【マスコミ】「dirty Korean beer」、米大手紙支局長の翻訳は日本人のイメージダウン狙い?
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1432561458/
1 名前:きのこ記者φ ★[ageteoff] 投稿日:2015/05/25(月) 22:44:18.79 ID:???*.net
米大手紙ワシントンポストの東京支局長がツイッターに投稿したひと言が、物議をかもしている。
「韓国屋台からのビール持ち込み禁止」の張り紙を自身で英訳したようだが、なぜか「dirty Korean beer」と書いたのだ。
日本語を読む限り「dirty」という、韓国屋台にネガティブな印象を与える語句はない。
ありもしない言葉をねつ造して、日本人がさも韓国を侮辱しているような印象をばらまく気か――。
ツイッターには支局長への批判が相次いだ。
・「汚いビール」か、それともルール違反の強調か
「渦中の人」となったのは、ワシントンポストのアンナ・フィフィールド東京支局長。
ツイッターの自己紹介欄には、ニュージーランド出身で、日本と韓国事情を専門としているとある。
2015年5月25日のツイートでは、飲食店に掲示されていたとみられる来店者向けの注意書きを撮影して掲載した。
黄色い紙に「生ビール等、韓国屋台からのお持込みはご遠慮下さい。ご協力お願いします」と手書きされている。
場所を含め店の詳細は不明だ。
そのうえで支局長は、英文で「Don't bring your dirty Korean beer in here」と添えて投稿した。
写真の和文を英訳したとみられるが、逆にこれを和訳すると「ここに『ダーティー』な韓国ビールを持ち込まないでください」と読める。
多少意味合いが違っている印象だ。
特に「dirty」を巡っては、英文を読んだ他のツイッターユーザーの間で議論が起きた。
そのまま読めば「汚い韓国ビール」と受け取れるだろう。だが元となる和文には、そのような表現は見当たらない。
発言には正確を期すべきジャーナリストが、なぜ書かれていない語句を英文に入れたのか。憶測や批判が、支局長には寄せられた。
「dirtyなんて書いてない」という指摘に始まり、「注意書き」は日本語で韓国の悪口を言っていると英語でツイートして、
読んだ人に「日本人は差別主義者」という印象を植え付けたいのかという怒りの声も複数あがった。
(続きます)
http://www.j-cast.com/2015/05/25236057.html
2 名前:きのこ記者φ ★[ageteoff] 投稿日:2015/05/25(月) 22:44:30.60 ID:???*.net
(続き)
半面、さすがにワシントンポストの記者がツイッターで軽率な発言はしないだろうとの意見もある。
例えば「dirty money」は「不正な金」と訳す。推測だがこの場合も、韓国のビールが汚いという意味ではなく、
店側がビールの持ち込みを禁じているので韓国屋台で購入したものは「不正なビール」、
すなわちルール違反だという点を強調するために「dirty」を用いたのかもしれない。
ただ、米国大学院卒で、現在日常業務で英語に接している複数人にたずねると、
支局長が意図的に「dirty」を使ったのではという印象を口にした。
「不正」という意味にしたいのなら、わざわざ「dirty」を用いなくても別の表現にすればよいだけ、との指摘だ。
・「『dirty』という表現が不快だったとしたら申し訳ありません」
フィフィールド支局長は、批判のツイートに返信している。「『dirty Korean beer』と書いたのはなぜか」との質問に、
「大半は日本の屋台だったのに、韓国屋台が(注意書きで)指摘を受けていて驚いたから。
どうして『ほかの屋台から食べ物を持ち込まないで』と言わないのか」と答えた。
どうやら張り紙の内容が、数少ない韓国屋台だけを標的にしていたのは疑問だという主張らしい。
皮肉を交えてこれを伝えようと、支局長は「dirty」という言葉を入れたに違いないと理解を示す人もいたが、
多くは「もともと書いていなかった語句をねつ造した」と厳しい。
その後支局長は「もし『dirty』という表現が不快だったとしたら申し訳ありません。ほんの冗談のつもりでした」と陳謝。
続けて「私は真剣に日韓関係を心配しています。笑いごとではありません」とツイートした。
一方で「実際は私、日本に関してソーシャルメディアを通じてポジティブな投稿もしているんですよ」と理解を求めていた。
(記事終)
半面、さすがにワシントンポストの記者がツイッターで軽率な発言はしないだろうとの意見もある。
例えば「dirty money」は「不正な金」と訳す。推測だがこの場合も、韓国のビールが汚いという意味ではなく、
店側がビールの持ち込みを禁じているので韓国屋台で購入したものは「不正なビール」、
すなわちルール違反だという点を強調するために「dirty」を用いたのかもしれない。
ただ、米国大学院卒で、現在日常業務で英語に接している複数人にたずねると、
支局長が意図的に「dirty」を使ったのではという印象を口にした。
「不正」という意味にしたいのなら、わざわざ「dirty」を用いなくても別の表現にすればよいだけ、との指摘だ。
・「『dirty』という表現が不快だったとしたら申し訳ありません」
フィフィールド支局長は、批判のツイートに返信している。「『dirty Korean beer』と書いたのはなぜか」との質問に、
「大半は日本の屋台だったのに、韓国屋台が(注意書きで)指摘を受けていて驚いたから。
どうして『ほかの屋台から食べ物を持ち込まないで』と言わないのか」と答えた。
どうやら張り紙の内容が、数少ない韓国屋台だけを標的にしていたのは疑問だという主張らしい。
皮肉を交えてこれを伝えようと、支局長は「dirty」という言葉を入れたに違いないと理解を示す人もいたが、
多くは「もともと書いていなかった語句をねつ造した」と厳しい。
その後支局長は「もし『dirty』という表現が不快だったとしたら申し訳ありません。ほんの冗談のつもりでした」と陳謝。
続けて「私は真剣に日韓関係を心配しています。笑いごとではありません」とツイートした。
一方で「実際は私、日本に関してソーシャルメディアを通じてポジティブな投稿もしているんですよ」と理解を求めていた。
(記事終)
3 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 22:45:32.78 ID:eUDDvIa40.net
>>1
これがダーティーコリアンビールwww
韓国の英語の教科書@2014
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/00zj1.jpg
バスケットの試合で相手のアメリカ人をビールで買収して勝つという内容
これがダーティーコリアンビールwww
韓国の英語の教科書@2014
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/00zj1.jpg
バスケットの試合で相手のアメリカ人をビールで買収して勝つという内容
197 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 23:49:38.42 ID:I4IRO0Zx0.net
>>2
>続けて「私は真剣に日韓関係を心配しています。笑いごとではありません」とツイートした。
ツイにはI'm genuinely concerned Korea-Japan relations.となってるよ。
日韓じゃなくて韓日。
199 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:50:28.98 ID:yR0KMbuN0.net
>>197
どっちでもいいだろw
5 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 22:46:54.88 ID:Lt9fL3Xy0.net
そもそもその韓国屋台とか言う薄気味悪いのは何なんだ?
朝鮮人がリヤカーを引いてキムチでも売ってるのか?
7 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 22:48:03.67 ID:h/Lldfek0.net
20 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 22:51:17.89 ID:PXktDgQ20.net
>>7
通報しといたよ
24 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 22:52:12.68 ID:HR1yaJeq0.net
>>7
マジだった
10 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 22:49:18.12 ID:MMwoDwFU0.net
日韓対立の火種を裏でコソコソつけて回ってるのって実はアメリカだもんな
親米と嫌韓がセットなのは偶然じゃない
17 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 22:50:37.13 ID:YKYDAN+w0.net
【報道】NYタイムズ東京支局長「日本のメディアは最悪。私が好むのは日刊ゲンダイや週刊金曜日です」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425384711/
548 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 03:45:45.36 ID:T+UbCa7q0.net
>>17
このマーティン・ファクラーというのが、
「日本に来てる記者の中では、まあ比較的マトモな部類になるか」
と言われるほどだからな。
有能なのは中国に行くからしょうがないけど、どうしようもない連中だよ。
26 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 22:53:04.65 ID:dyhln49c0.net
>「大半は日本の屋台だったのに、韓国屋台が(注意書きで)指摘を受けていて驚いたから。
>どうして『ほかの屋台から食べ物を持ち込まないで』と言わないのか」
これが本質なのに、議論の矛先を翻訳の問題にすり替えようとするJカスw
>どうして『ほかの屋台から食べ物を持ち込まないで』と言わないのか」
これが本質なのに、議論の矛先を翻訳の問題にすり替えようとするJカスw
73 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:10:48.07 ID:kVauMUU/0.net
>>26
安い韓国ビールを他店の韓国屋台から持ち込まれたら商売にならないから
この店では韓国ビールがやり玉なんだろ
背景を理解してないで張り紙の言葉狩りをしたのか
背景を理解してそこに悪意を混ぜたのか
冗談とか言い始めると明確に後者なんで、韓日関係など興味なく騒乱を焚きつけたか、一方的に片サイドに寄った先入観があるかの二択になるが
何れにせよジャーナリストとしては四流以下だな
92 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:16:37.41 ID:otZtk3H10.net
>>73
韓国ビールってOBとかだろ。焼肉屋でたまに飲むけど国産より高いぞ。
安い韓国ビールはイオンやドンキで売ってるが、あれはノンブランドという認識だ。
たんに韓国屋台で出してるビールってのが正しい認識だろ。
207 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:54:07.11 ID:JItjGxqU0.net
>>26
日本の屋台からビールが持ち込まれることはない。
なぜなら屋台のビールの方が高いからだよ・・・。
韓国屋台のビールが問題になってるのは安いから。
お前が問題の本質を一番わかってない馬鹿だろう。
212 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:55:14.86 ID:VZQbVC2O0.net
>>207
なるほど。 そのことをこの支局長に伝えてやれば彼女も不明を恥じるだろう。
229 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 00:00:19.86 ID:dR6ITRx80.net
>>212
韓国ビールってもうめっちゃ安いからね・・・。
クソまずいからビール好きは飲まないが・・・。
アルコール入ってて酔えればいいという連中が
飲むビールだという認識を俺はしてる・・・。
まあ、韓国ビール持ち込むような奴はほとんど
朝鮮人しかいないんだけどな・・・。
日本人は韓国ビール飲まないし恥ずかしいから。
32 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 22:56:41.76 ID:VuS+qLL90.net
捏造かよきたねえな
35 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 22:57:53.08 ID:jHUrRgWH0.net
よく分かんね
ダーティって普通不正の意味で使うのが多くね?
49 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 23:01:51.01 ID:4AWAThNL0.net
>>35
そうなんだ
それならillegalと書けばわかりやすかったのに
屋台はfood cartだそうだけど
60 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:05:32.25 ID:/8w9B4+70.net
>>49
そもそもillegalなんていうのも入っていないんだから、素直に訳せばいい事
そもそも韓国屋台とそれ以外と区別付いているのか?
56 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:04:45.64 ID:QGKoqCry0.net
確かに、なんで「他の屋台からのビール持ち込み禁止」としなかったんだろう
疑問を抱くのは分かるわ
それとも、韓国屋台以外からの持ち込みはOKなのかしら
88 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 23:15:10.25 ID:I4IRO0Zx0.net
この記者、日本語読めないんじゃない?
日本語をちゃんと理解できる記者ってそう多くないらしく
日本語記事の英訳を見てレポート書いたりする人が多いらしい。
その後のこの人のツイ見たけど、「靖国神社で一休み」ってコメントに
神社の敷地らしき場所を背景にカルピスのペットボトルのアップ写真。
CALPISっていうのがはっきり分かるようにね。
外国人の間ではCow piss (牛のおしっこ)の発音に似てると揶揄されてる。
明らかに侮辱でしょ。
ttps://archive.is/szlIu 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
日本語をちゃんと理解できる記者ってそう多くないらしく
日本語記事の英訳を見てレポート書いたりする人が多いらしい。
その後のこの人のツイ見たけど、「靖国神社で一休み」ってコメントに
神社の敷地らしき場所を背景にカルピスのペットボトルのアップ写真。
CALPISっていうのがはっきり分かるようにね。
外国人の間ではCow piss (牛のおしっこ)の発音に似てると揶揄されてる。
明らかに侮辱でしょ。
ttps://archive.is/szlIu 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
99 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:17:49.97 ID:9aS94kvw0.net
>>88
そうかもな。
中国語なんかも顕著だよ。誤訳がすごく多い。
日本の新聞でもテレビでも。
NHKとかも結構酷い、中国人が言ってることを訳してないし、
言ってないことを字幕に書いてる。
中国人が言ってる中国政府を批判してる内容を日本語字幕から削ったりな。
105 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:19:08.31 ID:otZtk3H10.net
>>88
>この記者、日本語読めないんじゃない?
在日外人って日本人の嫁がいて在日10年でも日本とまともに話せない奴ばっかり。
オレが若い頃放浪して憶えたタイ語の方がまだマシなレベル。
187 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 23:45:46.31 ID:I4IRO0Zx0.net
>>99
中国語もそんな感じなんだ。
字幕と喋っていることが違うのが分かる人なんて
日本人だとそんなにいないから、誰も指摘しないまま垂れ流しになるね。
日本語の吹き替えだったらもう誤訳かどうかも判断できないな。
>>105
タイ語を自然に身につけるとはすごいなぁ。
在日外国人で特に英語圏の人達はそんな感じかも。
努力したけど挫折したのか最初から習う気がないのか…
それにしてもこんな冗談を言えるなんて記者としての常識を疑うわ。
「純粋に韓日関係のことを考えています」って
前に韓国で記者していたから韓日って言うのが癖なんですかね?
日韓両方見下してるでしょ?w
103 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:18:40.00 ID:VZQbVC2O0.net
>>1
>「大半は日本の屋台だったのに、韓国屋台が(注意書きで)指摘を受けていて驚いたから。
>どうして『ほかの屋台から食べ物を持ち込まないで』と言わないのか」と答えた。
なぜか韓国屋台からばかり持ち込まれるんだろう。
117 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:22:54.01 ID:jQiWXKK50.net
持込する奴のほとんどがチョンで、
その発生源がチョン屋台だったんだろ
138 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 23:29:10.85 ID:gepWBSId0.net
黒人ハーフのミス日本代表も、日本を差別の国って宣伝するための仕込みだからな
長崎の事務局のほうからあの女に何度も参加を呼びかけて当選させてる
185 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:43:47.22 ID:VZQbVC2O0.net
>>138
マジで?
まあ、相当不自然だと思ったけどな。 日本人が美人と判断するような顔じゃないし、
日本人的な容貌ではないから日本代表としては不適切だし。
ミスユニバースを運営してる組織を知らないけど、朝鮮人にのっとられてんのかな。
182 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:41:44.19 ID:OdeAcAwU0.net
ニューヨークタイムズの支局長って平気で捏造するんだな。
やっぱニューヨークタイムズは信用できない。
193 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 23:47:41.15 ID:FcD6LVuy0.net
It is definitely a misleading tweet .
I think you may as well delete the tweet .
って打とうと思うんだけど合ってる?
英語
196 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:49:28.17 ID:VZQbVC2O0.net
>>193
2行目は You should delete the tweet. でOK。
206 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 23:53:30.23 ID:mi0bp7jx0.net
> ・「『dirty』という表現が不快だったとしたら申し訳ありません」
> フィフィールド支局長は、批判のツイートに返信している。「『dirty Korean beer』と書いたのはなぜか」との質問に、
> 「大半は日本の屋台だったのに、韓国屋台が(注意書きで)指摘を受けていて驚いたから。
> どうして『ほかの屋台から食べ物を持ち込まないで』と言わないのか」と答えた。
良く分からんな
226 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 23:59:24.27 ID:FcD6LVuy0.net
@annafifield
I see you started a war with people who don't understand sarcasm! I, too, question why Korean beer was singled out.
@Lisa_Twaronite
thank you Lisa!
251 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 00:08:12.86 ID:biOEIIAN0.net
>>226
なぜ韓国ビールだけが名指しされているのか
その理由を取材すればいいのにねって思う。
その上で差別なのかどうかを書くのが記者だろうに。
一般人のツイートならまだしも。
234 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 00:01:47.07 ID:EIz4jylB0.net
えっと
何を問題にしてんのかわからん。
原文でもなぜか「韓国屋台からのものだけ禁止」っつってるんだから
dirty
ついてると同じ
でなきゃ英語圏の人に理解できん
264 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 00:14:19.91 ID:e9NjYF/u0.net
dirty
(slang) Carrying illegal drugs among one's possessions or inside of one's bloodstream.
None of y'all get into my car if you're dirty.
〈行為などが〉不正な,下劣な.
dirty money 不正な金 (⇔clean money).
dirty gains 不正なもうけ.
ドラッグを違法に持ち込むとか不正というニュアンスはある
ここらへんの使い方なのかな? ネイティブじゃないと無理だな
269 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 00:16:01.70 ID:IYFwi5AJ0.net
>>264
絶対にきたないって意味で使ってるんだよ
そうじゃなきゃ「冗談だった」って言い訳してる意味がわからないだろ
271 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 00:16:35.42 ID:OYROfJdq0.net
>>264
dirty Korean beerだぞ?
文脈から考えてもおかしい
「不正入手した」のか?
283 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 00:20:16.92 ID:0kSDZqvQ0.net
>>264
違う
韓国ビールだけ標的にするのはおかしいという問題提起だったとゲロってる
じゃあこのダーティーは「日本人が韓国を汚い物扱いしている」という
意味にしか解釈できない
300 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 00:35:04.63 ID:eQEWZoZj0.net
333 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 00:45:31.85 ID:SKKgZTJ+0.net
371 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 01:05:17.71 ID:lvaDXYoZ0.net
>>333
なんか2ch脳全開で笑えるけど、どこの国でも普通の大人が
どこかの国がことさら好きとか嫌いとかあるわけないだろ。
自意識過剰な中学生かよ。
馬鹿じゃねえの。
319 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 00:40:34.61 ID:SKKgZTJ+0.net
この話をまとめると、韓国屋台のビールが安いので韓国屋台からビールが
持ち込まれる事件が多発していた。
人種差別とは無縁のそういう合理的な理由があって韓国屋台からの
持込を特に禁止する貼り紙をしていたのに、この支局長は貼り紙が
貼られた理由が人種差別だという偏見に基づいて、それを非難する
ツイートをした。
非難するにあたり、話を簡単にするために原文には存在しない dirty という
言葉を追加した。 貼り紙が貼られた人種差別であれば、途中の経緯は
ともかく最終的な意味合いとしては状況を正しく伝えたことになるが、貼り紙
が貼られた理由が人種差別ではなかったので問題となった。
つまり、この貼り紙をした人が差別主義者なのではなく、支局長が日本人に
対する偏見の持ち主だったという話。
321 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 00:41:55.85 ID:lvaDXYoZ0.net
モーリーロバートソンはアメリカの文化的背景ではジョークだって言ってたな。
悪意があったかどうかは微妙なところみたいだ。
悪意があったかどうかは微妙なところみたいだ。
351 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 00:55:39.98 ID:ChUhavo70.net
>>321 翻訳の段階で曲解するのは
曲解であることが理解されないからジョークとして成立しないから
アメリカの文化でも藁人形論法だろう
曲解であることが理解されないからジョークとして成立しないから
アメリカの文化でも藁人形論法だろう
363 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 01:01:47.71 ID:lvaDXYoZ0.net
>>351
実際に書いてあることと微妙に違う「キャプション」を付けてるからジョークなんでしょ。
おれもアメリカ人じゃないからよくは分からんが。
日本人がフランスで撮った写真使ってあたかもドイツを叩いてるようなキャプション付けたら、
「日本人はフランス人を差別主義者のようにミスリードしてる!!!」なんてフランス人は
被害妄想全開で抗議してくるかね。
実際に書いてあることと微妙に違う「キャプション」を付けてるからジョークなんでしょ。
おれもアメリカ人じゃないからよくは分からんが。
日本人がフランスで撮った写真使ってあたかもドイツを叩いてるようなキャプション付けたら、
「日本人はフランス人を差別主義者のようにミスリードしてる!!!」なんてフランス人は
被害妄想全開で抗議してくるかね。
383 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 01:11:01.24 ID:ChUhavo70.net
>>363 どういう意味なのかよくわからないことをなぜ擁護してる?
その例えなら日本人に対してフランス人が差別主義者だと喧伝することになるから抗議される
その例えなら日本人に対してフランス人が差別主義者だと喧伝することになるから抗議される
395 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 01:15:17.63 ID:lvaDXYoZ0.net
>>383
フランス人はそんなことしないと思うよ。たぶん鼻で笑って終わり。
被害妄想が激しい奴を叩いてるんであって誰かを擁護してるんじゃない。
あんまり品が良くないのは確かだけど、まあジョークなんでしょ。
少なくとも書いた本人の意識では。
上でも書いてる奴がいたけど、あの猫のイラストが描かれた張り紙から差別を読み取る
日本人なんかいないわけで、それは外人だって同じだろう。
フランス人はそんなことしないと思うよ。たぶん鼻で笑って終わり。
被害妄想が激しい奴を叩いてるんであって誰かを擁護してるんじゃない。
あんまり品が良くないのは確かだけど、まあジョークなんでしょ。
少なくとも書いた本人の意識では。
上でも書いてる奴がいたけど、あの猫のイラストが描かれた張り紙から差別を読み取る
日本人なんかいないわけで、それは外人だって同じだろう。
405 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 01:22:19.49 ID:yvBqqOLl0.net
>>395
>フランス人はそんなことしないと思うよ。たぶん鼻で笑って終わり。
それはフランス人がドイツ人を差別することもないし、人種差別を問題にするドイツ系もいないという前提だろう
差別差別と大騒ぎする民族に対しては無効なジョークだ
つまり、東京で「大阪人お断り」ならジョークで済むだろうが、フランスで「アルジェリア人お断り」ならジョークで済まされなくなる
こんなこともわからないフランス人はいないと思うがね
408 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 01:23:49.26 ID:lvaDXYoZ0.net
>>405
フランスはナチに占領されたの知らないのか。
だからドイツに遺恨を持ってるフランス人は少なくない。
412 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 01:25:29.84 ID:yvBqqOLl0.net
>>408
それは国に対する根強い反感であって、人種差別と全く関係ないんだが?
理解できていないだろ?
日本では常識なんだけどね。
朝鮮人かい?
416 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 01:28:47.27 ID:ChUhavo70.net
>>395 争っている二者の一方を
第三者に対して悪く印象づけることになるから問題にされるよ
アメリカもロビー活動に辟易してるし
かわいい絵が描いてあるからどうだ、というのは同じ文化的背景を持たないと確かはに読み取れないわけで
本人達はジョークとしたがってるけど
それだけでは政治や金のために藁人形論法で文化、言語間のギャップを悪用してることを否定できないよ
421 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 01:32:20.90 ID:lvaDXYoZ0.net
>>416
だからドイツとフランスの間にだって軋轢はある。
っていうかだからあのほのぼのとした(笑)張り紙から差別を読み取る奴がいるのかよ。
いるわけないだろ。
絵とキャプションにギャップがあるからジョークなんでしょ。
少なくとも書いた本人の意識ではね。
言っちゃ悪いけど、オレはネトウヨじゃないが、その劣等感の裏返しの被害妄想、
韓国人とそっくりだ。
327 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 00:43:52.63 ID:ka4+n2+I0.net
日本人は朝鮮人を差別してると頭から思い込んでるから、なんでもフィルター通して見てるからこんな事になる
つーか確信犯だろ
331 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 00:45:26.86 ID:lvaDXYoZ0.net
>>327
お前さんも海外のマスゴミは日本人を差別してるに違いないって色眼鏡で見てるじゃん。
馬鹿じゃないの。
336 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 00:49:02.34 ID:XanAVy380.net
>>331
今回の件を悪意ある差別じゃないとすると
チョンから金を貰ってやったか、偶然に偶然が重なって生まれた不慮の事故かのどっちかになるが
339 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 00:50:03.22 ID:lvaDXYoZ0.net
>>336
チョンとか差別用語使ってる奴が馬鹿か。
348 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 00:53:49.82 ID:CERq8GRH0.net
どこの屋台の話?
356 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 00:57:11.22 ID:hpEEF+We0.net
>>348
屋台というか、幕みたいなのがあるしビル内の催しみたいな・・・まぁ、判らんわ。
https://twitter.com/annafifield/status/602335804950585344
352 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 00:55:50.53 ID:buX0uFD40.net
つかリアルにdirtyを汚いって
中学レベルの訳語しか知らないなら騒ぐわなw
「許されていない」て意味があるんだけどw
この文脈だと持ち出し禁止のビール、ってニュアンスでしょ。
ちなみに「イケてる」て意味もある。
dirty bassてアルバムあったでしょ。Far East Movementの。
あ、Far East Movementも知らないかw
中世ジャップランドは斜陽なのに日本語しか使えない人たちだから
話が通じないわけです
360 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 00:58:58.54 ID:6v3n1pEpO.net
クリント・イーストウッドに謝れ!
ヽ(*`Д´)ノ
376 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 01:07:32.11 ID:/D/ydDXZ0.net
>>360
クリントイーストウッドでダーティハリー連想するのは爺じゃね
364 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 01:02:03.29 ID:dZ82k6kC0.net
この方々の屋台は不衛生で頻繁に食中毒事件を起こしてるよ
しかも無許可での営業が多いとテレビのニュースで報道されてた
387 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 01:12:51.23 ID:9CfLyQXp0.net
品川駅らしいから通る人確認してみて
韓国屋台のビールが安いだけだよ たぶん
396 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 01:15:58.87 ID:hpEEF+We0.net
>>387
>品川駅らしい
これは何からの情報?
406 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 01:22:33.82 ID:biOEIIAN0.net
>>396
ツイートへの返信欄にあるよ。
Xxxxx @xxxxx ・ 5月24日
@annafifield where is it?
Anna Fifield @annafifield ・ 5月24日
@xxxxx shinagawa station. All the Japanese stalls were selling beer too!
438 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 01:55:32.70 ID:O9V0Pgu10.net
日本って海外の有識者から極度に嫌われてるよな
歴史を反省しないから誰も信じてくれないんだろうか
439 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 01:57:30.14 ID:RHszDwCE0.net
なんだ、ここに詳細が書いてあるじゃん
やっぱり韓国屋台から持ち込む人が多いから注意しただけ
差別的意図は無い
https://twitter.com/xxxdorogamexxx/status/602451388728156160
448 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 02:05:49.28 ID:Sm1jNrF00.net
>>439
まあ、早い話、地元民向けサービスだろうから、そんなところに外国人が入り込んでごちゃごちゃ言う事自体が
おかしいんだけどな。
グローバリゼーションというのは、こういうものだという事を理解しておく必要はあるだろうね。
基本的にローカルを排除するのがグローバリゼーションの特徴だから。
こういう屋台みたいなものは、まっ先に目の敵にされる。
それで良いなら、グローバルでどうぞ、となる。
459 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 02:14:58.78 ID:xNE97mLq0.net
>>448
あんたも筋の悪いこと言ってるねぇ。
単純に地酒屋屋台と韓国屋台の仕切りにすぎんだろ。相手が
韓国屋台でなくて、横浜屋台でも、埼玉屋台でも同じような
貼り紙がされたはず。
泥龜氏もなにをトンチンカンなこといってんだろうね。そりゃ
こんなあほなアドバイスされたら、主催者側も怒るわ。
447 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 02:05:10.36 ID:xNE97mLq0.net
彼女がジョークだと言い張ってるのは、誇張表現をしたことを指してる
んだろうけど、本質は、彼女がこの貼り紙の内容を差別的だと感じた
ことにある。差別的だと感じたことがそもそも大間違いだったというこ
とに気づいてるんだろうか?
451 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 02:08:53.98 ID:ChUhavo70.net
国内で「隣の客はうちの駐車場に止めないでください」位の話はありえるのに
差別と受け取ってsarcasmを言ったなら落ち度があるわな
461 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 02:15:17.63 ID:hpEEF+We0.net
>>451
いや、これって写真を撮ったのは本人じゃなく、誰かに送られたものじゃないかな?
>委員会の方に話をきくと、テント1列は(地酒とうつわ祭り)の完全仕切り、
>もう1列の中に地元商店会?との兼ね合いで韓国屋台が出店。
>基本的に別仕切りであると。 地酒屋台と韓国屋台共にテーブル席があるが、
>韓国屋台の商品を小スペースに持ち込んでしまうお客さんがいるため、
>ゴミ処理などの問題から看板を出しているとのこと。
自分で取材したなら、地酒屋台の他には韓国屋台しかなかったのは見れば判る筈。
470 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 02:25:31.01 ID:E9pWxPEC0.net
張り紙のお店は、かわいいイラストまで書いて、
言外に「ごめんなさい〜」っていう気持ちまで表現してる。
日本人なら絶対に理解できるニュアンス、
外国人だからわからなくても仕方ないけど、指摘されたら認めて欲しい。
480 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 02:36:21.21 ID:eFWEJCez0.net
慰謝料額が少ないのは日本の裁判の問題点だね
それにそもそもわざわざ被害者が民事提訴するというのも
あまりにも面倒すぎる
だとすればこのような異常報道をするメディアには行政上の制裁
を考えるべきだという話になる
たとえば第三者機関を設置してそこに救済請求をすれば
あとはその機関の中で純裁判的な手法で行政罰を与えるなどの仕組みが必要だろう
そうしないとこのような悪意の誤報は全滅できないよな
492 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 02:48:35.29 ID:ESIopBMc0.net
>>480
だが、慰謝料の額を引き上げると訴訟王国になる。
慰謝料がガッポリ取れるような案件には優秀な弁護士が付いて、頻繁に裁判を引き起こすというビジネスが成り立つ。
これが日本社会に良い影響を与えるないとするのが、一般の知識人の考え方。
これに対してグローバリストたちは、いちいち「世界標準ガー」を主張して裁判ビジネスで儲かるように仕向けたがる。
結果的にシーシェパードのようなテロリズムも合法的なビジネスモデルとして成り立ってしまう。
非常に問題が大きい。
一方でその訴訟ビジネスの最先端を言っている米国では、黒人が警官の蜂の巣にされたとか、ボルチモアで
暴動が起きて危機的な状態になるとか、そういう問題が頻繁に起きている。
484 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 02:40:55.43 ID:97t6bp+P0.net
とりあえず、この件に関してはネトウヨは黙ってろよw
お前らが何か言うと敵に塩を送ることになっちゃうからなw
489 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 02:44:29.10 ID:hpEEF+We0.net
>>484
そういう脅しは無駄だぞ。
俺が正統派のネトウヨだよw
495 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 02:50:20.86 ID:IYFwi5AJ0.net
冗談でした。笑い事じゃないです。
てなんなんだ
カルピスもポカリもそれこそ何十年も前から英語圏の外国人の笑い種になってるやつ
annafieldは牛のションベンに聞こえるっていうカルピスを靖国に絡めてインスタにアップしてるが
韓国屋台の件への反応っぽいね
501 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 02:54:09.19 ID:eFWEJCez0.net
昔から海外大手の東京支局って変な記事を出してるからな
よほどレベルの低い記者が日本に来るんだろうと思っていた
503 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 02:57:58.95 ID:rld8bBxX0.net
>>501
もっと昔はワシントンポストは3-4人に特派員に10人以上の日本人スタッフが居たらしいよ。
一人は完全に経済専門のアナリスト。
今はそういうの居なくなってこのオバサンの前は、スポーツ記事上がりの30歳くらいの独身男がやってたみたい。
理由は、扶養家族が居なくて若くて、気を使わないで済む男で安上がりだから。
そもそも日本に居る外人ジャーナリストって140-150人くらいと、全盛期の1/3に減ったらしい。
507 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 03:00:52.59 ID:E9pWxPEC0.net
>>503
今はみんな中国に行ってるもんね。
553 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 03:47:02.46 ID:RGtvPvsT0.net
こういうこと
「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土
人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html
http://okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2014/05/21/dna.jpg
http://www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/s-IshidaFig1.jpg
平均顔
日本 https://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/c/3/c3e96d49-s.jpg
韓国 https://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/f/b/fb3210eb-s.jpg
中国 https://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/f/e/fe91a3ee-s.jpg
568 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 03:57:46.33 ID:9YT1k/GU0.net
>>553
朝鮮人と日本人はハプログループD染色体の存否によって明確に分けられる
犯罪捜査でも似顔絵とDNA分析とでは証拠としての価値がまるで違う
そんなコピペ貼ってるなんてアホかと思う
563 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 03:54:59.00 ID:f+mg5p4R0.net
https://pbs.twimg.com/media/CFvtOSRUgAArtr8.jpg
これが張り紙。猫も困ってる様子。
よほど韓国屋台が横暴だったんだろう。
582 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 04:40:29.93 ID:hEq4ZO8y0.net
ここまで日本が嫌いな人間が日本で記者やってて辛くないのかね
韓国の支局にでも飛ばしてもらえば?
594 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 05:04:41.77 ID:FQVMDsgK0.net
>続けて「私は真剣に日韓関係を心配しています。笑いごとではありません」とツイートした。
韓国人の反日感情を焚き付けて日韓関係の悪化を図っているとしか思えませんが?
614 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 05:27:45.10 ID:C6pl3Vav0.net
差別の当たり屋が店主を挑発した上で欠席裁判的に情報操作。
シーシェパードのやり方とまったく同じ。
泥亀 ?@xxxdorogamexxx
今日行なわれていた品川駅港南口の“屋台村”での看板についての@annafifieldさんのツイートが気になったので現場に行き、
実行委員(東京地酒と酒器うつわ祭り実行委員会)の方に話を聞きました。
現場には2つテント列があり、問題の看板は1列の、駅から一番離れた小スペースの入口にありました。
駅側の大きな地酒屋台は賑わっており、見たところ同様の看板はありません。
そちらには店員がいたので、小スペースはフリー扱いなのかも(未確認:訪れた時点では店員もお客さんもいませんでした)
委員会の方に話をきくと、テント1列は(地酒とうつわ祭り)の完全仕切り、もう1列の中に地元商店会?との兼ね合いで韓国屋台が出店。基本的に別仕切りであると。
地酒屋台と韓国屋台共にテーブル席があるが、韓国屋台の商品を小スペースに持ち込んでしまうお客さんがいるため、
その方はお酒が入っていたためか「百人が百人納得できるイベントなどない」「役所に許可貰っている、文句があるなら役所に言え」
など、ややヒートアップされたので「オープンスペースでの催しであることを意識してほしい。外国人など事情のわからない人には誤解を与えかねない」と伝えて現場を後にしました。
前後しますが「差別的にとらえた外国人が写真つきでツイートしてる」とは最初から伝えています。
まずは有り体にこんなところです。
まぁ他にも強い調子でいろいろ言われたんですが(本筋と関係ない事です笑)それはさておき、もう少しこちらの話を理解してくれたらと思いました。
ちなみに(東京地酒と酒器うつわ祭り実行委員会)さんは単発ではなく、いろんな所でイベント催されているようなので今日のような反応を受けるのは得ではないはず。
どこに意見するかも含めて明日また考えてみます。
反安倍ブルドーザー隊 ?@MetalGodTokyo 5月24日
@xxxdorogamexxx お疲れ様でした!
629 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 05:38:09.61 ID:1PkzBtAv0.net
まぁ、この馬鹿記者の下品さもあれだが、こんなツッコミされる貼り紙した方もアホっぽいな。
「韓国屋台のビール」とやらには、何かマークでもはってあるのかね?
「韓国屋台のビール」とやらには、何かマークでもはってあるのかね?
635 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 05:41:41.41 ID:QoKZX0xi0.net
>>629
この貼り紙はなにも悪くないだろ
なに言ってんだおまえ
648 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 05:51:01.03 ID:1PkzBtAv0.net
>>635
他意が無いないなら「他店からの持込禁止」って書いときゃ良いと思いますけどね。
接客業って色々気を使わなきゃならんのよ。この記者みたいに面倒くさいのもいるから。(^_^;)
636 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 05:41:53.94 ID:hpEEF+We0.net
>>629
隣には韓国屋台しかないんだってよw
685 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 06:12:12.17 ID:w8wgL9lZ0.net
>>636
なるほどw まるで取材してないってことかw
640 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 05:42:46.23 ID:EKEpT2Tq0.net
日本語だけ使えますって意味で
「Japanese Only」って書くのさえ差別だって脅されてるもんね
こないだテレビに写った国連の文書の表紙に
「English Only」
て書いてあったのも差別っすか
645 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 05:48:34.80 ID:dLaWKD0X0.net
>>640
それは誤解があるってことだろう
Japansesには日本語と日本人の両方の意味がある亜kら
Japanese Language Only ならOKと
そもそもアジア系につけられる「〜nese」自体が英語的にはほとんど蔑称なんだけどなwwwwwww
644 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 05:47:20.72 ID:w8wgL9lZ0.net
Anna Fifield @annafifield May 23
@sob_2nd so why say Korean at all? Why just not say "no beer"?
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Answer
Probably most beers brought in are always from cheeper korean food stands.