　 チェルノブイリ方面以外には極めてまれにしか存在しないんだもんよ 　
　
305 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:05:42.16 ID:a621t6U40.net　
　 >>298 　
　 一目でわかるほど喉が腫れあがり、声がかすれるなどの自覚症状があって医者にかかり、 　
　 触診で確認できるほどの小児甲状腺がんが、今回福島にあったの？ 　
　
315 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:11:53.66 ID:S2o9PsxL0.net　
　 >>305 　
　 リンパ節転移したり肺転移している小児甲状腺がんが多数見つかってるけど？ 　
　
338 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:28:38.75 ID:a621t6U40.net　
　 >>315 　
　 原発は無関係らしい。 　
　 ちなみに大人の場合はほぼ100％甲状腺がんを持っているらしいよ。 　
　 　
　 甲状腺がんの子供「原発影響考えにくい」　福島の検査で学会 　
　 http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG2803U_Y4A820C1CR8000/ 　
　 2014/8/28 22:05 　
　 　
　 http://fukushimavoice2.blogspot.jp/2014/11/blog-post.html 　
　 結論として、通常成人型乳頭癌同様の変化であり、 　
　 今回の症例が福島における原発事故後の小児超音波検診で発見されたものであり、 　
　 通常であれば成人で発見された可能性のある癌が、 　
　 検診によって小児あるいは若年の段階で発見された可能性が強い。 　
　
296 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:00:04.71 ID:a621t6U40.net　
　 >>284 　
　 http://rokko-news.sblo.jp/article/60226247.html　　小児甲状腺超音波調査報告　ver2.pdf 　
　 　
　 福島は42060名、ろっこうは102名 　
　 福島とろっこうの甲状腺エコー比較 　
　 　
　 A1　結節や嚢胞を認めなかったもの　56.30%(福島24年度)　32.30%(ろっこう24年度) 　
　 A2　5.0mm以下の結節や 　
　 　　　20mm以下の嚢胞を認めたもの　43.10%(福島24年度)　66.70%(ろっこう24年度) 　
　 B 　5.1mm以上の結節や　 　
　 　 　20.1mm以上の嚢胞を認めたもの　0.50%(福島24年度)　0.98%(ろっこう24年度) 　
　 C　 甲状腺の状態から判断して、 　
　 　　 直ちに二次精査を要するもの　　　0.00%(福島24年度)　0.98%(ろっこう24年度) 　
　 　
　 　　5歳以下では有所見率は低い傾向があり、逆に10歳以上ではのう胞が多発する 　
　 　　　　傾向がみとめられ、「数珠状」と表すべき所見のものも少なくない。 　
　
314 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:11:42.93 ID:AQD3U9kC.net　
　 >>257 　
　 菅直人の迅速な原発対応のおかげで福島のがん患者は増えない　国連科学委 　
　 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370083264/ 　
　 　
　 【ウィーン＝共同】 　
　 東京電力福島第１原発事故の健康への影響を調査している国連科学委員会は３１日、 　
　 放射性ヨウ素による周辺住民の甲状腺被曝（ひばく）線量（等価線量）について、影響を受けやすい１歳児でも最大数十ミリシーベルトで、 　
　 ほとんどが５０ミリシーベルトを大きく下回ったとする推計を発表した。将来、事故による被曝を原因とする 　
　 「がん患者の増加は考えられない」とした。 　
　 　
　 委員会は事故当時、周辺住民が素早く避難したことで、被曝線量が１０分の１程度に減ったと指摘。 　
　 放射性物質で汚染された食品の摂取が早い段階で防げたことも被曝の低減につながったとした。 　
　 ５０ミリシーベルトは甲状腺被曝を防ぐために安定ヨウ素剤を飲む国際基準。 　
　 多くの子供が放射性ヨウ素の濃度が高い牛乳を飲んで被曝した旧ソ連のチェルノブイリ原発事故では、甲状腺がん患者が増えた。 　
　
259 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 01:25:41.70 ID:T404VQ6s0.net　
　 自然エネルギーが「使える」ようになるほど蓄電技術が進んだら 　
　 本領発揮するのは原発の方 　
　 　
　 そもそもソーラーは昼間のピーク電力にちょうど発電もピークになるのがメリットってふれこみだったのに 　
　 結局揚水で蓄電して使うんなら原発の電力蓄電すればいいじゃん 　
　
262 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:26:46.66 ID:S2o9PsxL0.net　
　 >>259 　
　 なんでタダみたいな再生エネが使えるのにそんな高い原子力の電力を使う必要があるのよ？ 　
　
268 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 01:30:06.03 ID:T404VQ6s0.net　
　 >>262 　
　 は？ 　
　 http://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/kaitori/kakaku.html 　
　
286 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:50:44.12 ID:WsgGwbTW0.net　
　 嘘臭い数字だな 　
　 　
　 俺の周りでは原発再稼働派の方が圧倒的多数なんだがな 　
　
292 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 01:54:22.32 ID:T404VQ6s0.net　

　 使用済み燃料はすでに４０年分ばっかし出たあと 　
　 あと４０年使い続けても倍になるだけ 　
　 リサイクルして使った場合だけ減る 　

　
295 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:58:30.75 ID:Zm3w03RM0.net　

　 >>292 　
　 使用済み核燃料再処理施設もまともに動かないのに？ 　
　 そもそも何であと40年使い続ける設定なの？ 　
　 しかもあと40年使い続けるとしてもお前の言うリサイクルを使えばゴミは減らせるじゃん 　
　 しかもリサイクルしてもゴミは減る訳じゃない 　
　 いつかはゴミになるんだよ 　

　
299 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 02:01:28.19 ID:T404VQ6s0.net　

　 >>295 　
　 落ち着いたら処分場を探す問題と再稼働は関係無いって解るだろ 　

　
304 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:05:39.54 ID:Zm3w03RM0.net　

　 >>299 　
　 このまま使用済み核燃料を増やしていったら、最終処分場が決まらないまま中間貯蔵施設が増えていって、問題になるに決まってるだろ？ 　
　 どこも自ら最終処分場になりたいとか言わんだろ 　
　 またマネーで決めるかもしれんが、住民が賛成する確証もない 　

　
311 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 02:10:02.32 ID:T404VQ6s0.net　

　 >>304 　
　 中間貯蔵施設なら作ればいいんだよ 　
　 それよりくどいが40年分既にあるんだよ 　
　 「どうせ無理無理」とか言ってる奴らに耳をかしてる場合じゃないわな 　
　 　
　 使用済み燃料の問題について即全部廃炉は全然答えにならない 　
　 これだけ覚えとけ 　

　
320 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:16:44.46 ID:Zm3w03RM0.net　

　 >>311 　
　 既に40年分溜まってるんならその分をまずどう処理するか決めろよ 　
　 どうせ40年分あるからもっと溜まっても大丈夫っていう理論は破綻してるの気づかないの？ 　
　 ゴミは増えれば増えるほど処理にコストはかかるし許可も得にくくなる 　
　 40年分のゴミさえ処理出来ないのにこの先再稼働してさらにゴミを増やせばどうなるか分からんのか？ 　

　
335 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 02:25:00.54 ID:T404VQ6s0.net　

　 >>320 　
　 まーた順番か 　
　 倍になったら破綻これ以上稼働させたら破綻 　
　 んな線引き無いんだよ 　

　
343 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:32:08.31 ID:Zm3w03RM0.net　
　 >>335 　
　 破綻どうこうじゃないって 　
　 今は中間貯蔵施設に一時的に置いてある 　
　 でも最終処分場はどうするかとなると反対する 　
　 どこも核のリスクなんて負いたくないから当たり前だがな 　
　 そんな状態でゴミだけ増やしても最終処分場作るときに問題になるのは目に見えてる 　
　 　
　 さらに避難計画も出来てないのに事故が起きたらどうするのって話 　
　 審査はあったけど、あれは政府が決めた基準に適合しているかどうかの審査で、安全と言う意味ではない 　
　 常に想定外は起こりうるわけだから、再稼働前に避難計画を作成するのは当たり前 　
　 　
　 このように、本来再稼働までにしないといけない事は山積みなんだよ 　
　
347 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:33:56.68 ID:nnNhAFI50.net　
　 >>343 　
　 中間貯蔵施設・・・ならば、わざわざ作らずとも、もう既にある 　
　 　
　 原発だよ 　
　
355 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 02:37:47.83 ID:T404VQ6s0.net　
　 >>343 　
　 福島の時でさえ5?圏内に当分人住んでたのに 　
　 原発が原因の避難計画がそんなに急務かね 　
　 また原発自体が避難先になるんじゃないの？ 　
　 静岡なんか南海トラフ大津波に対応してるの浜岡原発だけだし 　
　 　
　 福島の時一番の問題だったのはチョン空き巣 　
　
361 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:41:47.90 ID:Zm3w03RM0.net　
　 >>355 　
　 お前の言ってる空き巣の意味は全く分からんが 　
　 　
　 津波さえ逃れられたらいいってもんじゃないだろ 　
　 スリーマイルもチェルノブイリも操作の問題だったんだから 　
　 万が一に備えて避難計画を作ることはどう考えても急務なんだが 　
　 そうじゃないと臨界事故起こしてるのに避難用のバスが無いとか、道が渋滞してるとかいう事になり兼ねない 　
　 再稼働するには避難計画と最終処分場の決定を義務付けるべき 　
　
331 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:22:40.16 ID:No3zqatI0.net　
　 >>304 　
　 現実問題として福島の汚染区域に作るしかない。 　
　 それだって、地盤の問題はクリアできない可能性が高い。 　
　 というより、日本で地盤をクリアできる場所なんてないだろ。 　
　 「将来なんとかなるだろ！」ってことを50年間継続してきた。 　
　 予定すら立っていない。いくらコストがかかるかもわからない。 　
　 管理運用年数を考慮すれば、数兆円オーダーじゃすまないことは明確。 　
　 事故費用も数兆ですんでいない。 　
　 　
　 これでも「原発は安くて安全」とかおぬかしあそばす推進派。 　
　 もうね、推進派のアホさ基地外度合いが炸裂してるわ。 　
　
294 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 01:56:54.69 ID:a621t6U40.net　
　 水素エネルギーは安全なんですか？ 　
　 　
　 自動車の水素ステーションなんて、水素爆発でポポポポーンと。w 　
　
303 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:05:18.90 ID:No3zqatI0.net　

　 再稼動の前提条件は 　
　 ?稼動後40年経つ原発は再稼動不可、あるいは大規模な改修を行うこと 　
　 　　⇒電力各社、委員会に言われて最低限で済まそうと画策中 　
　 ?東日本大震災クラスの地震・津波に耐えうる対策を行うこと 　
　 　　⇒?と同じ 　
　 ?福一事故の詳細な原因究明、最低でもロードマップ公開 　
　 　　⇒大筋は判明ししてるが詳細は闇の中へ 　
　 ?盗電への責任追及、ボーナスとかなんなの？ 　
　 　　⇒罪の意識なし、バックレ上等！！ 　

　
308 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:08:11.68 ID:No3zqatI0.net　

　 >>303　続き 　
　 ?原発全般に関してコストの徹底的な情報公開/ガラス張り 　
　 　　⇒真の原発がコストがばれるので全力で拒否中 　
　 ?福一事故対応の実現可能で実際的なロードマップ構築 　
　 　　⇒盗電が事故対応のコスト低減にしか興味がないので絶望的 　
　 ?汚染水対策を本格化＋軌道に乗せること、氷作ってんじゃねえよ！ 　
　 　　⇒もはやワザとお漏らししてるとしか思えない 　
　 ?トイレ問題などの原発の持つ一般的な問題解決へのロードマップ 　
　 　　⇒なにそれ？食べられるの？ 　
　 せめて、?〜?をなんとかしてから再稼動を「検討」しろよな。 　
　 逆にいえば、推進派は再稼動の為に全力を尽くすべきだったんだよ！！！ 　
　 お茶を濁して済まそうとするから、再稼動できないんだよ！！ 　
　 このまま再稼動なんて、基地外レベル、お隣どころじゃねーよ！！！ 　

　
310 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:10:00.89 ID:ZtWJzyso0.net　
　 >>308 　
　 真面目に原発動かそうとすると儲からないんだろw 　
　
319 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:14:55.37 ID:nnNhAFI50.net　

　 >>308 　
　 全く違う 　
　 　
　 原発再稼働を巡っては、もはや、原発が安全に運用できるか、安全に運用できないか、というところには無い 　
　 　
　 それを推進するだけで、水素インフラ整備という、巨額の国内設備投資・財政再建・失業対策が、オマケで【もれなく】付いてくる「水素で発電」 　
　 　
　 というライパルが登場してしまい 　
　 　
　 原発を再稼働すると、水素で発電するよりも、【どのぐらいGDPが伸ばせるのか】ということに論点が移ってしまった 　
　 　
　 もはや、万が一、原発を安全に運用できたとしても、【水素で発電するよりも、GDPが伸ばせなければ】原発は再稼働しない 　

　
321 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:17:59.22 ID:MxTUAjVq0.net　
　 >>319 　
　 水素は保存や流通コストをどこまで落とせるかだ 　
　 水素水がスーパーで１５０円で売られるようになるかどうか 　
　
339 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:28:55.51 ID:nnNhAFI50.net　
　 >>321 　
　 甘いよ、原発派は、やつら＝水素　を舐めている 　
　 　
　 やつらが、水素の、保存や流通コストを落とせなければ 　
　 　
　 やつらが、ガソリンや軽油、灯油・電気代の、保存や流通コストを上げてしまえば良いだけ 　
　 　
　 【やつら＝水素】 　
　 水素燃料電池を売る、トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界 　
　 水素燃料電池を売る、パナや東芝・日立などの電気機器業界 　
　 水素ステーションを売る、ゼネコン建設業界 　
　 水素を売る、JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界 　
　 水素を売る、JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界 　
　 水素によって値段が下がる石油精製基礎製品を使う、重化学工業業界 　
　 資金提供は、国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしていた金融機関 　
　 廃炉を売る、日本の原子力業界・既存の電力会社 　
　 消費税を10％にして財政再建したい日本政府 　
　
357 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:39:14.25 ID:MxTUAjVq0.net　
　 >>339 　
　 どっちでも同じことなんだが・・・ｗ 　
　 わざわざそこまでしてインフレにする必要はないだろ 　
　
363 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:42:40.12 ID:nnNhAFI50.net　
　 >>357 　
　 【日本政府に千兆円もカネを貸している日本国民】ならば 　
　 　
　 ＞わざわざそこまでしてインフレにする必要はないだろ 　
　 　
　 なんて、口が裂けても言えない 　
　 　
　 【日本政府に千兆円もカネを貸している日本国民】ならば 　
　 　
　 インフレにしてでも千兆円きっちり返せ、わかったな、ゴルァ 　
　 　
　 です 　
　
364 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:45:03.81 ID:MxTUAjVq0.net　
　 >>363 　
　 少しは経済を勉強した方がいいぞ 　
　
344 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:32:48.03 ID:KIrlCrn10.net　
　 何回も言わせるな 　
　 東京に原発を作れ 　
　 俺が許す 　
　
362 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:42:28.13 ID:EdNcO5uy0.net　
　 震災時 　
　 火力発電所　　火の海でたくさん死亡 　
　 原子力発電所　誰も真でない 　
　 　
　 火力発電所稼働反対が先じゃね？ 　
　
365 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:45:22.19 ID:nnNhAFI50.net　

　 水素で発電は、原発と同じ、天候に左右されない安定実用電源 　
　 　
　 しかし水素で発電は、それを推進するだけで、水素インフラ整備という、巨額の国内設備投資・財政再建・失業対策が、オマケで【もれなく】付いてくる 　
　 　
　 バブル崩壊後の20年にも及ぶ自民の無策＋震災＋原発事故＋民主のバカ政権の無能な３年間＋アベノミクスで無制限の金融緩和＋国債バカスカ発行 　
　 【日本国民は1000兆円も日本にカネを貸している】し【日本国民から1000兆円も日本はカネを借りている】という 　
　 すべての日本国民・日本企業に対する危機的状況を打破する力がある 　
　 　
　 おなじ安定実用電源の原発には、この水素の『 経済効果部分 』についての代替は、何がある？ 　
　 　
　 ノープランなら、原発は、【日本政府に千兆円もカネを貸している日本国民】からお払い箱 　

　
372 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 02:49:32.98 ID:hjwMVyxD0.net　

　 >>365 　
　 その水素を作るのにガスが必要だろ 　
　 だったら『ガスで発電』だし、ガス火力の方が効率が良いぜ 　
　 製鉄から出る排熱利用の水素は量が少なすぎて話にならん 　

　
374 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:54:33.74 ID:nnNhAFI50.net　

　 >>372 　
　 水素を作るのに「必要なガス」は 　
　 　
　 製油所と製鉄所で 　
　 　
　 石油精製するようになってから、製鉄するようになってから 　
　 　
　 ずーーーーーっと腐るほど、勝手に、湧いて出ている 　
　 　
　 その製油所のガスと製鉄所のガスからは、年間107億Nm3の水素が採れ 　
　 年間１兆円の売りあげになる 　

　
418 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 04:07:14.58 ID:hjwMVyxD0.net　

　 >>374 　
　 石油精製で出るガスはメタンだろ、今でも使っているぜ 　
　 水素を取り出すために使えば、その分は不足する、無駄に湧いてる訳じゃないんだ 　
　 　
　 製鉄の場合は書いた通りだ 　
　 九州で既に水素利用を行っているが、国の需要の一部を賄える様な規模じゃないよ 　
　 　
　 水素１立方メートルの発熱量は約2600kcal だ、コレをワット時に換算すると約３ｋW時だ 　
　 107億立方メートルだと約300億ｋW時だね、コレは発電効率100％の計算なので半分として150億ｋW時だ 　
　 日本の年間需要は１兆ｋW時を超える 　
　 107億立方メートルの水素は大した資源量じゃないんだよ 　

　
371 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 02:49:05.98 ID:KyxoZEla0.net　
　 攻撃されたら一発で終わる●弾 　
　
383 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 03:16:28.04 ID:JHsgoaiUO.net　
　 あたりまえのこと 　
　 みんな脱原発支持だからな 　
　 　
　 安倍晋三は責任とれ 　
　
385 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 03:18:45.97 ID:nnNhAFI50.net　
　 >>383 　
　 安倍政権は 　
　 　
　 ?電気事業法改正をして、原発による発電の資金源を断って 　
　 　
　 ?原子力発電所事故の国際的な賠償を定めた条約（ＣＳＣ）に加盟して 　
　 　今後、原発事故は、原子力事業者のみが、過失の有無に関係なく賠償責任を負うことにして 　
　 　
　 原発を、お払い箱・リストラ・解雇しようとしている急先鋒ですよ？ 　
　
390 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 03:23:53.76 ID:JHsgoaiUO.net　
　 >>385 　
　 安倍晋三を追求しろ 　
　 　
　 193 名無しさん＠１周年 2015/04/07(火) 21:01:12.17 ID:Tp/nXjY00 　
　 2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三 　
　 巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書 　
　 http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm 　
　
391 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 03:24:41.61 ID:STv+jGg+0.net　
　 日本人はほんとに極端戦争になれば特攻やるまで戦って 　
　 負けたら軍隊なしの憲法つくり非武装中立のお花畑 　
　 事故れば０にしてしまうほんと極端にな民族 　
　
400 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 03:38:40.85 ID:STv+jGg+0.net　
　 バックアップ電源の確保がなっていなかった地下につくり海水つかる 　
　 電源地下につくり津波につかり使えなくなりホームセンターに買い物 　
　 確保出来ず、自衛隊米軍の電源も断り、ほんま間抜けな事故 　
　
404 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 03:43:43.02 ID:nnNhAFI50.net　
　 >>400 　
　 なんでそう言うデマが出まわるんだろう・・ 　
　 　
　 まっ、デマが出まわるのも、東電の責任といえば、責任かな 　
　 　
　 電源は、爆発の前にちゃんと復旧したよ、メルトダウンには当然間に合わなかったけど(^_^; 　
　 まっ、どっちかというと・・・・ 　
　 　
　 復旧しちゃったから、爆発しちゃった 　
　 　
　 かな(^_^; 　
　
402 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 03:41:36.95 ID:ceNTcLUQ0.net　
　 事故っても安倍が「責任は私にあります」と言うだけ 　
　
406 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 03:44:32.41 ID:ACl1F9/P0.net　
　 >>402 　
　 これまでの緊急時の対応を見ると 　
　 「対応するように指示を出した（丸投げ）」 　
　 って言った後に、下痢になると思う 　
　
405 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 03:44:03.74 ID:/j/vkX9x0.net　
　 個人的には事故の懸念はわかる。 　
　 で、奇麗事で原発なくすなら最低、同時に核兵器開発開始だな。 　
　 核関連技術者の流出が怖いからね。 　
　 　
　 ただそれもオイルマネーが強いうちは先送りだろ。 　
　
407 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 03:46:07.48 ID:nnNhAFI50.net　
　 >>405 　
　 ははは 　
　 　
　 廃炉にしたほうが、核関連技術者が確保されるんですけど(^_^; 　
　
408 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 03:48:18.65 ID:ceNTcLUQ0.net　
　 ぶっちゃけ、立地自治体は再稼働させたい派が多い 　
　 ただ、福島第一の事故で、立地自治体だけの問題じゃなくなっている 　
　
411 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 03:53:10.73 ID:xtQqQN4H0.net　
　 >>408 　
　 しかし電気のことではなく、カネと雇用を丸出し。 　
　 水素は有望でないと思うが。 　
　 水素関連や太陽光関連に業種変更したとしても地元はそれでも納得するはず。 　
　
422 名前：418[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 04:11:35.75 ID:hjwMVyxD0.net　

　 ちょいと補足： 　
　 107億立方メートルの水素で150億ｋW時しか発電できない事は先に書いた 　
　 君はこの水素が１兆で売れると書いたよね 　
　 そうすると発電コストは何円になるんだろう？１兆/150億だぜ、70円/kWh くらいか？糞高くない？ 　

　
426 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 04:21:51.71 ID:nnNhAFI50.net　

　 >>418 >>422 　
　 なんか必死に小難しい事言っているけど 　
　 　
　 原油からは、エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる石油化学基礎製品を作ったりするときに必ず、水素含有の排ガスが出る 　
　 それぞれのプラントで、必ず、水素が湧いて出るの 　
　 　
　 で、石油元売りは、その水素に対して 　
　 　
　 税込ガソリン価格を150円/Lと仮定して 　
　 HV車の平均燃費を10・15モードで、15km・・で10円/kmだから 　
　 　
　 1kgで100km走るFCVに、使う水素も1000円/kg、１Nm3＝@98.0円・・10円/kmという 　
　 　
　 ガソリンと違い原油の価格なんて、全く考慮されていない【政治判断】 　
　 　
　 で、値段を付けた 　
　 　
　 元が排ガスというゴミ（ガソリンと違ってタダ）・・だから・・・・ 　
　 　
　 そんだけの話 　

　
430 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 04:30:52.34 ID:hjwMVyxD0.net　

　 >>426 　
　 107億立方メートルの水素が資源量としてはカスみたいな量である、という部分には触れないの？ 　
　 重要なのはココだろ、こんなカスみたいな量では話にならない 　
　 結局はメタンガスから生成する事になるんだよ 　
　 だから水素エネルギーは一次エネルギーとは呼べないんだ 　

　
431 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 04:37:07.90 ID:nnNhAFI50.net　
　 >>430 　
　 経産省の試算によると 　
　 　
　 年間107億Nm3の水素は 　
　 　
　 家屋へ電力を供給するための直流交流変換装置のFCV2Hを設置したら 　
　 一般家庭で利用する電力の上限を大きく超える電力を、一般家庭の6日分に相当する量供給できるFCV 　
　 　
　 の、800万台分の年間消費量 　
　 　
　 水素が資源量としてはカスみたいな量？？？？？？？？ 　
　 　
　 今、プリウスなどのHVの保有台数は200万台だぜ？？？？ 　
　
432 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 04:43:12.41 ID:hjwMVyxD0.net　
　 >>431 　
　 何を書いてるのか良く理解できないのだが、800万世帯の6日分の電気って事か？ 　
　 もう少し多いような気もするな 　
　 国の年間電力需要の1.5％を賄えるんだからね 　
　 しかし1.5％だぜ、カスと呼んで何故いけない？ 　
　
435 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 05:05:49.01 ID:nnNhAFI50.net　
　 >>432 　
　 その1.5％で、原発の何倍ものGDPを叩きだせるし、雇用が確保されるし、費用対効果としては抜群 　
　 水素の売りあげで、鋼板も石油基礎製品も価格を下げることが出来、無くなりそうだった国内の石油精製プラントも維持できる 　
　 　
　 普及率の度合いにも由るが、普及が思った以上に進むのであれば 　
　 今実際にエネファームでやっているように、天然ガスから水素を取り出しても良いし 　
　 それこそ、バカみたいに増えたメガソーラーの電力を使用する水素プラント作って地方創生する事も出来る 　
　 　
　 国内の年間電力需要の1.5％を賄える分だけの発電燃料が、勝手に湧いて出ているだけで、愕きだよ 　
　
440 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 05:22:18.43 ID:hjwMVyxD0.net　
　 >>435 　
　 おいおい、原発の穴をどうやって埋めるかてのが主題だろ 　
　 費用対効果云々は関係無いだろ 　
　 重要なのは水素を資源と呼べるかだ 　
　 先にも書いたがメタンガスから水素を得るなら、メタンガスで火力発電を行った方がエネルギー効率が良い 　
　 　
　 1.5％が勝手に湧いてくるってのも嘘だろ 　
　 石油精製で水素が無駄になってるのが事実だとしても、捕集にはそれなりのエネルギーコストがかかるはずだぜ 　
　 まぁ1.5％の話なので、そのコストも知れてるけどねｗ 　
　 　
　 水素燃料電池車が脚光を浴びている理由は航続距離だけだ 　
　 経済性・資源効率ではEV車より大きく落ちる 　
　 しかし日本が先進技術を持っているので政府もメーカーも売り込みに必死だろう 　
　 只、それだけの話、しかし道は険しい、米ステラ社という強敵が居る 　
　 　
　 ステラ社のEVは比較的航続距離が長い、確か500kmほど走れるはずだ 　
　 おまけにステラ社は自社で電気ステーションインフラを整備してる、ワールドワイドでだぜ 　
　 価格もミライと同程度・・・勝算は薄いと見てるけどね 　
　
487 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 07:14:40.70 ID:nnNhAFI50.net　
　 >>440 　
　 だから【増やせばいいだけ】でしょ？ 　
　 製油所と製鉄所で湧いて出る107億Nm3だけしかない、それ以上作れないワケではないのだから 　
　
515 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 12:50:56.83 ID:hjwMVyxD0.net　
　 >>487 　
　 お前さんは頭が悪いの？ 　
　 　
　 製油所や製鉄場を増やす事はできないだろ、必要な分が存在してるんだからね 　
　 そういう場所で無為に捨てられているエネルギーを水素に変えるのは資源として認められるよ 　
　 しかしそれは電力需要の1.5％しか望めない訳だ、これだって大目に計算したんだぜ 　
　 　
　 増やせば良いと言われても、製油所や製鉄場は増やせない 　
　 それでも水素量を増やすとなればメタンガスから生成するか、電気で水を分解するしかないだろ 　
　 それはエネルギーの無駄使いなんだ 　
　 　
　 屁理屈をこねる前にエネルギーの有効利用を考えてくれ 　
　
423 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 04:12:30.15 ID:nnNhAFI50.net　
　 １号機はね、ベントするための格納容器の中の弁が、ほかの原発とは違って 　
　 　
　 交流電源じゃないと動かせられない弁 　
　 　
　 だったから 　
　 　
　 ベントするためにどうしても、所内電源を復旧する必要があったのよ 　
　 　
　 海水を被った電気系統に、点検も何もせず、所内電源を流す危険性は十分承知していたけど 　
　 ベントのために、一か八か、やらざるを得なかったの・・・ 　
　 　
　 賭けに出で、賭に負けちゃったんだ・・・ 　
　
425 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 04:20:20.98 ID:No3zqatI0.net　
　 >>423　サンクス 　
　 1号機に関しては現場はがんばったけど、設計がヘボかったってことか？ 　
　 できればソースもお願い。まさか、当事者ってわけじゃないだろ？ 　
　 （だったらご苦労さんとしか言いようがないが．．．．） 　
　
442 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 05:29:50.36 ID:Kn3VT57T0.net　
　 二酸化炭素出しても良いという覚悟ができれば、 　
　 いつだって石炭火力やればいい。 　
　 京都議定書とは何だったのか・・・ 　
　 日本は平和国家であると同時に地球環境問題に真摯に向き合う 　
　 国を目指したが、もうその道は断念せざるを得ない。 　
　
453 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 06:02:02.83 ID:0MIKWhMm0.net　
　 エラーをリカバリーできない欠陥テクノロジーの集大成が 　
　 原子力発電です、連鎖大爆発して今も猛毒をダダ漏れしてるフクシマが立証しています 　
　 エラーが発生すると国家予算をひっ迫し国土まで消失する 　
　 欠陥テクノロジーを再稼働させる事は 　
　 日本国を抵当に入れて猛毒な放射能でギャンブルをするのと同じです。 　
　
454 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 06:04:05.13 ID:os5Ip9tb0.net　
　 >>453 　
　 横須賀の原発を稼働しておいて 　
　 他の安全な原発を再稼働させないって言うのが 　
　 わけわからんわー。 　
　
455 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 06:06:48.77 ID:0MIKWhMm0.net　
　 >>454 　
　 ジャイアンが万引きしたからのび太も万引きしろ理論は 　
　 くだらなすぎ、バカには通じるのか？ 　
　
465 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 06:37:03.08 ID:McaY51Kv0.net　
　 客観性が証明できない世論調査なんて信じられるかよ 　
　 アホ左翼は減らしてどうやってやっていくのか対安出せよな 　
　 今だって燃料代で大赤字なんだから 　
　 　
　 誰も原発が最良だとは思ってないが必要なんだからしかたないだろう 　
　 左翼は毎度、ガキが駄々こねるようなことばかりすんな 　
　 減らしたいなら現実味のある対案しっかりと出してそういう方向に持っていく努力しろよ 　
　 あと太陽光なんて効率悪いアホみたいな案は出すなよ 　
　
468 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 06:42:39.62 ID:No3zqatI0.net　
　 >>465 　
　 客観性が全くないネトウヨの論なんか信じられるかよ 　
　 既知外ネトウヨは原発をどう運用していくのか対安出せよな 　
　 今だって原発問題多すぎなんだから 　
　 　
　 誰も代替エネルギー最良だとは思ってないが必要なんだからしかたないだろう 　
　 ネトウヨは毎度、ガキが駄々こねるようなことばかりすんな 　
　 原発運用したいなら現実味のある対案しっかりと出してそういう方向に持っていく努力しろよ 　
　 あとただ再稼動すりゃ良い！！なんて効率悪いアホみたいな案は出すなよ 　
　
478 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 06:58:34.64 ID:8qcYjhQ/0.net　

　 再生エネルギーの高価買い取りやめろよ！これこそ利権じゃねーか 　
　 　
　 電気代こんなに上がるんなら、再生エネルギーなんて要らんわって、市民はみんな思ってるぞ！ 　

　
483 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 07:06:46.49 ID:fVyHyoEc0.net　
　 >>478 　
　 電気代あがってるのって、原発のお漏らし処理の費用も多分に含まれてるけど 　
　 まさかそんなことも知らないで話してたの？ 　
　
498 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 07:55:22.18 ID:/vN1gVnS0.net　
　 >>483 　
　 そんなん誰でも知ってる 　
　 ただ、再生エネルギーの高価買い取りは別の話。通常価格で推進していけば、誰も文句言わない。 　
　 あんな無駄なものは即、中止にした方がいい。 　
　 脱原発の方にも都合がいいはずなのに、脱原発派が誰も反対してないのは利権でもあんじゃねーの？ 　
　
500 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 08:22:50.18 ID:nnNhAFI50.net　
　 >>498 　
　 利権と言うより、ドイツを真似たんだよ 　
　 　
　 ドイツが脱原発をしたのは、原子力に対する拒否じゃなく、あくまでも 　
　 1990年の東ドイツの突然の崩壊・統一 　
　 　
　 それで財政破綻しそうになっちゃって、急きょ、国内設備投資と雇用を確保せざるを得なくなり 　
　 反対を押しきって、コールが、脱原発・固定価格買い取り制度を導入して 　
　 国内に、再エネ発電という「投資」を集めたの 　
　 　
　 それで、何万人もの貧乏人が、紙切れになってしまった東ドイツマルクを握り締めて 　
　 いきなり統一ドイツ国民になっても、ドイツは財政破綻せずに済んだんだ 　
　 　
　 日本が、それまで実施していた余剰電力買取制から、太陽光発電以外の再生可能エネルギーにも拡げた全量買取制に制度を変更したのが2012年でしょ？ 　
　 埋蔵金なんつって、埋蔵金なんかどこにもなくて、震災と原発事故で、日本経済が二進も三進もいかなくなって、東ドイツ崩壊の時のドイツみたいに 　
　 国内投資を集めるために、急きょ、決めたんだよ 　
　 　
　 それにより、半分死にかけていた地方経済は、太陽光発電バブルで、ちょっとだけ息継ぎできたんだ 　
　 あれがなければヤバかったよ 　
　
480 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 06:58:54.93 ID:BUIIuTUq0.net　
　 火発のベースロード算入と水素や蓄電使ったりして再生エネのピークシフト 　
　 で化石燃料のエネルギー変換効率アップでCO2増加を抑える事は可能でしょう 　
　 　
　 さらに積極的なCO2処理も必要でしょうが 　
　
482 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 07:05:55.46 ID:k678JxGy0.net　
　 >>480 　
　 蓄電池のコストは？ 　
　 車のバッテリーみたいに定期交換が必要だよね？ 　
　
492 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 07:24:10.20 ID:GnaK0xST0.net　
　 少数派の再稼働推進派さんたち。 　
　 危ない橋をわざわざ渡る理由は何なの？ 　
　 カネ？(笑) 　
　
531 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 18:18:52.59 ID:0oOfK0Os0.net　
　 東電社員にはボーナス払って、その上尚且つ東電は黒字だけど 　
　 原発再稼動させてくれねえなら、お前らが泣いて原発再稼動して下さいってお願いするまで 　
　 電気代上げ続けてやるわｗｗ 　
　 いつまで反原発とか言ってられるかなﾆﾔﾆﾔ 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 こんな感じなんだけど、誰も気付いてないのかな？ 　
　
538 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 20:11:17.88 ID:nnNhAFI50.net　
　 >>531 　
　 バーーーカ 　
　 　
　 来年から完全自由化なのに 　
　 　
　 原発再稼動させてくれねえなら、お前らが泣いて原発再稼動して下さいってお願いするまで 　
　 電気代上げ続けてやるわｗｗ 　
　 　
　 なんて、できるわけがねーじゃん(笑) 　
　 　
　 んなことしたら、誰も東電と契約なんかしねーよ(笑) 　
　 　
　 他の原発保有電力会社も同じ 　
　 　
　 いつまで反原発とか言ってられるかなﾆﾔﾆﾔ　でわなく 　
　 いつまで原発とか言ってられるかなﾆﾔﾆﾔ　だっつーの(笑) 　
　 　
　 こんな感じなんだけど、誰も気付いてないのかな？ 　
　
552 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 22:26:53.51 ID:DccI1T4n0.net　

　 ガンガン稼働させて電気代下げろ。高すぎやん！ 　

　
553 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 22:30:13.92 ID:S2o9PsxL0.net　

　 >>552 　
　 25％維持でも電気代1.8倍になるって経産省が試算しているとお前ら何度言ったら覚えるんだｗ 　

　
555 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 23:22:54.12 ID:yv4zYCRg0.net　

　 >>553 　
　 再稼働しなかったら電気代は間違い無く３倍に跳ね上がるぞ。 　

　
565 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/09(木) 02:21:40.82 ID:ZpXyOPNH0.net　
　 >>555 　
　 元々原発の発電全体に占める比率が３割 　
　 ５０基程度動いていたから原発１基あたりの発電量は０．５％ 　
　 　
　 何基動かせば劇的に安くなったと言える数字になるんだ？ 　
　
571 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/09(木) 05:20:02.08 ID:ser6wi5O0.net　
　 >>304 　
　 そもそも原発マネーは全部税金じゃねーかよ。 　
　 いつまでも続くと思うなよ 　
　 　
　 >>314 　
　 菅は原発に関しては最善の対応だったな。 　
　 　
　 >>478 　
　 再生エネは庶民も儲かるんだがな。原発とは違うのだよ 　
　 　
　 >>565 　
　 原発は電気代はともかく税金がアホみたいに上がるぞ。 　
　
569 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/09(木) 04:58:11.47 ID:Wual1XKY0.net　
　 そもそ再稼働の是非はお前達が決めるんじゃ無いぞ、のぼせるな、 　
　 ここで反対だの賛成など書き込んでも何の意味も無い。 　
　 設置自治体の議会でゴーサインが出たら再稼働出来るんだよ。 　
　 そうなれば粛々と再稼働すれば良い事だ。それが民主主義と言うものだ。