【政治】在宅介護家族負担重く…社会全体が認知症のために負担している費用は14兆円
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1432881592/
1 名前:海江田三郎 ★[] 投稿日:2015/05/29(金) 15:39:52.87 ID:???*.net
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015052902000256.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2015052902100143_size0.jpg
認知症の人の医療や介護で社会全体が負担している費用は、二〇一四年時点で約十四兆五千億円に上るとの研究結果を
厚生労働省研究班(代表・佐渡充洋(みつひろ)慶応大助教)が二十九日、発表した。
このうち介護保険サービスとは別に家族が自ら行う介護や、仕事を辞めたことによる収入減などを費用換算すると、約六兆二千億円に相当する。
厚労省によると、認知症のケアに掛かる費用の幅広い推計は初めて。国は介護保険財政の膨張を抑えるため、
施設から在宅介護への移行を進めているが、家族負担の在り方を含めた対策作りが課題となりそうだ。
研究班は、団塊ジュニア世代が八十五歳以上になる六〇年には、社会負担は約二十四兆三千億円に膨らむとも推計。
佐渡助教は「限られた財源で患者や家族の生活の質をどう向上させるかが課題だ」と指摘している。
厚労省によると、認知症の高齢者は一二年に四百六十二万人、二五年には六百七十五万〜七百三十万人に増えると推計されている。
一四年の社会負担の内訳は医療費一兆九千億円、介護費六兆四千億円、家族が自ら行う介護などは六兆二千億円。
医療費と介護費は患者のレセプト(診療報酬明細書)のデータなどから計算した。
家族が行う介護などは、全国の医療機関や支援組織を通じ千四百八十二人を調査した。
一週間の介護時間や内容を尋ね、介護サービスの単価を基に費用を算出。
さらに介護のために働けない経済的損失を、性別、年代別の平均賃金を参考に足し上げた。
介護費の内訳は特別養護老人ホームなどの施設に入っている場合が一人当たり年間三百五十三万円。
これに対し、在宅での介護サービス利用は二百十九万円、家族が行う介護は三百八十二万円で、合計すると施設よりコストは高かった。
研究班によると、調査手法は異なるが、英国の一三年の社会負担は約三兆九千億円、
米国では一〇年に約十七兆五千億〜約二十四兆円との推計もある。
2 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 15:40:32.50 ID:Boo6Ozyf0.net
何も産まない奴はさっさと●せ
63 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:24:04.79 ID:qkiln7zM0.net
>>2
お前の家族からな
671 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 09:23:35.49 ID:5qzmkwVn0.net
>>2
ただな、現実問題これしかないと思うぞ
いくら介護費用や医療を値切ったところでコストダウンには限界がある。
需要増なのに単価を削り続ければ業界全体が疲弊して壊滅してしまう。
かといって家族にその分丸投げすれば>>1のように社会損失がかさむ。
結局、解決策は「需要自体をなくしてしまう」しかない。つまり>>2だ。
3 名前:名無しさん@1周年[ ] 投稿日:2015/05/29(金) 15:40:47.08 ID:wX81xhw10.net
はよしね
4 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 15:43:05.94 ID:Jg+wQAqB0.net
福祉・福祉で多額の国負担 左翼は無責任だからな
6 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 15:44:00.14 ID:eLwEBB4j0.net
生活保護のパチ○コを禁止して、介護に充当するべきだね
59 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:22:56.78 ID:C5XX7Klg0.net
>>6
生活保護自体を廃止して、生活困窮者は保護施設に収容し職業訓練もしくは作業所にて労務を行い対価として衣食住の現物支給をするようにしたらいいよな?
9 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 15:50:35.55 ID:SVTekEG00.net
ボケ老人→産業廃棄物
ニート→返品不可の初期不良品
11 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 15:55:38.03 ID:5j1my4qR0.net
在宅介護してて、働きたくても働ける状況じゃない人もニートになるのか?
91 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:38:16.06 ID:mflBehAO0.net
>>11
介護ニートとか、主介護者とか、そういう呼び方もありますね。
介護ニートとか、主介護者とか、そういう呼び方もありますね。
96 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:40:37.91 ID:2JhAE74G0.net
>>91
ただのニートだろ
働かずに食えてる時点で恵まれてるんだ
働かなきゃ食えない人は泣きながら働きながら介護してる
自分の方が先に死にそうだって言いながら
108 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:45:29.27 ID:BOLckE9Q0.net
>>96
20代か30代から死の教育が不可避な時代に日本は入ったわけだ
終わらない命はありませんよという
448 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 21:19:07.86 ID:wR/DR4K10.net
>>2>>3>>9>>96
鬼畜外道丸出しw
312 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 18:47:01.42 ID:nBwAJKMV0.net
>>11
そんなもんプロに任せてさっさと働け
14 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:00:31.32 ID:9TP0pmYH0.net
家族が介護すれば負担だけど、介護保険や医療保険使うのは経済効果って言えよ
それだけ雇用を生み出しているんだから
それだけ雇用を生み出しているんだから
133 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:55:46.93 ID:e/G1dKH60.net
>>14
無駄に道路ほじくり返すよりは良い経済支援策だと思う
無駄に道路ほじくり返すよりは良い経済支援策だと思う
281 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 18:21:07.56 ID:CABN0/dl0.net
>>133
道路の工事をすることがなぜ無駄なのか
道路が陥没して死傷者が出てからでは遅い
そうなる前に道路をやり直す必要がある
道路の工事をすることがなぜ無駄なのか
道路が陥没して死傷者が出てからでは遅い
そうなる前に道路をやり直す必要がある
450 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 21:21:57.00 ID:sgerRlMI0.net
>>281
道路が陥没するから道路工事してるとでも思ってんの?
道路が陥没するから道路工事してるとでも思ってんの?
462 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 21:33:21.97 ID:CABN0/dl0.net
>>450
陥没は一例でしかない
地中埋設の水道管も劣化するから水道が使えなくなる前に布設し直す
電話はメタルケーブルから光ファイバーに変更で布設し直す
都市計画に伴い地中のガス電気水道電話これらの布設も変わる
地中埋設は間接的に道路工事になる
「道路工事=無駄」という民主党時代及びその前夜の洗脳のまま今を生きてる奴がいることに驚く
533 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 22:43:21.93 ID:qJ3UhqmC0.net
>>462
予算半分で必ず出来る
金をかけるところは道路だけじゃない
26 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:11:07.56 ID:7rzlZaYW0.net
安楽死を強制するのではなく
あくまでも施設をつくっておいて
利用は各自の意志で
認知症限定にすればいいよ。
金持ちの認知症だけ自己負担でいきのこればいい
47 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:18:29.04 ID:A8m+UBdS0.net
>>26
それだと認知症患者を安楽死させる家族が社会的に非難を受けるだろ
一律強制じゃないと
28 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:11:51.01 ID:vYrbQjXi0.net
認知症安楽死に反対の人はどういう理由で反対なんだろ
87 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:37:21.70 ID:BOLckE9Q0.net
>>28
それは勿論 命はかけがえのない唯一のものです
自殺するのも与えられたかけがえのない命は無駄にはできません
こんなものでしょ
104 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:44:16.39 ID:V6ouDtaU0.net
>>28
健康な時に同意してもいざ認知症になって「死にたくない死にたくないお願いだから●さないで」と泣きつくばあさんを
「以前同意してるから」と●す事出来るか?
231 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:44:14.16 ID:vYrbQjXi0.net
>>104
そういう事後的な状況で安楽死を選択出来ない感情は理解出来るけど、
それが認知症安楽死を制度として否定する理由にはならないでしょ。
そもそも正常な判断能力時にした選択意思が優先されるから問題ないと思う。
366 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:27:53.12 ID:PzvcjvoU0.net
>>104
お婆ちゃま、さあ今から安楽死ですよ…
なんて言わないよ。
いつも処方してる薬を睡眠薬に替えて、ぐっすり眠っている間に措置をとるんだよ。
注射は医療行為なので素人は出来ないが、点滴に薬物を混入させるのは家族がやる。
家族が出来なければ、請負業者に金払ってやってもらう。
家族がいなければ、行政が請負業に金を払う。
544 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 23:01:53.40 ID:cYK7Rdse0.net
>>28
安楽死を選択したくない人の意思を保証できない。
549 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 23:07:07.58 ID:+w6DUT4V0.net
>>544
認知症の人には、判断力がないだろ
555 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 23:18:32.89 ID:cYK7Rdse0.net
>>549
例えば、>>47を見ると良い。
自分の意思に関係なく、周囲の圧力で安楽死選択の意思表示をさせられるおそれは排除出来ないんだよ。
30 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:13:10.20 ID:wJ+hy7lS0.net
ロクでもねえ掲示板
ほんとなくなりゃいいと心から思う
33 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:13:42.59 ID:QvaNkjak0.net
>>30
突然なにを言い出すのさ
なにがあったの
34 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:14:09.57 ID:PNZN+IMk0.net
認知症は正直全額自己負担でいいよ、
かわりに本人の意思がはっきりしてるうちに
国の全額負担で安楽死できる選択肢を用意すべき、
俺は本気でああなる前に死にたい
142 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:59:29.82 ID:012GymmI0.net
>>34
なら、今死んだって同じだよね?
そうなる前に死ぬんでしょ?
37 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:14:35.09 ID:Bb5nCIVb0.net
安楽死とか、死ねとかな〜おまえら気軽に書いてるけど
家族が認知症になったら
認識ががらっとかわるからな
覚悟しとけな
家族が認知症になったら
認識ががらっとかわるからな
覚悟しとけな
82 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:36:12.07 ID:v4tKzqa00.net
>>37
母が65才でピックだけど、安楽死賛成だよ
美人で綺麗好きだった母が豚のように食い、万引きを繰り返す
オムツに手を突っ込んでいる自分の姿を若い頃の母が見たら、「●してくれ」と言うだろう
88 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:37:25.53 ID:QvaNkjak0.net
>>82
65才で発症したんかー…
早すぎるわなあ
103 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:44:15.90 ID:v4tKzqa00.net
>>88
性欲もあるから好みの男性がいると人前でも裸になる
見ていて切ない
とっくにヒトではなくなっている
死なせてあげたい
604 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 06:17:04.48 ID:gWKLnL990.net
金持ちの認知症まで一律強制で●せというなら
納得しないでもない
>>2
これは酷い
「障害児は●せ!」と言ったようなものだ
>>4
むしろ無責任なのは人々が年金を集めたあげくに「記録にございません」で済ましたふげく
「年金がたらないので増税します」だろ
やつらが勝手に使い込んだ金の責任を追及するべきだ
>>37
というか自分が認知症になった場合を考えていない気がする
40 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:16:36.67 ID:7rzlZaYW0.net
うちの親なんて認知症になったら
死にたいっていってたなぁ。だって迷惑かけるだけではなく
迷惑かけてることすら認識できないんだよ。
家族みんなが地獄を味わうことになる
死にたいっていってたなぁ。だって迷惑かけるだけではなく
迷惑かけてることすら認識できないんだよ。
家族みんなが地獄を味わうことになる
55 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:21:14.67 ID:Bb5nCIVb0.net
>>40
>うちの親なんて認知症になったら
>死にたいっていってたなぁ。だって迷惑かけるだけではなく
>迷惑かけてることすら認識できないんだよ。
>
>家族みんなが地獄を味わうことになる
死にたいって言われてもどんなに辛くても
じゃ家族を●せるのか?てなっても●せないんだよ
どうあっても生きていて欲しい
だから地獄なんだわ
>うちの親なんて認知症になったら
>死にたいっていってたなぁ。だって迷惑かけるだけではなく
>迷惑かけてることすら認識できないんだよ。
>
>家族みんなが地獄を味わうことになる
死にたいって言われてもどんなに辛くても
じゃ家族を●せるのか?てなっても●せないんだよ
どうあっても生きていて欲しい
だから地獄なんだわ
58 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:22:04.11 ID:7rzlZaYW0.net
>>55 だからー 本人が認知症になる前に
認知症になったら安楽死します
って遺言かいとけばいいんだよ。
欧州みならえよ。
69 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:26:45.75 ID:Bb5nCIVb0.net
>>58
>>>55 だからー 本人が認知症になる前に
>認知症になったら安楽死します
>って遺言かいとけばいいんだよ。
それが違うんだよ
癌告知もにてるんだが
健康な時の判断したことも
自分がその立場になったら180度考えが変わることもあるんだよ
認知だって完全にそっちいっちゃうまで何年もあって
まだら認知とかシマ健忘とか
ふつうでいる時間もたくさんあるんだよ
だから家族が辛くて大変なんだって
49 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:19:02.02 ID:5j1my4qR0.net
安楽死とか死ねとか書いてるけど、絶対に介護したことないだろ?
認知症になっても親は親だ。
死ねとかマジで有り得ないわ。
認知症になっても親は親だ。
死ねとかマジで有り得ないわ。
53 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:20:10.09 ID:7rzlZaYW0.net
>>49 すごいね。いつまでもつかね
10年 20年と続いたとき貴方は耐えられますか?
60 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:23:10.24 ID:5j1my4qR0.net
>>53
とっくに10年過ぎてますけどね。
まず、耐えるって感覚がおかしいよ。
256 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:59:21.19 ID:vYrbQjXi0.net
>>49
親は親という感情は最も大切だけど、
貧困問題とか少子化問題とか、社会制度として考えないとさぁ。
今はなんとかなっても20年後の認知症問題を感情で乗り切れるかな。
56 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:21:29.24 ID:HO9lWKFp0.net
親が好きな奴ばかりじゃないぞ。
介護したけりゃしたい奴ら同士で互助会でも作って勝手にしろというくらいの気持ちだ。
保護責任だの扶養義務だの、全員強制徴収の介護保険だの、ふざけるな。
老人のために働くのではない。
201 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:30:23.66 ID:VU0M7tmu0.net
>>56
同意!!
金がなくて介護できません?
できないならやめるのがあたり前
ないからよこせと若者から毟り盗って医者に配ってる
恥を知れよ泥棒
57 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:21:31.19 ID:0AOsdh1e0.net
40歳からの介護保険料をアップして自己負担分を軽くするしかないわな
それでもダメならナマポで無料の道もあるかもしれない
安楽死なんて日本じゃ不可能だしな
73 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:31:13.56 ID:BNVs+fra0.net
「がん」と「心筋梗塞」は
神様が与えてくださった安楽死なのに
それを治した上で、あらためて薬を盛って
安楽死させたいという変な人たちワロス
75 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:32:48.63 ID:2JhAE74G0.net
>>73
がんがどう安楽に死ねるんだよ
安楽に死ねるならだれも苦労しねーよ
76 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:32:54.27 ID:BOLckE9Q0.net
今は違うだろうけど
脳梗塞とかで倒れた老人を
胃ろうで延命させてきたしなー
担当の看護師ですら
私が倒れたら30分ほっといて って素で
家族に話してたし
326 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:58:48.33 ID:pb7tUlNr0.net
>>76
看護師さんや末期医療にかかわる人達って
絶対に延命治療したくないと言うよね、倒れたら放置してくれって
真面目に言う。
79 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:34:04.19 ID:MR6zJwpq0.net
認痴症の爺婆はそれこそ全員施設でよいのにな
しかも国の費用で激安で←ココポイント
ネグレクト気味な介助でよいよ
モデルはカルカッタのマザーテレサ”死せる人の家”くらいでよい
どうせ治らない
本人も自覚無し
なんで頑張ろうとするのか訳解らん
どうせ建前に引きずられる日本人ならではの理由なんだろうな
もう線引きして
86 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:37:18.65 ID:Bb5nCIVb0.net
>>79
>もう線引きして
そんなのできないんだってば
まだらな認知症がゆっくりと静かに進行してくんだよ
85 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:36:33.29 ID:uCRCIYVB0.net
俺んとこも祖母と実父が認知だ。カミさんとこの母親は脳梗塞でぶっ倒れ、正直精神的にも経済的にもしんどい。
二人目の子ども考えていたけどあきらめた。
90 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:37:48.92 ID:7rzlZaYW0.net
>>85 認知症の世話をしないですむなら 少子化対策にもなるね
97 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:41:23.76 ID:uCRCIYVB0.net
>>90
やっと貯金もできて一人目が落ち着いてきたときに続けてこれだからな…
看護師のカミさんは仕事辞めて90歳の祖母と70歳の実父を実家で実母(高血圧)と交互に見てみて、さらにカミさんの実母の経済的支援もしなきゃいけない。
もう、本当に泣きたいわ。
98 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:41:29.30 ID:7rzlZaYW0.net
海外では自殺幇助を禁じる刑法は憲法違反だとの判決がでてるしね
99 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:42:49.58 ID:7rzlZaYW0.net
重度の痴呆や終末期の患者限定な
>>98
105 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:44:16.74 ID:oltC/vws0.net
長生きしすぎという俺の論が正しいと思う今日この頃。
ボケると子供と変わらんのに体がデカいから厄介だよ。
ボケると子供と変わらんのに体がデカいから厄介だよ。
115 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:48:22.75 ID:uCRCIYVB0.net
>>105
しかも身体は動くからほんとやっとれん。
うちの祖母なんて身体はピンピンしてるから、下手したら要支援になるかも。そしたら、今ですら大変なのに利用できるサービスが限られるんだよな。
徘徊したり飯吐き出したりガスレンジ勝手に火をつけて火事なりかけたり。
一度肺炎になったけど、持ち直した。いまは祖母は、俺の家族の生活を蝕む憎しみでしかない。
453 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 21:23:15.89 ID:cQahDSAd0.net
>>115 そのレベルだと要支援にはならず要介護いけるよ。
居住地の地域包括支援センターにちょこちょこ相談に行って窮状を訴えとくこと。
その時のポイントは「もういつ虐待してしまうかわからん。もう限界だ」って言っとくこと。
万が一、要支援が出ても速攻で区変かけさせる。諦めるな。
うちはこれで要介護1から3にいけた。
455 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 21:26:59.47 ID:7rzlZaYW0.net
>>453 だからさ そういう人がおおいから14兆円も税金つかってるわけだろ
痴呆老人の介護には一切税金を使わない
そういう状況になって生きながらえたいならそうなるまえに資産つくっとけ
資産もなく認知症になったら、安楽死
これでいいだろ
106 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:44:29.67 ID:BshXvzJN0.net
政治は世論で動くんだから安楽死OKな政治家に票を入れればいいんだよー
109 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:46:19.12 ID:7rzlZaYW0.net
>>106 これら起こるであろう事象、団塊の世代の認知症末期がんが及ぼす家族への負担
これが10年ぐらい問題視されて、その次の十年後ぐらいにやっと日本では
法整備ができるだろうね。
これが10年ぐらい問題視されて、その次の十年後ぐらいにやっと日本では
法整備ができるだろうね。
128 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:53:39.51 ID:BOLckE9Q0.net
>>109
少子化問題といい高齢化問題といい
なんで国の腰は重すぎーってくらい重い
129 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:54:13.96 ID:K+ovt6eD0.net
>>109
日本人は、自分と家族に振りかかるまで当事者意識が低すぎる
そのくせ当事者になると他者に「共感」を求めるんのだが・・・
とにかく、団塊が徹底的に医療と介護で負担かけるまで世論形成されないだろうね
146 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:01:25.25 ID:BOLckE9Q0.net
>>129
世論(自分を含め)公正 公平を求めるけど自分の問題になると他者より
優位になりたがるこのジレンマを解決しないとどうにもならんわな
118 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:49:22.58 ID:OjYX96GdO.net
(´・ω・`)在宅医療もムダばかり
寝たきりの年寄りにちょこっとマッサージして数千円
医者が絡めば万になる
高齢者に現役がしゃぶられてんだよ
121 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 16:51:19.36 ID:2JhAE74G0.net
>>118
いやそれしゃぶってんの高齢者じゃなくて医者だろ
それか介護業者
135 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:56:49.21 ID:BNVs+fra0.net
「口から食べられない」
「固形物が飲み込めない」
「飲み物がむせる」
「意思が通じない」
それはもう『生きて』いない。
野性だったらとっくに死んでいるはずの状態。
胃に穴をあけて長生きさせることが、親孝行じゃない。
137 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:57:36.69 ID:P5VmIdx+0.net
俺は50〜60までに自決するわ(´・ω・`)
若い奴等に介護とかさせられないよ
140 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 16:59:00.66 ID:xIDxqd990.net
これも嫌な病気だねえ
本人はボケてわからないかもしれないけど
周りは大変だろう
168 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:10:25.79 ID:U83lNtdbO.net
>>140
認知症介護は、やってみないとその地獄は分からない。
一度祖母にうんこ投げつけられたとき、大声で怒鳴りつけたところ、虐待だと近所から警察に通報されたことあるしね。
145 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:01:02.94 ID:oltC/vws0.net
俺は●せとまでは言わないが、あまり健康を意識して生活するのを
個人個人で止めたらエエと思うわ。健康ってあくまで体の健康であって
痴呆と健康は結びついてない。体が90まで生きれても脳が70で退化していくのでは
そもそも長生きする意味が本人にとっても無いだろうに。
147 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:01:59.84 ID:wWeXPJ5Y0.net
平均寿命が60歳ぐらいの頃は、ボケる前に死ぬのが大半だったからな、ボケようがない
平均寿命が80歳になれば、大多数がボケ老人
医療と食い物と住環境がよくなれば、このような弊害も出てくるさwww
151 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:03:17.81 ID:oltC/vws0.net
>>147
だな。人体の寿命が延びても脳は寿命が延びないんだよ。
148 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:02:08.22 ID:zitAwMF90.net
うちの母親は体調悪いからと病院行ってそのまま入院で3日後になくなった
入院の前日まで炊事洗濯してくれてた
父親は会社倒産させて行方不明
介護に苦しんでる奴をみると俺の親は子供孝行だったなと思うよw
157 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:06:35.31 ID:VtxNxpdP0.net
>>148
うちの母は、前日まで仕事現役時代の友達数人と飲み食いしていた…。
1ヶ月後には初めての2週間、飛鳥2乗船予定で、トランクに洋服などが用意途中だった,.
161 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:07:58.83 ID:ktnYZHXt0.net
ボケ老人に14兆て若い奴にまわせよ糞がよ
167 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:10:25.15 ID:LdWQlFRqO.net
身内が認知症患ってるけど、死んで欲しいとかって考えた事ない、それは無理。絶対。そんなこと考えただけでも恐ろしい。。
234 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:46:04.13 ID:v4tKzqa00.net
>>167
穏やかな認知症なんだね
羨ましいよ
170 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:11:23.46 ID:VU0M7tmu0.net
安楽死なんてムリムリ
医者や看護婦や薬屋が許すわけないよ。金づるだもの
「国民の医療を受ける権利ガー!!」てね
あいつらが政治屋に金配ってる限り、働く世代は骨の髄まで吸い尽くされる
まったくクズだね。腐ってる
医者や看護婦や薬屋が許すわけないよ。金づるだもの
「国民の医療を受ける権利ガー!!」てね
あいつらが政治屋に金配ってる限り、働く世代は骨の髄まで吸い尽くされる
まったくクズだね。腐ってる
238 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:48:19.65 ID:v4tKzqa00.net
>>170
看護士さんは現場だからつらいと思うよ
うちの母はよく看護士さんに噛みついてる
歯形を見ると本当に申し訳ない
251 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:57:10.75 ID:VU0M7tmu0.net
>>238
そうですね
誰もやりたがらない仕事を引き受けてくれている現場の方々には頭が下がります
「国がやれ」「施設がやれ」と安易に言いますが、担っているのは生身の人間、労働者なのですから
家族が医者任せにせず知識をつけて、無駄な医療を地道に拒否していくことで
現場の方々の肉体的精神的負担の軽減につながることを願ってます
173 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:14:25.19 ID:7rzlZaYW0.net
オランダでは安楽死セットが申請したら送られてくるんだぜ
すすんでるよなー
183 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:18:38.63 ID:BOLckE9Q0.net
>>173
歳老いたらオランダにいって少ない財産w寄付して
死のうかな
186 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:20:28.18 ID:w2L3Tqm80.net
「もしボケたらみんなに申し訳ないからその前に自殺する」と言ってた凛とした婆ちゃんが
今では「皆がご飯食べさせてくれない!●される!」って髪振り乱して泣いてるんだけど
199 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:28:44.12 ID:VtxNxpdP0.net
>>186
まあ、そんなもんだよね。
ここは認知症になったら自死するようなご立派な方が多いようだがw
208 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:32:41.30 ID:BOLckE9Q0.net
>>199
立派じゃないけど認知症の老人の世話の仕事したら
こうなりたくないって思ってるだけ
202 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:31:24.50 ID:U83lNtdbO.net
>>186
そのうち、うんこやオムツ投げつけられるぞ。それに耐えられるかだ。
192 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:23:28.46 ID:zE9ikEOT0.net
自宅介護だけは絶対に反対。
認知症患者は家族の名前すら覚えていない。
人間の形をしていても単なる物体。
自分が将来もしもあーなったら適当に処分してほしいよ。
醜い姿を晒したくない。
194 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:25:47.56 ID:a2WoUaapO.net
そういや昔は新聞とかでしょっちゅうパック旅行の宣伝に「ぽっくり寺参り」とかデカデカ書いてたりしたのにいつの間にかなくなったよな。
不謹慎とか言われたんだろうか。
200 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:29:13.36 ID:BOLckE9Q0.net
>>194
それまでは世論が俺たちには関係ないからって方が大多数だったけど
いざ高齢化社会になったら笑えなくなった それだけ
203 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:31:31.81 ID:EzvIi7PS0.net
認知症の特効薬!お餅!
診断されたら毎日お餅を一人で食べさせて放置。これで解決!
205 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:31:53.98 ID:OcMuLXle0.net
両親が同時に倒れたお蔭で、仲間5人で立ち上げた会社が順調に行っていたのに
辞めて帰郷。それからずっと介護生活だが時々殺意が沸く。そしてそんな自分に
反省する。長男の義務とは云え結構辛い。
そして何よりも、嫁がフルタイムで働いて、俺がフルタイムで面倒見ているのが
辛い。年収が一気に8分の1だからね・・・嫁には感謝しないとな・・・
辞めて帰郷。それからずっと介護生活だが時々殺意が沸く。そしてそんな自分に
反省する。長男の義務とは云え結構辛い。
そして何よりも、嫁がフルタイムで働いて、俺がフルタイムで面倒見ているのが
辛い。年収が一気に8分の1だからね・・・嫁には感謝しないとな・・・
214 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:34:37.15 ID:W3g0kFr10.net
>>205
年収8倍もあったなら、有料老人ホームとかの選択肢はなかった?
221 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:38:40.94 ID:OcMuLXle0.net
>>214
端からそれは考えていなかったな。
家の近くに、遠くの都道府県の富裕層がボケた親を押し込んで○する精神病院が
あったせいか、自分で介護する以外が頭に浮かばなかったよ。
227 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:42:39.99 ID:W3g0kFr10.net
>>221
それは偉いね、業者に丸投げしちゃいなさいよ!とか言わなかっただろう奥さんも偉いと思うなあ。
うちの母親なんて「オヤジの下の世話とか出来る?」って聞いたら「無理・・・」って言った。
だから、何かあったら速やかに有料老人ホームに入ってもらうつもりでいるけどどうなるかなあ。
212 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:34:10.18 ID:4lrngOzH0.net
経済、金の為なら親●せか、この世が地獄だったな
217 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:37:27.48 ID:BOLckE9Q0.net
>>212
効率化 消費拡大 経済成長が国を栄えさせる規範だとこの国では
システムが出来上がっているからね
無駄は無くせ!!!! さw
215 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:35:31.83 ID:DAqEE3Yx0.net
有料に入れられない奴は地獄を見る事になる
既婚者は介護離婚も当たり前だから
219 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:37:49.41 ID:fVHvLV2O0.net
>>215
有料に入るには貯金一億円 年金支給月30万は無いとな
入所金で3千万だしww
もしくは子供が年収1000万以上で親孝行なこと
224 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:39:59.53 ID:h0xHAERi0.net
>>215
>>219
お前ら、今の住宅型有料老人ホームは
もう少し貧乏人でも入れるんだぜ
「介護は付かない」けどなw
216 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:35:47.30 ID:4UaDzl4z0.net
徴兵制ならぬ徴介護職制を導入すれば
230 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:43:48.67 ID:zE9ikEOT0.net
>>216
いいアイデアだ。
要介護安楽死三要件を満たせば安楽死okにすればいいよ。
1)一親等の家族全員が同意してること
2)患者が自分も家族も認知できてないこと
3)医者が回復の見込みは無いことを確認してること
こういう場合は、裁判所で略式命令をもらって、苦痛を与えない方法で安楽死できるようにすればいいよ。
246 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:53:18.64 ID:h0xHAERi0.net
>>230
>1)一親等の家族全員が同意してること
こういうのに限って
地元を離れて介護してない奴が反対するんだよなー
220 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:38:01.14 ID:ePLYNU8W0.net
認知症の奴なんかさっさと●せる法律つくれよ。
233 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:45:44.59 ID:U83lNtdbO.net
国は認知症に関する考え方が、無責任すぎる。
介護で精神的に参ってしまった家族のケアとかの二次的な問題って、どこに相談すれば良いんだよ?
介護で精神的に参ってしまった家族のケアとかの二次的な問題って、どこに相談すれば良いんだよ?
239 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:49:43.90 ID:jjVFrfM80.net
>>233
ホームレス問題と似てるな
他人にとってはただの生ゴミと同じだわな
254 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:58:37.91 ID:OcMuLXle0.net
>>233
ケアさんと相談しても限界あるが、食事関係で苦労しているなら管理栄養士、
下の世話で苦労しているなら看護師などの、居宅療養管理指導に頼るのも
手だと思う。特に、食事関係は訪問栄養士(自己負担一回540円かかる)
に来て貰って、現状に合った食事方法などを教えて貰うと一気に楽になる。
苦労して飯作っていたのが、電子レンジでチンでも何も問題ないって教えて
貰っただけで、一日の負担が2割は減ったし。
353 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 19:17:28.37 ID:jjVFrfM80.net
>>233
あなたがホームレスを見た時にホームレスがどうなって欲しいか想像した事を
そのまま親にすればいいんだよ そうでしょ?
237 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:48:14.66 ID:VU0M7tmu0.net
安楽死や尊厳死に報道規制して国民が興味持たないように仕向けて
時々こぼれると「人権ガー」で封●
もうね、家族が医療を断固拒否するしかないのよ
オロオロしてる間に管刺されて10年延命だもの
10年だよ?幾ら使うと思う?
242 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:50:52.59 ID:jjVFrfM80.net
>>237
刑務所覚悟で●せば? 自己責任!
240 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:49:47.31 ID:1jDyUqK+0.net
家の父親は認知症になったら自死したいと言っていたが認知症になるとその判断も出来なくなるんだよな
仮に安楽死施設が出来ても自分ではいけなくなるし家族も連れて行きたくないし、結局解決しないんじゃないか
245 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:52:45.21 ID:vYrbQjXi0.net
>>240
家族が連れていきたくない気持ちも分かるけど、
一方で家族による介護殺人が起きてるのも事実だしな。
243 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:51:06.33 ID:30aWk3YJ0.net
安楽死の施設俺が死ぬまで作ってくれないかな〜
俺一番最初になってもいい。
244 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:52:16.19 ID:jjVFrfM80.net
>>243
俺が一番だ!
261 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 18:04:16.47 ID:V6ouDtaU0.net
>>243
自殺すればいいじゃん
247 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:53:49.81 ID:5j1my4qR0.net
安楽死とか死ねとか言ってる奴は、自分が事故、病気になっても家族や保険に頼るなよ?
252 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:58:06.84 ID:h0xHAERi0.net
>>247
バカじゃねーの?
276 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:17:34.34 ID:vYrbQjXi0.net
>>247
お前は自分が呆けた時に、子供がお前の介護のために
膨大な時間とお金と精神力を吸い取られることを望むか?
お前は自分が呆けた時に、子供がお前の介護のために
膨大な時間とお金と精神力を吸い取られることを望むか?
285 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:26:53.92 ID:tF7iHObN0.net
>>276
といってもボケた時には死ぬかどうかもう選択出来んしな、いくらボケてても家族が生●与奪権持つ訳にもいかんだろ
といってもボケた時には死ぬかどうかもう選択出来んしな、いくらボケてても家族が生●与奪権持つ訳にもいかんだろ
288 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:29:26.42 ID:BOLckE9Q0.net
>>285
それが療養病棟だったけどもう何もしないでくださいって
書面でサインすれば 延命しないシステムあるんだなー
それが療養病棟だったけどもう何もしないでくださいって
書面でサインすれば 延命しないシステムあるんだなー
292 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 18:33:58.59 ID:4DtXNKuLO.net
>>288
元気な認知症老人の方が多いからw
297 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:38:11.73 ID:BOLckE9Q0.net
>>292
調べたわけではないけど
寝たきりの方の数が上ではないの?
293 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:34:55.87 ID:tF7iHObN0.net
>>288
延命治療とはちょっと違うからね
助からない人間を必要以上に医療用処置しないのはまぁ仕方ないとして、認知だからって放置して餓死させるかね?
基本的には別物でしょ
301 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:41:00.01 ID:BOLckE9Q0.net
>>293
寝たきり認知の方はよく胃ろう処置を施されたいたな
まあ あれは植物人間かもしれないけど
303 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:41:11.56 ID:Bb5nCIVb0.net
>>276
介護疲れや家族の経済的・心的負担もわかるけど
その解決策として
安楽死やの●せやってのは非現実的な極論
実際自分の家族を●せる人が何割いるのか
そのハードルを簡単に越えられる人は少ない
だからそれ以前に何ができるかって考えるのは間違ってない
バカみたいに安楽死連呼は問題外
250 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 17:55:47.24 ID:w/4Q2isf0.net
犬猫の刹処分するよりボケ老人の刹処分したほうが絶対に社会的にも有益だと断言できるわ。
人権屋の連中は介護してる側、されてる側の苦労なんて知ったことじゃないんだろうけど。
258 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:02:08.42 ID:BOLckE9Q0.net
>>250
>人権屋の連中は介護してる側、されてる側の
>苦労なんて知ったことじゃないんだろうけど
そだよー老人ホームのTOPの方って絶対現場には
こないからね
262 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 18:04:35.93 ID:OcMuLXle0.net
>>258
一定規模の老人ホーム作るだけで、大量の補助金を交付して貰えた時期が
あるからね。
その頃に、小金持ち対象に老人ホームの作り方を講演して回ったやつも大儲け
しているよ。今は某政党にいるが、聡いやつはどんなチャンスも金に換えるね。
255 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 17:58:59.59 ID:BOLckE9Q0.net
在宅介護へ舵を切っている国や厚生省は
遠まわしに安楽死をすすめてるのかもな
269 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 18:12:01.84 ID:fIbDbrpJ0.net
>>255
政府は波及効果を考えずに、認知症のノーマライゼーションを推進しすぎ
乏しいリソースしか持たない現代家庭に認知症介護を押し付けたら、
介護退職が増えて、就業人口の減少に拍車が掛かるだけよ
263 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 18:04:51.94 ID:HNB3yWzq0.net
金額の大小は問わずに、全財産を寄付するという条件で公的施設で死ぬまでの面倒を
見るということにしようよ。
子供らにとってもそのほうが人生楽だよ、金よりも時間だ。
265 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:09:07.91 ID:BOLckE9Q0.net
>>263
介護保護ですね
結構いい案かも
268 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 18:11:41.29 ID:h0xHAERi0.net
>>263
全部の借金なすり付けてポイされるなw
266 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:10:27.04 ID:+w6DUT4V0.net
認知症になる前に、安楽死希望ってしとけば、安楽死になる制度つくれよ
それ利用するよ
270 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 18:13:21.39 ID:fIbDbrpJ0.net
>>266
国民を安楽死させるとか、どこのナチスよ?w
337 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:09:01.98 ID:+w6DUT4V0.net
>>270
希望者だけだよ
267 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 18:11:11.10 ID:Y6SMhZFq0.net
もうしばらくしたら日本人全体が気づくはずだ
痴呆老人の数をすぐにも減らさねばならんということに…
もうしばらくしたら…「殺人」よりも「介護疲れ」の方がはるかに重大だということに気づく
そして…もうしばらくしたら痴呆の介護が時間と金の無駄遣いということに気づき、安楽死さえさせるようになるはずだ
きみらは自らの「人生」をもっと大事にしなければならんのだよ
そしてこの人生の充実こそが新たな生産と消費を生み出すことになる
自分たちの次の世代にもな
それでやっと国力が回復する
…日本の誰かがふと思ったのだ…
日本人の未来を守らねばと…
273 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:13:38.90 ID:BOLckE9Q0.net
>>267
悪いけど貴方キモいよ
272 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 18:13:33.54 ID:Qr6vzmTB0.net
介護現場ですら職員が既に老人でワロエナイw
279 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:20:08.55 ID:exf5e53tO.net
>>272
だがそれで良いと思う
280 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:20:54.86 ID:IQlLSsJa0.net
雇用を産み出すとか言ってる人ってなんなの?
雇用を産み出しても、介護保険で足りず税金を何兆円も注ぎ込む(つまり税負担も産む)のでは
意味がない。税負担がなく雇用を産み出す産業に働いてもらう方がよい。
社会保障にかかわる消費や雇用は、産み出すだけじゃなくそれ以上に税負担があるから
かえって財政的には大きなマイナスを産むんだよ。
282 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:24:04.43 ID:exf5e53tO.net
>>280
30〜40年以上前からわかってて放置していたのだから
できる算段はあったはずでは
287 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:29:16.81 ID:IQlLSsJa0.net
何兆円も税金を使って「雇用を産み出してます」って言っても、意味がないんだよ。
税金を使う額が少なければ少ないほど、社会にとっては損失が少ないのである。
そんな簡単なこともわからないなんて驚く!w
289 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 18:31:39.15 ID:OcMuLXle0.net
>>287
浅いな。
金は使われた時点で価値を創造する。経済学の基本だ。
298 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:38:46.93 ID:IQlLSsJa0.net
>>289
だから、消費に使われても税金からその何倍も使われちゃ意味ないどころか損失なんだって。
自分で働いたお金で生活してもらって納税してもらうのと出費が何百倍も違う。
300 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:39:47.99 ID:xLAF1w6N0.net
だって「命は尊い尊い」とか言って、
本来死んでておかしくない人間を生かすんだもん
そりゃ、費用かかるよね
307 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:42:44.45 ID:tF7iHObN0.net
>>300
そこに関しては若くてもニートなんかも生きてられてるからな、ヒキとか餌取れないから本来生きていられない筈だし
胃ろうには否定的だけど、問題はそこまでいかない認知症の介護の方だと思う
310 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:46:30.70 ID:IQlLSsJa0.net
なんだかんだいっても、いずれ財政破綻で潰れるのはほぼ間違いないだろうね。
いまでも借金だらけなのに、更に社会保障費が増えるにまかせ、使い放題だからw
何がしたいんだろうね、日本と日本人は。どこへ行こうとしてるんだろうw
364 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 19:27:00.47 ID:jjVFrfM80.net
>>310
自己責任の未来
311 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 18:46:52.38 ID:ypWuaP1j0.net
身体が不自由な人はなんとかできるけど、頭がどうにかなった人は素人には無理だよ・・・
362 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 19:24:36.13 ID:jjVFrfM80.net
>>311
自己責任…
317 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 18:48:58.46 ID:o03KGArt0.net
たとえ家族であっても毎日毎日糞尿にまみれての認知症介護じゃ
安楽死という選択肢も頭をよぎることもあると思うよ
安楽死という選択肢も頭をよぎることもあると思うよ
324 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:53:47.92 ID:Bb5nCIVb0.net
>>317
>たとえ家族であっても毎日毎日糞尿にまみれての認知症介護じゃ
>安楽死という選択肢も頭をよぎることもあると思うよ
頭をよぎることと、実際に家族の誰かに死を選択させることには
大きな隔たりがあるもんだよ
>たとえ家族であっても毎日毎日糞尿にまみれての認知症介護じゃ
>安楽死という選択肢も頭をよぎることもあると思うよ
頭をよぎることと、実際に家族の誰かに死を選択させることには
大きな隔たりがあるもんだよ
327 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 18:59:27.55 ID:o03KGArt0.net
>>324
家族が安楽死を選択するのではなくて
本人がしっかりしているうちに自分で意思表示できるようになると
いいんだよね、臓器移植みたいに
家族が安楽死を選択するのではなくて
本人がしっかりしているうちに自分で意思表示できるようになると
いいんだよね、臓器移植みたいに
332 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:06:12.17 ID:EBVDEayK0.net
>>327
森のリゾートみたいなきれいな所で2週間位過ごした後
お別れ出来る施設を作ってほしい。
森のリゾートみたいなきれいな所で2週間位過ごした後
お別れ出来る施設を作ってほしい。
334 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 19:07:51.90 ID:VU0M7tmu0.net
>>332
ソイレントグリーンでは好きな音楽と映像に包まれて逝くね
338 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 19:09:32.54 ID:V6ouDtaU0.net
>>332
「家に帰りたい、帰らせろ」「お前は誰だ、勝手にこんなとこに入れやがって」と
悪態つかれてきれいなお別れなんて出来ないけどな
347 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:14:47.64 ID:EBVDEayK0.net
>>338
そういう場合は仕方がないが鎮静剤を
319 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:50:14.52 ID:zp5Swwcw0.net
スレタイには、潜在的な悪意を感じるぜ。
323 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 18:52:43.68 ID:IQlLSsJa0.net
>>319
悪意ったってさ、必要だから医療も、必要だから介護も、必要だから他の社会保障費も、なんつってたら
金がナンボあっても足らないんだよ。むしろ見境無く出費のあるままに借金してでも使う方が異常。
341 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 19:13:45.97 ID:AH2oir2T0.net
あれだよね、「大事な家族だから支えよう」そんな優しい気持ちが
「頼むからもう死んでくれ」「もう死にたい」「全てから開放されたい」
ここまで追い詰められてしまう現実が悲しいよね。
施設も400〜700人待ちで病院は死に待ちが基本だし日数も決まってる。
金も安くて月に15万と介護する側の生活も借金まみれとかさ。
375 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:37:45.09 ID:Bb5nCIVb0.net
>>341
>あれだよね、「大事な家族だから支えよう」そんな優しい気持ちが
>「頼むからもう死んでくれ」「もう死にたい」「全てから開放されたい」
>ここまで追い詰められてしまう現実が悲しいよね。
そういう人が
たった2、3日介護から離れられるだけでも
気持ちも疲れもずいぶん変わるんだよ
だから一足飛びに安楽死だとか言う前にやれること考えた方がイイよ
343 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 19:13:53.89 ID:jjVFrfM80.net
日本人の冷酷さが全て日本人自身に返ってくるって
本当に世の中は良く出来てると思う
346 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:14:34.49 ID:iB4CseYx0.net
自宅で認知症なんてまだマシだろ
今や会社の上層部なんてほとんど認知症にかかってるんだぜ
社会が気づいてないだけだ
だから会社が振り回されるんだよ
350 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 19:16:04.87 ID:Y6SMhZFq0.net
疎まれながら生きるより惜しまれながら死ぬ方がいい
354 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:18:07.91 ID:EBVDEayK0.net
>>350
無垢な幼子になっていく人ならまだしも
悪態ばかりつかれると、家族も荒んでしまうからね
351 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 19:16:32.76 ID:0FkvJ5+20.net
立派な建物の介護施設何かいらんから。
ポロ小屋で鉄柵で区分けして風呂やトイレが充実してればよい。
無駄な所に金かけ過ぎなんだよ。
358 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:20:59.36 ID:IQlLSsJa0.net
>>351
個室が普通になってきてるよ、特養でさえ。
これだもの、金がかかるかかるw
357 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:20:51.75 ID:exf5e53tO.net
ボケても人間ジュークボックスかっつうくらい歌えるんだよね
学校の先生より余程童謡知ってるし折り紙だって上手いんだよね
長く生きた人ってやっぱしいろいろと凄い
家にいて好き勝手してるより
保育園みたく集団生活する事で快復する人もいるんだよな
介護者が素晴らしいんだろな
359 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 19:21:27.61 ID:+24RoEUT0.net
在宅介護やるとホント 金が湯水のように消えてくからね
おむつ代とか介護用品代、介護保険代、それ以外に税金も容赦なく襲い掛かってくるから
都内で一戸建てなんてキツいんじゃないかな。富裕層は家政婦とか雇えるくらい蓄えあるからいいと思うけど
545 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 23:02:58.40 ID:Y28jol800.net
>>359
それでも施設入れるよりは
安く上がるんだろ?
368 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 19:28:34.70 ID:OcMuLXle0.net
官僚とか政治家は、自分たちが金持ちだから金でなんとかなる部分は全部先延ばしに
してきたからな
今となっては、本人(夫婦)の意志で、全財産供出の上死ぬまで介護する施設建設とか
かなり厳しい方法しかない状態だよな。(推定相続人の意志は無視する)
でも政治家も官僚も一切責任とらんのだよな・・・大した国だ・・・
369 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:29:34.19 ID:WrRF6Zle0.net
>65才の年金開始時に、この先ぼけたり末期ガンになったら
発想がいやらしい。安楽死と年金は別問題では?
371 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:33:57.70 ID:EBVDEayK0.net
>>369
安楽死ってそんなに嫌われるものかな
今の寿命なら、むしろ福音だと思うけど
374 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:36:38.25 ID:WrRF6Zle0.net
>>371
末期癌とか若くてもなります。年金は別問題です
376 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:39:55.82 ID:IQlLSsJa0.net
日本の半分が老人になる(いまで3分の1)。それで認知症だけじゃなく寝たきりの介護費、その他に
医療費、年金と老人を養うためだけで国家破綻するんだよ。
いまのうちに何とかしなきゃ。金を無尽蔵に使うわけにはいかない。
医療費、年金と老人を養うためだけで国家破綻するんだよ。
いまのうちに何とかしなきゃ。金を無尽蔵に使うわけにはいかない。
378 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:41:05.40 ID:exf5e53tO.net
>>376
若者がんば
若者がんば
380 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:44:02.21 ID:IQlLSsJa0.net
>>378
がんばどころか、少子化で若者じたいが少ない。税金を納める人が減る一方で
そこから無理に税金を取るから、今でも猶予の3分の1は税や年金健保で引かれている。
将来半分引かれたら、ただでも安い給料なのに暮らしていけない、更に結婚も子持ちも減る。
悪循環ってやつだね。
がんばどころか、少子化で若者じたいが少ない。税金を納める人が減る一方で
そこから無理に税金を取るから、今でも猶予の3分の1は税や年金健保で引かれている。
将来半分引かれたら、ただでも安い給料なのに暮らしていけない、更に結婚も子持ちも減る。
悪循環ってやつだね。
382 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:47:41.52 ID:exf5e53tO.net
>>380
思うに税金の大半は企業などからではないかと思うので
思うに税金の大半は企業などからではないかと思うので
391 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:59:01.20 ID:IQlLSsJa0.net
>>382
企業が沢山出してくれるのなら何故いま給料の3分の1も社会保険と税で引かれてるの?
足りないからでしょ?将来半分引かれると噂されてるよね。いまでも少ない手取りが更に減る。
結婚が更に減り、少子化も更に加速する。なのに社会保障費は増える一方。
いまのうちに削れるところは大きく削って、出費が増えないようにしとかないと。
396 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:00:29.42 ID:+w6DUT4V0.net
>>391
企業負担ふやしても、給料減るだけだよ
富が増えるやけじゃない
401 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:02:46.05 ID:exf5e53tO.net
>>391
個人が納める金額って全体のどれくらいなんだろね
企業の割合が大きいんじゃないかなー
だから少子でも頭使ってがんば
381 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:46:03.43 ID:iA7xsACl0.net
もうさ、働けない奴は●して肥料にするくらいでいいんじゃん
障害者も老人も働かない奴も子供を産まない女も処刑
390 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:58:58.48 ID:+w6DUT4V0.net
>>381
原始時代だとそんな感じだろうな
石器時代とかさ
歩けなくなれば死ぬ
二人に一人が老人になれば、そういうふうにするしかないかもな
421 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 20:23:31.01 ID:jjVFrfM80.net
>>381
明日から「日本列島縦断噴火震災」が始まるからすぐそうなるよ
間違いなく認知症老人や寝たきり老人は全員●処理されます
386 名前:雲黒斎[] 投稿日:2015/05/29(金) 19:55:31.68 ID:2ugay9Eg0.net
ゆっくりと、というかこっそりとというか、
そういう感じで暗黙の了解でトリアージしないと社会保障システムが保たないよな。
暗澹たる気持ちになるけど事実。
人口年齢分布の形を見たら眩暈がする。
その少ない真ん中より下の部分から働き手が介護に引き抜かれちゃうんだから洒落にならん。
ピラミッドの逆三角形を寸胴のカタチにしないとどうしようもない。
今すぐ手を打ってもしばらくは苦しいけどさ。
423 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 20:25:20.28 ID:jjVFrfM80.net
>>386
「日本列島縦断噴火震災」が始まって60才以上はほとんど死んだり●されたりするから
398 名前:長谷川亮太[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:00:43.54 ID:OnDN8T6i0.net
認知賞だけで14兆も国が負担してるわけないじゃない。
全体の医療費はいくらなんだ?ん?
公務員人件費90兆にはかなわないよなァ
410 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:14:59.55 ID:IQlLSsJa0.net
>>398
医療費は38兆円じゃなかったっけ
公務員人件費九十兆円とか何いってんのwんなわけねーだろうがw
ってかこれだけ社会保障が多いとそれに伴う仕事も多いから公務員も必要になる。
社会保障を削れば人権費もいらなくなるから、もっと減るよ。
405 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:09:52.21 ID:EBVDEayK0.net
安楽死は社会保障の一環だと思うんだ
まだらボケの段階で、自分で選べるシステムを
407 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:11:31.86 ID:okkVeLGKO.net
>>405
これ
安楽死の情報まとめ
http://www58.atwiki.jp/anrakushi/pages/1.html
406 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:11:29.10 ID:RipGl0rt0.net
老人を●せ論は空論な
それを親を始め身近な人には言えないだろ?
その時点で破たんしているから
それを親を始め身近な人には言えないだろ?
その時点で破たんしているから
412 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 20:15:42.83 ID:fIbDbrpJ0.net
>>406
自分が老人になったらスッパリ自殺する強い覚悟がある人が、
そういうのを主張するなら構わんのじゃないの?
自分が老人になったらスッパリ自殺する強い覚悟がある人が、
そういうのを主張するなら構わんのじゃないの?
414 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:17:27.36 ID:okkVeLGKO.net
>>412
今時の若者で長生きしたい奴なんかいるのだろうか
ホームレスが確実なのに
418 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:21:25.11 ID:RipGl0rt0.net
>>412
それを主張するということは自分だけで無く身近な人間を今や近い将来●せるのかと言う話でもあるから
できもしない事を言ったところで話にもならんし現状では社会的にそんなのは認められる事はないわ
425 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 20:27:04.55 ID:fIbDbrpJ0.net
>>418
>>412は冗談なんだけどねw
マジレスすると、自他に対する殺意と攻撃性を持った人って、
精神科の治療の対象だし、セラピーを受けなきゃいかんよ
424 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 20:26:43.69 ID:jjVFrfM80.net
>>406
他人に●してもらえば良い
自分は他人の親を●せば良い
426 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:28:15.09 ID:EBVDEayK0.net
>>424
そこは高給取りのお医者さんで
409 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 20:12:43.99 ID:K7j85679O.net
認知は子供が地獄の場合があるからな
子供がいるなら絶対になっちゃいかん
411 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:15:23.86 ID:EBVDEayK0.net
>>409
今は相続税の免除額も下がって
子供が2人いると、遺産をめぐる冷戦も長引いたりする
416 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 20:19:47.52 ID:1Mn8vyk10.net
外道な発言になるけど、重度の認知症になってしまったら一刻も早く●すのが正解。
人間の尊厳が肉体ではなく精神に宿るなら、重度の認知症になった時点で、それはもう
人間ではないと思うべき。
綺麗ごとを抜きにしていえば本当にアレは人間ではないよ。人の形をしただけの獣。
「大小便はトイレでする」も理解できないから家の中で普通にされる。それは困るので
オムツをする→不愉快(不快感?)で毟り取る→それでもオムツを履かせる→嫌な事を
されたと感じて全力で抵抗する。
抵抗の内容は渾身の力で殴る蹴る、こちらの肉を噛み千切る。手元にある物(ボールペンや
ハサミ)を握って思いっきり殴りつける。もう縛りつけるしかない。人権も糞もないわ。
ヤらなきゃヤられる。
431 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 20:48:15.41 ID:VU0M7tmu0.net
>>416
体だけは頑丈なようだから
高い柵で囲った牧場に放牧したらどうかな
中央に監視塔をつくり、サイレンが鳴ると集まってきてお食事
屋外だから、全裸で垂れ流してもほっとけばいいし
走り回っても車や電車に轢かれず安全
家畜の豚が脱走すると毛が生えて先祖がえりするらしいけど
頭が変になった人間は猿に戻るのかな?
419 名前:雲黒斎[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:21:43.01 ID:2ugay9Eg0.net
ピラミッドの形を解決するのに少子化対策だけじゃとてもじゃないが間に合わないから、人間の輸入は排除できん。
しかしそうなると少子化対策をラジカルにやらなきゃ日本民族はホントに消えちまうぞ。
学生結婚が出来るように制度整備しろ。
自分の周りを見ても早々に結婚した連中はみんな学生時代に相手を作ってた。
結婚というハードルはそこで越せてるんだが、子供は就職後しばらく後になってるのが問題。
極端なことを言えば、女性は母親になってから雇え。(選考で優遇せよ)
養子だって構わん。次善は配偶者ありの人間。
469 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 21:44:31.68 ID:PzvcjvoU0.net
>>419
画期的なアイディアだな。
>女は母親になってから雇え
実際に育児中の女性は不測の事態も起こりやすく急な休みも多い。
だから結婚、妊娠、出産、育児がハンデだと考える企業がほとんどだ。
だが発想の転換で、若い母親層をうまく使う方法があれば、世界に誇る雇用モデルができるな。
420 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:22:56.45 ID:pM6NJNQ50.net
親族の同意で安楽死できるよう、法制化するべき時が来ているだろ。
認知症だけじゃなく、キチガイ・ナマポ・ニート・池沼、
これらも安楽死の対象化でよろ。
428 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 20:32:59.07 ID:yhOdqSzFO.net
とりあえず寄生虫公務員の給与をなんとかしないと
429 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:38:53.40 ID:EBVDEayK0.net
>>428
そういうことじゃない
寿命が天井高に伸び過ぎなんだよ
100オーバーなんてザラだぜ?
430 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:39:51.39 ID:1kSLp0DG0.net
今は現役が支えているからなんとかなっているだけだ
近い将来 現役1人が老人1人を支えることになる
財政的にも人数的にも回るわけがない
介護や看護として来た外国人は多くが逃げ出している
よほど待遇を上げなければ外国人に頼るのも無理筋だ
寝たきりはすべてコンピュータ管理
排泄困難があれば自動的に寝たきり扱い
これくらいは当たり前になるかもな
432 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 20:50:26.66 ID:ZD8H7R000.net
凄いな家族はそのまま犠牲になっといてくれよ介護手当てとか作って社会に負担かけんじゃねーぞ
435 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 20:59:40.20 ID:CjUMnD/i0.net
>>432
馬鹿は回線切ってクビ吊ってこい
436 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 21:05:17.83 ID:EBVDEayK0.net
オランダやスイスの制度の導入を
441 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 21:14:12.31 ID:RVxYjbkM0.net
>>436
安楽死制度完備ですね
安楽死を認められていない国から安楽死ツアーが来るくらい人気らしい
442 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 21:16:05.74 ID:GVE4peNJ0.net
>>436
かなり強固な本人の意思表示と厳しい条件があるはず
認知症の状態ではそれ利用できないだろう
447 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 21:18:31.29 ID:7rzlZaYW0.net
>>442 認知症になるまえに遺書をかいてないとむり
だから、遺書がない場合は国立の養老院に放り込まれる
439 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 21:12:18.95 ID:eWuuzMBY0.net
育児や介護など休業制度を充実しても小規模企業や非正規労働者では利用しにくいので社会的な保育や介護サービスを充実した方がいいです。
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりに必要な労働力を抑えられるし、離職・うつ・虐待も抑えやすくなります。
介護・育児・看護は女性に適性があるので主婦層の就労を促せばいいです。
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりに必要な労働力を抑えられるし、離職・うつ・虐待も抑えやすくなります。
介護・育児・看護は女性に適性があるので主婦層の就労を促せばいいです。
452 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 21:22:38.97 ID:RVxYjbkM0.net
>>439
ぼけ老人の介護なんか主婦もやりたがらないよ
高給なわけでもないし
ぼけ老人の介護なんか主婦もやりたがらないよ
高給なわけでもないし
461 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 21:31:53.98 ID:vnonL+Da0.net
>>452
介護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護に必要な労働力を抑えられるので、これから労働力不足していくなら家庭で介護するよりも施設に預けて賃金労働した方が有利になるでしょう。
なので介護職の所得は他業種よりも改善されやすく従事したい日本人が増えるでしょう。
介護事業者の人件費負担が事業継続できない程に重くなれば、国も介護は社会に必要性が高いとして介護報酬を上げていくでしょう。
介護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護に必要な労働力を抑えられるので、これから労働力不足していくなら家庭で介護するよりも施設に預けて賃金労働した方が有利になるでしょう。
なので介護職の所得は他業種よりも改善されやすく従事したい日本人が増えるでしょう。
介護事業者の人件費負担が事業継続できない程に重くなれば、国も介護は社会に必要性が高いとして介護報酬を上げていくでしょう。
465 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 21:37:20.00 ID:AaYa2gpzO.net
>>461
介護が人気職業の国などないよ
嬉々として老人うんこ拭きなんかやりたい人がそんなにいると思う?
国も財源が足りないから報酬は上げない
だからほとんどの先進国は介護に安い外国人労働を使っている
または老人を人件費の安い外国の施設に移住させたり
466 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 21:38:27.21 ID:IQlLSsJa0.net
>>461
人手はおさえらえても費用は莫大でしょうw
家庭でみてもらえばお金(税や介護保険)の出費は少ないが、施設になると税や介護保険から
数十万くらい月に使われるからねw
ご愁傷さま〜、その金が足りないからこのスレが立ってるんでしょうが。
施設がタダで建てられ、タダで運営されると思ってる?w
440 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 21:12:27.31 ID:7rzlZaYW0.net
海外では重度の痴呆や終末期の患者限定で自殺幇助を禁じる刑法は
憲法違反だとの判決がでてる
454 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 21:25:43.83 ID:VU0M7tmu0.net
>>440
憲法違反か、さすがは福祉国家だなぁ
人権には、自らの生死を選択する権利も含まれると思うんだ
社会保障費の節約以前に、痴呆や寝たきりになれば逝きたいという国民の願いが、なぜここまで無視されるのか
そして、介護する側の人権が、あまりにも軽視されすぎてる!
457 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 21:27:56.39 ID:EBVDEayK0.net
>>454
変な自己犠牲を強いる社会になってるね日本は
443 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 21:16:05.75 ID:qX54EMST0.net
タバコと酒で早死にしたほうが良いってことか?
449 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 21:20:19.97 ID:adxZFYFB0.net
>>443
在宅酸素で長生きw
451 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 21:21:59.01 ID:VSOzMY3T0.net
うちなんか認知症で15年で
寝たきりで胃瘻だよ?
胃瘻やめてくれって言ったら本人の意思がわからないから
駄目だって言われたんだから。
胃瘻やめると殺人だって言われたよ。
寝たきりで胃瘻だよ?
胃瘻やめてくれって言ったら本人の意思がわからないから
駄目だって言われたんだから。
胃瘻やめると殺人だって言われたよ。
490 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:04:11.60 ID:/pd8Kv+A0.net
>>451
俺も16年やって一昨年前漸く終わった
俺の20代は仕事と介護に消えた
財産は介護に貢献した分裁判所で分配してくれたが
何一つ若者らしい時間はなかった
金よりも自分の人生の方がはるかに大事だと思ったな
俺も16年やって一昨年前漸く終わった
俺の20代は仕事と介護に消えた
財産は介護に貢献した分裁判所で分配してくれたが
何一つ若者らしい時間はなかった
金よりも自分の人生の方がはるかに大事だと思ったな
493 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 22:08:05.45 ID:OcMuLXle0.net
>>490
本当にお疲れ。今後は自分の人生を・・・
俺は介護始めてまだ8年ぐらいだが、先が全く見えないのが厳しいよな。
軽度の認知症と普通の寝たきりの両親なので、重度で肉体だけ健康な親を持つより
ずっと楽ではあるが・・・
517 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:23:15.88 ID:pb7tUlNr0.net
>>490
可哀想
友達も恋人も作る暇なかったでしょ?
560 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 23:30:40.40 ID:EDbZOSai0.net
>>451
>うちなんか認知症で15年で
>寝たきりで胃瘻だよ?
凄いね、イロウで15年か、相当介護がんばっていると見た。
うちは10年くらい介護で、終わりの7年くらいイロウだった。
458 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 21:28:20.96 ID:RVxYjbkM0.net
老人の胃ろう延命なんか欧州福祉国家でもやらないのに
なぜ日本はこんな所に税金をじゃぶじゃぶ無駄使いするのか
なぜ日本はこんな所に税金をじゃぶじゃぶ無駄使いするのか
467 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 21:40:35.34 ID:adxZFYFB0.net
>>458
透析もな
ほとんど老人ばっかり
480 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 21:55:50.36 ID:VU0M7tmu0.net
>>458
食べ物をうまく飲み込めないから介助に人件費がかかり
気管に入って肺炎を起こして裁判沙汰になったりするのがいやで、胃瘻やれと家族に圧力かけるんだよね
自力で食べられなくなった高齢者の胃に穴開けるなんて虐待はやめろ!
と、みんなで怒る。それしか止める方法はないんだよ
484 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:01:33.19 ID:exf5e53tO.net
>>480
本人が尊厳死希望や余計な治療しないでと家族に伝えていたら
余分過ぎる治療と言って良いかはわからぬが
胃ろうや気管切開しての気道確保などはしないで済むんじゃないかな
475 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 21:52:07.08 ID:8za2Lpw2O.net
安楽死いわゆる尊厳死の導入はよ!
人生最後に生き地獄を味あわせるなんて今すぐやめるべき
478 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 21:54:50.04 ID:7rzlZaYW0.net
>>475 地獄を味わってるのは近しい人達。本人はそういう認識はない
あと国庫が火の車
485 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 22:01:54.56 ID:7rzlZaYW0.net
認知症になったら介護負担100%
高齢者医療も70歳以上は実費
安楽死するという覚悟ができたら
タンス預金を健康なうちに使ってしまおうと
消費にまわす人もふえるんじゃね
GDPも右肩上がりでウインウインじゃん
高齢者医療も70歳以上は実費
安楽死するという覚悟ができたら
タンス預金を健康なうちに使ってしまおうと
消費にまわす人もふえるんじゃね
GDPも右肩上がりでウインウインじゃん
488 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 22:03:40.91 ID:OcMuLXle0.net
>>485
お前が69歳になった時に同じこと言えるなら賛成してやっても良いが…
良くある将来の自分をディすっている書き込みだぞ。
505 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:14:34.60 ID:PzvcjvoU0.net
>>485
自分で払える老人ならいいけど、貯金もなくてかろうじて年金で暮らしてる年割りは、結局は家族の負担になるよ。
510 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 22:16:27.84 ID:7rzlZaYW0.net
>>505 だから 資産が無い人が介護が必要な状態になったら尊厳死だよ
何をいってるのきみ。家族の負担を減らすための尊厳死だろが
513 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:18:08.10 ID:4hgpI1CZ0.net
>>510
いっそ、60歳以上の認知症の高齢者を●しても
一切刑事責任を追及しない法律を施行したらいいのにw
495 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:08:52.40 ID:zw8NfUxv0.net
認知症になったら先も無いんだし
安楽死したい
皆そう思ってるでしょ
ポックリ寺が人気なのは、皆そう思ってるからでしょ
そう思ってない人っているのかな?
498 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 22:10:41.91 ID:7rzlZaYW0.net
>>495 介護ビジネスで飯食ってる人。
499 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:10:48.61 ID:29XreCXC0.net
だから専門の場所を全国で5-6箇所作ってまとめろよ
どんなに設備かけても2-3割ですむから
どんなに設備かけても2-3割ですむから
501 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 22:12:10.64 ID:7rzlZaYW0.net
>>499 団塊のジジババが暴れ出すだろうし絶対法案とおらない
着地点が安楽死だとしても
まずは国立の養老院だな
509 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:16:07.91 ID:4hgpI1CZ0.net
>>501
暴れたら自衛隊の戦車で踏み●したら解決w
503 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 22:14:06.81 ID:OcMuLXle0.net
>>499
認知症の場合、自分の知っている景色ってのは過去の風景だったりするので、
中学校を改築して施設作る案はある
厚労省も中学校区で面倒を見るように法整備進めている最中
でも、どう考えても貴殿の意見の方が正しく思えてならん…
514 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:20:03.83 ID:zw8NfUxv0.net
本人の意志による安楽死を認めて欲しいわ
家族にそんな無茶な決断はさせたくないけど、家族を苦しめたくもない
脳の壊れ具合によって、そこに到達すれば安楽死を望むという選択があればいいのにと思う
いくら私の肉体であっても、壊れた脳では私ではない
加齢なら回復も望めないし、本当に死なせて欲しい
516 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:23:13.26 ID:4hgpI1CZ0.net
>>514
延命治療は本人が望んでいても、ニートの娘や息子が延命させるんですわw年金欲しさにねw
522 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:26:49.65 ID:iMpFUnmB0.net
もともと利己的な人が認知症になると、本当にきっついことをしゃあしゃあと言うようになり介護してる身はたまらない。
うちには寝たきりの子どもがいるんだけど、自分が弱ってくると「そんなカタワの子より恩のある親の方を面倒みなさい」と主張してくる。
ぐっと我慢して「お義母さん、二人とも大切なので二人ともお世話しますよ」と言うと、「二人は無理だからその子を施設に入れたら〜?」みたいなことを
いいこと思いついちゃった!って感じで何度も何度も同じことを言い続ける。
こっちの心が死ぬのでもう少し認知症進んだら施設に入ってもらうつもり。
うちには寝たきりの子どもがいるんだけど、自分が弱ってくると「そんなカタワの子より恩のある親の方を面倒みなさい」と主張してくる。
ぐっと我慢して「お義母さん、二人とも大切なので二人ともお世話しますよ」と言うと、「二人は無理だからその子を施設に入れたら〜?」みたいなことを
いいこと思いついちゃった!って感じで何度も何度も同じことを言い続ける。
こっちの心が死ぬのでもう少し認知症進んだら施設に入ってもらうつもり。
524 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:29:06.48 ID:exf5e53tO.net
>>522
もう呆けてますよ
まともに取り合っちゃダメだ
もう呆けてますよ
まともに取り合っちゃダメだ
537 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 22:45:14.15 ID:iMpFUnmB0.net
>>524
はい……。
ある程度言葉の意味の分かる子どもにもひどいことを言うので困っていることをケアマネさんにも相談しているところです。
「うちの嫁は介護に慣れているから家で大丈夫です」と本人は言ってますけどね……。
572 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 23:55:45.85 ID:exf5e53tO.net
>>537
茶目っ気たっぷりですね
何とかなりそうですね
しかるべき認定が出て落ち着いたら
また上手く親御さんと向き合える日が来るような気がしますよ
無理ない程度にが難しいけど
幸運を祈ってます
527 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 22:33:31.01 ID:VU0M7tmu0.net
いま「国立養老院つくる!そこで尊厳死もやる!」と政治家が宣言すれば
貧困と重税にあえぐ国民も拍手喝采するよ
財務官僚もいっぺんぐらい国民が望むことに税金を使ったらどうなの
貧困と重税にあえぐ国民も拍手喝采するよ
財務官僚もいっぺんぐらい国民が望むことに税金を使ったらどうなの
530 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:36:33.09 ID:adxZFYFB0.net
>>527
大阪みてみい
既得権益守る圧倒的票持ってる老人達が
負けると思うかい?
593 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 05:21:47.63 ID:1SaLTfM40.net
>>527
そんな金どこにあるの?望めば何でもできると思ってるの?
648 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 08:27:16.85 ID:R9todEtc0.net
>>527
「年寄りは死ねってことか。ゴラ!」と大バッシングされ、マスコミも老人票も全部離れて
その政治家は落選、政治生命も終了だろ。
後期高齢者医療制度ができたとき、たった月1000円の保険負担に「年寄りは死ねって
ことか!」と国会前に座り込むような連中だぞ。今まで1円も負担しないで保険使って
たのかと俺はむしろ驚いたけど。
528 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:34:39.58 ID:rl6yKu250.net
年寄りは自助努力で生きれる人間だけが生きて
未来ある子供に精一杯の福祉を
生活保護は無くして専用施設での更生に一本化
ニートも収容
真面目に働く人間が報われる社会
そんな社会を目指す若者の会を作りませんか?
529 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:35:41.10 ID:4hgpI1CZ0.net
>>528
大賛成。無職撲滅党って結成したら面白い
531 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:37:57.49 ID:EXBkaZL40.net
認知症の患者には他の病気含めて一切治療しない事だよ
治療するなら自己負担
グループホームの利用者は殆ど延命拒否なのに薬飲ませてるのが間違い
532 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:42:31.09 ID:adxZFYFB0.net
>>531
薬飲まない老人達は寝ないし大声あげるし暴れるし便秘しようもんなら「うんこうんこ」と手に負えない
集団生活で他人に介護させるならある程度落ち着けないと無理
536 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 22:44:54.43 ID:h0xHAERi0.net
>>532
本当に、何のために生かすんだろうな
尊厳とか言うなら、人間のまま死なせてほしいよな
535 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 22:44:50.96 ID:FHkviUOr0.net
これ、医薬業界の利権問題だよね?
539 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:49:22.18 ID:+w6DUT4V0.net
>>535
介護職なんて、ブラックの奴隷
541 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 22:56:15.30 ID:9/1SwQoP0.net
国民全員、還暦になったら予防的な投薬を義務付ければいい
認知症発症してからでは薬もあまり意味がない
542 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 22:58:24.55 ID:cYK7Rdse0.net
>>1
>国は介護保険財政の膨張を抑えるため、施設から在宅介護への移行を進めているが、家族負担の在り方を含めた対策作りが課題となりそうだ。
何のための介護保険なのか。
国鉄民営化以来の、役人の責任放棄、本末顛倒は目に余る。
> 厚労省によると、認知症のケアに掛かる費用の幅広い推計は初めて。
呆れて物も言えない。
546 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 23:03:54.38 ID:doZiO3gf0.net
>>542
というか、施設介護と在宅介護を同じ財布で賄うというのがどだい無理な話。
在宅介護なら等級的に要支援レベルまでしか無理。
ところが要支援だと受けれるサービスが少なすぎる。
だから要介護認定受けてしまったら、状況によっては介護離職につながり
最終的には介護者もまた脱落してしまう。
本来なら要支援段階で同居でもヘルパー投入したりしてQOL維持にするなら
今の安い人件費設定でもなんら問題ないけど、施設介護も同じ給与体系だから
結局建物は建っても人がいないので埋まらない。
そうでなくても独居&ナマポというのが多いのだから。
554 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 23:14:53.38 ID:cYK7Rdse0.net
>>546
厚労省がやってるのは、その話のレベルじゃないんだよ。
>>介護保険財政の膨張を抑えるため、施設から在宅介護への移行を進めている
547 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/29(金) 23:05:20.00 ID:MrRWO/+l0.net
>>541
ある日、アナタは年なので明日安楽死させますね
て言われるんだぞw
551 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 23:09:00.61 ID:+w6DUT4V0.net
>>547
それもいいかもしれない
いや、そうじゃないと、社会が回らないだろ
550 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 23:08:39.08 ID:+SppJA/G0.net
ネトウヨでしかもニートっていう救えない汚物の屑が
日本国に与える実質損害額ってどんなもんなの?
559 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 23:25:53.82 ID:mIZSUZHT0.net
認知症の親は家族が護るしかない。
気管切開に胃瘻、医者にとっては単なる流れ作業。
胃の3分の2を切除し、中心静脈栄養法だった母の場合、「次は腸ろうです」だった。「●すんですか」と言われたけど、家族の総意で断固拒否した。
けれど、「このままじゃ転院させられない」の一点張り。
腸ろうをしなくとも受け入れてくれる療養型病院を探す一方で、転院を言う私に、場もわきまえず病室で主治医は声を荒げた。
けれど、最終的にこちらが希望している病院と連携してくれた。
それから、私たち家族が意思表示ができない母の代弁者となり得るのか否か、転院先の審査というか、院長との面談があった。話の終わりに、「受け入れましょう」と言っていただいた瞬間、ドワっと泣いてしまった。
転院して、母は自らカニューレ を抜いてしまい、不思議なことに痰の吸引地獄から解放された。嚥下訓練のおかげか、今では「口から」普通食をいただいている。
561 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/29(金) 23:33:54.26 ID:cYK7Rdse0.net
>>559
介護保険じゃなくて健康保険、それによる医療が社会保障費を膨らませてるんだよなぁ。
健保って、健康や国民財産の保全の為のものじやなくて、金を医薬業界に分配する為の制度だからね。
591 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 05:18:49.04 ID:1SaLTfM40.net
>>559
お母さんに年間どれだけのお金が注ぎ込まれたのかと思うと胸熱。
586 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 02:18:39.54 ID:+pMAPDXn0.net
自己負担を一律で一割ってのをやめればいい
入浴介助500円だけど、自己負担は一割の50円だから「毎日入浴させてくれ」って家族が結構いる
デイサービス利用料は一割負担だけど、入浴などのサービスは物によっては五割負担とか全額負担にすればいい
それだけでもうまく仕組みを考えれば、国の負担は1割くらい減らせるんじゃないかな?
入浴なんて、週3〜4回で十分なんだから
入浴介助500円だけど、自己負担は一割の50円だから「毎日入浴させてくれ」って家族が結構いる
デイサービス利用料は一割負担だけど、入浴などのサービスは物によっては五割負担とか全額負担にすればいい
それだけでもうまく仕組みを考えれば、国の負担は1割くらい減らせるんじゃないかな?
入浴なんて、週3〜4回で十分なんだから
599 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 05:50:08.54 ID:ABdvYen/0.net
>>586
公衆浴場だって今400円ぐらいだろ
それを2人以上の介護力で
全身状態観察しながら転ばない様に手取り足取り移動させて
全身洗って浴槽で異常が起きないようチェックして上がり湯掛けて体拭いて
軟膏塗って膏薬はって着替え手伝って整容して水分補給までやって500円って
安いにもほどがある
もはやサービスじゃない専門職だろこれ
三助もびっくりだな
588 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 02:49:05.44 ID:KdvmeToS0.net
自分達も将来認知症になる時が来るかもしんないんだぜ?
それまでに安楽死が選択できる法律ができてますよーに
605 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 06:18:37.82 ID:gWKLnL990.net
認知症は●せ!とかいう意見が多いようだが
自分が認知症になった時、「自分を●せ!」と言える勇気のある者だけが主張するべきだと思う
みんなが自分が認知症になったら家族や医師に●されても良いのか?
自分が認知症になった時、「自分を●せ!」と言える勇気のある者だけが主張するべきだと思う
みんなが自分が認知症になったら家族や医師に●されても良いのか?
606 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 06:23:37.12 ID:GRXrBCGb0.net
>>605
●される●されるっていうけど
周りに迷惑かけながら生きるのってつらくない?
そこまでして生きたいかなぁ
生まれた以上いつかは死ぬわけでピンピンコロリが理想だとおもうし
認知症も程度があったりまだらボケとかで基準がむずかしいだろうけど
●される●されるっていうけど
周りに迷惑かけながら生きるのってつらくない?
そこまでして生きたいかなぁ
生まれた以上いつかは死ぬわけでピンピンコロリが理想だとおもうし
認知症も程度があったりまだらボケとかで基準がむずかしいだろうけど
607 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 06:24:57.64 ID:gWKLnL990.net
だいたい>>2の理屈だと何も生まない虚業=金融・賭博などの人間も●すべきだと思うのだが、
どうして彼らは存在を許されているのか?
>>606
グダグダ言っているが結局、あなたは自分が認知症になったら●されても良いのか?
どうして彼らは存在を許されているのか?
>>606
グダグダ言っているが結局、あなたは自分が認知症になったら●されても良いのか?
608 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 06:25:41.47 ID:GRXrBCGb0.net
>>607
いいとおもうよ
個人の自由だの人権でまわりが疲弊するくらいならね
611 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 06:32:36.16 ID:gWKLnL990.net
>>604訂正
むしろ無責任なのは人々が年金を集めたあげくに「記録にございません」で済ましたあげく
「年金がたらないので増税します」と言い出した日本政府だろ
生きるのは個人の権利で他人に決められる物ではない
なぜ>>2のように勝手に他人に決められなければいけないのか?
他人に自分の生死を決められるなど不愉快だわ
どういう状況だろうと許せないのだわ
>>608
どうもリアリティを感じない
あなたは長年連れ添った妻や大事に育ててきた子供たちに●されるのを受け入れるというのか?
日本中にそんな家庭ばかりになって、日本の道徳・共同体が維持できると考えているのか?
僕はそういう日本は美しくないと思うのだが?
618 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 06:43:05.63 ID:GRXrBCGb0.net
>>611
あなたの書き方だと
妻や子供を養って育ててやったていう上から目線を感じられるんだけど気のせい?
一方的すぎない?
自分犠牲をはらってまで自分ひとりが生きたいのか
しかも今まで一緒にすごしてきて情もある家族を犠牲にするなんて
道徳や共同体って考えは島国の日本に重要だと思うけどさ
親孝行ってできるうちになるべくはやくからすればいいだけなんだよね
人なんて平均寿命まで生きるかとかいつ死ぬか分からないし
親孝行ってなんだろうね 子供の人生を介護に費やすことが親孝行?
672 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 09:27:42.10 ID:R9todEtc0.net
>>606
実際に認知症になったらそんな高度な判断なんかできないから。ただ動物の本能で
生にしがみつくようになるよ。じゃあ、認知症になる前の若い頃に決めとけって言っても
それも無茶。認知症だって軽症もあれば重症もあれば、進行の速いのもあれば、遅いの
もある。ちょっと物忘れしたぐらいで薮医者に●されたらかなわんだろ。
610 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 06:32:14.04 ID:uqbzQhHV0.net
>>605
●されてもいいぞ。
ゾンビ映画でゾンビになりかけた人が自分が人間らしい内に●してくれって
頼むシーンを見たことないか?
認知症を人間扱いするのは結構だが、人間扱いするなら死ぬ権利も与えろや
●されてもいいぞ。
ゾンビ映画でゾンビになりかけた人が自分が人間らしい内に●してくれって
頼むシーンを見たことないか?
認知症を人間扱いするのは結構だが、人間扱いするなら死ぬ権利も与えろや
613 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 06:36:00.40 ID:gWKLnL990.net
知り合いが言ってた
「親に育ててもらったから大きくなったら親孝行で恩返ししたい」と
もし子供が認知症の親を●すのが当然の社会になれば
そういう親子の恩と孝行の関係は崩れてしまうと思う
もしも子からの孝が得られないなら
親に子供を育てる気が起きるであろうか?
>>610
死ぬ権利は今でもあるんじゃないのか?
615 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 06:39:56.98 ID:xnHd+4Wj0.net
>>613
別にそんな極論に進まなくても,国が「在宅介護」なんて空論を言わず,
施設介護にして,かつまあ,人道的な範囲でモルヒネまで含めた薬物鎮静
を認めりゃ,本当のところみんなハッピーだと思うんだけどね。
今の状態じゃ,家族も疲弊するし,本人だって怒られて嫌なだけでしょう。
日本人は建前がお好きだよなぁとおもうな。
616 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 06:40:02.46 ID:uqbzQhHV0.net
>>613
死ぬ権利はあるがそれに対する評価が足りない。
権利だけなら何でもある。
670 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 09:21:01.67 ID:NO2AOQu80.net
>>605
法的に安楽死はまだ認められていないが、延命措置をとらないよう遺言を書面にしてある。
葬式や臓器提供、遺体の処置についても同じ文面の自筆書遺言を五通作り、親友たちと子供たちに内容説明のうえ、渡してある。
配偶者は、ご近所や親戚の対面上押し切られそうなので口頭でのみ意志を伝えてある。
子供たちには自分自身の人生を生きてほしい。
最後まで尊厳ある親でいたい。
676 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 09:29:58.46 ID:R9todEtc0.net
>>670
まあ、癌とか心臓病とかならそれでいいけど、問題は致命的な病気は無いけど、認知症
だけが進んで要介護の状態が10年以上続いてしまった場合だと思う。
612 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 06:33:04.39 ID:xnHd+4Wj0.net
その手の施設で医者をやっているが,本当のところ割り切れば,解決法はある。
眠剤や安定剤でどろっとしてもらって,その上で栄養は絞るなり継続するなり。
ただ色々な建前があってそれができなくて,皆右往左往しているってのが,本当
のところじゃないかと。本人だってうんこもらして怒られるより,夢の中の方が
幸せだろうにと思うけど,世の中ままならない。
眠剤や安定剤でどろっとしてもらって,その上で栄養は絞るなり継続するなり。
ただ色々な建前があってそれができなくて,皆右往左往しているってのが,本当
のところじゃないかと。本人だってうんこもらして怒られるより,夢の中の方が
幸せだろうにと思うけど,世の中ままならない。
614 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 06:38:00.23 ID:uqbzQhHV0.net
>>612
実は一番厄介なのは認知症の老人そのものよりモンスター化してる家族だわな。
金払ってるから認知症老人を人間扱いしろって無理を言う。
自分たちが手に余るから施設に入れたんだろうにって思う。
実は一番厄介なのは認知症の老人そのものよりモンスター化してる家族だわな。
金払ってるから認知症老人を人間扱いしろって無理を言う。
自分たちが手に余るから施設に入れたんだろうにって思う。
617 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 06:42:23.84 ID:xnHd+4Wj0.net
>>614
そう思う。施設にやったら,突如「眠らせるな。スタッフで献身的に人間的に
介護しろ。」となるよね。それではお金と人手がいくらあっても回らない。
690 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 10:48:35.39 ID:Av3vP24D0.net
>>614
なんか一見まともそうな書き込みに見えるが在宅介護したことある?
在宅やってる人にとって施設とトラブルのはできるだけ避けたいと思ってるよ
利用中止は簡単だが次の受け入れてくれる施設を探すの大変だし…
どちらかというと多少不満に感じても泣き寝入りの方が多いような気がするが
在宅でやってるからこそ施設側の苦労も理解できてるし
なんか一見まともそうな書き込みに見えるが在宅介護したことある?
在宅やってる人にとって施設とトラブルのはできるだけ避けたいと思ってるよ
利用中止は簡単だが次の受け入れてくれる施設を探すの大変だし…
どちらかというと多少不満に感じても泣き寝入りの方が多いような気がするが
在宅でやってるからこそ施設側の苦労も理解できてるし
693 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 11:27:56.51 ID:PuZpgplN0.net
>>690
在宅で直接介護してた家族と
訪問ヘルパーやデイやショートで全部やってもらってた家族とでは雲泥の差があるね
694 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 11:28:04.64 ID:1SaLTfM40.net
>>690
よい家族が多いけど、たまにいるんだよ。お父さんを一日座らせておかないでコマメに寝かせたり
起こしたりしてください。転倒したら怒鳴りまくる家族とか。
マンツーマン介護じゃなきゃいけないようなことを言ってくる家族がいるの。マジもんで出来ると
思ってるから。預けた異常は全面的に責任おってくれて当たり前で、少しでも至らないところがあると
許せない、大事なお父さんをちゃんとみてちょうだいって思ってる人が!
696 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 11:30:25.32 ID:PuZpgplN0.net
>>694
しかもお父さん本人はずっと寝ていたいから起こすと「寝たい」とか「痛い」とか叫んだりするパターンですね。わかります。
620 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 06:56:26.58 ID:1SaLTfM40.net
>>612
そう言って、共倒れになるのを待つだけなんだろうね。
日本が財政難でにっちもさっちも行かなくなり、若者の必要な医療費さえ出せなくなって死なせてしまって
から、あぁあの時、本来なら死ぬべき老人を経管栄養してまで延命して助けることにお金を使うべき
じゃなかった、って。
627 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 07:18:10.13 ID:1SaLTfM40.net
だいたい虫が良い国民が多すぎる。たった数千円の介護保険で、月に十数万〜30万円相当の介護を
1割の自己負担(しかも負担額に上限あり2万数千円以上は自己負担なし)で死ぬまで受けようというのが
もうね‥。医療も同じ。
それにぶら下がる医療介護業界もナニなんだけどw
公務員のように労働の対価として報酬を得てる人を叩いて、ただ受け取るだけの被保険者を
お客様あつかいって狂ってるよねw
しかも介護だけじゃなく、医療、年金も。年間どれだけのお金が老人に流れてることか。
1割の自己負担(しかも負担額に上限あり2万数千円以上は自己負担なし)で死ぬまで受けようというのが
もうね‥。医療も同じ。
それにぶら下がる医療介護業界もナニなんだけどw
公務員のように労働の対価として報酬を得てる人を叩いて、ただ受け取るだけの被保険者を
お客様あつかいって狂ってるよねw
しかも介護だけじゃなく、医療、年金も。年間どれだけのお金が老人に流れてることか。
643 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 08:20:36.21 ID:R9todEtc0.net
>>627
老人福祉も公務員人件費も同じ無駄金だよ。五十歩百歩。
公務員は働いて報酬を得てるといいながら、じゃあ、民間委託にしますからそっちに
移ってというと大反抗する。同じ仕事を公務員にさせた時と民間にさせた時の差額が
彼らのシロアリ分。
645 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 08:24:21.97 ID:1SaLTfM40.net
>>643
もう退職したけど、知りあい20代後半が某社会保障の課の市職員してたけど年収280万だったよ。
激務で休日出勤してる同僚もいたし、残業手当ては月に2時間分しかつかないのでサビ残になるよね。
しかもその社会保障がなかったら、その仕事は必要ないわけ(つまりその分人を削減できる)。
そのようなものでしょ。社会保障があるのにそのために働く人が無駄だと言うのは矛盾してる。
社会保障に働く公務員は必要なのかね?消防や警察や自衛隊は?という話になるよね。
社会保障をバッサリ切ったら、自衛隊や警察や消防は別にしても、社会保障に関わる公務員は
バッサリ切れるので白アリを駆除できるよ。
647 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 08:26:47.52 ID:1SaLTfM40.net
失礼>>645訂正
社会保障以外の公務員は必要で、社会保障のために働く公務員は必要じゃないのかね?
に下から3行目訂正。
630 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 07:26:47.86 ID:wBPWe1000.net
延命してるのを無保険にするのはわかるけど、認知症で死なすってのは無理ありすぎだろ。
アホは●していい。自分が飼ってるペットをぶち●せる奴がどれだけいるんだ?
631 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 07:28:48.96 ID:oglCCydL0.net
社会全体が認知症のため、に見えたw
638 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 08:00:52.06 ID:1SaLTfM40.net
私の知りあい一家。遺族年金月に21万貰ってる母とその息子の2人暮らし。
夫を早くに無くした母親はもう遺族年金を48年くらい貰っている。先日、コルセットを作ったら
半分くらい補助金が出て半額で作れたということ。ハッキリ言って金を持っている人なのである。
老人パスもあるし、年金だけでも相当額(遺族年金のため払い込み自体も殆どなし)受け取ってるのに
更に各種の割引等あり。リフォームしても、数十万の補助が出るというし、こんなに老人にお金配るほど
国家財政は余裕あるの?彼んちは家を建て替えようかって話になってる。年金を貯めたお金がある
んですと。金のある老人にお金を配って困ってるというのが今の日本の現状でしょう。
介護業界と医療業界、そして老人のためにある日本社会といっても過言じゃないね。
夫を早くに無くした母親はもう遺族年金を48年くらい貰っている。先日、コルセットを作ったら
半分くらい補助金が出て半額で作れたということ。ハッキリ言って金を持っている人なのである。
老人パスもあるし、年金だけでも相当額(遺族年金のため払い込み自体も殆どなし)受け取ってるのに
更に各種の割引等あり。リフォームしても、数十万の補助が出るというし、こんなに老人にお金配るほど
国家財政は余裕あるの?彼んちは家を建て替えようかって話になってる。年金を貯めたお金がある
んですと。金のある老人にお金を配って困ってるというのが今の日本の現状でしょう。
介護業界と医療業界、そして老人のためにある日本社会といっても過言じゃないね。
639 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 08:02:48.29 ID:LIurVMe+0.net
>>638
そんだけ老人の割合が多いんだもん
どーしようもないんじゃないの
そんだけ老人の割合が多いんだもん
どーしようもないんじゃないの
641 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 08:11:21.92 ID:1SaLTfM40.net
>>639
割合が多いのなら尚更、厳選して補助や支給金を払わないとお金がナンボあっても足りない。
ちょっと老人優遇しすぎなんだよ。老人パスなんてしてる場合じゃなく,交通費は自分で払ってもらい
コルセット代も自己負担分に更に補助金を出したりしないで自分で払ってもらわないと。
お金のある老人にもない老人にも同じような福祉をしてるからこんなことになる。
全般的に優遇しすぎ。甘過ぎ。それがこの結果。それによって設けてる業界(医療介護)も共犯だね。
割合が多いのなら尚更、厳選して補助や支給金を払わないとお金がナンボあっても足りない。
ちょっと老人優遇しすぎなんだよ。老人パスなんてしてる場合じゃなく,交通費は自分で払ってもらい
コルセット代も自己負担分に更に補助金を出したりしないで自分で払ってもらわないと。
お金のある老人にもない老人にも同じような福祉をしてるからこんなことになる。
全般的に優遇しすぎ。甘過ぎ。それがこの結果。それによって設けてる業界(医療介護)も共犯だね。
646 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 08:25:23.35 ID:LIurVMe+0.net
>>641
介護保険制度って、成り立ちからして中間搾取が多く入るようになってんのよ
役所がやることは皆同じだけど、とにかく携わる人口だけがやたら多く、そのため必要書類がアホほど出る
仕事のための仕事をせっせと創りだしてるってことね
662 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 08:55:54.15 ID:1SaLTfM40.net
>>646
作り出してるはとんでもない話だよ。某社会保障に関する課にその知りあいはいたのだが
人件費削減で(それでなくても社会保障にお金がかかるので)人を増やさないから職員に
負担がかかっている。もうその人は辞めたから言えるけど、もっと建設的な仕事がしたいと
言ってた。仕事を作るどころか、必要が亡くなる社会がよいと思って働いてるのが実態。
だいたい、その課がない方が職員一同喜ぶってのが実際なのさ。
650 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 08:30:14.82 ID:mTnMKfs60.net
施設の経費を減らしてみたところで在宅介護ロスが上回ったらGDPには
マイナスに働く
施設の介護労働者で数人の患者を看護する方が経済効率にとってはプラス
655 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 08:40:24.67 ID:MqKswV3j0.net
>>646 >>650
介護認定で20万下りるから介護リフォーム業者も儲かるし車イスも無料
レンタル。医者や不動産屋の息がかかった悪徳ケアマネージャとか悪人も
いるが、流れとしては正当なんだよ。老人介護が病棟でできなくなったか
ら別施設で行ってるだけで。
都会では家庭介護しない人が多いし(物理的に無理)特養嫌いの老人も多
いから事案全てに対処するのが難しい。日本のような長寿国は特に。
653 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 08:36:11.58 ID:1YtnZS94O.net
老人ホームに行ってみると早くコロッと死ななきゃ、てマジで思う
無理やり管で飯食わされて、うんこはオムツ、で本人はぴくりともせず
あれある意味尊厳を踏み躙ってない?
684 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 09:46:38.65 ID:t7KvXX1V0.net
>>653
> で本人はぴくりともせず
抗精神病薬をぶち込まれているんだろう。
660 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 08:48:32.40 ID:O1ezeZV40.net
バカだよな
病院で完結してたのに、外に出せ家に帰せって、
挙句余計にカネかかって、人手も取られる
666 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 09:05:02.80 ID:XiHVRU6K0.net
>>660
病院で介護見ると健康保険が破綻するということで。そうなれば介護保険との
合算以上の金額を年寄りが出すかどうかだけだよ。
年金制度のアナで生活保護が増えたようにね。どっちにしても厚生労働省の
管轄だからね。
668 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 09:14:01.11 ID:+87d//My0.net
一番悲惨なのは働き手の30、40代が認知症になった親を看ることなんだよ
両親に蓄えがないと自分の懐から出金しなきゃならんしね。無職状態だと金だけが湯水のように消えてくし
税金も容赦なく通告してくるからね・・・両親の介護後に再就職なんてできるんだろうかね?
両親に蓄えがないと自分の懐から出金しなきゃならんしね。無職状態だと金だけが湯水のように消えてくし
税金も容赦なく通告してくるからね・・・両親の介護後に再就職なんてできるんだろうかね?
673 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 09:28:36.41 ID:XiHVRU6K0.net
>>668
年金なんかも未納になると今度は自分が年金受け取れない事態に陥るし。
配偶者もちょうど子育て真っ最中で介護に関わることもできない。
介護離職が今後の課題だよね。
特養なんかもどうしても身寄りなし金なしの被介護者が優先になるから
なかなか空かないし、施設系介護はどうしても人材不足になってる。
似非施設であっても入れればいいほうなんだよね。
679 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 09:33:07.65 ID:+87d//My0.net
>>673
税金は減免できるのが少ないからね 年金は申告すれば多少なんとかなる程度だけど
今度の介護保険改正で介護士報酬が在宅重視になるから施設で働く介護士の報酬は下がるから
働き手はそっちの方にシフトしていくんだろうかね。あと介護認定がさらに厳しくなりそう
4と5じゃ結構差があるからね
682 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 09:43:43.95 ID:XiHVRU6K0.net
>>679
離職しちゃうと厚生年金から国民年金になって免除申請したらもらえても
生活保護まっしぐらな金額だからなあ。
税金も減免が少ないからコレで詰んでしまうかと。
施設介護から在宅介護に人間移しても認知症なんかの場合には
どうしょうもないんだけどね。
介護認定はキモだった要支援レベルでの食いとめがうまく行っていないのでしょ。
デイケアや生活支援系の介護サービスで何とかなる人がそこをスルーして
いきなり要介護認定で且つ身寄りがいないから即施設送り。
678 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 09:32:41.96 ID:BrAZyRsg0.net
何かさ、若い頃に社会的地位のある仕事していたような人が早々に認知症になったりって不思議だなあ。
食事だとか生活習慣の影響が大きいのかな?アルコールとかタバコとか色々あるけどね。
ボケたくないから筋トレやってるわ、あとユルユルだけど糖質制限もして身体を労っているつもり。
681 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 09:41:02.51 ID:wv4QXX1kO.net
本当の親孝行って、介護することじゃないよ
親にしてもらったことを、自分の子供に繋いでゆくのが親孝行だよ
私がボケて、息子や息子のことを好きになってくれた人に迷惑をかけるくらいなら
さっさと死んでしまうことにしたい。眠るように苦痛なく死ねる薬を開発してほしいね。
683 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 09:44:29.12 ID:R9todEtc0.net
>>681
それをやるにはボケる前に死ぬしかない。
自殺ってのは高度な理性が働かないと無理。ボケたらそんな判断はできなくなって
動物の本能で生にしがみつくようになる。
685 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 09:47:08.04 ID:NO2AOQu80.net
>>681
同意。
でも今の70代以上は「親の面倒は子が見て当然」な考えの人も多いね。
686 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 09:49:49.45 ID:9p3ngMcs0.net
>>685
いや、むしろ今の40代とかの方が子供が社会保障だと思ってるの多いような・・・。
しかも子供は一人っ子で自分は親に仕送りどころかお金貰ってる側だったりするのに・・・。
ああいうのを見ていると不安になる。
687 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 09:50:36.27 ID:R3Z1dZfI0.net
14兆が巡り巡って世の中に還元されればよい
695 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 11:30:09.88 ID:u8SYc1Mm0.net
さっさと安楽死法案通せ。
ワイもボケたら安楽死でいいよ。
697 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 11:32:33.38 ID:1SaLTfM40.net
十数万の自己負担で、王侯貴族並みの介護が受けられて当たり前と思ってる人もいるから。
十数万の他に介護保険からも施設に入るんでしょう?俺らのおかげでン十万施設に入って俺らはお客さん
いばっていいんだって思ってる人が稀にいるのよ。
世の中こんな旨い話はない。10万やそこらで食費も入って(調理費用こみ)介護も入って、掃除も
してくれて何もかもしてもらって生活費も入って十数万なんて。そんな旨い話があるのが日本w
十数万の他に介護保険からも施設に入るんでしょう?俺らのおかげでン十万施設に入って俺らはお客さん
いばっていいんだって思ってる人が稀にいるのよ。
世の中こんな旨い話はない。10万やそこらで食費も入って(調理費用こみ)介護も入って、掃除も
してくれて何もかもしてもらって生活費も入って十数万なんて。そんな旨い話があるのが日本w
700 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 11:38:38.50 ID:TLbZMZqS0.net
>>697
特養の話だよな、それ
現実は何十万人待ち状態
待ちきれない人は月20万払ってサービス付きの有料住宅が現実
特養の話だよな、それ
現実は何十万人待ち状態
待ちきれない人は月20万払ってサービス付きの有料住宅が現実
699 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 11:37:51.95 ID:3nrupeSmO.net
病院や施設にあずけると国の負担は60万くらいかかることもある
働いて60万税金納められる人なんてそういないし自宅介護の方が国民一人あたりの負担は軽くなる