【大阪】波乱の引き金を引いた橋下氏 松井氏も「席を立ったらいい」と加勢 感情的な言葉の応酬も
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1437710581/
1 名前:孤高の旅人 ★[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:03:01.70 ID:???*.net
http://www.sankei.com/west/news/150724/wst1507240044-n1.html
波乱の引き金を引いた橋下氏 松井氏も「席を立ったらいい」と加勢 感情的な言葉の応酬も
2015.7.24 12:25
「意見を言いたい」。24日午前に始まった「大阪戦略調整会議」(大阪会議)の初会合。
粛々と進むようにみえた議事に波乱をもたらしたのは、やはり橋下徹大阪市長(大阪維新の会代表)だった。
会長と副会長が選任され、話題は規約に移っていた。
5月の住民投票で頓挫した大阪都構想をめぐり、テレビ討論などで激しい論戦を交わした
柳本顕(あきら)大阪市議(自民)の「規約に大きな問題はない」の発言に、橋下氏が「大きな問題がある」とかみついた。
橋下氏は「規約に大阪会議が都構想の対案と明示すべき」と主張。都構想の対案なら、
二重行政の解消が自動的に大阪会議の目的となる−という狙いを込めた発言だった。
自民は「無駄な二重行政は存在しない」という立場。花谷充愉(みつよし)府議(自民)はすかさず、
「対案と明示する必要はない」と牽制(けんせい)。「住民投票までしなければならなかった大阪の課題を明らかにし、
3自治体で協調して大阪を元気にするツールとして使うものだ」と主張した。
松井一郎府知事(維新幹事長)も参戦し、「メディアの前で対案なのかどうか答えるべき」と迫った。
竹山修身(おさみ)堺市長は「堺市は都構想の対案という前提で会議に参加したわけではない」と
話題を変えるよう促したが、維新と自民の攻防は続き、“泥仕合”と化した。
花谷氏が「都構想は終わった話。また持ち込んでどうするのか」と維新側を批判すると、
松井氏が「それなら会議への参加を止めて席を立ったらいい」と不満を爆発させた。
花谷氏は不快感もあらわに「会議を邪魔しにきているのか」と語気を強めた。
橋下氏は「都構想の(制度設計をする)法定協議会で議論をぐちゃぐちゃにしていたのは花谷氏の方だ」と非難合戦に。
以下はソース元で
2 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:03:34.58 ID:Z6WzcdeE0.net
橋下氏ね
松井は吉本新喜劇で間抜けな893役でもやってたらええねん
19 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:13:17.80 ID:ZPiDVxJa0.net
ていうかさwww
大阪では、共産党と自民党ってメッチャ仲良しじゃんwww
国会でもこれくらい仲良くすれば「話し合いで何でも解決」できんじゃねえの?www
そう思わねえか?
自民党信者さんよぉw
52 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:35:35.00 ID:iHPBO6+T0.net
大阪自民は二重行政は無いとの立場だから
当然の事、改革もしないって事だよな
都構想反対派の中の意見では、
都構想には反対だが改革には賛成って意見も多かったはず
都構想賛成派は改革支持だから、間違いなく過半数を越える意見が改革実行だぞ
市長のイスがほしいのなら、改革の方向は曲げないでおかないと、当選しないぞ柳本よ
58 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:37:52.76 ID:edZCr8Qi0.net
>>52
いや、あるけど府市統合みたいな劇薬でなくても解消できるって主張だったと思うよ。
それの処方案が大阪何たら会議と総合区制度だったんだけど、どっちも進めないよね。
70 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:47:01.49 ID:iHPBO6+T0.net
>>58
結局、次の市長選挙は
共産党が改革とか言って、当選しそうな大阪だよな
柳本って、本当に勝つ見込みがあると思っているのだろうかと思うわ
77 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:51:56.57 ID:edZCr8Qi0.net
>>70
今なら関西財界から素性のはっきりした人を出せば、政党の支援が無くても勝てそうな勢い。
68 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:46:32.58 ID:2zty2xuIO.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150517-00000052-mai-soci
(略)
橋下徹大阪市長は17日大阪市内で記者会見し、政界引退を表明した。
「(12月までの)残りの任期は務めるが、
その後は 政治家はやりません」と明言した。
(略)
http://www.sankei.com/west/news/150518/wst1505180013-n3.html @2015.5.18 00:16更新
(略)
そうは言っても、過去に自身の進退についての発言を覆したこともある。
政治家を続けることは100%ないのか
橋下氏「(笑いながら)また2万%と言わせたいんですか。
あのときはああいう風に言わないと、テレビに出られないという事情があったのでああいう言い方をしましたが、
今回は ありません」
とはいえ12月までは市長だ。もしそれまでに劇的に状況が変わったら、
もしくは10年後、20年後に復活する可能性もあるということを期待していいのか
橋下氏「 ないです(断定)。(略)
人
\ヽ, ,、
`''|/ノ
.政
_ 治
\`ヽ、生
\, V 命
`L,,_
|ヽ、)
_ /  ̄ ̄~`丶
/ / ノ! | ハ 丶
i _/= |/|/ =\ !
( イ -= = ∧ -= =丶i
ヒ! ( ___ ) !ソ
! ,-- 、 ・ !ノ
丶 /__丶 ノ <>>1
丶~__ U/
_ ) ( __ ┼ヽ -|r‐、. レ |
/ \ d⌒) ./| _ノ __.ノ
71 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:48:08.94 ID:oHlP9sqz0.net
無駄な二重行政はあるだろww この自民の理屈だと「原発は安全!」って言い切って大参事招いたパターンと同じだわ
現在のシステム続ける以上は無駄な二重行政は常に存在するからそれを排除する努力をし続けないと
72 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:50:14.24 ID:2zty2xuIO.net
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430217420/14
@2015/02/xx
【総務省】橋下は都構想の利点しか話さない「特別区設置法に違反するから住民説明会開催禁止」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/
http://y omogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/1
(略)
公共施設を使って賛成派と反対派が討論する計画だったが、
総務省が「大都市地域特別区設置法」に
抵触すると判断。
同法は公共施設での
「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、市は急きょ、
代わりの民間施設を探したが8区で確保できなかった。
同法は公共施設での「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、
(略)
具体的な論点を挙げてもらった方が市民の理解が進む。
都構想を 推進する 橋下だけで話すと、
利点ばかり 強調しているように見られる」
と説明している。
(略)>>1
80 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:53:42.80 ID:Ld0seZWf0.net
>>71
橋下みたいにアレも無駄、コレも無駄と言ってその無駄を無くすためという名目でさらに無駄な金を使えばいいわけ?
自民は無駄な二重行政があるならアホみたいな統治機構変更なんてしないで話し合いで解決しましょうと言ってるのに
86 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:57:27.30 ID:oHlP9sqz0.net
>>80
政治の世界でそういう耳触りのいい話しほどアテにならないものはないわ
国政の自民は好きだけど、大阪の自民はゴミクズに見えるね
100 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 14:04:10.67 ID:Ld0seZWf0.net
>>86
維新がいる限り話し合いなんて出来ないのはハッキリしたわ
コイツら自分は正しい、自分と違う事を言う奴は敵、愚民は自分に都合の良い情報だけ信じろの一点張りなんだもん
103 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 14:07:37.01 ID:2zty2xuIO.net
>>100
>> 偏向や捏造無き事実が伝わらないとねえ 例えば
口で言いうと例えば>>72で指摘あるような偏った伝わり方をしやすいと思うから
口で言い合うより文書でのやり取りのがいいと思うけれど
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427185853/998
問題点がわかりやすい 公開文書での具体的なやり取りのがいいでしょ。
文書のが 主張の論理展開が確認しやすく 有権者の理解がより深まるとおもうけれど。
公開討論とかだと
悪質ディベート厨がするみたいな弁論、
詭弁,強弁,責任転嫁 だらけみたいな 嘘ないし恣意的理屈な弁論を用いてでも
自分正しい、相手が間違い,悪いと 思い違いさせるような
お人よし有権者を欺いてでも
支持を得られればいい、相手のが悪いと思いこませればいい
とか そういった考えで
パフォーマンス重視な 弁論を 公開討論で
まくし立て、うそぶく 詐欺師みたいな ある種の 人して屑みたいな
誠意が全く無いような 弁論をする政治家ってきっといるからねえ >>1
79 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:52:19.49 ID:v4CDgioA0.net
現実に住民投票にかけて大阪自民が有権者を騙したってことだ
もう一般の有権者からは信用されまい。
さらに共産とも組むんだろ?民主党に続いて大阪自民も次の改選で壊滅するんちゃうか。
もうその頃には安倍総理も退陣してるだろうし。
81 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:54:42.42 ID:jZSyIPqy0.net
大阪を荒らしたハシノシタとマツイは出て行けばよい
お前らは拒否されたんだからな
84 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:56:06.67 ID:v4CDgioA0.net
>>81
ハア?? 都構想は政策案、
議員や首長の選挙ではないんだよ
あたま大丈夫?
82 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:55:37.35 ID:+5HUPuWA0.net
しかも今日の橋下の質問で明らかになったけど
この大阪会議での議決って何の法的拘束力も無いからなw
だから府議会や市議会で揉めて大阪会議で決めた議案でもまた反故にできるわけでw
何の意味があんだよw
83 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:55:55.22 ID:2zty2xuIO.net
>>1 >「経済の再生が最優先。
http://www.sankei.com/west/news/150724/wst1507240044-n2.html
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1432296486/836
(略)
ということは、橋下時代に、
大阪経済は下り坂を転げ落ちていることにほかならない。
「都構想が実現すれば、大阪経済が上向く」というようなことを大阪維新の会は繰り返し訴えてきた。
しかし、肝心の橋下は「制度を変えたからといって、すぐに経済はよくなるとは思わない」(2012年8月第4回「大阪にふさわしい大都市制度推進協議会」)
と発言している。
都構想を進める張本人が、大阪経済の復活に直接の効果がないことを認めてしまっている。
都構想を進めなければすべてがご破算になるかのような論法だが、
ご破算になるのは橋下の野望だけだ。
さらに残念なことに、「二重行政」の解消が新しいムダを生んでしまっている。
かつて維新の会は「大阪都になれば年間4000億円削減できる」と主張していた。
その後、どんどん金額が下がり、現在の大阪市役所の試算では年間わずか1億円だ。
しかし、住民投票を前に「4000億円という効果はあながち間違いではありません。(中略)>>1
93 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 14:00:27.43 ID:Ld0seZWf0.net
>>82
府議会・市議会の議決に法的拘束力があるんだから
別にその前の段階の話し合いに拘束力なんか必要ないだろ
101 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 14:05:21.55 ID:+5HUPuWA0.net
>>93
そんな事言ったら大阪会議自体必要無くなってしまうw
墓穴掘りましたなw
94 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 14:00:50.37 ID:ofhysJkr0.net
住民投票で負けて引退明言したくせにまだこんな事やってんのかこの最低のカスがw
98 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 14:03:23.35 ID:LZQz/vZR0.net
>>94
記者会見見てないの?
橋下市長は任期満了まできっちりやると答えてたぞ?w
そんな話しも知らないくらいカスな脳みそなの?君
125 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 14:30:58.20 ID:3Az5/qQa0.net
堺の竹山、大阪市の柳本、大阪府の花谷で話し合えば
上手くまとまりそうな気もするが。
上手くまとまりそうな気もするが。
129 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 14:35:42.53 ID:9aQKBuRo0.net
>>125
ありえない。
過去の大阪府と大阪市の対立による二重行政はとかく有名だが、
大阪市と堺市なんてのも長らく対立状態。大阪市側がやたら権力あるものとして威張ってきた。
地下鉄もバスも大阪市側から1本しか通さないし。さらに竹山市長は維新に敵対して籠城し堺市政はさらにボロボロ。
ありえない。
過去の大阪府と大阪市の対立による二重行政はとかく有名だが、
大阪市と堺市なんてのも長らく対立状態。大阪市側がやたら権力あるものとして威張ってきた。
地下鉄もバスも大阪市側から1本しか通さないし。さらに竹山市長は維新に敵対して籠城し堺市政はさらにボロボロ。
138 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 14:47:19.86 ID:3Az5/qQa0.net
>>129
府と市の対立って、なんで府が市と対立するんだ?
広域自治体って基礎自治体のサポート役でしょ。
バスも1本通ってたらいいんじゃないの。
あそこは大和川あるからそんな通せるもんじゃないでしょ。
電車は私鉄が通ってるから十分じゃない?
http://kensaku.kotsu.city.osaka.lg.jp/bus/dia/jikoku/jikoku110590.html
府と市の対立って、なんで府が市と対立するんだ?
広域自治体って基礎自治体のサポート役でしょ。
バスも1本通ってたらいいんじゃないの。
あそこは大和川あるからそんな通せるもんじゃないでしょ。
電車は私鉄が通ってるから十分じゃない?
http://kensaku.kotsu.city.osaka.lg.jp/bus/dia/jikoku/jikoku110590.html
140 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 14:51:57.35 ID:9aQKBuRo0.net
>>138
完全に大阪市側の上から目線やないけw
書いてて自分でわからんか?
完全に大阪市側の上から目線やないけw
書いてて自分でわからんか?
141 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 14:52:48.60 ID:3Az5/qQa0.net
>>140
どこらへんが上からなの?
146 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 15:04:09.85 ID:9aQKBuRo0.net
>>141
ほら誘導に引っかかるしw まいいが
大阪市側は予算も大きく権力が強い傾向にある、ほんま偉そうにしやがる
堺市に対しだけではなく周辺市に対しなにかと傲慢で、市をまたぐ共同の事業施策がうまくいかないのな
ゆえに周辺の各市と壁が出来てしまっているのさ。
大阪都・特別区とすればそんな壁は速攻で消えるのに。
150 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 15:08:01.03 ID:3Az5/qQa0.net
>>146
なんかえらい抽象論ばっかりだけど
大阪って私鉄が発達してるから
わざわざ大阪市営地下鉄を外まで伸ばす必要ないんだよ。
無駄に伸ばして赤字路線になったらどうするのさ。
で、そんな初歩的なことも知らずに
まだ都構想なんかに夢みてるんだ。
152 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 15:09:41.49 ID:9aQKBuRo0.net
>>150
逆だ。大阪の行政がタコだったから私鉄側が先に伸びていったのさ
赤字路線? じゃあなんで私鉄は経営が成立してるんや?
あんたかなりアホちゃうか
145 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 15:03:16.13 ID:1AayAj3WO.net
誰か教えて
何で自民党は二重行政解消をここまで嫌がるの?
164 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 15:18:36.16 ID:+8V2hLb80.net
大阪維新は都構想のために作った政党だから本来ならもう解党してなきゃいけない
でもこいつらにも生活あるわけで既得権益である議席を必死でも守ろうとしてる
だから今さら都構想がどうたら蒸し返す
クズは大阪維新だよ
でもこいつらにも生活あるわけで既得権益である議席を必死でも守ろうとしてる
だから今さら都構想がどうたら蒸し返す
クズは大阪維新だよ
166 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 15:26:38.28 ID:tSUbCP9j0.net
>>164
見事に全部嘘の作文だねw
まず都構想は自民党が言い出した話な
本当にやろうって流れになったら、自民党が半分に割れて維新が出来た
そして維新には既得権益は存在しない
企業献金を全面禁止しているからね
さらに、都構想が決まれば維新の市議も全員仕事を失う、その意味でも既得権もなければ
議席を守る気も維新には無い
維新の議員だけが大阪のために身を犠牲にしている
169 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 15:30:38.83 ID:+8V2hLb80.net
>>166
こうやってまずレッテル貼りをして嘘を垂れ流すのが橋下のディベート術
企業献金を全面禁止?w
マルハンから金もらっても個人名義だからいいのか?w
都構想が決まれば維新の市議が仕事を失う?w
特別区の定員は市議会時代の定員と全く一緒
今の議員がそのままスライドするに決まってるんだがw
維新のネット工作はこのように稚拙ですぐに論破されてしまう
お分かりいただけただろうか?
170 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 15:31:03.64 ID:SCbpo6Ew0.net
>>164
都構想は公約の一つでしか無いんだけど
一つできないだけで議員やめないといけないのか?
日本から議員がいなくなるね
175 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 15:34:44.63 ID:+8V2hLb80.net
>>170
潔く辞めるのは橋下だけ
松井は逃げたねw
結局議員で税金食い物にしなきゃ生きていけない奴は皆辞めない
維新が大阪都構想のための政党と言ってきたのは維新自身だからなw
まるで冷戦が終わって役目終えたはずの共産党や社会党が生き残るために人権だの叫びだしたのと一緒だよw
組織が自己保存のためにだけ動き出したらもう終わり
橋下もツィートでそう言ってるだろw
お前信者のくせに橋下教祖様のツィートに逆らうのか?
179 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 15:38:00.84 ID:tjZx8YYpO.net
>>175
松井知事はモノレール延伸を決めたからなあ
東大阪市民は感謝や
185 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 15:40:17.52 ID:+8V2hLb80.net
>>179
あぁ1km作るのに100億近くかかるアレなw
この件は実は都構想なんかなくても話し合いで鉄道の延伸や道路の接続ができるという証明なんだがなw
要するに松井は自慢してるつもりが都構想の矛盾を指摘しちゃってるわけ
残念だねw
180 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 15:38:11.42 ID:+8V2hLb80.net
そもそも竹山も言ってるように大阪会議は都構想とは関係ない
堺市は都構想にNOを突きつけてるわけでね
会議の趣旨も理解できずに都構想がどうたら持ち込んでくる方が基地外なんだよw
最初から嫌がらせで会議自体ぶっ壊して「ほーらやっぱりこんな会議意味が無い」
とか言い出すわけw
11月にW選挙だからここで野党のネガキャンしまくらないと橋下の出ない維新候補なんて負けるからね
184 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 15:40:05.43 ID:edZCr8Qi0.net
>>180
竹山のポジションはよく理解できる。
都構想関係の対案として、自分が無関係な状況で勝手に枠組みを作られて
参加を余儀なくされてるんだからな。
でも、柳本やらはそうじゃないでしょって話だわ。
192 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 15:44:43.44 ID:+8V2hLb80.net
>>184
竹山が苦言を呈するのは当たり前
柳本たちもそもそも大阪都構想の言う二重行政はないと言ってるんだから
趣旨と違うと反論するのも当たり前
都構想自体が民意で否決されてるのに今さら都構想の対案とか言われてもね
都構想自体必要性がないのに対案もクソもないわけでw
あえて言うなら特別区の対案で総合句があったのは事実だがこれは二重行政とは
何の関係もないしそもそも橋下達は住民投票終わるまで「野党に対案はない」
とレッテル貼りして総合区の対案を無視し続けてたわけだからね
とことん汚い手を使うのが維新
そりゃもう求心力失ってる上に橋下辞めりゃ空中分解もありえるからねw
11月のW選で大阪市長取れなかったらもう終わりだよ
195 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 15:46:02.44 ID:PedpkEUm0.net
二重行政はあってそれを解消してくれと言っている69.5万の民意無視だな
賛成派の民意も汲み取ると言ってた柳本さんいきなり民意無視してますやん
200 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 15:47:51.44 ID:+8V2hLb80.net
>>195
橋下さんは1票でも勝ちは勝ち
民意には従うべきとずっと言ってきたわけだがw
負けたら民意っすかw
数の力で公明党抱き込んで何でも押し通してきたのに
負けたら民意とか笑えるんだがw
209 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 15:54:23.90 ID:Nb5QN7wH0.net
柳本(自民党)「都構想が無くても出来る」
・地下鉄民営化
・大学統合
・府市消防統合
・幼稚園民営化
はよやってよ柳本くんw
・地下鉄民営化
・大学統合
・府市消防統合
・幼稚園民営化
はよやってよ柳本くんw
210 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 15:55:21.03 ID:SzsYfd+c0.net
>>209
まず橋下がやめないとな。
いつまでも居座ってる場合じゃない。
まず橋下がやめないとな。
いつまでも居座ってる場合じゃない。
212 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 15:56:26.25 ID:Nb5QN7wH0.net
>>210
論点ずらそうとしても無駄だぞ柳本くんw
柳本(自民党)「都構想が無くても出来る」
・地下鉄民営化
・大学統合
・府市消防統合
・幼稚園民営化
はよやってよ柳本くんw
論点ずらそうとしても無駄だぞ柳本くんw
柳本(自民党)「都構想が無くても出来る」
・地下鉄民営化
・大学統合
・府市消防統合
・幼稚園民営化
はよやってよ柳本くんw
216 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 15:57:54.44 ID:SzsYfd+c0.net
>>212
いやいや論点をずらしちゃいかん。
橋下君がやめないと柳本君も立候補できないだろう?
いやいや論点をずらしちゃいかん。
橋下君がやめないと柳本君も立候補できないだろう?
221 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 15:58:42.18 ID:Nb5QN7wH0.net
>>216
論点ずらそうとしても無駄だぞ柳本くんw
柳本(自民党)「都構想が無くても出来る」
・地下鉄民営化
・大学統合
・府市消防統合
・幼稚園民営化
はよやってよ柳本くんw
論点ずらそうとしても無駄だぞ柳本くんw
柳本(自民党)「都構想が無くても出来る」
・地下鉄民営化
・大学統合
・府市消防統合
・幼稚園民営化
はよやってよ柳本くんw
223 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:00:26.46 ID:SzsYfd+c0.net
>>221
いやいやだから論点をずらしちゃいかん。
敗残兵は潔く去らないと、その柳本君が市長となり改革することが出来ない。
橋下が居座ることでそれらの改革ができない。
反対派橋下による遅延行為だ。
いやいやだから論点をずらしちゃいかん。
敗残兵は潔く去らないと、その柳本君が市長となり改革することが出来ない。
橋下が居座ることでそれらの改革ができない。
反対派橋下による遅延行為だ。
228 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:01:30.15 ID:Nb5QN7wH0.net
>>223
論点ずらそうとしても無駄だぞ柳本くんw
柳本(自民党)「都構想が無くても出来る」
・地下鉄民営化
・大学統合
・府市消防統合
・幼稚園民営化
はよやってよ柳本くんw
論点ずらそうとしても無駄だぞ柳本くんw
柳本(自民党)「都構想が無くても出来る」
・地下鉄民営化
・大学統合
・府市消防統合
・幼稚園民営化
はよやってよ柳本くんw
232 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:02:41.31 ID:SzsYfd+c0.net
>>228
いやいやだから論点をずらしちゃいかん。
敗残兵は潔く去らないと、その柳本君が市長となり改革することが出来ない。
橋下が居座ることでそれらの改革ができない。
反対派橋下による遅延行為だ。
いやいやだから論点をずらしちゃいかん。
敗残兵は潔く去らないと、その柳本君が市長となり改革することが出来ない。
橋下が居座ることでそれらの改革ができない。
反対派橋下による遅延行為だ。
230 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:01:41.52 ID:r2YSozO80.net
>>221
民営化なんかはやりたい側が議会で多数派握って議決すればいいだけのこと
そうすれば都構想なんかやらなくても出来る
多数派を形成できなかった維新が無能なだけ
民営化なんかはやりたい側が議会で多数派握って議決すればいいだけのこと
そうすれば都構想なんかやらなくても出来る
多数派を形成できなかった維新が無能なだけ
233 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:03:35.90 ID:Nb5QN7wH0.net
>>230
いゃ議会の多数とか関係ないよ
柳本くんは「都構想が無くても出来る」
こうはっきり言っている
出来ると言ってるんだからはよやって見せてよw
いゃ議会の多数とか関係ないよ
柳本くんは「都構想が無くても出来る」
こうはっきり言っている
出来ると言ってるんだからはよやって見せてよw
234 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:05:06.98 ID:r2YSozO80.net
>>233
出来るけどやる必要がないからやらない
それだけのこと
出来るけどやる必要がないからやらない
それだけのこと
211 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 15:55:47.05 ID:rxLX6MbP0.net
みんなさ、あんまり苛めてやんなよ
かわいそうだろ
心の拠り所を失ってさまよう信者さん
放っといたら創価に入信しちゃうよ
統一協会かもしれない
かわいそうだろ
心の拠り所を失ってさまよう信者さん
放っといたら創価に入信しちゃうよ
統一協会かもしれない
235 名前:(^ω^) おぢさん ◆3XNDKmtsbA [] 投稿日:2015/07/24(金) 16:05:07.99 ID:w8wI/sh30.net
>>228
だからそれやっても年間最大で200億しかうかんのだってばさw
しかも17年という馬鹿にしたあほらしい長期試算でw
>>211
創価に入った方がまだ救いがあると思うw
だからそれやっても年間最大で200億しかうかんのだってばさw
しかも17年という馬鹿にしたあほらしい長期試算でw
>>211
創価に入った方がまだ救いがあると思うw
236 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:06:18.39 ID:Nb5QN7wH0.net
>>232
>>234
>>235
論点ずらそうとしても無駄だぞ柳本くんw
柳本(自民党)「都構想が無くても出来る」
・地下鉄民営化
・大学統合
・府市消防統合
・幼稚園民営化
はよやってよ柳本くんw
>>234
>>235
論点ずらそうとしても無駄だぞ柳本くんw
柳本(自民党)「都構想が無くても出来る」
・地下鉄民営化
・大学統合
・府市消防統合
・幼稚園民営化
はよやってよ柳本くんw
238 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:08:00.12 ID:SzsYfd+c0.net
>>236
いやいやだから論点をずらしちゃいかん。
敗残兵は潔く去らないと、その柳本君が市長となり改革することが出来ない。
橋下が居座ることでそれらの改革ができない。
反対派橋下による遅延行為だ。
いやいやだから論点をずらしちゃいかん。
敗残兵は潔く去らないと、その柳本君が市長となり改革することが出来ない。
橋下が居座ることでそれらの改革ができない。
反対派橋下による遅延行為だ。
240 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:08:49.07 ID:Nb5QN7wH0.net
>>238
論点ずらそうとしても無駄だぞ柳本くんw
柳本(自民党)「都構想が無くても出来る」
・地下鉄民営化
・大学統合
・府市消防統合
・幼稚園民営化
はよやってよ柳本くんw
244 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:13:11.85 ID:SzsYfd+c0.net
>>240
君も都構想なんていうのは未来永劫なくなったのだから、
橋下はいち早くやめるべきだと思うだろう?
柳本君が支持されるかどうかは、次の選挙できまるんだよ。
この前のは都構想と橋下が完全否定されただけでね。
245 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:14:35.75 ID:Nb5QN7wH0.net
>>244
論点ずらそうとしても無駄だぞ柳本くんw
柳本(自民党)「都構想が無くても出来る」
・地下鉄民営化
・大学統合
・府市消防統合
・幼稚園民営化
はよやってよ柳本くんw
247 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:17:55.05 ID:SzsYfd+c0.net
>>245
橋下君と松井君がやめないとやれないみたいです。
抵抗勢力ってやつですね。
249 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:19:35.62 ID:Nb5QN7wH0.net
>>247
論点ずらそうとしても無駄だぞ柳本くんw
柳本(自民党)「都構想が無くても出来る」
・地下鉄民営化
・大学統合
・府市消防統合
・幼稚園民営化
はよやってよ柳本くんw
250 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:20:54.64 ID:SzsYfd+c0.net
>>249
賛成なら橋下君がやめたあとの選挙で柳本君にぜひ清き一票を。
それであなたの夢は叶いますw
263 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 16:32:04.14 ID:rxLX6MbP0.net
言ってはなんだけどさ
大阪府議選挙で負け、大阪市議選挙で負け、そして住民投票で負け
こんだけ負けてる信者さんがさ
何言ってんの?敗者の分際で?
第二民主党が?
268 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 16:37:26.60 ID:Nb5QN7wH0.net
>>263
大阪府議会 維新43議席(定数88)
大阪市議会 維新36議席(定数86)
国も地方も日本全国自民圧勝なのに
大阪だけ維新圧勝
アンチは何でこんなすぐにばれる嘘を書くんだろうか・・・・
278 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 16:48:48.82 ID:rxLX6MbP0.net
ねーねー信者さん、府議会で過半数取れないのはなんでなんでー?
ねーねー信者さん、市議会で過半数取れないのはなんでなんでー?
ねーねー信者さん、堺市で過半数取れないのはなんでなんでー?
ねーねー信者さん、住民投票で過半数取れないのはなんでなんでー?
ねーねー
289 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:00:07.98 ID:Dxq3h8cV0.net
>>278
どこの信者に対して言ってんの?
どこの政党も過半数取れてないんだが?
292 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:05:46.04 ID:iHPBO6+T0.net
>>278
今の府や市の選挙制度では、過半数を取るのは至難の技だぞ
これはどこの党にも、どこの街にも限らない話だが、
それを考えると大阪維新はすごいと思うわ
自分の地には、あのような地域政党は無いから、
自・公・民・社・共が持ちつ持たれずのズブズブの関係だし
280 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 16:49:50.69 ID:fDCA8jXY0.net
>>都構想は終わった話
大阪名前だけ自民とか民主とか公務員とかはそう思いたいんだろうなあ
でもまあ変なことすると永遠に「あの時に都にしていれば〜」と言い続けられるよね
293 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:06:58.63 ID:0lRRKODb0.net
お、産経か
桜宮の体罰事件以来橋下とは敵対関係だからね
桜宮の体罰事件以来橋下とは敵対関係だからね
295 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:08:25.24 ID:3Az5/qQa0.net
>>293
敵でもない相手を敵視するなんて
とても信者らしいな。
敵でもない相手を敵視するなんて
とても信者らしいな。
302 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:13:45.11 ID:0lRRKODb0.net
>>295
新聞の読み取り方の問題よ
朝日ならこういう思惑とかそういう立ち位置を前提にして読むもんだ
脊髄反射的に噛み付いてくるなよ
新聞の読み取り方の問題よ
朝日ならこういう思惑とかそういう立ち位置を前提にして読むもんだ
脊髄反射的に噛み付いてくるなよ
311 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:30:49.75 ID:3Az5/qQa0.net
>>302
だから敵でもない相手まで敵だと読み取っちゃうんでしょ。
信者の鑑だよ。
だから敵でもない相手まで敵だと読み取っちゃうんでしょ。
信者の鑑だよ。
316 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:32:37.78 ID:0lRRKODb0.net
>>311
別に信者じゃないよ
これまでそういう関係だったからそういう前提で読むけど
変わったなら、あぁ変わったんだって読み方を微調整するだけ
客観的に見てる人間をどっちかの陣営に巻き込まないでくれるかな
別に信者じゃないよ
これまでそういう関係だったからそういう前提で読むけど
変わったなら、あぁ変わったんだって読み方を微調整するだけ
客観的に見てる人間をどっちかの陣営に巻き込まないでくれるかな
318 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:39:58.20 ID:3Az5/qQa0.net
>>316
客観的にみて産経が橋下と敵対してるように見えるなんて
もうまともじゃないんだね。可哀相。
客観的にみて産経が橋下と敵対してるように見えるなんて
もうまともじゃないんだね。可哀相。
320 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:43:05.56 ID:0lRRKODb0.net
>>318
体罰騒動のときはそうだったけど
今は違うってんなら別に敵対関係にこだわらんよ
なんでそんな喧嘩腰なんだ
エスパーじゃないから状況が変わったって情報がないとわからんよ
体罰騒動のときはそうだったけど
今は違うってんなら別に敵対関係にこだわらんよ
なんでそんな喧嘩腰なんだ
エスパーじゃないから状況が変わったって情報がないとわからんよ
324 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:46:48.78 ID:3Az5/qQa0.net
>>320
>桜宮の体罰事件以来橋下とは敵対関係だからね
あら、体罰のときだけの話になっちゃったの?
新聞だから事柄毎に批判することもあるわな。
それで敵って。。
>桜宮の体罰事件以来橋下とは敵対関係だからね
あら、体罰のときだけの話になっちゃったの?
新聞だから事柄毎に批判することもあるわな。
それで敵って。。
326 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:49:02.63 ID:0lRRKODb0.net
>>324
いやあれ以降、わだかまりができたのか大阪の産経とは他の新聞社の記事とくらべても仲悪そうな感じ出てたよ
330 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:54:46.60 ID:3Az5/qQa0.net
>>326
そう見えちゃったんだね。
敵対関係とか、批判記事見たら脊髄反射的に
そう取っちゃうのはもう仕方ないのかな。
331 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:56:55.02 ID:0lRRKODb0.net
>>330
そう見えちゃったんだからしょうがないじゃないか
事実は違うならそうなのねって認識変えるだけのことで
信者だのと決めつけられるのは心外なわけ
343 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 18:06:22.16 ID:3Az5/qQa0.net
>>331
決め付けるなといっても
敵対関係とか信者の大好きそうな言葉使われたら
そう見えるよね。敵とか味方の二元論を持ち出されちゃね。
345 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:10:35.62 ID:0lRRKODb0.net
>>343
誤解を招く表現は謝る
喧嘩してるようにみえるのを敵対って言ったわけだが
今後の参考にどう表現したらよかったかね
346 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 18:14:13.35 ID:3Az5/qQa0.net
>>345
表現変えずに、自分は信者ですって言ったほうが早いんじゃね?
319 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:41:24.57 ID:YJMSFdWk0.net
>>316
中立気取るのは勝手だけど、維新が反橋下とか的外れもいいところ
全然産経の大阪維新関連の記事読んでないだろ
むしろ一番橋下寄り
なんせ安倍ちゃんのお友達だしな
322 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:45:02.38 ID:zqoFbV110.net
産経の関西版は都構想反対、橋下市政批判の連載ずっとやってたがな。
しらんのはトンキンとか他の地域の連中だろ。今になって安倍繋がりだとかw
しらんのはトンキンとか他の地域の連中だろ。今になって安倍繋がりだとかw
325 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:48:51.99 ID:3Az5/qQa0.net
>>322
「産経west 都構想」
ぐぐったけど客観的な記事ばかりだよ。
327 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:53:01.26 ID:zqoFbV110.net
>>325
たしかに毎日、朝日よりはマイルドだがひどい批判記事も結構あったぞ
関西記者が書いた記事は橋下叩きが主
だいたい上西のスキャンダルを仕掛けたのは産経だからな
しかし産経の中央は慰安婦問題などでは橋下の非難はあまりなかったな。
だから産経は維新に対しては論調バラバラなのよ
332 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:57:37.62 ID:YJMSFdWk0.net
>>327
ひどい批判記事?
具体例出してもらわんと全然ピンとこないな
それに上西のスキャンダルを追っかけてたのは文春と関テレ
しかし上西がバカやって自滅しただけなのに「スキャンダルを仕掛けた」ってw
いまだに擁護する気?
333 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 17:57:54.10 ID:3Az5/qQa0.net
>>327
上西のスクープって週刊誌じゃないっけ。
336 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 17:59:55.65 ID:zqoFbV110.net
>>333
うんにゃ、FNN
342 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:05:55.09 ID:zqoFbV110.net
いやどーでもいいんだけどさ。
自民党は住民投票で反対運動で二重行政解消やるって言い切ってんだし
どう橋下や維新を叩こうが自民のやるべき公約は何ら変化するものでもねーだろ
どうやら各報道も自民にフル擁護でも無くなってきてるぞ。お布施足らんのとちゃうか? 花谷に竹本よ。
347 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:14:36.12 ID:cImukhO7O.net
>>342
維新が具体的に二重行政とやらを出せよ。
一度も聞いたことがない。
348 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:15:48.67 ID:zqoFbV110.net
>>347
はあ? おたく大阪、関西の者じゃないんやろ?
351 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:22:21.02 ID:zqoFbV110.net
特にトンキンには二重行政ってのはピンとこないんやろうなあ。
トンキンにはほとんど見られないものな。原理的に起こりにくい、
だから大阪維新は東京の都区制度を大阪に導入しようと都構想を立てていったわけでな
366 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 19:10:12.64 ID:6nU0BYSS0.net
都構想反対!現状維持!
ではなく、
都構想反対!代わりに大阪会議!
で、都構想を否定したんだから、
大阪会議は都構想の対案だろ。
でなければ、なぜ自民は都構想反対の理由に大阪会議なんて言ったのか?
都構想を否定するために、しないことをすると言ったのか?
これからの大阪自民の言うことは信用できないということだ。
367 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 19:14:40.15 ID:mOCFAd2x0.net
とにかく負けたんだから勝った方に従えよ。
次の選挙目当てで大阪市政府政をいたずらに混乱させるなんて下の下。
もういい加減にしろや。ホンマにクズやで。
どうせハシシタ引退したら維新の会なんか消滅するんやからおとなしくしとけ。
おまえら敗者の生き残り策のために大阪があるんやないで。
つまらねえ制度論争をいつまでも仕掛けないで、大阪の景気を上げる政策の議論しろよ。
もう何年くだらねえ議論に時間費やしてると思ってるんだよ。
そのために大阪はバラバラ。
地下鉄民営化などハシシタさえいなけりゃ実現できる問題も多数ある。
大阪のためにもまずは一日も早くハシシタとチンピラ松井が辞職すること。
そうでないといつまでもこの混乱が続くだけで大阪のために一つもいい事がない。
373 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 19:18:11.12 ID:Q8bWLMYs0.net
>>367
なら大阪市長の橋下に従わんとなあ
383 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:09:04.71 ID:1i2ZXIrr0.net
二重行政批判しながら三重行政になりかねない総合区を作れとか
こいつはアホだろ
386 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:24:50.66 ID:S7kkFlYT0.net
>>383
総合区長は、副市長と同じ「大阪市長の部下の特別職」だよ?
大阪市の職員。
「三重行政」って何?
387 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:26:24.74 ID:sPkRVuSb0.net
>>386
信者は、ほんこん並みの脳みそしかないんだ
行政区が何なのかが、今でもわからない可哀想な人達なんだよ
391 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:31:12.90 ID:zqoFbV110.net
ほんまに橋下なじってる連中がトンキンしかおらんようでちょっとびっくりしたw
二重行政が身近にないってことがどんだけ大切かトンキンは体感できないから仕方ないよな
二重行政が身近にないってことがどんだけ大切かトンキンは体感できないから仕方ないよな
395 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:34:50.63 ID:zMlkYgdP0.net
>>391
だからいい加減二重行政の実例って奴を出せよ
大学や体育館程度で大騒ぎしてるわけじゃないんだろ?
どんな二重行政が問題なんだ?
398 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:44:03.87 ID:c+Pont3+O.net
>>395
お前は今しか知らないからだろ、磯村と太田時代の動画見てこい、維新関係なくて二重行政の話大阪自民党が出してるからよ
424 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 01:24:57.59 ID:NFaedHjl0.net
都構想で大阪市民の財源をかすめ取ろうとしてたのに、よく言うわ。
426 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 01:28:23.75 ID:DaTHSFYI0.net
>>424
大阪の利権屋の金を取り上げて、改革をしようとしたら、
利権屋が過半数いて、改革させなかったんだよな。
427 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 01:31:06.98 ID:XI3pVDJs0.net
橋下は任期のあるうちに問題点と問題議員の名前と発言を公にして
記録を残すだけでいいんだよ
どうせ大阪は廻らなくなるんだからそいつらに
キッチリ責任被せられるように動けばいいのさw
記録を残すだけでいいんだよ
どうせ大阪は廻らなくなるんだからそいつらに
キッチリ責任被せられるように動けばいいのさw
428 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 01:33:47.10 ID:Xq1kE7ni0.net
>>427
ただし自分のやらかした失政の証拠は隠滅してから、てか?
432 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 01:42:18.83 ID:XI3pVDJs0.net
>>428
それは対立サイドが同じ事をすれば良いだけの話だw
がんばれよw
433 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 01:44:10.99 ID:Xq1kE7ni0.net
>>432
橋下はムショ行きだと思うんだ
435 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 01:47:13.24 ID:XI3pVDJs0.net
>>433
確たるものが存在するのならばそうなると思うけど
何も無いのに下手な事を言うのならば感心しないなw
名誉毀損で収監されるのは君になるからねw
439 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 01:52:45.54 ID:Xq1kE7ni0.net
>>435
すぐに名誉毀損で脅す朝鮮橋下信者と言えばコメオモクンかな?
431 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 01:38:11.68 ID:DaTHSFYI0.net
経済活動とは、皆が働いて、生産したものを分け合うものなのに、
大多数が働かなくて、分け前だけはしっかりもらおうと考えてるのが今の大阪人。
そのうち蓄えもすっからかん、これ以上誰も金を貸してくれなくなり、夕張のように財政再建団体になるだろう。
437 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 01:51:10.18 ID:Xq1kE7ni0.net
名誉毀損で訴えらえたら法廷であの詐欺野郎とやりあえるのか?
チキン野郎だから本人は出てこないんだろうなw
440 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 01:58:34.72 ID:XI3pVDJs0.net
>>439
>>437
僕にだよね?
と言うか随分とからむねぇ〜
そんなに君の気に障る事書いたか?w
これから大阪市は良くなるのだったら
僕の妄言なんて一笑にふせば良いだけでしょ?
まぁ君は既に負ける事を認めたのだと思ったので
ぜんぜん構わないですけどねw