【原発】「原発是非で国民投票を」 署名16万筆集まる 宮台真司さんらの市民グループ★2


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1432983297/ 
 
1 名前:野良ハムスター ★[ageteoff] 投稿日:2015/05/30(土) 19:54:57.91 ID:???*.net 
  市民グループ「みんなで決めよう『原発』国民投票」は二十八日、東京・永田町で記者会見し、  
  原発稼働の是非を国民投票で決めるよう求める署名が計十六万五千筆になったと発表した。  
  引き続き署名を集め、国民投票の手続きを定める法律の制定を超党派の国会議員に働き掛ける。  
   
  グループの代表は宮台真司(みやだいしんじ)首都大学東京教授と杉田敦法政大教授で、  
  署名集めは三十〜四十代が中心となり福島原発事故後から全国で実施。  
  二〇一二年六月に十万四千筆を衆参両院議長らに提出した。  
   
  この日の会見ではさらに五万二千筆を集めたとして請願法に基づき衆参の五党十二議員を通し  
  国会に提出すると説明。ほかにもネットなどで九千筆を集めた。  
   
  運営委員長の鹿野隆行さん(42)は「グループとしては原発の是非に賛否を表明しない。  
  国民投票という、国民の声が反映される土台を作りたい」と説明。  
  東京都町田市の整体師石崎大望(ひろみ)さん(42)は  
  「選挙以外に自分の意思を政治の場に届けることに希望を感じている」と話した。  
   
  署名活動の詳細はホームページ=http://kokumintohyo.com/=で。 (森川清志)  
   
  http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015052902000141.html  
   
  ★1の立った日時:2015/05/29(金) 09:09:42.61  
  前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432858182/  
 
 

 
5 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 20:00:12.07 ID:5jBpjmV+0.net 
  国民投票したとして、もし原発稼動がきまったとしても、  
  原発反対者は、今まで以上に反対運動するとおもう。  
  したがって、国民投票の意味はない  
 
14 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 20:02:41.47 ID:9OtWd/Uz0.net 
  宮台真司。  
  他人に不快感を与える話し方をする。  
 
38 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 20:18:06.90 ID:g3+8aw8V0.net 
  >>14  
  ネトウヨは恥ずかしい事だと理解させる為には徹底的に馬鹿にしてあげる事が大事。  
  しかしっその一方で社会に居場所が彼等の為に、その場所を確保する必要がある。  
   
   
  by宮台真司  
 
57 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 20:32:26.53 ID:BLH+Zijp0.net 
  >>38  
  まぁ、頭に血が上ってしゃべるし普通に火傷体質だよ  
  んで、はっと我に返って冷静を装う時の自己正当化する言い逃れでそういうこと言ってる感じ  
 
63 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 20:35:54.01 ID:g3+8aw8V0.net 
  >>57  
  ネトウヨの定義とは何か?と聞いて来る奴は皆ネトウヨ。 by宮台真司  
 
37 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 20:17:49.37 ID:rUyWqh6b0.net 
  原発廃止だと、  
  太陽光や風力だけでは到底電力が足らないから  
  火力発電ということになるが、  
  原油をタンカーで運ぶシーレーンの安全を確保するため、  
  自衛隊の派遣が必須なんだがな。  
  わかってるのか。  
 
84 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 20:56:30.38 ID:VS9qeApJ0.net 
  >>37  
  不勉強で申し訳ないが  
  原発燃料ってのは国産ですか?  
 
45 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 20:23:11.92 ID:Kt9RmcHH0.net 
  宮台と茂木って、時々混同すること無いか? 俺はあるんだが。  
 
53 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 20:28:46.69 ID:g3+8aw8V0.net 
  >>45  
  それはないだろ。  
  宮崎哲也と、おすぎ、ピーコ、髪を切ったサムラゴウチが似てるけど。  
 
52 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 20:27:27.40 ID:P+0vSUtx0.net 
  地震かよ、揺れなげーな  
 
54 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 20:28:50.26 ID:d9/uMYMD0.net 
  >>52  
  どこ?  
   
  多すぎだね  
   
  【社会】大地震前触れか 東京湾にシャチ 関係者も衝撃「聞いたことがない」★2©2ch.net  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432963737/  
 
56 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 20:32:25.05 ID:P+0vSUtx0.net 
  >>54  
  うちは東京の市部だよ、震源は小笠原諸島西方沖かよ  
   
  つーかシャチってなんだよ、なんでも地震に結びつけるとかバイアスすげーな  
 
60 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 20:34:02.79 ID:6fbBNSPx0.net 
  >>56  
  神奈川県藤沢市だがちょっと長かったな。今は完全に収まった。小田急も緊急停止はしなかった模様。  
 
86 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 20:58:35.01 ID:GveHNmxs0.net 
  実現可能な代案の提示が先。  
  学者とは思えない稚拙な要望。  
 
98 名前:(   `ハ´)[] 投稿日:2015/05/30(土) 21:17:39.60 ID:g3+8aw8V0.net 
  >>86  
  代替が火力てのは既に現実的な代案だろう。  
  震災直後の停電するかも知れない事態が続いているのなら、  
  現実的な代案とは言えないが震災から月日が経って、新規火力も建設されてるし。  
   
  火力にして電気代の高騰を受け入れるのか?  
  それともリスクを取って原発にするのか?  
   
  これは両者共に実現可能な案だろう。  
 
106 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 21:26:45.45 ID:RfgkvsQg0.net 
  >>98  
  電気代上がってるうちの2/3は火力だからじゃなくて、  
  使いもしない原発の維持費(年間2兆円)払ってるからだぞ?  
 
108 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 21:27:09.50 ID:VBTlrvnp0.net 
  原発を排除するならシーレーンを確保しろよ  
   
  サヨクは両方潰すから日本人の敵なんだろ  
 
120 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 21:44:53.53 ID:oQqwxAsx0.net 
  >>108  
  シーレーンの心配するならなぜ再エネを推進しない?  
  燃料輸入の必要ない電力源を  
 
109 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 21:28:04.76 ID:5fKUQfy/0.net 
  原発だけじゃなくて、何事に対しても  
  首長や行政の意思に反することであっても  
  住民が自由に意思表示して発言できる様に  
  して欲しい。  
  以下の様なことが、我が県では日常的に行われている。  
   
  ・公に批判的な発言をすると冤罪逮捕されてしまう。  
  ・県知事リコール=「リコール署名者を社内から出すな。  
  名簿はこちらで確認する。署名者が居たら…」と、  
  経済界を脅し、運動事務所には県知事支援者(県職含む)  
  が押しかけ恫喝。  
  ・原発再稼働地域説明会に於いても、会場には  
  県のバスで県職員が押しかけ、一般市民分の入場券は5枚。  
  県知事リコールと同じく、経済界に脅しをかけた。  
   
  これじゃあ、住民は何の意思表示も出来ません。  
 
115 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 21:34:30.82 ID:bEm72dPe0.net 
  >>109  
  日本って、中国だよね。  
  中国以下かも  
 
119 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 21:40:04.91 ID:5fKUQfy/0.net 
  >>115  
  確かに。北朝鮮みたいなものです。  
  >>109に加えて、交通事故ですら加害者側が公関係者だと、  
  現場検証調書が偽装されて過失がひっくり返って、  
  被害者が加害者にされてしまう。  
  これはやっと県警が認めて八百数十件の  
  偽装冤罪を生んでいた事が発覚。  
  訳がわかりません。  
  こんな感じですから、志布志事件は起こるべくして  
  起きたのでしょう。  
 
110 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 21:28:09.94 ID:ST2tSL1P0.net 
  宮台真司  
   
  たまに出先のラジオで耳に入るが  
  宮台真司って本当に頭悪いと聴く度に思う。  
  この知能、知識でコメンテーターとか  
  よく恥ずかしくもなくやっていると呆れ返る。  
 
112 名前:(   `ハ´)[] 投稿日:2015/05/30(土) 21:32:57.74 ID:g3+8aw8V0.net 
  >>106  
  それも含めて現実的な範囲だべ。  
  電気代が払えなくなって、電気無しで生活する様に成ったと言う事もないし。  
   
  >>110  
  好みはあるにせよ。知識の量は凄いと思う。  
 
134 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 22:19:54.16 ID:SCQyFOqU0.net 
  地震こえーとか言ってるけど  
  地震で原発やられれたこと無いからな  
 
164 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:21:10.29 ID:Jpeju/0E0.net 
  再稼働  
   
  「しない」ではなく  
   
  「できない」事実に  
   
  日本人は耐えられるのか?  
   
  反対派さえ、耐えられんと思うぞ。  
 
166 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/30(土) 23:35:20.78 ID:bEm72dPe0.net 
  >>164  
  そりゃあんたは耐えられんかもしれん。  
   
  でも、多くの国民は原発ゴリ押しの方が耐えられない。  
 
176 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:07:20.46 ID:yN9/h57p0.net 
  今時石油火力なんて少数派だから電力問題でシーレーンとか  
  まったく説得力ないから。  
 
178 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:15:36.74 ID:341lx32v0.net 
  >>176  
  シーレーンは中東だけじゃない。  
  東アジア、すなわち日本近海全てだ。  
  日本には石炭、ガスが必要だと言ってるんだよ。  
   
  なのにサヨクどもはシーレーン防衛強化に反対している。  
  バカじゃねえかと。こんなやつらに票は入れられない。  
   
  まずシーレーン防衛が優先だ。  
  その次に原発を止める。  
  そしてパチ○コを潰し、朝鮮の資金源を断つ。  
  それでようやく日本はスッキリする。  
 
177 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 00:13:56.91 ID:6006quIt0.net 
  原発にはリスクはあるが、脱原発にもリスクはある。どちらの  
  リスクを許容するかという問題だ。  
   
  資源のない日本には原発はどうしても必要だ。エネルギーを求めて  
  大戦争に突入し、国中焼野原になったことも忘れないでほしい。  
   
  大半が燃料費で海外に国富を垂れ流す火力とコストのほとんどを  
  国内に落とす原発では単純なコスト比較など無意味だ。  
   
  日本の平和はアメリカの核によって成り立っている。いざというときの  
  ために核技術を合法的に維持していくには、原子力産業と核燃料サイクル  
  の維持が不可欠だ。核燃料サイクルが認められているのは五大国以外に  
  日本だけだ。  
   
  核技術を放棄し原子力産業を衰退させれば中韓に人材と技術、市場  
  が奪われ、潜在的な核開発能力の維持どころか、廃炉すら日本人の手で  
  行うことが難しくなる。  
   
  原発は国家の自立のために必要なリスクなんだ。  
 
182 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:23:44.63 ID:341lx32v0.net 
  >>177  
  「資源を止められたら原発で」  
  そんなことが可能だと思ってるのか?  
  無理。ありえない。  
   
  そんなことより、「資源を止められないようにする」ことの方が重要。  
  そのためのシーレーン強化だ。  
  そして、自然Eなどの「輸入燃料を必要としない発電」を普及させること。  
   
  原発なんぞ、狙われたらオシマイ。自分の腹に●弾巻いてるようなもの。  
  圧倒的な軍事力防衛力が無ければ、手を出しちゃいけない。  
   
  自然Eの方が防衛力にも役立つ。  
  原発と違ってどこにでも作れるから、一部を破壊されても他でリカバリーできる。  
 
187 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 00:31:29.37 ID:6006quIt0.net 
  >>182  
  自然エネルギーは大変結構だし、シーレーン防衛も重要だ。  
  しかし、まだ自然エネルギーに原発を代替する能力はない。  
   
  テロによる脅威も当然リスクだがそれも十分に対策をすればいい。  
   
  軍事面で言えば、日本の仮想敵国は中露ともに核保有している。  
  現状はアメリカの核の傘で一応守られてはいるが、いざという  
  ときには自主防衛せなばならないときが来るかも知れない。  
   
  そのためにも日本に核技術とそれを支える人材、産業を残して  
  置く必要がある。  
 
189 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:32:46.78 ID:yN9/h57p0.net 
  >>187  
  代替もくそも原発ゼロで電力足りてるんですが。  
 
195 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 00:37:39.14 ID:6006quIt0.net 
  >>189  
  今この瞬間足りているから将来も大丈夫ではないだろう?  
   
  現在の電力消費を老朽火力発電や点検停止の順送りでしのいでる  
  という記事くらいみたことあるだろう。  
   
  そしてエネルギーというのが市場原理で価格がきまるものではなく、  
  そこには国家の大きな力が働くこともクリミアや中東をみていれば  
  わかるだろう。  
 
205 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:43:08.08 ID:yN9/h57p0.net 
  >>195  
  将来も余裕で足りる。  
   
  ・家電やコンピュータの省電力化で電力需要そのものが減った  
  ・老朽火力や石油火力をガスタービン複合発電に切り替えて効率アップ  
  ・原発の発電効率は実はかなり低い(熱効率30%台)ガスタービンは50%超  
  ・さらに風力太陽光などの自然エネルギーを加えればオツリがくる  
 
213 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 00:52:01.67 ID:6006quIt0.net 
  >>205  
  それは将来もある程度の価格で  
  日本に石油やガスが潤沢に供給される前提だろ?  
   
  ペルシャ湾の封鎖、南シナ海での衝突、インドネシアの  
  イスラム原理主義勢力の勃興。いくらでも不安要素はある。  
   
  だからこそ、あらゆる国家が血眼になって資源を抑えに  
  かかってるんだろう。  
 
221 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:58:13.30 ID:yN9/h57p0.net 
  >>213  
  石油やガスが供給されなくなったら電気どころの話じゃないんで  
  その論理は破綻しています。  
 
202 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:41:30.72 ID:341lx32v0.net 
  >>187  
  大規模蓄電設備を備えて大量に作ればいいだけ。  
  あと、発送電分離。  
  技術は今のままでも十分に可能。  
   
  やろうとしていないだけ。  
   
  核技術の開発も結構だが、原発とはまた別物だ。  
  わざわざ標的になる原発で商売する必要はない。  
   
  まあ今時、核技術なんか必要ないがね。  
  何の罪もない大衆を大量に●しても世界から恨みを買うだけ。  
  制空権、制海権、そして遠隔ミサイル、ドローン等、敵指導者、拠点を  
  ピンポイントで狙える技術の方が重要。  
 
208 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 00:47:06.24 ID:6006quIt0.net 
  >>202  
  今どき核技術が必要ないとは笑止千万。  
   
  世界は未だに核による抑止力があるから大国同士での  
  大規模な戦争が起きていないだけだというのに。  
   
  もうひとつ付け加えておくと、横須賀には原子力空母が大量の  
  武器弾薬とともに原子炉2基を稼働して寄港している。  
   
  今度は安保反対運動でもするのかね?  
   
  核技術を保有しないなら将来的には核はおろか原潜も原子力空母も  
  もたないということだ。まぁ持つ必要がないまますぎれば  
  それに越したことはないがね。  
 
218 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:56:59.25 ID:341lx32v0.net 
  >>208  
  実際に核が使われたことは?  
  アフガンでもイラクでも使われなかったし、  
  中東でも実際に使われたことが無い。  
  イスラム国にも使えない。使う意味が無い。  
   
  核は「使えない張子の虎」だということは各国わかってて、  
  手をひっこめられないだけのこと。  
  もう70年前とは違うんだから、そろそろ頭を切り替えよう。  
   
  原子力潜水艦に反対するにも、まず自国の原発止めてなければ  
  説得力が無いだろう?まずは日本の原発をキチンとすることだ。  
 
231 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:03:16.46 ID:6006quIt0.net 
  >>218  
  むしろ大国同士が核をもっているからこそ、使用されずに  
  すんだというべき。相互確証破壊があるからこそ。  
   
  日米が蜜月の間は確かに日本は核が不要だろう。  
  しかし、いつまでもアメリカが今のままであるという保障は  
  それこそどこにもない。  
   
  いや、君はむしろシーレーン防衛といいながら米軍の原潜や空母に  
  反対するつもりなのか??  
   
  キッシンジャーは日本の核武装の可能性をなくしたければ  
  原発をやめさせることだと周恩来首相との対談で発言してる。  
   
  そうしたいのか?  
 
191 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:34:42.97 ID:Tm4w7R1s0.net 
  >>177  
  原発を動かすには、石油、ガスは必須ですけどねw  
  それらがなければ、原発施設は維持、管理、運用できないw  
   
  つまるところ、石油、ガス、石炭をとめられたら、  
  原発も稼働できない。故に原発はリスク分散にもなにもならない  
 
199 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 00:40:47.21 ID:6006quIt0.net 
  >>191  
  こんなものは完全に詭弁だろう。  
  国内にだって炭坑や油田は少量ながら存在する。  
   
  原発が止まっているという事実だけで石油や天然ガスに  
  プレミアムがつくのが世界の常識。脱原発すればされに  
  価格は跳ね上げられるし、なにかにつけ足元をみられる。  
   
  なぜこの程度のことがわからないんだ?  
 
180 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:21:44.62 ID:8VFFhlEo0.net 
  数を制限するだけでなくもっと金を使ってどんな津波でも  
  海水が入って来れない様な原発に改良しろ。特に発電機が  
  地下に有る様な原発は絶対再稼働させてはラメ  
 
183 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:24:12.59 ID:yN9/h57p0.net 
  >>180  
  自然災害を人工的に防ぐのは「不可能」だ。  
  過去一度として自然災害を人の手で防げた実績はないし  
  これからもない。台風1つ止められないだろ?  
 
186 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:30:02.14 ID:CEUyYxtq0.net 
  原発推進派も国民投票で白黒つけるのがいいみたいだから  
   
  原発国民投票をやろう!w  
 
204 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:42:58.13 ID:c27yBMiC0.net 
  原発反対自衛権反対って  
  サヨクって日本に足枷をはめるのが好きだねえ  
 
215 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:52:53.35 ID:Nid7L8ms0.net 
  >>204  
  中国が日本のシーレーンを押さえようと南シナを侵攻中なのと足並みピッタリw  
 
207 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 00:45:07.35 ID:c27yBMiC0.net 
  電気使うのは家電コンピュータだけじゃねーし  
 
211 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:50:53.21 ID:341lx32v0.net 
  >>207  
  最近じゃあパチ○コ屋の屋根にも太陽光発電があるぜw  
  原発なんかいらないんだよ。  
   
  JRや鉄鋼は自前の火力を持ってるしね。  
  原発みたいに怖いものには頼れないから。  
   
  原発はマジでただのオ○ニー。  
  福一で世界史に確実に残る大失敗をしたんだから  
  いいかげんにしておくべき。  
 
217 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 00:56:37.64 ID:LJwPdX760.net 
  原発利権で楽して稼いでる奴多いんだろうな・・・  
  保守点検とか楽な仕事がめっちゃあるって聞くし  
  保安院という天下り機関がきちっと機能してれば事故は起こらなかった  
  さすがに利権の外の一般国民からしたら原発推進はないだろ  
  時期を見て縮小意外あり得ない  
 
222 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 00:59:06.32 ID:Nid7L8ms0.net 
  >>217  
  子供なんだろうけど世の中利権のない仕事はないよ  
  何らかの利益があるから仕事が生れる  
  はっきり言って利益にならない仕事は仕事にならない  
   
  あと保守点検が楽ってのは凄い利点だぞ  
 
227 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:02:17.42 ID:vg5QO7T50.net 
  中国韓国産のメガソーラーを導入しないと誓えるなら反対してやってもいい  
 
238 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:06:24.43 ID:341lx32v0.net 
  >>227  
  いやまったく、なんで国産を大規模にやらないのか  
  全く理解に苦しむ。  
   
  着実に屋根に太陽光発電は増えてるのを実感するけど  
  中韓製かと思うとイヤだよなあ。  
 
236 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:05:57.86 ID:+5uRhS9+0.net 
  興味はコストだけだな。  
  この間の福島原発による補償費や保険、修繕費も含めて原発の方がコストが掛からないのなら原発推進でいい。  
  だが、原発の方がコストが掛かるのなら止めて欲しい  
 
247 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:10:32.93 ID:6006quIt0.net 
  >>236  
  コストというのも8割燃料費の火力では話にならない。  
  原発の燃料費なんて10%台。ほかは保守メンテナンス等の経費。  
  つまり国内に落ちる金が断然違う。  
   
  政府が検討して試算した最新の結果でも原発は火力よりも  
  割安ではあるが、それは本質じゃない。  
   
  ほとんどのコストが国内に落ちる金というところが重要だ。  
  ほとんどのコストがアラブの金持ちの小遣いになる火力とは  
  まったく貢献度合いがちがう。  
 
250 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:12:11.36 ID:lfxXndHM0.net 
  >>247  
  日本が原発やって儲かるのはフランスとかだけだけどな  
  準国産とかいまだに信じてるのか。アホだなおまえ。  
 
253 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:14:08.09 ID:yN9/h57p0.net 
  >>247  
  >ほとんどのコストがアラブの金持ちの小遣いになる火力  
   
  日本じゃ石油火力はもはやマイノリティだよ。  
  火力のメインは石炭とガス。石油火力なんてコスト高すぎて  
  撤退する方向だから。  
 
256 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:14:33.16 ID:lfxXndHM0.net 
  >>247  
  ついでにいえば「コストが国内に落ちれば国益!」っていうなら、  
  ナマポはどんどん増やしてもなんの問題もないってことになるぞ  
   
  国産石炭もどんどん掘ればいい。  
   
  アホかww  
 
262 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:18:47.46 ID:6006quIt0.net 
  >>256  
  フランスで消費するナマポに金をやるか、  
  日本で消費するナマポに金をやるか、といったら  
  当然日本となる。  
   
  君はたとえを間違っている。  
 
264 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:19:46.01 ID:lfxXndHM0.net 
  >>262  
  喩えが分かってない  
   
  国内で金が回るだけなら日本はなにも損しないってことなら、ナマポは全然問題ないことになる。  
  そんなわけないじゃろ  
 
276 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:25:06.57 ID:6006quIt0.net 
  >>264  
  日本全体では±0だな。  
   
  もちろんナマポを肯定しているのではない。そいつらが  
  働けばプラスになるんだから。  
   
  しかしフランスで消費するナマポに金をやったら日本全体でマイナスだ。  
 
279 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:26:45.20 ID:lfxXndHM0.net 
  >>276  
  そのマイナスをやってんのが原発だけどな  
   
  再処理とプルトニウムの倉庫代に毎年何千億円払い続けてんの? ちょっと教えてくださいな。まさか知らないわけないよね?  
 
282 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:27:22.29 ID:lfxXndHM0.net 
  >>279  
  あ、フランスにね。  
   
  再処理とプルトニウムの倉庫代にフランスに毎年何千億円払い続けてんの?  
  おしえてくださいな  
 
315 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:38:33.27 ID:6006quIt0.net 
  >>282  
   
  無駄に支払ってる燃料費からすれば  
  雀の涙  
 
323 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:41:33.33 ID:lfxXndHM0.net 
  >>315  
  燃料代は無駄じゃないよ。エネルギーを買ってきてるんだ。  
  おまえは食べてなくなるからコンビニ弁当買うのが無駄とか言っちゃうタイプの人なの?  
   
  そして使用済み燃料の処理と保管は完全に無駄だな。使い道のないゴミに金かけてるわけだからな。  
   
  経済感覚が欠如してんねきみ  
 
329 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:44:06.95 ID:6006quIt0.net 
  >>323  
  買わなくてもいいエネルギーかってるんだから無駄だろ。  
  原発さえ動かせば買わなくていい。  
 
239 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:07:15.60 ID:wOzym5Vk0.net 
  電力会社が何で発電するかは経済合理性と法規制で決まるだけやw  
   
  何時から日本は全てをお国が決めるファシストの国になった?  
  お国が、全ての家に太陽光発電を導入せよ!とか言うのか?  
   
  ばーーーーーっかじゃねーの?  
 
273 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:23:59.92 ID:341lx32v0.net 
  国外にカネが出るのが嫌なら自然Eを国産で作りまくればいいだけ。  
  大規模蓄電装置と発送電分離と一緒にね。  
   
  やれば、本当に日本の燃料輸入は大幅に減らせる。  
  車や飛行機、少々の大電力を必要とする工場だけにできる。  
   
  技術的には十分できるのに、やろうとしない。  
  だから国民投票しかない。  
 
284 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:27:54.27 ID:uW4mKseb0.net 
  >>273  
  自然エネルギーと蓄電、発送電分離で  
  賄えるなんて電波な妄想はやめれ  
 
285 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:29:01.01 ID:CEUyYxtq0.net 
  >>284  
  現在 原発動いてた?w  
 
301 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:34:17.34 ID:Lj8zoCub0.net 
  投票したら再稼働になるだろ。  
   
   
  電気代安くなるんだから。  
 
308 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:37:04.21 ID:yN9/h57p0.net 
  >>301  
  安くならない。なぜなら総括原価方式だから。  
  原発は総括原価方式で高価な原子炉の価格を電気代に  
  上乗せできるから電力会社がやりたがっている。  
  原発が止まっていても原子炉が資産として計上されてるから  
  電気代に上乗せできる。廃炉にすると資産からゴミになるので  
  その分の価格は電気代に上乗せできない=電気代が下がる。  
   
  だから電力会社は廃炉に猛反発してる。  
 
312 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:37:57.25 ID:Lj8zoCub0.net 
  >>308  
  現に火力だから高いって値上げしてるんだが。  
 
305 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:35:22.68 ID:wOzym5Vk0.net 
  原発推進派が原発の利権にまみれているのだ!という意見をよく見るが、それの何処が悪いんだ?  
  金になることに人が集まるのは当たり前や。  
  人がいっぱい集まれば立派な産業や。  
   
  逆に反対派は何をしたいんだ。  
  産業をまるごと潰したいんか。自分らはどういう産業持ってるんや?  
  文筆業か?小説でも書いてろよw  
 
316 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:38:35.61 ID:DXUgMFHY0.net 
  原発反対派の16万人は、今年の夏エアコン無しで過ごしてほしい。  
  それができれば、ちょっとは考えるよ。  
 
321 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:40:09.29 ID:qdxfHErY0.net 
  >>316  
  原発推進派は、火力水力で作った電気は絶対に使うなよ?  
  今年の夏エアコンなしで過ごせよ?  
 
326 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:42:34.41 ID:n46joUkx0.net 
  >>321  
  チョンコの片棒担いで何をしてんだよお前は  
  日本人なら恥を知れ  
 
324 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:42:05.56 ID:wOzym5Vk0.net 
  原発がそんなにダメなものなら、じゃあなんで世界中に500基近くもあるの?って話になる。  
  インドとかロシアとか中国とか、まるで政治経済の仕組みが違う国でさえある。  
  カナダでさえある。原子炉の方式もいろいろ違う。  
   
  そこが反対派の理屈ではまるで通らない。  
  というか、原発反対派とは福島事故後の日本人相手なら聞いてくれる、  
  相手にしてくれるから存在できるにすぎない、  
   
  しょーもない内弁慶なのだ。  
 
330 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:44:40.34 ID:yN9/h57p0.net 
  >>324  
  作っちゃったから、それだけ。  
  そして世界の流れ的には原発からは撤退する方向。  
  原発を進めてるのは核武装してる中国ロシアと電力のほとんどを  
  原発に頼っているフランスぐらい。  
   
  アメリカはスリーマイル事故の後に新規原発は1つも作ってない。  
 
343 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:49:28.99 ID:wOzym5Vk0.net 
  >>330  
  今すぐ止めるって国は無い。  
  これから増やすって国はある。シンプルに言えばそうでしょ。  
 
331 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:45:04.56 ID:lfxXndHM0.net 
  >>324  
  パチ○コがそんなにダメなものなら、じゃあなんで日本中の駅前とかに3万店近くもあるの?って話になる。  
   
   
  世の中にたくさんあるから正義!っていうのけ?www  
   
  まえの理屈はまるで通らないよww  
 
338 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:47:20.57 ID:wOzym5Vk0.net 
  >>331  
  世界的には規制のゆるい民間賭博がそこらにあるのは異常な光景ですよ。  
 
333 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:45:34.69 ID:wOzym5Vk0.net 
  原発反対派とは、「事故った負い目」を利用して自分を飾る卑劣な連中にすぎない。  
  反対派はインド行ってきて原発は人類に対する罪だ!とか叫んで来い。  
   
  どうせ日本が原発全廃しても、世界のエネルギーミックスで見れば誤差にすぎない。  
  だからこの議論は日本人の内ゲバにしかならない。  
 
342 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:48:53.84 ID:lfxXndHM0.net 
  >>333  
  地震国で原発動かすのはキチガイだからやめとけ。って話だろ。  
   
  日本と同じ火山地震国のイタリアは20年前から原発ゼロだ  
  世界一の原発大国アメリカですら、地震のある西海岸には1基も原発作ってない。  
   
  世界の基準に合わせましょうや。なぜ世界と同じにできないの?ww  
 
350 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:50:58.73 ID:wOzym5Vk0.net 
  >>342  
  それだったら地震対策だけが論点になるはずだけど、原発反対派の言い分はそうじゃないでしょ?  
 
358 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:54:20.86 ID:lfxXndHM0.net 
  >>350  
  なんでだ  
   
  福一は津波でやられたわけだが津波対策は論点にしないのか?   
  火山の噴火についてはノーガードなのか?  
   
  きみらそんなこと言っとるから原発はいいかげんや言われて国民の多数に賛成されないんやで。  
 
369 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:59:26.96 ID:wOzym5Vk0.net 
  >>358  
  地震対策津波対策はしてるだろ。中部電力が作ってる超巨大な防波堤を知らんのか?  
   
  http://hamaoka.chuden.jp/provision/shikichinai.html  
  あきれるほどデカイ防波堤  
   
  けどね、そこまで地震対策して…原発が壊れなくても巨大地震や巨大火山が噴火したら  
  人がいっぱい原発と関係なく死ぬと思うけど、それって意味あんの?  
   
  原発反対派は世の中には原発以外の危険が無いみたいな世界観だから  
  どんどんカルト宗教みたいになってくんだよw  
 
377 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:02:06.60 ID:yN9/h57p0.net 
  >>369  
  高い壁を作っても津波の質量で破壊されるから意味ないよ。  
  自然の力をあなどっちゃいけない。  
 
355 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:52:47.65 ID:6006quIt0.net 
  >>342  
  うそつき。  
  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/West_USA_Nuclear_power_plants_map.png

 
 
335 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:46:13.39 ID:QlsMvRsx0.net 
  いったん事故が起こっても福島を見ても分かるように国土の一部が普通に使えなくなるだけだろ。  
  国土の半分がなくなるのと日本の体制全体が破産するのとどっちを選ぶかといわれれば前者を選ぶのが大人だろう。  
 
341 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:48:18.03 ID:qdxfHErY0.net 
  >>335  
  >日本の体制全体が破産する  
   
  なに言っちゃってんのw  
 
367 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:57:53.90 ID:n46joUkx0.net 
  >>341  
  お前さあ  
  チョンコと組んで日本の国力落とすのが目的だろ?  
  バレてんのよ  
  まぁお前が日本人だとして  
  お前がチョンコに協力してもだ  
  シナチョンに支配された日本は原発大推進だぞ  
  バカ垂れ流すのもいい加減にしとけよ  
  原発止める時は原発に匹敵する代替案が確定か  
  世界一斉に原発止めるかだ  
  わかったら失せろ  
 
375 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:01:40.52 ID:qdxfHErY0.net 
  >>367  
  今日の地震のニュースも知らない外国から書き込んでるの?  
  今の日本は、貞観に匹敵する、いつ巨大地震やら大噴火やら起きてもおかしくない状態  
  こんな状態で原発再稼働させようと前のめりなキチガイが推進派。  
  全力で止めるのがまともな日本人だろ。  
 
396 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:09:24.44 ID:n46joUkx0.net 
  >>375  
  何が楽しくてチョンコと手組んで朝鮮太鼓叩いて  
  原発はんたーい  
  と喚いてんだよ  
  お前が日本人ならいい加減で目覚ませ  
  お前の願いが叶ったらお前はフクシマの後始末行きか人間の盾として利用  
  お前の女家族はレイ○され虐●だよ  
  バーカ  
 
403 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:13:31.79 ID:qdxfHErY0.net 
  >>396  
  お前は原発推進派の見本のような民度の持ち主だなw  
 
346 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:49:58.85 ID:01gyMfHp0.net 
  これから労働人口が急激に減っていくというのに、  
  エネルギー要らないって思ってる奴は  
  海外からの移民労働者に日本が乗っ取られるのを  
  覚悟すべき。  
 
362 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:56:32.79 ID:FKJlAvhu0.net 
  この程度のことでいちいち国民投票とかやってたら税金の無駄すぎる  
  そして、安易な国民投票はただの人気投票であって民主主義とは言い難い  
  ただでさえ合理的な判断が出来ない、雰囲気に流される国民性なのに  
 
365 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 01:57:44.91 ID:CEUyYxtq0.net 
  >>362  
  民主主義=多数決  
 
368 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 01:59:19.34 ID:ESdFCFlY0.net 
  >>365  
  日本は議員内閣制で国政を行ってるんだけどね  
  主権者は国民で、その国民の選挙によって選ばれた国会議員から選出された内閣総理大臣が政治をつかさどってる  
  どうにかしたいなら選挙で勝てばいい  
  国民投票をとか意味がわからない主張をするくらいならね  
 
372 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:00:57.07 ID:CEUyYxtq0.net 
  >>368  
  橋下に言ってこいw  
   
  都構想の国民投票の批判はほとんど聞かないなw  
 
383 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:02:59.00 ID:/C2lCYPIO.net 
  >>372  
  だってこれは0にするか100にするかの問題じゃないでしょうよ  
  頭使いなよ  
  0〜100まで満遍なく意見ある議論に多数決なんて無理があるでしょうよ  
 
386 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:04:52.38 ID:CEUyYxtq0.net 
  >>383  
  都構想もいろんな意見あったがw  
 
370 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:00:25.66 ID:FKJlAvhu0.net 
  >>365  
  なんのために最低でも4年に一回は総選挙があるのか考えろと  
 
407 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:16:30.72 ID:mhXyo7sD0.net 
  反対するのはいいんだけど、「ではどうするか?」という部分もセットでお願いしたいね(´・ω・`)  
   
  「原発反対だけど電気の供給と価格は今までどおりね」  
  「どうすればそれが出来るかは私は考えないけど、誰か考えてね」  
   
  これじゃ駄目だろ  
 
412 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:18:12.81 ID:lfxXndHM0.net 
  >>407  
  ふつうに今の現状=新型火力発電所主力 で構わないと思うが  
   
  原発推進派こそ廃棄物問題をどうするかという部分を考えなさいよ。  
  いつかだれかが解決してくれるとかお花畑か  
 
420 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:21:13.18 ID:auCigm640.net 
  >>412  
  廃棄物の問題って原発が増えたり減ったりするのと全く関係なく  
  処理が必要だから論点にはならないんじゃないの?  
 
429 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:23:34.97 ID:yN9/h57p0.net 
  >>420  
  これからも放射性廃棄物を増やし続けたら  
  その分の管理コストも増えるだろ?  
 
434 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:25:00.28 ID:auCigm640.net 
  >>429  
  だからそれは物量の問題であって処理不能になる閾値の問題だから  
  論点にならないんじゃないのと言ってるんだけど  
 
441 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:26:44.38 ID:lfxXndHM0.net 
  >>420  
  最終処分場はやく作れよ。どうやって作るかロードマップはできてるのか無能。  
 
452 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:29:42.33 ID:auCigm640.net 
  >>441  
  だからそれは論点にならないんじゃないのと言ってるんだが  
  最終処分場が作れないんなら原発が増えようが減ろうがもう終わりだろ  
  相手が賛成派か反対派かという思い込みで噛みついてくるなよ  
  原発が増えようが減ろうがこれっぽっちも興味ないわ  
  興味の対象は電気代が安くなるかどうかだけだわ  
  政治ゴッコの水掛け論争なんてアホらしくてやってられるかっての  
 
466 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:33:43.43 ID:lfxXndHM0.net 
  >>452  
  最終処分場をどうするんだよ  
  ゴミが増えれば電気代は上がっていく一方だぞwww  
   
  保管料の倉庫代は当然電力料金に転嫁される。  
  処分場をなんとかしないとおまえの大事な電気代はこれから上がる一方だ!人ごとにすんなカス  
 
421 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:21:14.74 ID:uW4mKseb0.net 
  >>412  
  車の方がCO2多いから火力でいいんだじゃ通らんぞ  
 
430 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:23:46.68 ID:/C2lCYPIO.net 
  >>412  
  なんだよ今の現状ってw  
   
  それに全原発の廃炉作業が加わるんだぞ  
  どうだけ負担増えるんだよw  
  原発稼働しながら別の原発を廃炉にしてく作業を同時に行って、どれくらいの費用がでるか算出してかないとダメなんだよ  
  そうやってサンプルとってかないで全廃炉なんてそれこそ無責任  
 
455 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:30:36.17 ID:lfxXndHM0.net 
  >>430  
  サンプル?なんのサンプルだよww   
   
  廃炉作業はいますぐ取り掛かれよ  
  なんで廃炉ができないのかっていうと、福一の処理に人員リソースがとられまくってるからだろカス  
  どうすんだよおまえ  
   
  廃炉問題も核廃棄物問題も対応策は反対派に丸投げかよカスが。  
  じゃあ推進派はなにをするんだそれ?ww  
 
478 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:40:21.31 ID:/C2lCYPIO.net 
  >>455  
  汚い言葉使って論点そらすなよ  
  サンプルもわからんのかよ  
  廃炉にかかる費用がどう電気代に加算されてくかのサンプルがこれからわかるわけだろ?  
  それもわからずただ全部廃炉にしちゃってどうすんのよ  
 
486 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:44:04.88 ID:lfxXndHM0.net 
  >>478  
  サンプルとって、それでどうするんだ?  
  高かったらやっぱ廃炉やめるワって話にするの?  
   
  往生際がわるいな。また福一みたいに爆発させて強制廃炉しないと分からないのかよ。  
 
492 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:46:16.77 ID:/C2lCYPIO.net 
  >>486  
  わからんやつだな  
  なんで0か100で考えるw  
  オレは最初から徐々に減らしてくって意見なんだよw  
   
  全部説明しないとダメなんか?  
 
493 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:47:35.79 ID:lfxXndHM0.net 
  >>492  
  どのみちいっぺんには廃炉できないよ  
  結局じょじょに廃炉していくしかない  
  そしてそうしていくと作業員が足りなくなる  
  ってとこまではすでに分かっている  
   
  おまえはなにがしたいんだ。よくわかんねーよ・・・  
 
499 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:49:39.61 ID:/C2lCYPIO.net 
  >>493  
  稼働しながら廃炉にしてくっていう至極普通の意見だよ  
 
502 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:52:10.17 ID:lfxXndHM0.net 
  >>499  
  どのみち廃炉にすんのに動かしてどうすんだ?って素直に思うわ。  
  再稼働するには大規模な安全改修が必要なんだぞ。ぶっ壊す予定の施設を無理やり動かす意味はない。  
 
417 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:20:08.04 ID:e5VDbcdZ0.net 
  今の時代に生きてる以上、もはや文明のリスクは回避できないんだよ  
  そんなに原発反対なら、反対の奴らは二度と車を運転するなww  
  そっちのほうがよほど危険だ  
 
427 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:23:14.66 ID:CEUyYxtq0.net 
  >>417  
  オマエの頭が一番危険w  
   
  車で事故ったら交通刑務所  
   
  原発事故で誰か刑務所入ったか?  
 
445 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:27:45.47 ID:vSsh38pgO.net 
  >>427  
  でさ31レスもして必死だけど  
  アンタの原発反対は日本限定なんだろ?w  
  韓国の原発はいい原発なんだよなぁ  
  孫と同じで  
 
460 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:31:59.53 ID:lfxXndHM0.net 
  >>445  
  横だが、中国や韓国が原発で自殺するのをおまえは心配するのか? やっぱり半島の人なのきみ?  
  放射性物質が飛んでくるから心配か?www とんだ放射脳サマだなwww 福島の心配しろよ日本人ならwww  
 
464 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:33:13.82 ID:vSsh38pgO.net 
  >>460  
  どした?  
  図星で火病か?w  
 
467 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:34:59.92 ID:lfxXndHM0.net 
  >>464  
  おまえは韓国の原発が心配でしかたがないのか?www  
 
473 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:36:28.53 ID:vSsh38pgO.net 
  >>467  
  やっぱ日本限定なんだなw  
  だろうねえ  
 
475 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:38:11.56 ID:lfxXndHM0.net 
  >>473  
  おれは日本人だからね  
  日本の原発は心配だが  
  韓国や中国を心配するほどお人好しではない。というかほとんどの日本人は中韓の原発など興味ないだろう。  
  ネトウヨだけだよそんなの気にしてんのは  
 
481 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:42:38.99 ID:vSsh38pgO.net 
  >>475  
  まあ日本人ではないだろね  
  日本限定で  
  原発反対なんて  
 
490 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:45:29.22 ID:lfxXndHM0.net 
  >>481  
  日本人なら全世界で原発反対しろ!  
   
   
  って意味で言ってんのか? よくわからねーな・・・   
 
494 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:48:14.32 ID:vSsh38pgO.net 
  >>490  
  そりゃそうでしょ  
  日本限定原発反対なんて代替もないのに  
  国家転覆を目論むテロリストだよ  
 
497 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:49:06.82 ID:lfxXndHM0.net 
  >>494  
  福一が爆発したせいで国家が転覆しかけてんだが  
   
  まだ原発動かせってのは日本を毀損したい外国勢力だけじゃねえの?  
 
500 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:50:02.78 ID:vSsh38pgO.net 
  >>497  
  ハァ?  
  反対派のメンバー知らないのアンタ  
 
504 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:52:26.22 ID:g/omT5ui0.net 
  >>497  
  これもう日本人じゃないだろ  
  日本の地理とかも知らんだろコイツ  
 
510 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:54:46.60 ID:lfxXndHM0.net 
  >>504  
  おまえは韓国の原発の心配でもしてろよ  
  韓国いって反対運動してこい。爆発したら日本が迷惑だから原発やめろいうてこい  
 
448 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:29:04.05 ID:qdxfHErY0.net 
  火力水力で作った電気でネットしながら  
  「原発の代わりがない!」と言い張る推進派  
 
458 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:31:15.80 ID:e5VDbcdZ0.net 
  そんなに原発嫌なら、原発のないどこかジャングルの国にでも行って  
  生活しろよなw  
 
462 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:32:26.79 ID:qdxfHErY0.net 
  >>458  
  そんなに原発の電気が使いたいなら、原発発電100%の国にいけよw  
 
468 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:35:00.25 ID:e5VDbcdZ0.net 
  >>462  
  別に原発を容認して居るだけで、100パーとは言ってないぞw  
  でもお前は絶対に嫌なんだろ  
  だったら、そもそも電力会社との契約を今すぐ打ち切れよな  
  それで何百万使って太陽光にでも転換しろよ  
  それぐらいの費用あるんだろ、この貧乏人めww  
 
482 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:42:44.40 ID:2DQbDJR10.net 
  結局、ドイツですら原発稼働しながら自然エネガーとかやってるし、日本なら少しの火力と自然エネだけでいけるとか妄想も大概にしたほうがいい。  
   
  いくら何でも日本人だけスーパーマンてことはない。  
 
485 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:44:00.00 ID:qdxfHErY0.net 
  >>482  
  原発停止してから四年経ってるんだが  
  いつ日本経済が崩壊して大混乱に陥るんだよ  
 
498 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:49:07.00 ID:6006quIt0.net 
  >>485  
  実際70年前に石油止められて大炎上しただろ。  
  30年前は価格があがってこれも大変な目にあった。  
   
  だからこそ原子力導入という面もあった。  
  福島ではその負の面がでたわけだな。  
   
  脱原発してまたいつ大混乱になるかしれたもんではない。  
  そういうリスクも見なければならない。  
 
501 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:51:23.93 ID:qdxfHErY0.net 
  >>498  
  原発事故で日本の受けた損害は、オイルショッックのそれをはるかに上回ってると思うが  
 
515 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:56:33.17 ID:6006quIt0.net 
  >>501  
  太平洋戦争のそれをはるかに下回ってるだろ。  
  オイルショックも相当だったけどな。  
   
  しかしな、本当のリスクというのは核燃料リサイクル技術を失うことにある。  
  これは日本がこれまでコツコツ米国の同盟国として積み上げてきた信用の  
  もとで手に入れた国益なんだ。  
   
  原発をやってる国でも核燃料のリサイクルまで手を出せるのは常任理事国を  
  除けば日本だけに与えられた特権なんだ。  
   
  なぜかといえばこれは核開発に直結する技術だからだ。この技術と権益を  
  簡単に捨てることはできない。  
 
521 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:59:22.23 ID:lfxXndHM0.net 
  >>515  
  核燃料サイクルは世界ではもはや疑似科学の領域とみなされており技術的には完全に頓挫  
  いまだに研究続けてるのは日本ぐらいだけど  
  まあこつこつ研究ぐらいは続けてもいいんですよ、もんじゅ先輩  
   
  その研究に原発50基もはいらないよね  
 
537 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 03:06:31.67 ID:6006quIt0.net 
  >>515  
  法律で決まって戦争がなくなるならそんないいことはないな。  
   
  >>521  
  ロシアもフランスもまだ研究を続けている。  
  ちなみにこれは研究だけ続けさせてもらえるような甘ちょろい技術ではないよ。  
   
  日本の核燃料サイクルが認められたのは中国で核開発が成功したことも  
  大きい。このままでは日本も核武装しかねないと判断した米国が日本との  
  交渉の末にギリギリ日本に与えた特権だ。  
   
  世界は日本人が思ってるほど平和ではない。  
  特に安全保障にかかわるエネルギー政策では国家のエゴがむき出しになる。  
  原発は核とエネルギーという国家にとって二重の意味での安全保障が  
  かかっている政策だよ。  
 
550 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:12:43.04 ID:lfxXndHM0.net 
  >>537  
  アメリカ様からいただいた特権なので後生大事にありがたがります!  
  ってことね。いただいた宝石がじつはガラス玉のガラクタだったのに、形見のように大事に抱えつづける・・・か。  
  まあ美談ではあるな。  
   
  で、研究のほうだが  
  高速増殖炉は完全に頓挫しプルサーマルに舵を切ったはいいが  
  それも主流技術にはなり得なかった。という現状で、これからどうすんだろうね。  
   
  安全保障www 現実には福一の自殺だしな。高く付く安全保障やね。  
 
557 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 03:19:55.06 ID:6006quIt0.net 
  >>550  
  安全保障なんだから高くつくのは当たり前だろ。  
  それでも政府試算では原発が一番安いらしいが。  
   
  アメリカ様に逆らって核開発してる国がどんな目に  
  あってるかはみればわかるじゃん。  
   
  むしろ潜在的な核開発能力を捨て、安全保障を捨て、  
  国内で回るはずの金を燃料費として海外に垂れ流して  
  脱原発とかまったく理解できない。  
   
  このまま国外に技術も人材も流出し、国内に廃炉のめども立たずに  
  野ざらしにされたプラントを中国や韓国に頭を下げて解体  
  してもらう未来なんぞみたくないね。  
 
561 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:23:31.55 ID:lfxXndHM0.net 
  >>557  
  高く付くのは当たり前とか  
  健康のためなら死んでもいい!的なwww  
   
  核開発ってだけならそんな何十基も原発はいらないよ。  
  研究炉は大学にもあるし、民間や官庁でも保有して大いに研究すればいい  
  というか商用原発は核開発に使ってるヒマなんかないやろ  
   
  なんのために原発が必要なのか、もうちょっと整理しとけ  
 
569 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 03:34:10.83 ID:6006quIt0.net 
  >>561  
  はぁ?  
  なにいってんだ。研究技術というのはしっかりとした産業や基盤があってこそ  
  のものだ。産業もないのに誰が投資したり研究したりしてくれるってんだ?  
  国家がまたすごい金かけてまるがかえでやれってのか?  
   
  アメリカですら、スリーマイル以後は人材技術難になって民生炉は日本の技術に  
  頼らざるを得なくなったというのに。ただしアメリカは軍需があったから産業の  
  崩壊は免れた。  
   
  上にも書いてるが日本の核開発を不可能にするためには原発をやめさせないと  
  だめだいう話がもう30年以上も前からでている。  
   
  今後はシェールガスやシェールオイルでアメリカは中東にたよる必要が  
  薄れていく。今はリバランス、アジアシフトですんでるが、いつ西太平洋に  
  引きこもるかわかんねーんだぞ??  
   
  本当に安全保障についてまじめに考えないのか?  
 
573 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:42:07.07 ID:lfxXndHM0.net 
  >>569  
  はいはい  
   
  核廃棄物の処分問題についてまじめに考えてくださいね  
  持ってるだけで安全保障上の障害だからね  
 
574 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 03:43:55.84 ID:6006quIt0.net 
  >>573  
  だからそれはもうすでに今の時点で全原発やめようが  
  必要な問題なんだから今後やめるか推進するかとは  
  まったく別の話だっていってるだろうが。  
 
577 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 03:46:03.03 ID:Tq/mik4y0.net 
  >>574  
  推進すれば厄介なゴミが増えるじゃん  
  別なお話にできるのか?  
 
585 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 03:52:44.83 ID:6006quIt0.net 
  >>577  
  廃棄燃料はこの50年でビル5階分の容量程度って書いただろうが。  
  処分地さえ見つかればこの問題は解消されるんだよ。  
 
587 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:54:41.04 ID:yN9/h57p0.net 
  >>585  
  処分地さえ見つかればね。見つからないから問題になってるわけで。  
  人が近寄ったら数分で死ぬような危険物を受け入れる自治体が本当に  
  あるかな?管理期間は10万年以上だけど誰が管理するのかな?  
 
592 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 03:56:07.76 ID:6006quIt0.net 
  >>587  
  だからそれはたった今やめたってかわらないって。  
 
598 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 04:00:58.83 ID:YyWmwouf0.net 
  >>587  
  それ停止してようが動いてようが問題残ったまんまじゃん  
  原発作って一度稼働させた時点で起こる問題だからなw  
   
  それに停止してても維持費はかかるっての  
  あんなもん放置しておくわけにはいかんだろう  
 
604 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 04:02:57.60 ID:yN9/h57p0.net 
  >>598  
  同じ問題が残ったままなら、動かすより止めておくほうが安全だろ?  
  使用済み燃料は増えないし原子炉は安定するし。  
 
580 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:47:20.24 ID:TSpBn1pU0.net 
  >>569  
  どうしてもやらなきゃいけないんだったら国が金出しゃいいじゃん  
  世界でそれやってない国は全部つぶれていくんだろ?www  
  国家存亡の危機だから税金ふんだんに使えばいいwww  
   
  まわりくどい嘘をつけばつくほど  
  あーよっぽど金なんだろうなって思うでwww  
   
   
 
511 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:55:14.47 ID:RoViLgpM0.net 
  >>498  
  原油止められる状況だと 原発あっても何の役にも立たん。  
  原発で出来ること=自然エネルギーで出来ること程度だ。  
   
  原油はエネルギーだけでなく 原材料としての依存度が高すぎる。  
 
509 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:54:41.08 ID:hvYLcIJf0.net 
  合理的な原発反対なら同意できる部分もあるけど  
  関係ない政治思想が混在してるから怖いんだよな  
 
513 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:56:01.80 ID:lfxXndHM0.net 
  >>509  
  合理的に反対意見言ってんのに  
  なぜか思想問題にすり替えて叩き始めるのが推進派の手法だな  
   
  原発反対=チョン とかネトウヨかよwww  
 
520 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:59:19.30 ID:lO6e3bnW0.net 
  >>513  
  専門家じゃねえんだから、合理性もくそもそう簡単に判断付かねえだろ  
  とにかくシナ人、朝鮮人、反日サヨクは信用がない  
  いくらこいつらに合理性を説かれても嘘なんじゃねえの?って話になんだよ  
  もっと真っ当な神輿見つけて、イデオロギーとは切り離して活動してくれ  
 
523 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:00:25.89 ID:lfxXndHM0.net 
  >>520  
  すぐにチョンだ反日だと合理性のかけらもない話を始めるのはいつも推進派  
   
  おもしろいね!  
 
527 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:02:38.84 ID:lO6e3bnW0.net 
  >>523  
  俺は反対派だぞ  
  真っ当な人間が真っ当に反原発運動をするなら乗れるが  
  今のままじゃ信用できねえって話をしてんだ  
 
538 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:07:10.14 ID:lfxXndHM0.net 
  >>527  
  付和雷同ってことか? 自分の頭で考えて決めればいいのに  
  まわりの人みて意見を変えるのか  
 
549 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:12:36.26 ID:lO6e3bnW0.net 
  >>538  
  エネルギー、経済、環境、身体への影響その他諸々  
  原発にかかわる問題は専門知識がなきゃ判断のつくことじゃあねえだろ  
  とはいいつつ俺はマイルドに反対の立場だけどな  
  神輿を変えて、まともな反原発運動をするならそれに乗るぞ  
 
553 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:14:27.10 ID:lfxXndHM0.net 
  >>549  
  じゃあ専門家の意見だけを拾って考えればいいんじゃないの  
  なんで怪しげなキチガイの意見にまで影響うけるのきみ?  
 
562 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:23:32.09 ID:lO6e3bnW0.net 
  >>553  
  自分で考えたその結果がマイルドな反原発なんだよ  
  なんか問題があるか?  
 
563 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:25:27.39 ID:lfxXndHM0.net 
  >>562  
  反原発ってだけでバカにされるのはがまんならん!ってことね。まあ気持ちはわかるわ。  
   
  おれ自身はまあ気にならん。そんなやつらは片っ端から論破していくだけだ。  
  こうやって意見を戦わせていれば議論になる  
 
512 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 02:55:27.30 ID:TSpBn1pU0.net 
  チョンとか左翼とか関係ないから  
  7割反対してるから  
  日本に7割もチョンいないから  
  いいかげん反原発=チョンとか言う印象操作やめてくれるかな  
   
  http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0MY0JX20150407  
 
518 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 02:58:44.10 ID:hvYLcIJf0.net 
  俺は原発反対=チョンとは一言も言ってないし  
  推進派でもない、ちなみにネトウヨなんて  
  この世にはいないと思っている  
 
525 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:01:56.21 ID:lfxXndHM0.net 
  >>518  
  ネトウヨはネットの中だけの存在。ネットの中に棲む低脳妖精さんたちだ。  
   
  現実世界にネトウヨはいないよ。いたら痛すぎるww  
 
528 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:02:44.29 ID:TSpBn1pU0.net 
  北朝鮮はたった1基の実験用原子炉で核武装してますが  
  どうして北朝鮮にできることが日本にはできないんでしょうか?  
  日本民族は朝鮮民族より劣っているのでしょうか?  
 
530 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:04:18.26 ID:yN9/h57p0.net 
  >>528  
  できるできないの問題じゃなくやるやらないの問題だから。  
  日本はできるけどやらない国なの。  
 
536 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:06:21.74 ID:3mY3lTzc0.net 
  原発推進派が勝つだろう  
  でもって、反対派が選挙は無効と叫び始める  
  みんなで決めたはずなのになw  
  オチが見えている物語ほどつまらんものはない  
 
591 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 03:55:38.82 ID:XnvAvc4s0.net 
     
  原発稼働したがってるのは  
  株やってるヤツらだからな。  
   
  電力会社の株をしこたま買ってて  
  再稼働で跳ね上がるのを待っているクズどもだから  
  再稼働なんて認めんぞ。  
   
  残念だったなクズども  
 
611 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 04:10:56.07 ID:IMbdgSoK0.net 
  >>591  
  株主が有限責任な株式会社は原子力発電に適さないですね。  
 
626 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 04:17:36.17 ID:Rz4NDrJ60.net 
  >>611  
  今時ボタンひとつで売れる時代に有限もへったくれもねーよ  
  一週間で入れ替わってる計算になってるアルゴ取引で  
  株主なんぞ責任感なんて全く感じちゃいねーよ  
 
612 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 04:11:00.97 ID:O8qcO8SJO.net 
  原発は来るべき宇宙時代に必須のエネルギーだから  
  多少犠牲が出ても未来の子供達の為に  
  火を消してはいけない  
  日本がこれから先  
  生き残る為には原発が絶対条件なんだよ  
  目先の小さな安全と遠くの最大幸福  
  比べちゃう?って感じなんだわ  
  自分のことしか考えてないのに限って放射脳だったりするからタチが悪い  
 
622 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 04:16:28.04 ID:lfxXndHM0.net 
  >>612  
  そして子供たちに核廃棄物の処分を押し付ける!  
 
616 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 04:12:51.31 ID:Rz4NDrJ60.net 
  化石燃料の地政学リスクに掛かるコストも  
  その為の集団的自衛権も認めるなら  
  反原発派の考えも認めんわけにイカンだろうが  
  そこはすり替えて逃げまくる  
  どっちが詐欺師なんだかね  
 
629 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 04:19:18.27 ID:3WFWR38v0.net 
  >>614>>616>>617>>621  
  良レス。評価する  
  >>618  
  わろたw 高評価  
 
650 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 04:41:25.87 ID:3WFWR38v0.net 
  自動車事故では毎年、4000人以上が日本で亡くなっている  
  脳卒中では毎年、130,000人余りが亡くなっている  
  原発放射能で死亡した人は、年間0人  
 
654 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 04:59:33.93 ID:uXjk41sD0.net 
  >>650  
  化石燃料を原因とする世界中の戦争や紛争で死んだ人の数は数え切れない  
 
656 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 05:01:05.67 ID:3WFWR38v0.net 
  >>654  
  おお、トドメの正論ですな。まったくおっしゃる通りです  
 
658 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 05:02:50.81 ID:tMRfcTrY0.net 
  >>650  
  いつもの馬鹿発見。  
  全く説得力なし。  
  福島で故郷を失った人々の事を考えた事は無いのか!  
 
670 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 05:24:25.07 ID:YqkwVWNg0.net 
  日本には化石燃料となる資源は少ないため、採掘しても採算はとれない。  
  日本の人口減少は歯止めがかからない。  
  日本は莫大な借金を抱え、人口減少とともに円安は進行していく。  
  世界人口は順調に拡大を続けているため、近いうちに資源価格は高騰する。  
  世界では地球温暖化現象を食い止めるため、化石燃料を燃やして発生する二酸化炭素に対してなんらかのペナルティをかけようとしている。  
  中国とは冷戦状態でシーレーンをいつ封鎖されてもおかしくない。  
   
   
  原発が2回目のレベル4以上の原発事故を起こすリスクよりはるかに高確率で訪れる将来のリスクだが、  
  これらのリスクを解決する具体的な方法を提示してから、原発に反対して欲しい。  
   
  こんなことを言う俺も原発を新規に建設するのは、基本的に反対だ。  
  再稼働のみ賛成である。  
 
675 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/31(日) 05:30:02.75 ID:UVDLmgAh0.net 
  >>670  
  原発は高くつきます。これはやがて国が負担することになる。  
  日本の財政状態を考えたら許容できませんね。  
   
  核燃料サイクルができるかもしれない前提で考えるのは愚か者ですよ  
 
672 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 05:27:09.90 ID:5oOP179g0.net 
  原油費増で様々な補助金が縮小されたから今後さらに無理心中とか増えるけど  
  坂本龍一や吉永小百合みたいなセレブは何もしない  
 
674 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/31(日) 05:29:11.90 ID:aKLiTzQs0.net 
  うちの近所も線量落ちて除染やってもこれ以上は下げようがないと思われるが  
  各世帯ごとに大掛かりな重機使って数日掛りの除染やって無駄金使ってるよ  
  4年も経ってさんざん被●してから除染してどーすんだ  
   
  平時だろうが事故起こそうが結局潤うのは業者だけw  
 



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