【法律】コンビニでお釣りを多く受け取ったら「詐欺罪」で逮捕…気づかなくても「犯罪」になるの?★2


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1432692903/ 
 
1 名前:ニライカナイφ ★[] 投稿日:2015/05/27(水) 11:15:03.26 ID:???*.net 
  ◆コンビニで「約5万円」のお釣りを受け取り逮捕――気づかなくても「犯罪」になるの?  
   
  コンビニの会計で、本来よりも多くのお釣りを受け取ったと気づきながら、  
  そのまま持ち去ったとして、宮城県石巻市の女性が5月下旬、  
  詐欺の疑いで宮城県警に逮捕された。  
   
  報道によると、女性は今年3月下旬、石巻市のコンビニで携帯電話料金を支払った。  
  その際、本来なら約3000円の釣り銭のはずが、約4万8000円を渡された。  
  ところが女性は、金額が間違っていると気づきながら、  
  渡された金銭を持ち去った疑いが持たれている。  
  料金は約10万2000円で、女性は約10万5000円を支払ったが、  
  店員は約15万円とレジに誤って打ち込んだのだという。  
   
  今のところ、女性は「気づかなかった」と容疑を否認しているようだ。  
  ネット上では「気づかない可能性はありそう」といった同情の声も見られる。  
  今回のようなケースの場合、もし本当に「気づかなった」としたら、どうなるのだろうか。  
  刑事事件にくわしい西口竜司弁護士に聞いた。  
   
  ●その場で「気づかない」ことも多いのでは?  
   
  「世の中には、本来よりも多くのお釣りを受け取った場合、  
  魔が差すという人もいるのかもしれませんね・・・」  
   
  西口弁護士はこう切り出した。どうして詐欺に問われるのだろうか。  
   
  「今回のようなケースでは、まず客に『お釣りが多すぎる』と店側に告げる  
  『信義則上の義務』が発生します。  
  こうした義務があるにもかかわらず、店員の勘違いに乗じて、そのままお釣りを受け取って、  
  立ち去った場合、『詐欺』にあたります(刑法246条・10年以下の懲役)」  
   
  しかし、お釣りをきちんと確認せず、そのまま財布にしまう人もいるかもしれない。  
  その場で、「お釣りが多すぎる」と気づかなかったとしても、詐欺罪になるのだろうか。  
   
  「その場合は、詐欺罪にはあたりません。詐欺罪が成立するには、自分が他人をあざむいて、  
  財物をだましとっているという認識、すなわち『故意』が必要だからです。  
  たしかに少額のお釣りなら、気づかないということもありうるでしょう」  
   
  このように西口弁護士は説明する。  
   
  「しかし、今回のケースは、お釣りとして約4万8000円も受け取ったことがポイントになるでしょう。  
  通常、お釣りとして『1万円札』を受け取ることはありませんよね。  
  警察も、1万円札を4枚も渡されてその場で気づかないことはあり得ないと、  
  判断したのかもしれません」  
   
  もし、あとから「お釣りをもらいすぎた」と気づいたけど、  
  お金を返さなかった場合は、どんな罪に問われるのだろうか。  
   
  「あとから『もらいすぎ』に気づいた場合も、すぐ店に返さないといけません。  
  もし、もらいすぎたお釣りを『自分のモノにしよう』としたら、  
  その時点で『占有離脱物横領』になるでしょう。  
  (刑法254条・1年以下の懲役または10万円以下の罰金もしくは科料)。  
  したがって、気づいた時点で正直に申し出るべきです」  
   
  イメージ写真:http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/7/c7d0640f.jpg

 
   
  弁護士ドットコム 2015年5月26日(火)15時32分  
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150526-00003164-bengocom-soci  
   
  ■前スレ(1が立った日時:2015/05/26(火) 22:35:09.25)  
  ★1:http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432647309/  
 
 

 
8 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 11:25:17.77 ID:gJxSYmZe0.net 
  自分はこのケースとは逆で  
  おつりが5,000円も足りなかった事あるけど  
  その場合は店側を逮捕すんのか?  
 
11 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 11:28:54.72 ID:ub7/k4kJ0.net 
  >>8  
  返せって言って返してくれなかったら逮捕してくれるんじゃ?  
 
261 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:38:33.12 ID:gK0tzY0k0.net 
  >>11  
  っていうかさ  
  本当に無意識におつりを受け取っていたとしたら  
  何日か後に多く渡していたから返せっていわれても  
  それが本当か確信もてなくて直ぐに返すことに応じない気がする  
   
   
  店員がレジ上では多く返したことにして  
  多く渡したから返せっていう詐欺もおきそうだよなぁ  
 
10 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 11:28:44.53 ID:CVtOLw7v0.net 
  >「今回のようなケースでは、まず客に『お釣りが多すぎる』と店側に告げる『信義則上の義務』が発生します。  
  民事裁判ではないので民法の義務は関係ない  
   
  詐欺罪っていうならレジ打ち間違えたバイト店員もだろ?  
 
45 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 11:59:47.18 ID:GQ5fDL/10.net 
  >>10  
  詐欺罪の構成要件である欺罔行為は作為だけでなく不作為も含む。  
  売買契約において、つり銭が多いことを相手に知らせることは信義則に基づく告知義務。  
  これを怠ることで、不作為による欺罔行為が成立する。  
 
52 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 12:03:47.01 ID:CVtOLw7v0.net 
  >>45  
  それ刑法のどこに書いてあるの?  
 
19 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 11:34:53.52 ID:X3ubBBYc0.net 
  小銭はともかく札を確認しないってのはまずありえんかなあ  
 
20 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 11:35:39.99 ID:CVtOLw7v0.net 
  >>19  
  ありえないならこの事件は起きてない・・・  
 
21 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 11:36:23.81 ID:RCoUFPrp0.net 
  まず1万円札に「○○誕生日おめでとう」って書いて500円分買い9500円お釣りを貰う。  
  次に仲間が5000円札で500円分買って4500円お釣りを受け取る。  
   
  その時に「イヤ自分は1万円から払った。レジに『○○誕生日おめでとう』って書かれた1万円があるはずだ!」って言う。  
   
  店員が一応レジを確認すると、そこにはメッセージが書かれた1万円札が!  
   
  店員「すいません。残り5000円のお返しです」  
  おまえら「( ゚Д゚)ウマー」  
 
27 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 11:40:20.13 ID:34TmBiPx0.net 
  3枚の札を受け取る予定が8枚(もしくは12枚)だからな  
  どんなにぼんやりしたとしても掴んだ時点で気がつかないってある?ってとこなんじゃないか  
 
40 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 11:56:46.51 ID:5Mc3M5Ax0.net 
  5万のお釣りを渡す店員もだけど客もあきらかに本来のお釣りと紙幣の枚数からして違いすぎてるのに気づかないは無理あるわ  
 
44 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 11:58:29.53 ID:CVtOLw7v0.net 
  >>40  
  その理屈だと万札のお釣り出してる時点で店員気づくだろ  
 
77 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 12:24:47.68 ID:6byMrp5b0.net 
  >>44  
  店員は15万円を受け取ったと誤認している状態だ  
  客が15万円をレジで支払ったと誤認していないかぎり  
  10万5千円を渡した客の方が間違いを指摘しなければいけないしその時点で気付かなければいけない  
  客が自分の意思で10万5千円を渡したのだからな  
  結局は客がレジの間違いに付けこんでいるにすぎない  
 
83 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 12:31:23.22 ID:R6a/c7YD0.net 
  >>77  
  50000円札があったらその言い分も通るかなw  
 
91 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 12:37:22.13 ID:CVtOLw7v0.net 
  >>77  
  コンビニのお釣りって手渡しじゃないの???  
  万札をつりで出すことって通常ないことだよね  
   
  客がなんで重過失してる店員の面倒みないといけないんだよ  
  店員がそもそも詐欺罪だろ?  
  客に金得させてるのだし  
 
98 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 12:41:25.25 ID:k8seYpRo0.net 
  >>91  
  オレオレ詐欺で被害者になった人も詐欺になるのかい?  
 
111 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 12:49:27.23 ID:CVtOLw7v0.net 
  >>98  
  オレオレ詐欺を例にだされても詐欺するほうがまず騙してるから前提からして全然違うでしょ  
  店員が勝手に誤認してレジ打ち間違えて釣銭間違えたのだから  
  客が10万出して15万だよなんて言ってるわけではない  
   
  誤った釣り銭を客に渡してるのだから詐欺でしょ?  
  不当に得させる行為も詐欺罪だから  
 
105 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 12:46:13.27 ID:6byMrp5b0.net 
  >>91  
  10万2千円の携帯料金を支払うために10万5千円を渡したのだから1万円札を受け取るのはおかしいだろ  
  結果ありきで無理やり論理をこじつけようとするから論理破綻するんだよ  
 
118 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 12:53:05.41 ID:iU717cPD0.net 
  勝手にレジに金額多く打ち込んで客には正規の金額の釣りを返して  
  差額を店員が着服して客に罪をなすりつけたら完全犯罪だな。  
 
130 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 13:11:35.78 ID:CVtOLw7v0.net 
  返金に応じてないなら横領罪  
  知らない覚えてないだから詐欺罪  
   
  携帯の支払い金なのだから店側が客に連絡して返金依頼を先にして返金応じなければ  
  告訴って話になるべきものじゃないのかね  
  店にしろ警察にしろおかしいよ  
  重過失犯してるのは店側なのだし  
 
133 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 13:15:17.07 ID:yriuyz3O0.net 
  >>130  
  いや当然連絡してるだろ。  
  じゃなきゃ罪状が詐欺じゃなくて横領だし。  
  詐欺で捕まったってことは、コンビニのやり取りだけじゃなく後でも問題があったってことだ。  
 
136 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 13:19:11.03 ID:CVtOLw7v0.net 
  >>133  
  詐欺罪だから全くやりとりしてないってことよ  
  >今のところ、女性は「気づかなかった」と容疑を否認しているようだ。  
   
  返金要請して応じてない場合は横領罪  
 
141 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 13:26:18.99 ID:sGPU5DTP0.net 
  >>136  
  逆だろ。  
  コンビニの出来事までなら横領だ。  
  返金要請で応じないから詐欺なんだろ今回。  
 
143 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 13:31:01.84 ID:CVtOLw7v0.net 
  >>141  
  釣銭多く渡して返しにこない。取られたんだ→詐欺罪  
  釣銭多く渡してしまったので話したけど返してくれない→横領罪  
  店側は交渉なんもしてないと思うよ  
 
132 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 13:13:30.96 ID:KZLD0i490.net 
  まあ、この場合、気がつかなかったってのはかなり無理があるわな  
  3000円の釣りだなと前もって計算して10万5千出し、お釣りで10枚以上もの紙幣をもらった時点で、は?ってなってるはず  
 
140 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 13:25:06.23 ID:uF2Qq7Yn0.net 
  女が万札をガサッと取り出して「これで足りると思うわ」で釣りをみて(意外に多かったわね)→気付かなかった  
  これなら分かる、しかしこいつは  
  >料金は約10万2000円で、女性は約10万5000円を支払ったが、  
  >その際、本来なら約3000円の釣り銭のはずが、約4万8000円を渡された。  
  つまり、事前に10万+5千円札+小銭を用意していた、その時点で3千円+小銭の釣りを予測してる  
  しかし万札を受け取ってる様子がバッチリ記録されていた、完全な詐欺罪です、解散  
 
144 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 13:31:27.23 ID:3jfBb1K00.net 
  >>140  
  それでいいけど店員も逮捕しろよ  
  店員の「気づかなかった」だけ認められるのはおかしい  
 
172 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 13:55:37.31 ID:8sekjN/Z0.net 
  >>140  
  予測をしてるからこそ、特に確認もせずに枚数も気にせず財布にしまったら気付かない。  
 
182 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:01:39.30 ID:yaeL/R680.net 
  >>172  
  理解できてないな  
  3000円のお返しですと言われて48000円渡されたのではないぞ  
 
184 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:04:08.94 ID:8sekjN/Z0.net 
  >>182  
  別にお釣りが3枚だろうが8枚だろうが気にしない場合もあるだろ。  
  むしろ、「48000円のお返しです」って言われて48000円渡されたのなら、  
  そこだけ切り取れば間違ってないし。  
 
189 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:07:12.95 ID:LkG/Ni320.net 
  >>184  
  三千円想定で四万八千円ですと言われたら気付くかな、多少ボーッとしてても対面で言われたり通常の手順で目の前で数数えられたら流石に気付かなったって言い張ってもねーわって言われると思う  
 
194 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:08:39.06 ID:8sekjN/Z0.net 
  >>189  
  目の前で数えられたら、数えた店員がまず気付くべきなのではないかな。  
   
  一応言っておくけど、  
  「客に全く落ち度が無い」と言いたいのではなく、  
  「客の落ち度を非難する前に、店員の落ち度を言及するべきでは」っていう立場ね。  
 
196 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:10:13.85 ID:LkG/Ni320.net 
  >>194  
  だから店員はレジ打ち間違えて四万八千円返すのが正規だと思い込んでしまってる訳だろ?  
  そこと最初から三千円お釣りの想定してる人は根っこが違う  
 
201 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:13:13.25 ID:8sekjN/Z0.net 
  >>196  
  万単位の金額を打ち間違えた事自体が、駄目だろ。  
  万単位じゃなくても駄目だけど。  
   
  あと、お釣りのうちの4万円分はどこから出したのかね。  
 
205 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:15:16.90 ID:LkG/Ni320.net 
  >>201  
  ダメとかじゃ無くて気付くかどうかだろ?  
  ダメは両方ダメなんだからそれ以上でも以下でも無い  
 
211 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:16:49.73 ID:8sekjN/Z0.net 
  >>205  
  そうだよ。気付くかどうかなんだよ。  
  店員が、1万円札のお釣りが発生した時点で、打ち間違えに気付かないのはどう考える?  
 
220 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:19:30.95 ID:LkG/Ni320.net 
  >>211  
  馬鹿だね  
  でも君が安価打ったのは三千円とお釣りを想定してるなら気付くだろって話だから、そんな事はなーんの関係も無い  
  三千円と想定してたなら少なくとも客は気付くだろうねって言われてるだけ  
 
226 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:23:00.82 ID:8sekjN/Z0.net 
  >>220  
  繰り返しになるけど、  
  予測をしてるからこそ、特に確認もせずに枚数も気にせず店員の「○○円のお返しです」も特に注意深く聞かずに財布にしまったら、  
  気付かない場合もあり得ると思うんだが、そんな事は絶対にあり得ないと?  
 
242 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:28:13.15 ID:yaeL/R680.net 
  >>226  
  客の目の前で札の枚数を数える行為が重要なの。  
  類似事件ではこの行為が「客が気付いていた」証拠になって逮捕された。  
   
  店員も客も疑われて監視されているコンビ二だから犯意を証明しやすいのだろうね。  
 
197 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:10:45.85 ID:BpDW16l0O.net 
  >>194  
  非難というか犯罪なんだが  
 
204 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:14:52.72 ID:R6a/c7YD0.net 
  >>197  
  悪意がなかったら犯罪ではないよ  
 
216 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:18:35.91 ID:BpDW16l0O.net 
  >>204  
  悪意ありまくりじゃんw  
 
218 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:19:13.77 ID:R6a/c7YD0.net 
  >>216  
  えw  
  なんで?w  
 
147 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 13:41:34.59 ID:ATDZFsCJ0.net 
  これ2ヶ月も前の出来事らしいよな  
  よく逮捕できたよな  
  自供でもしたんだろうか  
 
155 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 13:47:07.61 ID:BpDW16l0O.net 
  >>147  
  多分店が気がついて公共料金だから身元もわかって、返してくれって話になったんだと思う  
  それでもしらないって突っぱねたから警察沙汰になったんだろうな  
 
154 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 13:46:49.32 ID:c32vY6um0.net 
  たまに買ったものよりも多く請求してくるときあるけど、  
  警察に被害届出せば、店も詐欺になるよね?  
 
163 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 13:51:34.52 ID:w8Thfazb0.net 
  おれは金拾ったら届け出ない。  
  落しても返って来たことがない。  
 
174 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 13:56:49.26 ID:vqbrCSET0.net 
  普通に考えてこれグルじゃないん?  
 
176 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 13:57:22.59 ID:bH31qg1E0.net 
  携帯払いならバーコード読ませるから金額打ち間違えって無くないか?  
  てか、10万も携帯代金払ってるんかよ  
 
188 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:06:12.72 ID:zxkbM/ee0.net 
  もういいだろこれ  
  明らかな間違いで店員に非があるとはいえ、返納に応じなかったババアに問題があるからこうなったんだろ  
  店員も大概だが、きちんと説明はしたはずだろうし損してるわけじゃないのに返納に応じないババアがキチガイでFA  
 
251 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:33:23.61 ID:09Tjf5dY0.net 
  >>188  
  >コンビニの会計で、本来よりも多くのお釣りを受け取ったと気づきながら、  
  >そのまま持ち去ったとして、宮城県石巻市の女性が5月下旬、  
  >詐欺の疑いで宮城県警に逮捕された。  
   
  返還に応じなかったんだから、逮捕は当然。  って、 いや、本当にそうなら  
  逮捕もアリかな、 と思うけど、 書いてあるのは  
  「後で返還に応じなかったから逮捕」 じゃなくて 「そのまま帰ったから逮捕」 なんで、  
   
  返還に応じなかった っていうの、どこに載ってる? 教えてくれたら、そっちの説に同意するから。  
 
258 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:36:43.51 ID:BpDW16l0O.net 
  >>251  
  返還に応じれば詐欺罪が成立しないからね  
 
259 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:37:10.07 ID:yriuyz3O0.net 
  >>251  
  横領じゃなく詐欺で立件されてるからだろ。  
  前者だけだと詐欺の要因満たさないし。  
 
269 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:41:51.40 ID:09Tjf5dY0.net 
  >>258  
  >>259  
   
  それは、疑問を逆の論理で裏付けてるだけ。 詭弁の域を出ない。  
   
  こんな事で詐欺はおかしい に対し  詐欺が正しいんだからアンナ事(想像)もやってるんだろ  
   
  >>251 に対する返答にはなってない。  
 
288 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:46:53.51 ID:BpDW16l0O.net 
  >>269  
  事実として金が今現在帰ってきてないから犯罪が成立してるんだが?  
 
300 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:49:58.21 ID:09Tjf5dY0.net 
  >>288  
   
  >>251 >>269  
  に対する返答がそれなら、 もういいや。 議論にはならないね。  
 
210 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:16:20.03 ID:SjgL8s0a0.net 
  >>1  
  少なかったら店を詐欺罪で店員個人を訴えれるの?  
 
225 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:21:52.72 ID:bsNUZmK80.net 
  なら、レジでの打ち間違え、値札と商品の登録間違い、期限切れの販売、欠損品の販売、ポイントカードの通し忘れ、等は  
  全て詐欺ですね。  
   
  これらは誰でも経験があるよ。店員を直ちに逮捕してくれ。  
 
236 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:26:01.03 ID:6tB+vHN60.net 
  >>225  
  故意でなければ詐欺の要件は満たしませんので  
 
237 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:26:42.19 ID:bsNUZmK80.net 
  >>236  
  >今のところ、女性は「気づかなかった」と容疑を否認しているようだ。  
  バーカw  
 
243 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:28:28.98 ID:6tB+vHN60.net 
  >>237  
  否認したところで客観的に認められるかは別問題。  
  客観的にみて故意と思われたから逮捕されただけの話。  
 
296 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:49:25.33 ID:bsNUZmK80.net 
  >>243  
  そのまんまお返しします。  
  ハイロンパ。  
 
247 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:32:13.03 ID:xbkorR2l0.net 
  10万5千円払った時点で3千お釣りと頭の中に意識があるはず。  
  よって、4万8千円を渡された時点で間違いに気づかないとは常識的に考えにくい。  
   
  昔、分倍河原の美好町のam.pmで肉まん一個買って5百円払って、  
  店員の兄ちゃんがお釣り1,000円を渡してきた時すぐに俺は気づいたもん。  
   
  そもそもお釣り1,000円って普通あり得ないと思うけどねw  
  しかも買ったの肉まん一個だしw あれは店員の兄ちゃんの意図的な行為だったと思う。  
 
253 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:34:50.57 ID:R6a/c7YD0.net 
  >>247  
  105000円の会計で48000円払ってしまった店員が実在するのだから  
  気づかない客がいても不思議ではないだろうw  
 
260 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:37:43.94 ID:8sekjN/Z0.net 
  >>253  
  店員に落ち度が無い派は、  
  「レジへ15万円と打つと、お釣りが4万8千円と表示されるからそれを信じただけ」  
  という人が多い。  
  何故か「レジへ10万5千円と打つべきなのに15万円と打ったミス」については、  
  「そんな事もある」「忙しいときならありえる」  
  とか、そんな返事しかこない。  
   
  昨日のスレの話だけどね。  
 
271 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:42:38.68 ID:R6a/c7YD0.net 
  >>260  
  ダブスタすぎるw  
  105000と打ちこむはずが150000と打ちこんで、ミスに気付かず48000円渡してしまう店員がいるのだから  
  気づかずに受け取ってしまう客もいるだろうにw  
 
283 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:45:16.95 ID:au/+hTWz0.net 
  >>271  
  客がお釣りを48,000だと間違える要素がその間には無いからな  
 
293 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:47:53.45 ID:R6a/c7YD0.net 
  >>283  
  その基準なら間違える要素は店員にもないやんw  
 
301 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:50:39.86 ID:au/+hTWz0.net 
  >>293  
  店員は入力ミスで現実間違えてるだろ、これに対して客が3,000のお釣りを48,000と誤認する要素は無いし  
 
305 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:52:24.96 ID:09Tjf5dY0.net 
  >>301  
  >店員は入力ミスで現実間違えてるだろ  
   
     ↑  
   
   客は気づかず現実何も言わず帰ってるだろ  
   
  この両者の違いは?  
 
318 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:55:57.29 ID:au/+hTWz0.net 
  >>305  
  だからどこに3,000円を48,000円のお釣りと誤認出来る要素が有るんだ?  
 
343 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:05:58.73 ID:52YG4mE/0.net 
  >>318  
  48000円戻された時に  
  『あれ?105000円払ったつもりだったけど150000円渡してたのね』  
  『まさか店員もこんなの間違えないだろうし』  
  と思ってしまったのかもしれんぞ  
 
354 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:09:13.16 ID:8pqROE2d0.net 
  >>343  
  ないと思う  
   
  高額の場合、払っていないのに「渡した」という詐欺(ボケた人もいる)があるから  
  レジにいれずに、一旦どこかに全額置くはず  
   
   
  現金の取り扱いは大変で、詐欺や勘違いで「確かに渡した!すでに払った!」って人が多い  
 
312 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:54:32.76 ID:8sekjN/Z0.net 
  >>283  
  店員が、10万5千円を預かったのに15万円と間違える要素も無いだろ。  
   
  ・誤認識→客の目の前で預かった枚数を数えるから誤認識の要素が無い  
         そもそも11枚預かったのに15枚分の金額になる理由が無い  
  ・打ち間違い→打ち間違い自体はあり得るかもしれないが、御釣り4万8千円を渡す際に1万円札が発生した時点で打ち間違いに気付く  
 
325 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:59:40.98 ID:au/+hTWz0.net 
  >>312  
  双方お釣りに一万円札が入るのがおかしいと気付かなったバカとして、3,000円お釣りを受け取るつもりのお客はどこでお釣り48,000だと思えるんだ?  
 
336 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:03:38.92 ID:8sekjN/Z0.net 
  >>325  
  >>226  
  3千円のお釣りのはずが4万8千円返されて疑問に思わなかったのではなく、  
  そもそもお釣りの内容(枚数とか金額)を気にせずに財布にしまう場合があるだろうと。  
 
350 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:07:29.96 ID:09Tjf5dY0.net 
  >>336  
  店側擁護者の不思議はそこ。  
   
  店員のミスは馬鹿だったらあり得ること、としながら、   
  客が確認せずに財布に入れるほど馬鹿(不注意)はあり得ないという 不条理。  
 
353 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 15:08:45.34 ID:EOQ1WsZh0.net 
  >>350  
  あり得ないと思うけど、あり得ても、故意でないなら逮捕されないよ  
 
368 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:12:10.61 ID:09Tjf5dY0.net 
  >>353  
  客が店員の言葉に上の空だったり、受け取った釣りを何も考えずに財布に入れたりすることは  
  あり得ない。 だから、故意に決まってる。 だから 詐欺で逮捕されるのは要件を満たしてる。  
   
  というのが、擁護側の説だな。  
 
385 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 15:19:20.75 ID:EOQ1WsZh0.net 
  >>368  
  この記事は、弁護士の意見だろ?  
  警察は客が気づかなわけないから、立件しますじゃないと思うんだが。  
   
  警察は間違いに気づいた証拠、ビデオでも確認しないと動かないと思うけど。  
 
395 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:26:17.56 ID:09Tjf5dY0.net 
  >>385  
  つ >>251 >>269  
 
356 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:09:45.90 ID:R6a/c7YD0.net 
  >>350  
  バカなら有り得るよな両方ともw  
 
362 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 15:10:47.48 ID:au/+hTWz0.net 
  >>336  
  犯罪なんて一般常識として考えるもんだからね、内心なんて見えない物はそこらと照らし合わせるしか無いけど丸々気づけない事はそうそう無いだろうね  
  可能性言い出せばこのスレみたいな屁理屈はいくらでも並べられる訳だし  
 
374 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:14:25.43 ID:8sekjN/Z0.net 
  >>362  
  このスレに書いてる奴が全員一般常識があるわけではないと思うけど、  
  それでも「客が気付かない場合もあるだろう」と書いてる人が俺以外にも複数人居る現状を考えたらどうだろ。  
   
  > 内心なんて見えない物はそこらと照らし合わせるしか無いけど丸々気づけない事はそうそう無いだろうね  
  照らし合わせた上で、「客に落ち度が無い場合もあるだろう」という意見は無視ですか。  
 
330 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:01:06.85 ID:09Tjf5dY0.net 
  >>325  
   
  馬鹿だからだろ?   そのまま財布に入れるほど馬鹿だったらダメなのか? 客として。  
 
263 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:39:43.97 ID:xbkorR2l0.net 
  >>253  
  店員はそもそも10万5千円受け取ったのを15万円受け取ったと勘違いしてるわけで、  
  そこから釣り銭の額が結果的に間違っていたことになったが、  
  客はきちんと10万5千円支払ったと認識しているのだから気づかないわけがない。  
 
252 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:34:38.65 ID:ATDZFsCJ0.net 
  俺が仮にこのババアの立場だったら  
   
  「2ヶ月前の買い物の話なんか覚えている訳ねえだろ。知らんよ」  
   
  と言うだろうな。逮捕されたら弁護士雇うわ。  
 
262 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:39:13.17 ID:09Tjf5dY0.net 
  >>252  
  俺がコンビニの店長なら、元はと言えば馬鹿店員がわけわからん  
  釣りを返したことが始まりなんだから、 2ヶ月も前のことで  
  客を逮捕させるようなことはせんだろうな。  
   
  どこのコンビニなんだ? 「詐欺」の「被害者」 なんだから、  
  名前ぐらいどっかに載ってそうなもんだが。  
 
270 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:42:31.39 ID:blySMUvn0.net 
  間違えて多く払っても犯罪にはならない  
  多く受け取ったけど、相手に告げずに立ち去るのは詐欺にあたる  
   
  だから「店員に落ち度があるんだから無罪」と言うのは意味不明  
 
292 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:47:31.36 ID:AQnAg+UJ0.net 
  ネコババと詐欺は違うよ  
   
  詐欺は最初から騙し取ろうとする事  
 
307 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:52:43.58 ID:IZojsqHMO.net 
  >>292  
  本質的には変わらないよ  
  悪意を以て、まっとうでない金を自分のものにするんだから  
   
  まあ万引きと強盗くらいの違いはあるかもな、どちらにしろ正直に返さない時点で間違いなく人としてアウト  
 
322 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 14:58:02.44 ID:AQnAg+UJ0.net 
  >>307  
  いや、詐欺は最初から騙し取ろうとする意図がある場合だよ  
  この場合、結果的にそうなったんだから単なる横領  
  詐欺で逮捕とは書いてないでしょ?  
 
323 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 14:58:39.71 ID:8sekjN/Z0.net 
  >>322  
  > 詐欺の疑いで宮城県警に逮捕された。  
  詐欺の疑いで逮捕されちゃってるんだよ。  
 
332 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 15:02:47.03 ID:AQnAg+UJ0.net 
  >>323  
  詐欺になっちゃうんだ  
  気を付けないとね  
  まあ気づかないのは有り得ないのだが、騙そうとする意図が無くても詐欺になるんだ  
 
387 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:20:24.35 ID:+ANyhOw70.net 
  これどっかの局で実名出してなかった?  
  唖然としたんだが  
 
396 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 15:26:27.55 ID:oe8eBM1HO.net 
  >>387  
  マジで!?  
   
  やっぱり反日朝鮮人は退治するべきだな!!  
  (`・ω・´)  
 
392 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:23:47.67 ID:blySMUvn0.net 
  調べてみたが、  
  つり銭詐欺の場合、余分な紙幣を懐にしまったカメラ映像で詐欺が認定されるみたいだよ  
   
  「心の中ではだます気なんてなかったです」というのは全員が言うこと  
 
401 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:28:59.92 ID:09Tjf5dY0.net 
  >>392  
  >余分な紙幣を懐にしまったカメラ映像で詐欺が認定されるみたいだよ  
   
  だから、 そういういきさつが、ちゃんとあるんなら、誰も女性を擁護したりしないって。  
  そっちに賛成するから、 どこに載ってるのか教えてくれとさっきから、何回も。  
 
406 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 15:32:19.06 ID:au/+hTWz0.net 
  >>401  
  逆に経緯がわからないのに擁護出来るのが意味不明過ぎる  
  わからなきゃって思ってるなら現時点の態度は語らないしかならんだろ  
 
393 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:25:32.42 ID:3jfBb1K00.net 
  店員も客も気付かなければおかしい案件  
  よって逮捕するなら客だけは不条理  
  店員も故意である  
 
400 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:28:31.44 ID:8pqROE2d0.net 
  >>393  
  店員は気付いただろ  
 
403 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:29:31.38 ID:52YG4mE/0.net 
  >>400  
  気づいた上で多めの釣り銭渡してるのなら店員も立派な犯罪者だよ  
 
405 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:30:43.42 ID:8pqROE2d0.net 
  >>403  
  渡す時に気付いたと言ったか?  
  お前バカじゃないの  
 
427 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:42:50.30 ID:znTw+3SB0.net 
  こういう時にとっさの機転で防犯カメラを意識しながらつり銭を確認しないで  
  そのまま財布に入れる仕草を自分なら演じられる。  
 
438 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 15:49:44.91 ID:xZm30c+v0.net 
  >>427  
  すげーおつりもらったら、上の空みたいにアサッテの方向見ながらおつりテキトーにうけとってテキトーに財布の中に入れる練習をいまのうちにしとけ。  
  それで逮捕される可能性0.2%ぐらい減るぞ  
 
451 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:03:01.27 ID:uF2Qq7Yn0.net 
  47才のババア4万ポッチのはした金に目が眩んでターイホ人生終了、乞食ザマー  
  で終わる筈が、何故か容疑者目線で擁護続出、何故か  
 
461 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 16:13:23.21 ID:BkC460Qr0.net 
  >>451  
  そりゃなんたって店員にお咎め無しが気に入らんからだ  
  店員がアホなことしなければこの女も魔がさすことはなかった  
   
  先ず店に損害与えた店員に賠償要求して応じなければ  
  窃盗か横領で逮捕、それから客の女に請求して応じなければ  
  詐欺で逮捕、、、これなら納得できる  
 
470 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:22:04.81 ID:ub7/k4kJ0.net 
  >>461  
  >先ず店に損害与えた店員に賠償要求して応じなければ  
  これやると経営者がお縄になるよ  
 
478 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:28:14.37 ID:uF2Qq7Yn0.net 
  >>470  
  店がこの女から回収出来なかったら、ミスった店員から回収してもいいんじゃないか  
  なんの罪でお縄なの、労働基準法違反かな?  
 
480 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:31:16.41 ID:ub7/k4kJ0.net 
  >>478  
  そう  
  仕事上のミスによる損害を弁済させちゃいかん  
  法律の範囲内で減給処分ってならOK  
 
482 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:33:40.19 ID:blySMUvn0.net 
  >>480  
  間違い  
 
487 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 16:36:42.93 ID:BkC460Qr0.net 
  >>470  
  つまり人権の重さは  
  店員>経営者>お客  ってことか  
 
490 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:38:56.14 ID:ub7/k4kJ0.net 
  >>487  
  ごめんね俺のレス間違ってたんだ  
  でも  
  労働者が守られてるのは間違いないね  
  経営者と客はイコールだけど  
 
498 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 16:45:58.61 ID:BkC460Qr0.net 
  >>490  
  いやいやどっちにしても  
  店に損害与えた店員は放置  
  店に損害与えたお客は逮捕  
  なんだよ、、きっかけは店員なのに  
 
479 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:29:10.03 ID:znTw+3SB0.net 
  俺なら警察官をつれてきたコンビ二の店長を謝罪させちゃうね。  
   
  こういうの海千山千が勝つんだよ。  
 
481 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:33:35.62 ID:Ghgm6I0Z0.net 
  >>479  
  そして警察の目の前で反省してない、説得も通じないで逮捕される危険性増やすのかw  
 
486 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:36:02.86 ID:znTw+3SB0.net 
  >>481  
  警察もそうなると「当事者間で解決してください」ってなるんだよ。  
 
494 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:42:34.82 ID:Ghgm6I0Z0.net 
  >>486  
  刑事事件ではそうならないので逮捕されたんだよね  
  それと、そんな態度を取らなくてもまともな相手なら、まず最初に謝罪から入るので  
  そんな厨二臭いこと考えなくても、謝罪はしてもらえると思うぞw  
 
505 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:52:47.82 ID:znTw+3SB0.net 
  >>494  
  お前も裁判を何度か経験すれば厨二病の理屈がまかり通っていることを知れるよ。  
 
506 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:55:07.59 ID:Ghgm6I0Z0.net 
  >>505  
  そうか、そうか。警察相手に裁判起こすほどの事態が発生したんだねw  
  コンビニの店長に10分かけて謝罪の言質取らんといかん程のお人がねぇ  
 
485 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:34:45.96 ID:znTw+3SB0.net 
  「何度何度も計算しても48000円も合わないから、  
  何がしかの代金を誰から受け取って忘れてるのかと  
  ここ数日心配で心配で眠れなかったんだよね。  
   
  その原因はあんただったんだ、ふーん、そうなんだ  
  本当に迷惑してたよ、私に何か言うことあるんじゃない?」  
   
  俺なら10000%コンビ二店長のゴメンなさいと言わせる自信がある。  
 
488 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:37:36.22 ID:8pqROE2d0.net 
  >>485  
  心配なわりに、なぜ現金が増えたのか  
  警察へ届けないところが図太いわ  
 
510 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 16:57:45.39 ID:EnzO0yOm0.net 
  1万以上もらったらそれは完全に故意で逮捕でいいやん  
  何言ってんだか  
 
520 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 17:14:28.44 ID:QkDNXBdf0.net 
  >>510  
  なら1万円札を渡した店員がそもそも故意という話になるんだよ  
  お釣りに1万円札があるのに気づかないわけないんだろ?  
 
544 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 18:04:05.71 ID:yD/Sb5xI0.net 
  逮捕って厳しいなぁ  
  多めにもらったお金返さなかったんかな  
 
547 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 18:07:54.89 ID:5gCQdKFY0.net 
  >>544  
  この記事の書き方だと店出た時点で逮捕だろ  
 
546 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 18:06:43.53 ID:qOEAU63S0.net 
  詳しい人おしえて欲しいんだが、コンビニの防犯カメラって客が何円渡して店員が何円お釣り返したかまではっきりわかるもん?  
  札が諭吉か漱石かだけじゃなく枚数まで正確にわかる?店員の台詞を根拠にするのは無しで。  
   
  店に言われてすぐ返せば問題無かったって意見あるけど、この場合、むしろ客が本当に気づかなかった場合の方がすぐ返すのは渋るのが普通じゃね?  
   
  だって覚えが無いのに4万5千円渡せって言われてる訳だよ。確かにそれだけ多く受け取ったという客観的な証拠を見せてもらわないと渡せない大金だろ。  
  店員がレジに多く打ち込んでお釣りは3000円渡して差額ネコババしてる可能性もあるし。  
  なんか財布の中身が多い気がしても、例えば釣り1万2千円で3万6千円を店員がネコババ、のようにしてたら4万5千円満額返すのは損になるし。  
   
  金額までわかる証拠があったら、警察行く前にまずそれを提示して返金願うのが筋だろ。それなら客も返さざるを得ない。  
  故意の可能性は残るが、金返してもらえりゃ、店側にも間違えた落ち度がある以上、警察沙汰にまではしないと思うんだよな。日本人の感覚なら。  
   
  受け渡しした金額までわかる証拠が無いなら無いで、検察も有罪確定まで持ち込むのは難しいし、アホな店員を雇った勉強代と思って泣き寝入りしかないんじゃね。  
   
  いろいろ変な事件だ。  
 
554 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 18:16:50.20 ID:kO7ociGI0.net 
  >>546  
  防犯カメラでわかるかどうか知らないけど  
  どこで釣り間違えたかは、レシートの控えなりあるから  
  それ見れば一発でわかる  
 
555 名前:名無しさん@1周年[???] 投稿日:2015/05/27(水) 18:18:25.91 ID:SJVdVYup0.net 
  >>546  
  札の絵柄までは確認は難しいだろうけど、  
  普通、札の場合は店員が客に対して一枚一枚示しながら数えてから手渡すし、  
  それを客も目視しているはず。  
 
556 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 18:18:47.64 ID:S4ik3A4D0.net 
  釣り銭をまちがえたのではなくて、  
   
  レジの入力を、まちがえたんだろう?  
   
  レシート上はつじつまがあっている。  
 
558 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 18:21:26.04 ID:kO7ociGI0.net 
  >>556  
  馬鹿だな(´・ω・‘) なれれば、それを気づくようになるんだよ(´・ω・‘)   
  金額が合わない場合に、すべての金銭の授受をチェックして、どこで間違えたか探すの(´・ω・‘)   
  6時間に1回とかチェックするから、間違えるところなんて特定できるんだよ(´・ω・‘)   
 
562 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 18:25:47.69 ID:S4ik3A4D0.net 
  >>558  
   
  おつりを少なく渡した場合はどうするの?  
  電話料金の場合など、相手に電話しておわびしている?疑問だな  
 
567 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 18:29:13.19 ID:kO7ociGI0.net 
  >>562  
  どこで間違えてるかを特定するのとは関係ない(´・ω・‘) 却下(´・ω・‘)   
 
563 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 18:25:50.96 ID:v7FeMHpq0.net 
  そもそもこのコンビニの店員も相当の馬鹿だな  
  お釣りに万札を渡すことがあるはず無いから  
  普通の人ならその時点でミスに気付くだろう  
  本当に世の中想像を絶する馬鹿がいるな  
 
576 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 19:10:36.47 ID:32t/MnE00.net 
  これむかつく客がいたらお釣り多く渡して逮捕してもらえんじゃん  
  必ず成功はしないだろうが成功する確率のほうが高いと思うわ  
 
582 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 19:50:17.84 ID:rChuQQR/0.net 
  もしもコンビニで釣り銭を多く渡されたら、その場で証拠撮影して  
  コンビニ店員に対して訴訟起こしたほうがいいんじゃね?  
  客を犯罪者にしようとわざと釣り銭多く渡したという容疑で確実に勝てるだろ  
  客は釣り銭受け取っただけで逮捕されたんだから、逆のパターンを無罪で済ますわけにはいかない  
 
593 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 20:11:20.16 ID:uF2Qq7Yn0.net 
  >>582  
  何がやりたいのかさっぱり不明、訴訟起こすとは民事訴訟を起こすことかい、それとも刑事告訴したいのか  
  その場合、罪状は何だい  
  警察呼んで被害申告するか、  
  「客を犯罪者にしようとわざと釣り銭多く渡した」  
  お前がポリに怒られて終了だとおもうぞ、精神病院送りになっても文句を言えないレベル  
 
584 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 19:54:05.60 ID:Dsvo5mPO0.net 
  もし裁判になったらこうだろ  
   
  検察「防犯ビデオと同じように目の前でお札を数えますから見てて下さい。いち、にー、さん、しーで四万、5千円札1枚と千円札3枚で合計4万8千円です。ハイいくらですか?」  
  被告「3千円」  
  裁判官「有罪、閉廷」  
   
  気付かないかもしれないとか書き込む2chのバカ共は、頭に蛆わいてるだろwww  
 
586 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 19:56:54.82 ID:S4ik3A4D0.net 
  >>584  
   
  渡した方が、気づかなかった、バカだったというのは認めるのに、  
   
  どうして、受け取った方が、気づかなかったというのは認めないのかな?  
 
587 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 20:00:39.75 ID:blySMUvn0.net 
  >>584  
  間違えて多くもらい、相手に告げずに立ち去るのは犯罪だが  
  間違えて多く渡すことは犯罪じゃない  
 
589 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 20:02:46.16 ID:S4ik3A4D0.net 
  >>587  
   
  間違えて多くもらったばあいは、きがついてないのだから犯罪ではないだろう・  
 
588 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 20:02:27.81 ID:yriuyz3O0.net 
  勘違いしてる奴がいそうだが、気付こうが気付かなかろうが事実として認定されれば過料分は返す義務はあるぞ。  
  今回は知らないとか言ってて一切返す気がない以上、被害届は至極自然な流れ。  
  横領か詐欺かは警察の判断次第。  
 
590 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 20:03:46.05 ID:S4ik3A4D0.net 
  >>588  
   
  どういう証拠をもって、事実が認定されたの?  
 
595 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 20:19:47.11 ID:yriuyz3O0.net 
  >>590  
  今回の件は知らんが、一般的にそうだって事。  
  逆の話で自販機等で釣り銭取り忘れで後続がネコババしてた場合、  
  これも特定できれば返金請求出来る可能性もあるし。  
 
608 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 20:38:16.28 ID:socRfA2+O.net 
  さっきコンビニ行ったら、代金3035円だったから  
  1万円と35円渡して7000円のお釣りですむようにしたのに、  
  6000円渡されては?と思ってたら続いて小銭じゃらじゃら…  
  どうやら10031円と打ち込まれたようで結果4円コンビニにパクられたわ  
  つうか普通に考えて端数35円に対して31円渡すわけねーだろボケ  
  みまちがえたんだろうけど早々にレジにしまわれたから  
  言うだけ無駄と思ってそのまま黙って出たけど  
  単純に『受け取った金額間違えない・打ち間違えない』  
  が出来ないのホントに腹立つ  
  レジやお釣り関係の間違えは全て店が悪い  
 
615 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 21:04:52.42 ID:UgQvd1rk0.net 
  半日営業すると3000円〜5000円くらい亡くなってる事が多い。  
  金が増えることは未だない。  
 
631 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 22:31:24.23 ID:+7sow3wx0.net 
  スーパーマーケットは殆ど自動でつり銭出力する機械なのにさ  
   
   
  なんでPOS管理までしてるコンビニが自動つり銭のレジ導入しないのかね  
  絶対不正経理してんだろ。  
 
636 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 22:51:22.94 ID:sNvGFgKu0.net 
  まず店員が気がつかないのがおかしいのに何故そこをスルーして  
  客が気がつかない事だけを故意にするんだ・・・  
 
642 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 00:08:24.32 ID:DUJ6vFAw0.net 
  例えば  
  ネットオークションとかで送料込み5000円で落札して  
  落札者が出品者に間違えて5万円振り込んでしまったとする  
  出品者は落札者がミスで一桁多く振り込んだのに気がついたが、銀行の窓口でその5万円を下ろして使ってしまった場合  
  その出品者は誰に対するいくらの詐欺罪になるの?  
  下ろしたのが銀行の窓口じゃなくてATMでだった場合は?  
 
650 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/28(木) 00:31:52.45 ID:4ZgzYfWG0.net 
  こんなのまかり通るなら捕まえたい奴にトラップしかけるだろ  
  どうみてもレジ打ちが悪い。自分も釣り銭とかよくみないで財布に入れてるわ  
 
659 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/28(木) 00:46:45.37 ID:oO8kcLeF0.net 
  客がお釣りを多く受けとったという証拠はないだろ  
  レジの売り上げが足りないなんて客には関係がない  
 
661 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/28(木) 00:50:44.97 ID:QTyL2h0w0.net 
  逆がありそうで怖いよね  
  100円の製品を購入しようとして、1万円を渡して、お釣りが900円ですみたいな  
  その場合はどうしてくれる?  
 
672 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 02:57:08.30 ID:QOZbIJrV0.net 
  一ヶ月分だか滞納分もあったのか知らないが、  
  10万以上の携帯電話料金をコンビニで支払う。  
  そんなお馬鹿さんにまともな金銭感覚があるわけがない。  
   
  どんなにレジを打ち間違えても  
  1万円以上のお釣りを払う金銭感覚のお馬鹿さんを  
  コンビニで働かす事が詐欺です。  
   
  どんなにレジを打ち間違えても釣銭揃えるのに  
  一万円札を1枚、2枚、3枚、4枚って数えてる内に気が付くし、  
   
  レジの人間が真剣に万札数えて出してくれて  
  レシートにお預かり15万って書いてあれば  
  あれ?10万5千円渡したつもりだったけど、  
  15万円出してたんだ!私ってお馬鹿さん。えへへ!  
   
  と思い込んだとしても、おかしくない。  
   
  通帳や給料の流れを見たらわかるだろうけど、  
  携帯料金支払う為にATMから10万円だけ引き出してたら  
  気が付かないわけがないという、主張も正しいかもしれないが  
  月末に家賃、その他の公共料金を同日に支払ってたり  
  その為に30万ぐらいATMから下ろして、しかも  
  給料が出たからとパチ○コに行ったり、  
  洋服や食事で散在するタイプだと4万や5万ぐらいの差額は  
  気が付かないというか気にしない奴なんて、いくらでもいる。  
  そもそもコンビニで10万の携帯電話代を支払う奴なんだぞw  
 
675 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 04:47:30.04 ID:QOZbIJrV0.net 
  >>672ですが>>672は撤回してお詫びします。  
   
  >>672は、まとも日本人ならあり得ないという前提で書いてしまったので、  
  日本人では無かったらという、配慮が全くございませんでした。  
   
  日本では10万円金貨という特例を除き1万円以上の常用通貨はありませんが  
  海外、特にアジアでは5万単位や10万単位の紙幣が当たり前のようにあります。  
  これを日本社会に慣れていない人間が扱えば勘違い、錯誤は当然の様に  
  起こり得ることでした。  
   
  10万円の携帯料金も、ちょっと考えれば同様の事でした。  
  海外から単身、出稼ぎ、若しくは嫁ぎにきて、寂しさ苦しさを紛らわすために  
  故郷に国際電話が多くなれば、普通に課金されてもおかしくない料金です。  
  しかも、出稼ぎや嫁ぎ先の環境に因れば、口座振替という日本人なら  
  極々簡単な手続きさえままならず、大手を振って支払える、  
  ガス、水道、電気は郵便局で支払い、内緒にしたい電話料金はコンビニで  
  という、当事者の気持ちさえ、ちょっと考えれば理解できたかもしれないのです。  
   
  推測による推測と妄想なので、考察すればするほど真実から遠ざかるだけであり、  
  今、心より謝罪し、>>672は撤回させていただきます。  
  申し訳ございませんでした。  
 
674 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/28(木) 03:51:14.97 ID:F2g55C1I0.net 
  おつりなんて全く数えないでポケットに突っ込むわ  
  俺もいつか逮捕されるかもな…  
 
677 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/28(木) 06:15:08.99 ID:ukusvu8l0.net 
  >>674  
  >おつりなんて全く数えないでポケットに突っ込むわ  
  >俺もいつか逮捕されるかもな…  
  小銭じゃ逮捕されないw  
   
  万札だったらコンビニのビデオが札を受け取って持ち去るのを記録しているから、  
   
  1.コンビニの店長と本部担当が自宅にお詫びと返済のお願いにきた時に  
   返済すれば逮捕されない  
  2.警察が来て確認してほしい映像があるので署まで来てくれ、と言って  
   来た時にビデオを見て、「受け取った記憶がないけどビデオ見たら  
   俺らしいんで払います」と言えば逮捕されない。  
  3.警察の事情聴取にも応ぜずバックレていると逮捕されて連れていかれ、  
   検事の取り調べでビデオ見せられ、「記憶飛んでたけど今思い出した」とか言って  
   払えば、起訴猶予になって、懲役何年執行猶予何年とか聞かずに済むw  
 
678 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 07:24:38.80 ID:7FfPmpwK0.net 
  >>677  
  容疑者は不鮮明なビデオからでなく、自分で払った料金の明細の片割れで特定されました。  
  証拠にビデオがあっても、伝票があっても、そこから犯人を追跡するのは警察の仕事なので、  
  最初に被害届を出しています。  
  警察に被害届を出して捜査したからこそ、被疑者が特定されたので  
   
  笑うところ .コンビニの店長と本部担当が自宅にお詫びと返済  
   
   刑事事件の捜査中に被疑者にお詫びに行く、店長と本部担当。事実なら捜査情報の漏洩です。  
   
  笑うところ 受け取った記憶がないけどビデオ見たら  
   
   金額の大小はあれど、お釣りを受け取る事自体は違法ではない。お釣りを貰うことは当然の権利。  
   
  笑うところ 「記憶飛んでたけど今思い出した」とか言って 払えば、起訴猶予になって  
   
   記憶に無いものは記憶に無い。  
   あなたは街中で突然聞かれて、先月の給料と税金を間違いなく証明できますか?  
   貰ってるのも真実だし、払ってる(暫定)のも真実だけど、正確に答えられますか?  
   平和でのん気な日本国民に世界大戦までさせたのは、誰ですか?  
   絶対安全なら、沖縄に国会議事堂を作りましょう。  
   絶対安全なら国会議事堂跡に最新の原子力発電所を作りましょう。  
 
680 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 08:04:07.71 ID:QVLfNI6v0.net 
  >>678  
  > 金額の大小はあれど、お釣りを受け取る事自体は違法ではない。お釣りを貰うことは当然の権利。  
  釣りは支払いの余剰金だから客の財産、それに大小とかないぞ馬鹿だろお前  
  自分の財産以上の金を貰う権利なんて無い、馬鹿だと理解不能なんだろうけど  
 
693 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 08:38:53.33 ID:7FfPmpwK0.net 
  >>680  
  本当に頭悪いあるね。  
   
  >>677の2の、受け取った記憶は無いけど俺がビデオに写ってたから払います。  
   
  という、アホな事例に対して  
   
  >お釣りを受け取る事自体は違法ではない。お釣りを貰うことは当然の権利  
   
  と言うのは当然だが、  
   
  それも、金額に拠るだろ?という  
   
  突っ込みを想定して 「金額の大小はあれど」 と補足を入れといたの。  
   
  文句があるなら、>677に死ぬほど人生かけて全財産かけて突っ込め!  
   
  何が余剰金だよ。釣銭の話だよ。たまたま思いついた言葉で絡むな、、、  
 
698 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 08:52:48.97 ID:QVLfNI6v0.net 
  >>693  
  出された釣銭が間違っていても客の者だという論旨と読み間違えたのでそこはわるかったが  
  釣銭=余剰金は間違ってないぞ、やはり馬鹿だなお前  
 
679 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/28(木) 07:53:29.41 ID:tEAXUFkS0.net 
  ビデオの映像でお釣りがいくらなんてわからねえだろ  
   
  客は店と警察を名誉棄損で訴えろ  
 
682 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 08:20:14.16 ID:d4QYxqP20.net 
  スーパーの店員やってるけどさ、  
  お釣りを少なく受け取った客はすぐ気付いて文句言って来るけど  
  多く受け取ったはずの客は全く言って来ないんだよね  
  そんなもんだよ  
 
685 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/28(木) 08:25:18.64 ID:IQpnt3E60.net 
  >>682  
   
  釣り銭が多かったとか少なかったとか、後から言ってきたって  
  確かめようがないんじゃないの???  
 
690 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/28(木) 08:31:34.07 ID:MEG5yF3V0.net 
  5円玉50円玉ならともかくも万札をお釣りで受け取ったらおかしいよw  
  渡すほうの店員はもっとおかしいがw  
 
692 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/28(木) 08:35:52.94 ID:IQpnt3E60.net 
  >>690  
  一万円の支払いに、二万円だしたら、万札でお釣りがくる。  
   
  いまのレジうちって、そういうふうにやっているようだが。  
   
  とにかくお客から渡された金額をレジにいれて、  
  支払い金額を打ち込み  
  お釣りを渡す。  
 
694 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/28(木) 08:41:20.71 ID:Ujhl5F2Y0.net 
  >>692  
  そうでも無いよ  
  変に多い金はトラブルの元だから返すし、最悪でも確認はする  
  その辺は個人差は有るだろうけどね、数字が苦手な馬鹿はそうするのかねぇ  
 
697 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/28(木) 08:49:30.31 ID:IQpnt3E60.net 
  >>694  
   
  わかってないな〜  
  客とのトラブルを避けるために、渡された金はすべてレジに入れる。  
 



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