【社会】「奨学金で生活保護減額は不当」 女性と長女が提訴へ★2


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1430215548/ 
 
1 名前:マカダミア ★[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:05:48.10 ID:???*.net 
  県内の高校に通う長女の奨学金を収入と認定し、福島市福祉事務所が生活保護費を減額したのは不当として、同市の30代女性と  
  長女が30日、同市に減額処分の取り消しと損害賠償を求め福島地裁に提訴することが27日、支援団体などへの取材で分かった。  
   支援団体などによると、女性は昨年6月、同様の内容で県に審査請求したが棄却され、現在は厚生労働省に再審査請求している。  
   女性は精神的に不安定で収入が乏しく、数年前から生活保護を受けて長女と2人で生活しており、長女は昨年4月に高校に進学した。  
  長女の入学前に給付が決まっていた、3年間の奨学金51万円(年額17万円)のうち14万円が女性に支払われたが、同事務所は  
  奨学金を収入と認定し、生活保護費から差し引いたという。  
   
  (2015年4月28日 福島民友ニュース)  
  http://www.minyu-net.com/news/news/0428/news3.html  
   
  1が立った日時 2015/04/28(火) 13:22:57.56  
  前スレ【社会】「奨学金で生活保護減額は不当」 女性と長女が提訴へ  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430194977/  
 
 

 
4 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:08:53.17 ID:LxMQ8e9y0.net 
  確かに奨学金と生活保護費は別だわな  
   
  奨学金は学生が努力した結果、支払われるものだし  
 
5 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:10:40.71 ID:cEb7qnhE0.net 
  借り入れがもう不可能  
   
  もナマポの条件じゃなかったっけ?  
 
7 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:11:48.98 ID:JYrU1mw80.net 
  減額されて当たり前だ。  
  ナマポには教育費が含まれているのだから。  
 
85 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:51:29.10 ID:anriwd+h0.net 
  >>7  
  減額しないでちゃんと卒業させた方が、  
  見込める税収の方が多いだろ  
 
307 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:56:28.58 ID:FJcSRGxZ0.net 
  >>85  
  は?減額してもプラマイゼロだろ  
 
19 名前:校倉木造 ◆P3.AZEkURA [QWQ02010@nifty.ne.jp] 投稿日:2015/04/28(火) 19:16:51.95 ID:2LidEZXb0.net 
  >>1  
   奨学金は"最低限の生活"のための生活費じゃないだろ。  
   教育を受ける権利があるんだから、生活費とは切り離して考えろ、福祉事務所。  
 
22 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:18:12.32 ID:jKnYTjXM0.net 
  >>19  
   
  え? 義務教育は中学までだぞ  
   
  16歳なんて、もう家庭持てる年齢  
 
189 名前:校倉木造 ◆P3.AZEkURA [QWQ02010@nifty.ne.jp] 投稿日:2015/04/28(火) 21:00:52.13 ID:2LidEZXb0.net 
  >>22  
   教育ってのは大げさに言えば「インフラ整備」なのよ。  
   教育が行き届いてないと、社会全体が劣化して質のいい労働の成果が得られなくなるの。  
   国力の基礎は「教育」なんですよ。  
 
311 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:58:23.78 ID:FJcSRGxZ0.net 
  >>189  
  学校の勉強だけで東大行った人がいるのになにに金使うの?  
 
24 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:20:11.63 ID:pODvfYxW0.net 
  今の母子家庭って離婚ばかりじゃん?離婚理由も問うたほうがいいんじゃない?  
  性格の不一致なんて幼稚な理由でばかばか離婚されて、それ全部国が面倒見るのってそりゃ国家の負担がでかいのは馬鹿でもわかるわな。  
 
28 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:21:53.75 ID:7MzDF1vS0.net 
  >>24  
  男親が養育費払わないなら給料差し押さえるくらいにしたほうがいいと思うわ  
 
43 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:29:05.46 ID:pODvfYxW0.net 
  >>28  
  子に会わせてもらえないのに?  
 
49 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:32:42.53 ID:7MzDF1vS0.net 
  >>43  
  会わせてもらえなくても血はつながってるからねぇ  
  親の責任は果たさないと逃げたもん勝ちになるわ  
 
61 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:39:44.33 ID:pODvfYxW0.net 
  >>49  
  何を逃げるん?大概は嫁さんから離婚を言われたからじゃない?  
 
32 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:26:17.33 ID:PII09yjK0.net 
  生活保護費から差し引くのはおかしいだろ。  
  それは勉強の為の費用だから。  
  生活保護費は生活の為の費用で用途が違う。  
 
411 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 23:09:00.34 ID:3oQElCu40.net 
  >>32  
  違うだろ。金は無くても勉強は出来る。  
 
48 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:32:31.76 ID:3AmKRd/K0.net 
  娘が大学卒業して働きに出たら晴れて生活保護から抜けられるね  
 
50 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:32:57.70 ID:kpSkozFQ0.net 
  いや、これは争っていいケースじゃないか?  
   
  奨学金は別扱いにしてやれよ  
 
52 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:34:10.07 ID:Eo3f6zOk0.net 
  >>50  
   
  同意。  
   
  努力すれば報われるシステムにしないと。  
   
  子が頑張ったら親のナマポが削られたとかないわ。  
 
56 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:36:41.42 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>52  
  親が保護費からやりくりして月1万も出さ無いのに何の努力だ?  
  娘の一緒になって訴えて  
 
58 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:38:47.41 ID:kpSkozFQ0.net 
  >>56  
  逆に言えば、奨学金貰わないと高校にも行かせてもらえない可能性もあるしな。  
   
  底辺から脱出しようという子供の努力は大事だぜ。子供に責任はない  
 
63 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:41:21.76 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>58  
  子供になくてもそれが親の責任だろ  
  それなら高校も大学も全部無料じゃなきゃおかしいだろ  
 
66 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:42:55.72 ID:kpSkozFQ0.net 
  >>63  
  そこまで極端な結論にはならないと思うが、返還不要の奨学金制度はもっと拡充されていいはず  
 
72 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:44:53.03 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>66  
  年14万親が生活保護からやりくりすればいいだけ  
  何もし無いで貰えるものは全部もらおうとするのが間違い  
 
74 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:47:17.20 ID:kpSkozFQ0.net 
  >>72  
  それだと、親が非協力的な家庭だと高校にも行けなくなるだろー。  
   
  少なくとも未成年者で本人が学校に行きたいのであれば、行けるようにしてやるべきだ  
 
76 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:47:23.60 ID:x0bBbX4t0.net 
  こんな事でゴネて提訴する姿よりも貧しいながらも頑張って  
  働く姿を見せてあげるほうが子供の為になるのに…  
 
88 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:52:15.69 ID:CWIUtPRN0.net 
  >>76  
  提訴するのって誰が金払うんだろう?  
  って「支援団体」か  
 
96 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:57:34.19 ID:VhU6lFym0.net 
  今の母子家庭って離婚ばかりじゃん?離婚理由も問うたほうがいいんじゃない?  
  性格の不一致なんて幼稚な理由でばかばか離婚されて、それ全部国が面倒見るのってそりゃ国家の負担がでかいのは馬鹿でもわかるわな。  
 
100 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:00:22.54 ID:6IdjYD3H0.net 
  >>96  
  養育義務から逃げた旦那に地の果てまで追い込みはかけるべきだな。  
 
107 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 20:06:43.97 ID:goxkAwuz0.net 
     
  人が国をつくるんでしょ。  
   
  ローン奨学金ではなくて、  
  本当の奨学金を受けることができる学力があるわけで、  
  ここにイチャモンつけるなら、  
  役所が進学機会の平等性を阻害してるようなもの。  
   
  「結果の平等」には批判もあるかもしれんが、  
  「機会の平等」までもが担保されないとなると資本主義すら成り立たない。  
  封建時代のように生産性が低い社会に逆戻りだろう。  
  役人の子は役人、農民の子は農民って感じの。  
     
 
111 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 20:10:17.16 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>107  
  お前バカだろ  
  生活保護費から学校行く分の金くらい出てるのに  
  生活保護なんだから引かれて当たり前  
  一般家庭とごっちゃにするな  
  生活保護は足り無い分援助してもらう制度で  
  必ず毎月貰える金貰ってんじゃ無いぞバカタレ  
 
119 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:15:57.57 ID:6IdjYD3H0.net 
  >>111  
  おまえ去年の所得納税額晒してみろよ  
   
  底辺が一人前気取りでナマポたたいてんじゃないよ。みっともない  
 
122 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 20:18:17.08 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>119  
  ナマポ叩いてんじゃ無くてバカタレ叩いてんだよ  
  こんなカスナマポが居るから社会がおかしくなるんだろ  
 
126 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:20:43.80 ID:6IdjYD3H0.net 
  >>122  
  今の社会がおかしいと思ってる時点でお前が疎外された底辺だということ  
 
134 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 20:25:08.04 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>126  
  年収いくらで底辺って言ってるのか知ら無いけど  
  底辺ならナマポ叩か無いだろ  
  底辺だからこそナマポにいつなるかわから無いだし  
  お前ナマポ?  
 
123 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 20:19:58.74 ID:goxkAwuz0.net 
  >>111  
  お上が優秀な学生を選んで公的補助を出すのがいかんというなら、  
  政府に対して返済不要の奨学金制度はやめろというんだよね。君は。  
   
  まあ、たしかに安倍自民党は小○方博士に返済不要の奨学金出してたからな。  
 
129 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 20:22:34.77 ID:eYAIJqC40.net 
  >>123  
  は?優秀なナマポ家庭は多く貰えるってか?  
  ほんとバカだよな  
 
146 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 20:31:06.72 ID:goxkAwuz0.net 
  >>129  
  親が生活保護であろうともなかろうとも。  
  奨学金の考え方は基本的に同じ。  
   
  なんでそんなにいきり立つ必要があるの?  
 
109 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:08:29.50 ID:JbpCi98I0.net 
  ネトサポは、執拗に生活保護叩きをするよね  
  実は高校中退とかFラン大学中退だから、奨学金貰ってまで進学している自国民に嫉妬?w  
   
  貧困や生活保護から抜け出す為には、教育や職業訓練を受けるのが一番  
   
  「大学進学なんて贅沢キリッ」なんて本気で思っていたら、それこそお花畑  
 
130 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 20:23:35.55 ID:MScnV64r0.net 
  この国はマジで狂っているよな?  
  生活保護は生活費 奨学金は授業と教育に必要な雑費だろ?  
  なんて奨学金を受けると生活保護費が減額されるんだよ?  
 
140 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 20:27:38.09 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>130  
  おかしいのはお前や  
  生活保護保護受けてたら高校行く金は出るだろ  
  色んな金出てるのに  
  二重取りしようとせこい事考えるな  
 
143 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:28:56.79 ID:kpSkozFQ0.net 
  >>140  
  生活保護を貰うのはあくまで親だからな  
   
  親が子供に学校に行かせるのは当たり前と思ってる時点で、平和な家庭で生まれ育ってるんだよ  
 
155 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:36:09.90 ID:0NvrTkqSO.net 
  娘さんがお勉強するのはいいが、  
  娘に託つけてただ飯食ってる親は許せん  
  働け  
 
169 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:47:12.37 ID:OmXPGjwl0.net 
  少しでも働いたら減額  
  頑張って勉強しても減額  
  だから一度貰ったら何にもしないでもらい続けるしかない  
 
173 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 20:48:51.94 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>169  
  足りない分生活援助してもらう制度なんだから当たり前だろ  
  全額貰うの前提で考えるからそうなる  
  頭が悪いな  
 
175 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:50:40.33 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>173  
  じゃあ足りてないのに支給されなくなるのはおかしいね  
 
178 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 20:51:53.56 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>175  
  は?何がおかしいんだ?  
 
183 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:55:16.18 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>178  
  奨学金は生活費じゃないだろ?  
  なのに生活保護減額って何がどうなってるんですかねえ  
  その辺説明してみて  
 
184 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 20:57:19.03 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>183  
  生活保護の中には教育にかかる金も含まれてるだろ  
  二重取りしていいって?  
 
190 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:00:54.67 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>184  
  二重取りになるのかねぇ  
  将来返すものなら結局返すし、返さないものならその子がそれに値しているだけだし  
 
195 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 21:03:22.09 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>190  
  なるだろじゃ生活保護から出る教育にかかる金は何処にきえたんだ?  
  奨学金もらわなくても行けるのに貰って収入多くしてるだけだろ  
 
204 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:09:19.18 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>195  
  足りないからな  
  俺のところは毎月1万払って3ヶ月毎に数万払って交通費その他もろもろの雑費、公立でも結構かかる  
  まともに学生生活送らせるならそれなりにかかるんだよ  
  生活保護世帯だからと虐げたくないね  
 
212 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 21:12:34.06 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>204  
  お前ナマポ家庭なの?  
 
213 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:13:16.63 ID:oHd947pP0.net 
  >>204  
  交通費は支給されます  
  毎月一万程度の支給もあります  
  学級費も支給されます  
  もちろん制服も教科書も…  
  それでも足りないなら奨学金を借りれます  
  その場合は生活保護費の減額はありません  
   
  普通にやる分には問題は生じない  
 
223 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:19:50.70 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>213  
  それでいいじゃん  
  なんで減額されることになったんだよ  
 
240 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:27:35.76 ID:oHd947pP0.net 
  >>223  
  金額は適当ですが一例を  
   
  ・生活保護費のうち高校の費用  
  →3万円  
  ・高校で実際に必要な費用  
  →5万円  
  ・生活保護費の不足分  
  →2万円  
   
  この場合、2万円までなら奨学金を借りても保護費の減額なし  
  それ以上だと、必要の無い金を借りたということで保護費減額  
   
  今回は「給付」の奨学金ということで、必要以上にお金が入ったのではないかと推察します  
  必要なものにお金を使ってもなお余るようであれば、その分は保護費が減額されてしまいます  
 
241 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:27:37.38 ID:FV5UyuRK0.net 
  >>223  
  生活保護による教育費がなくても十分な額の奨学金が支給されたから。  
 
265 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:36:36.35 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>241  
  奨学金申請するとき生活保護のことも書いたんじゃないの?  
  それでも貰えたんなら貰っとけばいいよ  
 
176 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:50:54.73 ID:WzY8dovW0.net 
  >>169  
  だから、全額使った方が賢いし長く付き合える。  
  自立のために生活保護を節約し貯金しているのはバカみたいな風潮になる。  
   
  少しは現状に見あった判断を下す力を磨けよ、  
   
  行政!  
 
179 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:53:29.55 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>176  
  貯金したら没収されてなかった?  
  命削って子どもの学費を貯めるのがいけないなら気前よく学費も負担してやるべきだよ  
  その子どもが国を支えていくんだからな  
 
196 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:04:26.61 ID:oHd947pP0.net 
  >>179  
  貯金されても没収されません  
  長期入院患者の貯金が溜まり続けて行くような場合のみ保護費減額という形で調整される  
   
  口座に金があるから返せとはなりません  
 
211 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:11:48.53 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>196  
  この件みたいにニュースでやってたからどうなったのかと思ったわ  
  やっぱ貯金が許されないなんておかしいよな  
 
182 名前:釈迦に説法[] 投稿日:2015/04/28(火) 20:54:28.30 ID:+iV8UdIW0.net 
  これは福島市の負けですな。  
  他の市では、未成年ならバイト収入ですら世帯収入と見なさないところもある。  
  まして、将来返済義務もある奨学金を収入とするなんて鬼畜すぎる  
 
186 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:58:14.03 ID:5HSWQxS+0.net 
  >>182  
  未成年ならバイト収入ですら世帯収入と見なさないところもあるってしらなかった  
  まあそうなるよな  
 
193 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:02:03.48 ID:oHd947pP0.net 
  >>186  
  生活保護法とその解釈をきめた厚労省の通知は全国共通です  
   
  未成年のアルバイト云々の話しは職員が控除できるものを説明しなかったから  
  そして今回の奨学金は貸与じゃなくて給付!つまり返す必要の無いもの  
 
197 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 21:04:53.61 ID:LWn7Foj+0.net 
  生活保護費から出るのに他からも貰ったら引かれるのはあたりまえじゃないのか?  
   
  高等学校等就学費の項目は下記の通り全部で7項目あります。  
  ?基本額(月額)  
  ?教材代  
  ?授業料  
  ?入学料及び入学考査料  
  ?通学のための交通費  
  ?学習支援費(月額)  
  ?学級費、生徒会費及びPTA会費等(月額)  
  制服代なんかも出るよ。  
 
208 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 21:10:42.07 ID:7MzDF1vS0.net 
  >>197  
  大学進学を考えてたら試験代やら入学金を用意しておかなきゃいけなくない?  
  日本学生支援機構は確か審査が通ってもお金が振り込まれるのはずっと先だったはず  
 
221 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:18:20.31 ID:oHd947pP0.net 
  >>208  
  社会福祉協議会というのがありまして、そこでは学生支援機構から奨学金が入るまでの必要な資金を貸してくれます  
  これは誰でも使えるわけじゃなくて生活保護の人なんかが利用者の中心  
   
  >>211  
  むしろ貯金は奨励されます  
  なぜ貯金は没収されるという噂が流れてるのかわからない  
 
227 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:22:19.85 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>221  
  そんなニュースが過去あったんだよ  
 
233 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:25:21.59 ID:zO6MFf6VO.net 
  >>221  
  貯金の件はわりと最近ニュースになって2ちゃんでもスレが立ったよ  
 
264 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:36:29.80 ID:oHd947pP0.net 
  >>227  
  >>233  
  どんなニュースなのー?きになるから教えて欲しい  
   
  別の観点を1つ  
  生活保護を受けていることを恥ずかしく情けなく、そして国民に申し訳なく思ってる人もたくさんいます  
  そういう人のなかには、収入が多いから保護費が減額されるということに対して、「できることは自分でできた。少しでも生活保護に頼らずにやることができた。」と考える人も少なからずいるのです  
 
281 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:42:30.69 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>264  
  2013年頃のニュースだな  
  大学入学金等の貯金も認めるってあったわ  
  それ以前は認められていなかったんだな  
 
303 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:54:42.78 ID:oHd947pP0.net 
  >>281  
  その説明は難しいな  
  例をあげますが金額は適当です  
   
  例 高校生 バイト収入月5万円 専門学校進学のため月に1万円の貯金  
  昔は次のような取扱いでした  
  ・2万円は手取りとして高校生のもの  
  →この中から1万円を貯金  
  ・3万円は保護費減額で調整  
   
  新しいルールはこうなります  
  ・2万円は手取りとして高校生のもの  
  ・3万円のうち、進学等のための貯金1万円を控除した額の2万円を保護費減額  
   
  進学のための貯金は経費と見なして保護費との調整を行わないことで、高校生の進学を通じての自立を助長するための制度です  
 
288 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:46:26.82 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>264  
  もう1つ言うと俺も毎月数十万も税金引かれてるからどうせなら子どもの貧困をなくしてもらう為に使って欲しいと思ってるよ  
 
226 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:21:43.52 ID:nmdGVTbT0.net 
  奨学金は将来返すものだろ?  
  前借りを収入とは言わないよね。  
 
231 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:23:54.51 ID:yDkVYyso0.net 
  >>226  
  記事内容からだと微妙なんだけど返済不要の  
  給付型の奨学金というものもあったりするんだよね  
  この辺もっと調べてはっきり記事にかけばいいのにね  
 
235 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 21:26:01.93 ID:SlhmlwXg0.net 
  合理的に考えて、奨学金の目的は学費であって、  
  収入ではなく生活保護費から差し引く妥当な理由がない  
  裁判所でも、合理的な判断が下されるだろ  
  格差によって教育格差が産まれていけないという観点からも、  
  奨学金による生活保護費減額は悪い結果となる  
 
243 名前:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k [] 投稿日:2015/04/28(火) 21:29:18.89 ID:yUx1IQLR0.net 
  >>235  
  そそw  
  保護費の減額とか奨学金の趣旨に反するよね。  
  行政の頭の悪さには参るわ。  
 
255 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 21:32:09.30 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>243  
  お前の頭の悪さに参るわ  
 
256 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 21:33:03.25 ID:44WKx3g40.net 
  >>255  
  IDがドキュウン  
 
251 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:31:29.15 ID:5HSWQxS+0.net 
  この減額が認められるんなら子どものアルバイト収入も減額の対象になるってことだよね  
  不憫だなあ  
 
267 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:37:32.14 ID:FV5UyuRK0.net 
  >>251  
  普通なら高校どころか小学校すら行く余裕なんて無くて、  
  無就学のまま働きに出ててもおかしくない状態の家庭なのに、  
  衣食住医を保障され、タダで高校までいけるんだから、  
  恐ろしいほど恵まれてると思うが。  
 
270 名前:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k [] 投稿日:2015/04/28(火) 21:39:42.16 ID:yUx1IQLR0.net 
  今回だって役所が決定出してこれを覆したいとしたら裁判しか無いんだもん。  
  生活保護で一度決定された事は裁判で取り消して貰うしか無いんだぜ。  
  どんな小さな事も裁判するか諦めるかの2つに1つしかないんだよ。  
 
283 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:42:52.48 ID:oHd947pP0.net 
  >>270  
  審査請求→再審査請求→裁判  
 
275 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:41:47.36 ID:EG2b38ny0.net 
  貸付金の収入認定除外は福祉事務所の事前承認が必要  
  今回のはケースが勝手に金借りてたんでしょ  
  自業自得としか  
 
290 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:47:45.22 ID:kR/6X5pe0.net 
  一瞬ひどい話だと思ったけど生保の人って学費無料になるんだよな。  
   
  Q 高校・専門学校・大学の学費は出るの?  
  A 高校の学費は支給されます。専門学校・大学の学費は支給されません。  
  http://seikathuhogomanabou.com/koutougakkoutousyuugakuhi/  
 
291 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:48:35.10 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>290  
  高校は結構な収入あっても無償だわ  
 
295 名前:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k [] 投稿日:2015/04/28(火) 21:51:19.45 ID:yUx1IQLR0.net 
  >>290  
  部活の遠征費用とかも出るの?  
  出ないんだよ。  
 
301 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:54:08.70 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>295  
  遠征だけで酷いと月一万近くだからな  
  うちはまだサッカーだからユニホームとか安くていいが  
  吹奏楽とかめちゃくちゃ金がかかるみたいだね  
 
317 名前:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k [] 投稿日:2015/04/28(火) 22:02:02.92 ID:yUx1IQLR0.net 
  >>301  
  批判派は総じて高等学校に通えれば問題無いだろ?みたいな  
  論調だけど高等学校に進学するって事はこう云うクラブ活動等々  
  人並みにこなしてイベントに参加してこそ勉強なんだよね。  
 
324 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 22:04:41.55 ID:7MzDF1vS0.net 
  >>317  
  行かせてもらえるだけありがたいと思え!部活なんて甘えるな!!バイトしろ!!!だもんね  
 
338 名前:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k [] 投稿日:2015/04/28(火) 22:11:04.49 ID:yUx1IQLR0.net 
  >>324  
  マジでそうなんだよね。  
  これじゃ子供が心が歪むよな。  
 
341 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 22:14:26.69 ID:oHd947pP0.net 
  >>301  
  >>317  
  >>338  
  そういうクラブ活動費は人によって金額も違うので満足に支給されていないのが現状です  
  そのかわり、クラブ活動に足りないお金は奨学金が利用できます  
  もちろんその分が生活保護から減額されることはありません  
 
343 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 22:14:56.97 ID:5HSWQxS+0.net 
  >>324  
  子どもがかわいそうだよね、何の罪もないのに罰ゲームやらないといけないからな  
 
350 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 22:20:04.86 ID:0ey+pbF60.net 
  >>343  
  かわいそうではあるけど、格差は格差として受け入れるしかない  
  生活保護をもらわずにがんばってる家庭もあるわけで、  
  生活保護世帯がそれより恵まれた環境というのはやはりおかしいから  
 
399 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 22:55:45.35 ID:5HSWQxS+0.net 
  >>350  
  受け入れなくてもいいよ、子どもには何の罪もないんだからね  
 
408 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 23:02:54.80 ID:FV5UyuRK0.net 
  >>399  
  受け入れなかったところで現実は変わらんけどな。  
 
413 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 23:13:08.87 ID:5HSWQxS+0.net 
  >>408  
  生活保護受ければだいぶ変わるだろ  
 
421 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 23:20:02.39 ID:FV5UyuRK0.net 
  >>413  
  段違いに変わるが、それでも「まともに働いている両親がいる家庭」との格差は埋まらん。  
 
423 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 23:22:48.58 ID:5HSWQxS+0.net 
  >>421  
  それは仕方ないねw大学無償化とかさすがに無理だろうなw  
 
463 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 00:27:44.91 ID:Hkym3bYV0.net 
  >>423  
   
  大学までいけば無償化というか給料もらえる大学がいくつかあるからな(気象大・防大などなど)  
  あと別に高卒で就職でもちゃんと勉強できてれば、公務員とかいくらでもあるし。  
   
  親の収入格差=教育格差=子供の身分格差という図式を固定化しないためには、  
  高校までの教育をいかに親の収入がなくても頑張れる制度を作れるかってのはものすごく重要なんだが  
  これをわかってない馬鹿が多すぎる。  
   
  戦前は兵学校とかで、優秀だけど極貧っていう人間の才能をすくい上げてたんだよ。  
 
467 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 00:35:51.55 ID:rmZwq8090.net 
  >>463  
  学費無償で教材費交通費は実費、部活や参考書のお金も出る  
  これで足りない?  
 
468 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 00:41:00.08 ID:Dnpf18pS0.net 
  >>467  
  なんだかんだと金がかかるよ。だからみんな子供産まないんだし。  
  大学もってことになると、少しはお金貯めておかないといけないし。  
   
  大学に行って、看護師の資格でも取れば少なくともこの娘さんは貧困からは抜け出せる。  
  必要なのはそこまでの手厚い手助けだろ?  
 
424 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 23:24:55.91 ID:B+OnOoP90.net 
  >>421  
  まともに働いてる両親がいるが裕福ではない場合、バイトするのは当然  
  場合によっては部活や塾をあきらめる子もいるだろう  
  苦労なく高校生活を謳歌するのは、貧乏な家の子<生活保護<<<裕福な家の子という印象  
 
429 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 23:37:29.58 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>424  
  奨学金受ければ?  
  生活保護じゃなくても第一子は4万第二子は13万貰えるらしいじゃん  
  二人で17万だよいいね  
  まともな高校なら原則バイト禁止で奨学金を勧めてるから  
 
432 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 23:39:15.67 ID:B+OnOoP90.net 
  >>429  
  たぶんだけど、子供が欲しいのは参考書じゃなくてスマホとかなんじゃないかと  
  高校生にもなったら勉強や部活一筋もいいが、どっちもそこそこでバイトもする子はたくさんいるはず  
 
437 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 23:44:45.63 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>432  
  スマホが欲しいんだろうから部活やめてバイトしろってこと?  
  おかしくね?  
  まあスマホもったところで月々3000円くらいだし、その4万で足りるからバイトはしなくていいんじゃない?  
  連絡網がない今、スマホが唯一の連絡ツールだしね  
 
441 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 23:49:57.18 ID:B+OnOoP90.net 
  >>437  
  遊び道具が欲しかったら、高校生が自分でバイトして買うことがそんなに悪い事とは思わない  
  むしろ生活保護の子こそ経験したほうがいいんじゃないかと  
  今は子供がバイトしても保護費は減額されないようになったと聞いたけど、それはいいことだと思う  
 
297 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 21:52:21.43 ID:aDtvynwv0.net 
  乞食いい加減にしろや。国民の我慢の限界に挑戦してんのかこいつら。  
 
306 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:55:31.73 ID:7MzDF1vS0.net 
  >>297  
  未来ある子供には国からお金を出しても良いと思うわ  
  将来日本の働き手になってくれるんだから  
  乞食は外国人と高齢者の受給者でしょ  
 
312 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 21:58:43.93 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>306  
  こんな親子に二重取り許したら  
  働き手どころか日本のタカリになるだけ  
 
316 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 22:01:57.30 ID:OmXPGjwl0.net 
  >>312  
  お前の生活じゃ生活保護が羨ましく映るのかもしれないが、こんな惨めったらしい生活普通はごめんだからな  
 
322 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 22:03:59.14 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>316  
  生活保護で惨めな生活してんだ  
  そんな惨めったらしい生活に何年しがみついてんだ?  
 
300 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:53:26.27 ID:ct3Hgrm40.net 
  父親が震災で亡くなってるか、  
  ただの離婚でシングルマザーになってるかで見方が違うなぁ。  
 
304 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 21:55:10.56 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>300  
  バカか?  
  父親が亡くなってるなら  
  二重取りはいいとか  
  離婚だから二重取りはダメとか  
  アホすぎ  
 
314 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:59:35.55 ID:uUFB1Za30.net 
  高校生等奨学給付金制度なんだとしたら  
  生活保護世帯も正式に給付対象として指定されてるし  
  授業料以外の教育費に対する補助になってるから  
  従来の生活保護水準に上乗せって趣旨だと思うのだけど  
 
321 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 22:03:46.55 ID:M1Tgxiq50.net 
  >>314  
  年額17万と>>1にあるので  
  その奨学金ではないのでは?  
 
332 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 22:06:36.03 ID:6aHoG2ju0.net 
  まずは、決まりごとを変えないとこの役所の人もこれ以上何もできないのだろうな。  
  それに反したら、自分の立場が危うくなるから。  
  まずは、そこを変えないと。この人たちだって、本当は心の底で法律がおかしいと思っているけど  
  逆らってまでこの親子を助けることができないのが現状でしょ?  
  所詮、役人だもん。  
 
349 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 22:19:01.91 ID:VUoxDkCD0.net 
  底辺は高等教育を受ける機会すら与えられないw  
  底辺は一生底辺でいろってことだなw  
 
360 名前:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k [] 投稿日:2015/04/28(火) 22:27:23.44 ID:yUx1IQLR0.net 
  >>349  
  高等教育の機会を与えた振りしてるのが現状だよ。  
  皆が出来る事が出来ないんだからね。  
  機会を与えたって既成事実を作って批判を逸らしてるだけ。  
 
362 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 22:29:48.23 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>360  
  お前の言い分だと全ての学生には全て至れり尽くせりしないといけないよな  
 
368 名前:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k [] 投稿日:2015/04/28(火) 22:32:54.01 ID:yUx1IQLR0.net 
  >>362  
  至れり尽くせりと迄は行かない迄も少なくとも子供には  
  人並みの学生生活を送る権利は認めて良いと思うよ。  
 
375 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 22:37:37.40 ID:FV5UyuRK0.net 
  >>360  
  >高等教育の機会を与えた振りしてるのが現状だよ。  
  >皆が出来る事が出来ないんだからね。  
  お前が言ってることって「みんな持ってる」と言って  
  ゲーム機やスマホをねだってるのと同じ。  
  家庭の懐事情で出来ることとできない事があるのは当然だろ。  
  お前は日本を共産主義にでもしたいのか?  
 
386 名前:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k [] 投稿日:2015/04/28(火) 22:43:25.59 ID:yUx1IQLR0.net 
  >>375  
  教育面に関しては共産主義的だろうが構わない。  
  平等な制度の方がずっとまとだ。  
 
396 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 22:52:43.14 ID:FV5UyuRK0.net 
  >>386  
  無理だから。  
  お前が言ってることは  
  「一般家庭にも生活保護費(課外活動費を含む教育費)を支給しろ」  
  という意味だよ。  
  財政破綻するのが目に見えてる。  
 
352 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 22:23:20.23 ID:/4Qfag9C0.net 
  なんかよくわからん  
   
  これって  
  生活保護の中に学校の費用がはいっているから  
  奨学金でそれが補てんできるなら生活保護からでてる分を  
  削りますね、って話なんじゃないの?  
  違うの??  
 
354 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 22:24:17.36 ID:dqUN9b+O0.net 
  >>352  
  その通り  
 
397 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 22:54:49.81 ID:2CehnAJJ0.net 
  奨学金が支給された分だけ保護費が減ってる訳だから  
  奨学金の支給以前と入ってくる金額は変わらないのに  
  何が不満なのか分からない。  
  貸与型の奨学金だったら気持ちは分からんでも無いが。  
 
439 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 23:49:13.33 ID:s7GLfh4f0.net 
  弁護士が手弁当でやってんじゃね?  
 
445 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 23:54:47.97 ID:nhIoDeDHO.net 
  >>439  
  まじか  
  精神病んでるから働けなくて生保もらってて  
  精神病んでても裁判に訴えることはできて  
  税金払ってないけど税金で運営される裁判に  
  普通に働いてる人間からは費用を徴集する弁護士が手弁当で弁護してくれるのか  
  まじで生保って特権階級だよな  
 
484 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 01:38:58.07 ID:YW52Vda4O.net 
  お前のモノ(税金)は俺のモノ  
  俺のモノ(奨学金)は俺のモノ  
   
  最低限の生活しか認められてないのに  
  何贅沢しようとしてんだよ  
 
485 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 01:40:29.84 ID:Dnpf18pS0.net 
  >>484  
  学校に行くのは贅沢なのか?  
 
491 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 01:58:15.32 ID:pqJQ6ota0.net 
  >>485  
  義務教育は中学校まで、高校以上は義務ではない贅沢品  
 
499 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 02:11:06.43 ID:z7Bym3kq0.net 
  >>491  
  同年代で高校に行かない人はかなりの少数派だから 高校に行くのは常識として普通の事だよ  
   
  普通の生活が出来るのが生活保護の理念だから贅沢とは言い難いな。  
   
  先ずは考えろ 高校に行ってると聞いて 贅沢だなと思う人が日本全国で何人いるかを  
 
513 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 02:28:45.30 ID:TcxwuOGE0.net 
  >>499  
  生活保護は最低限度の生活の保障であって、  
  通常(過去なら中流層)の生活、  
  贅沢でない生活を保障するものではないだろ。  
   
  それと、  
  高校は自分の力で働きながら言った人は山と居る。  
 
506 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 02:20:10.97 ID:0SLydhKN0.net 
  >>491  
  そういうこと書いて恥ずかしくならない?  
  匿名掲示板だから書けても自分が特定されるところじゃ言えないでしょ?  
 
510 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 02:24:10.27 ID:yczWW85/0.net 
  >>499  
  >>506  
  それは貧しい家庭を支えるために中卒で真面目に働いてる人たちに失礼じゃないか?  
  義務教育は中学までで、高校行く余裕が無いなら働くのが当たり前だよ  
 
512 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 02:27:54.59 ID:F31yhpke0.net 
  >>510  
  お前が中卒だったら、まぁいいよ  
  大卒だったら糞だな  
 
525 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 02:38:11.56 ID:Dnpf18pS0.net 
  >>491  
  いまの日本では中学卒業時に習得している程度のスキルでは  
  ほとんど仕事はないんだよ。  
  大昔なら小学校出ればよかった時代もあったんだろうけど  
  技術レベルが高くなるにつれて覚えないといけないことも増えていて  
  今は大卒程度の知識がないと働けない。  
 
498 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 02:10:17.81 ID:PspKp2Yi0.net 
  まあとりあえずこの高校生の携帯電話をチェックしてみよう  
   
  もってる機種で判断すべき  
  もってなかったら健気な  
  iPhone6なんかだったりしたら、、、  
 
514 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 02:30:46.92 ID:Y+Qoyc7X0.net 
  >>498  
  ξ´-ω-`ξ 持ち物で判断するって…アンタどんだけ日本人から遠い思想の持ち主だんだか。  
   
  例えば、全国レベルの将棋大会で県代表になる実力の小学生が  
  生活保護受給者だったとする。  
  で、そのコは谷川会長や羽生が見ても稀に見る逸材だったものだから  
  将棋連盟の最新PCと研究用将棋ソフト、高級棋具一式、京都西陣の着物一式  
  etc...をその小学生に与えて英才教育を施そうとした所、市の福祉事務所が  
  「高級なPC、棋具、着物の所有は認められないから売却して生活費に充てよ。  
  『これらの物品は貸与されたもの』という言い訳は認めないし、どうしても  
  所持を続けるのであれば生活保護は来月から打ち切る」と判断したら、  
  アンタそれを正しい判断だと思うの?  
   
  ま〜これと似通った事例は過去にあって、原告側が勝訴してっけどね。  
 
523 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 02:37:17.56 ID:yczWW85/0.net 
  >>514  
  本当にそこまで面倒見る価値のある才能を持っているのであれば、  
  谷川会長や羽生が生活費を出して、生活保護は止めさせるだろう。  
  そこまでしないなら、その程度の才能だってことだよ。  
  生活保護は血税を使った最後のセーフティーネットであって、PCだの着物だの  
  持ってれば、先にそれを売っぱらえと言われるのは当然。もっとカツカツの人が  
  働いた税金から支給されてるのだから。  
 
530 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 02:43:10.07 ID:F31yhpke0.net 
  >>523  
  多分、そういう状況になったこと無いから言えるんだと思う  
  それかまだ子供か  
 
534 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 02:46:08.44 ID:yczWW85/0.net 
  >>530  
  そりゃそういう状況の人間は自分に都合のいい要求ばかりするに決まってるだろ。  
  社会制度というのは、特定の状況の人だけが決めるものじゃない。社会の構成員  
  全体で決めることだ。  
 
552 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 02:58:34.24 ID:F31yhpke0.net 
  >>534  
  その結果、>>514の事例だと原告が勝訴してるんでしょ  
 
542 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 02:51:24.32 ID:Y+Qoyc7X0.net 
  >>523  
  ξ´-ω-`#ξ この国の歪みきった親権制度(母の権限が異様に強い上に、  
  昨今では精神科通院暦だけでもってDQN母と優秀な子を引き離すのは無理)  
  等を度外視にしての意味不明な詭弁乙!  
   
  アンタが優秀な日本人の子供の足を引っ張りたいだけの、  
  手前の食えない飯には灰をぶちこむチョンか  
  「出る杭は打たれる!」「郷に入れば郷に従え!」「分相応にしろ!」  
  などと下賎なことばかり喚き散らす向上心ゼロの白痴なのは、よく分かったわ。  
 
533 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 02:44:33.92 ID:RumeG4Gx0.net 
  >>514  
  その裁判とは母子家庭で進学の為に貯めた100万近くの貯金があるから  
  生活保護を止めたってやつかな?  
   
  あれは原告が勝って100万近くの貯金があっても生活保護費の  
  支給停止は違法だとされたね  
  これは当然の判決だよ 弁護士じゃなくても判決の予想がつく  
   
  今時高校は義務教育じゃないから進学させずに働かせろってどれだけアホなんだ  
  戦後の感覚で物を言ってるんじゃないの  
  現在は肉体労働がかなり減ってきていて頭脳労働や専門知的職業が増えてるのに  
  中卒で仕事があると思ってんの?  
   
  コンビニでバイトしろとか馬鹿な事は言わないよな?  
 
504 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 02:17:53.13 ID:tp1LAk3K0.net 
  借金って収入扱いになるのか  
 
519 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 02:34:06.63 ID:/vPHVzrr0.net 
  >>504  
  親とかから財産を相続する時、負債は相続しないって選択肢は無いのね。  
  負債も含めて財産という考え。 だからある意味こじ付けではあるが、  
  借金(負債)も収入(財産)という考えは相反しないかも!  
 
537 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 02:47:27.66 ID:z7Bym3kq0.net 
  奨学金って返さないとダメなのを知らないのか?  
 
541 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 02:50:13.06 ID:TcxwuOGE0.net 
  精神的に不安定=便利な言葉だよな。  
  病気とはかかれずに、不安定ということは病気ではないということだろ。  
   
  それと、奨学金は、給付もあるし、貸与もあるからな。  
   
  このスレの>>1には記載がないけど。  
   
  処分取消請求ですら疑問なのに、損害賠償ね?  
 
544 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 02:52:29.83 ID:Dnpf18pS0.net 
  >>541  
  糖質かもしれないし、パニック障害かもしれないし、精神病んでる人がみんなうつってわけでもないし  
  薬で抑えてるけど働けない状態かもしれないし  
  人によって事情は違うんだからちょっとは考えようや  
 
550 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 02:56:07.34 ID:ED4hMjwoO.net 
  >>544  
  裁判できるんなら軽労作ならできるだろうと思うんだよな、毎回  
 
556 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 03:03:05.52 ID:F31yhpke0.net 
  >>550  
  軽労作ってデスクワーク?無理だろう  
  裁判はまだ弁護士相手だからフォローはしてくれるだろうけど、同僚だと荷物でしかないんじゃないか  
 
561 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 03:09:56.56 ID:ED4hMjwoO.net 
  >>556  
  なんでデスクワーク限定だよ  
  公共施設の庭先の掃除とかでもできる仕事からやればいい  
  精神的に不安定だからって理由で働けないのなら  
  24時間自分の為の時間にせずに社会と接点持つようにしろよ  
  裁判には出られるんだろ?  
 
565 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 03:21:55.98 ID:VQ36ugrQ0.net 
  生活保護でただで学校に通えていいな。  
  働いてて学校のお金がない人間も多いのに。  
  風俗行けよ。その年なら風呂で稼いで大学いってる人間は多い。  
 
573 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 04:02:28.19 ID:Dnpf18pS0.net 
  >>565は生活保護に嫉妬するほど金がないのか。  
  風俗いくのやめなよ。  
 
577 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 04:16:15.99 ID:oF2fhllS0.net 
  >>573  
  税金払ってる普通のサラリーマンなら、誰でも思うことだよ。  
 
580 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 05:33:05.67 ID:EstplDy/0.net 
  >>577  
  誰でも思わないよ、少なくても俺は思わない  
   
  保護のシステム自体は色々変えたほうがいい部分があるのは何となく分かる  
   
  が、集団生活だの現物支給だのを言うような人間が居るくらいだし  
  この問題も「甘えるな」な発想から考える人間が多いんだろな  
   
  生活保護に使われてる予算て5兆位だっけ?  
  これ0になったとしても、払う税金は恐らく変わらない  
   
  何故ここまで社会的弱者を更に傷めつけるかの如く叩こうとするのか  
  受給者は弱者じゃないと言い羨むのなら  
  今の生活を捨てて受給者になれるのだろうか  
 
581 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 05:43:16.49 ID:dS5OygQN0.net 
  >>580  
  弱者だからと言って不正受給して良い理由にはならない。  
  「弱者」という言葉は犯罪行為を肯定する免罪符じゃないぞ。  
 
585 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 06:20:15.99 ID:dvSGh37n0.net 
  生活保護を甘やかす理由はどこにも無い  
  余裕がある人間に更に恵んでやるよりは  
  今まさに喰うのにも困っている奴を助けるべきだろう  
  生活保護の意義を考えろ  
  この雌ブタ一家は国へ帰ってもらえ!  
 
592 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 06:31:57.63 ID:EstplDy/0.net 
  >>585  
  なんかもうそう言う2ch的な盲目断定書き込みやめたら?  
  ここだからあまり違和感ないけど  
  素で書いてたら・・・なんて言うんだっけそういう病気  
  そういうのかも知れんぞ  
   
  生活保護の意義とか言ってる割に、恵むとか言ってるし  
  あんた意義分かってないだろ  
   
  もう工作員じゃないのかと勘ぐりたくなるな  
 
604 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:19:22.18 ID:M9uNS9+/0.net 
  まあ確かに奨学金と生活保護費は別だと思うよ  
  それに奨学金て後から高額の利子とともに返済するローンだしね  
 
609 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:37:33.70 ID:dS5OygQN0.net 
  >>604  
  奨学金を辞退すれば良い。  
   
  そもそも学費は生活費とは別枠で生活保護費として支給されている。  
  奨学金で学費をまかなうか、生活保護で学費を受け取るかの二者択一だよ。  
   
  奨学金で学費をまかないつつ、生活保護で学費を受け取って、  
  それを自分の小遣いにしようとしたから減らされたんだよ。  
  職員が気付いて減額しなかったら詐欺罪で告発されるところだよ。  
   
  生活保護は最低限度の生活を保障する制度であって、  
  生活困難者に金をあげて裕福な生活をさせる制度じゃないからな。  
  自分たちでやりくりできる部分があるのなら、当然その部分は減額される。  
 
610 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:41:51.76 ID:q1SCz6eY0.net 
  月額2万にも満たない額は  
  学業に影響しない程度のバイトでも十分に稼げる金額  
  しかし働くと親の生活保護が減額されるから働く気は無いんだろ  
 
651 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:44:05.50 ID:TcxwuOGE0.net 
  >>610  
  ナマポ減額回避でバイトをしないで、  
  奨学金(給付?貸借?)に抜け道を行ったつもりが、  
  当てが外れて怒ってるかね。  
 
632 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:42:34.22 ID:JQlbt/ZJ0.net 
  記事からは読み取れないが、高校の学費はナマポにちゃんと上乗せされるのか?  
 
657 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 12:44:52.66 ID:sIO9nbf90.net 
  学費は補填されるけど今やネットだって必須だろうに。  
  勉強して高校出て社会貢献してくれれば問題ないだろ。  
  そんなに高校出身者が増えたら、おまえら困るのか?ww  
 
662 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 13:10:21.81 ID:dS5OygQN0.net 
  >>657  
  テレビ冷蔵庫エアコンスマホ、  
  どれも生活保護費で買えますが。  
  通学費はもちろん、部活で使うユニフォーム代や  
  小物代、修学旅行費も生活保護でもらえるし、  
  大学進学のための貯蓄やバイトもOK。  
   
  それ以上の金が欲しいなら働け。  
  ナマポは最低限度の生活を保障するものであって、  
  裕福な家庭と同程度の生活を保障するものではない。  
 
667 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 14:51:15.32 ID:r/BXaceK0.net 
  >>662  
  高校生は修学旅行代は支給されんから自分で稼ぐし  
  部活動費もそうだろ  
  ナマポ憎しでうそかいたらいけんやろ  
  小渕優子がゆるされるんやから 1年17万の奨学金が  
  修学旅行とかなんかの資格試験の受験料とか将来の進学費に  
  あてられたっていいんじゃないの?  
 
660 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 13:01:13.85 ID:cLXU6Sco0.net 
  高校の授業料を無償化すればこんな争いにはならない  
 
671 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 15:19:38.13 ID:aX3b5Lg8O.net 
  収入があれば、申告して引かれるよ。労災だろうがパート代だろうが。世帯分離しないと学校の奨学金は収入扱い。それと部活ユニフォーム代だの修学旅行費は出ないから、知ったかは止めようね  
 
672 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 15:30:12.02 ID:dS5OygQN0.net 
  >>671  
  たしかに生活保護制度ではでなかったわ。  
  就学援助制度による支給だったわ。  
 
683 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 16:23:30.33 ID:dvSGh37n0.net 
  ふんぞり返って生活保護じゃねえだろ  
  更に>>1のケースは余裕があるのに生活保護を満額よこせと言い出している  
  ふざけるんじゃねえよ  
  ブタ  
  何を勘違いしてんだ  
 



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