【国際】 メッカ巡礼中“将棋倒し”、717人死亡 「ミナの谷」での儀式の最中に [産経ニュース]


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1443102122/ 
 
1 名前:@Sunset Shimmer ★[] 投稿日:2015/09/24(木) 22:42:02.16 ID:YHPTXAIn*.net 
  2015.9.24 22:01  
   
   【カイロ=大内清】サウジアラビアからの報道によると、同国西部メッカ郊外にある「ミナの谷」で24日、イスラム教の大巡礼(ハッジ)に参加していた信徒らが折り重なって倒れる事故があり、当局によると717人が死亡、800人以上が負傷した。  
  メッカでは11日にも聖地である大モスクにクレーンが倒壊し100人以上が死亡する事故が起きたばかり。ハッジの事故では1990年以来、最悪規模の被害とみられる。  
   
   24日はハッジ最終日にあたり、ミナの谷では、預言者アブラハムが悪魔の誘惑を退けたとされる故事にならい、信者らが悪魔に見立てた石柱に石を投げつける儀式が行われていた。  
  毎年、多数の信者が●到することから事故がしばしば発生し、2006年には将棋倒しとなって360人以上が死亡している。  
   
   ハッジはイスラム教で信仰の柱の一つとされ、今年も世界中から約200万人が参加していた。  
   
  (記事の続きや関連情報はリンク先で)  
  引用元:産経ニュース http://www.sankei.com/world/news/150924/wor1509240039-n1.html  
   
  ※関連スレ  
  【国際】サウジアラビア イスラム教の聖地メッカで「将棋倒し」事故 150人死亡 負傷者も400人以上に [9/24]  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443085748/  
  【国際】「石投げ行事」にイスラム教信徒●到 メッカで453人圧死、719人が負傷 サウジアラビア [9/24]  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443096941/  
 
 

 
5 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/24(木) 22:43:43.48 ID:hn8Tx6nI0.net 
  なんで順番を守って並ぶという事ができないんだろう?  
 
11 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/24(木) 22:44:39.86 ID:1jvuhboT0.net 
  神なんて存在しないんだっつぅのw 死後の世界もない  
  いい加減に悟ってくれよ。そうすれば少しはマシな世界になる  
 
246 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/24(木) 23:45:36.04 ID:1T3vTzDQ0.net 
  >>11  
  日本人が考える神と、イスラムやキリスト教徒の考える神とは全く別物だと思うよ。  
  「GOD」を「神様」と訳したのは最大の誤訳とも言われてるくらいだからね。  
   
  日本では「トイレの神様」って歌があるくらい、そこら中に多種多様の神がいると考えてきた  
  民族だし、神様を一種の妖精みたいに擬人化して考えてる所があると思う。  
  対してキリスト教やイスラム教などの一神教信者の考えるGOD(イスラム訳アッラー)は、この世の中を創り上げた  
  何らかの神秘的で偉大な存在(力)みたいな考えだと思う。  
  人間や地球の存在自体凄く不思議だし、偶然の産物ではなく意図されて創られたとしか思えない事も多くあるからね。  
   
  こう考えると、GODは信じる信じないの問題ではなく、確実に存在するものだと思うよ。  
 
248 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/24(木) 23:48:40.58 ID:AjzLnez00.net 
  >>246  
  神じゃなくて宇宙人だよ  
  地球は実験施設なんだ  
 
303 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 00:21:19.68 ID:sbZ4/8nJ0.net 
  >>11  
  前世ってありますか?  
 
447 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 04:29:23.64 ID:dotqWul30.net 
  >>303  
  無い。  
  霊魂の使い回しなんて有りません。  
  人間は生まれたら永遠にその人間です  
  ほかの誰かになる事など有りません。  
 
519 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 07:15:29.99 ID:BFwyRAWy0.net 
  >>447  
  同じ霊魂が入ってるのが前世だろ  
  そんなこともしらんのか?  
 
590 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 10:32:34.62 ID:ixopBstoO.net 
  >>11  
  同感  
  どうにもならないことも世の中にはあると考えるか、様々な事に感謝の気持ちを抱くよう心がけるとか、人として努力することで良い 難しいけど  
 
612 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 10:50:39.36 ID:T9xooyrLO.net 
  >>590  
  死後の世界があったほうが安心する人もいるし、誰しも死ぬのが怖いから死後や神を考えることは避けられないと思う  
 
615 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 10:53:06.00 ID:V9MIxeWs0.net 
  >>612  
  国家神道と仏教は日本に必要 キリスト教は日本で昔から歴史があるから残してやる  
   
  イスラム教????? バカが信じている宗教   
 
12 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/24(木) 22:44:50.50 ID:F08Qr2Fh0.net 
  ご利益ねーじゃん  
  イスラム教誨師はどう解釈すんのこれ  
 
28 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/24(木) 22:47:09.18 ID:Tk1LA3ZmO.net 
  >>12  
  殉教者は死後天国で永遠の処女とウハウハだから、立派な御利益じゃないの?  
 
197 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/24(木) 23:21:37.46 ID:4QZACigt0.net 
  >>28 殉教者全員男なのかよ。  
 
594 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 10:37:33.54 ID:kJGfhMMv0.net 
  >>197  
  まあ、どの宗教も女は基本地獄行きだからなあ  
  仏教だと女は全員血の池地獄いきだしね  
 
630 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 11:02:38.96 ID:V9MIxeWs0.net 
  >>594  
  アホか 仏教徒に女性が居て、ソレが必ず無間地獄に落ちるというなら  
  その仏教名を教えてくれ  
 
677 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 12:41:27.21 ID:kJGfhMMv0.net 
  >>630  
  なんかレスついてるから返事するけど、スレチだからコレで終わりな  
   
  血の池地獄って言うのは女だってことだけで落ちる地獄  
  無間地獄って言うのは罪をやらかしたやつが落ちる地獄ぜんぜん違う  
  例えるなら禁固刑と懲役刑ぐらい違う  
   
  んで、お前さんが日本人ならお世話になってるお寺に行って聞いてみろ  
  日本にあるお寺さんだと宗派に限らず血の池地獄は女が100%行く地獄って言うから  
  宗派によるのはそれに対する救済措置があるかどうかとその方法だね  
 
682 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 12:49:14.95 ID:hXjKNCVl0.net 
  >>677  
  まあ、男の坊さんとかばっかりの世界では、  
  「女って罪だな」って志向に行くのは当たり前。  
   
   
  北村サヨみたいな、女の宗教だと少し観点が違うと思う。  
  http://blog.goo.ne.jp/heywa/e/85a64f88f3dcf79703cd64ea4056ea32  
 
14 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/24(木) 22:45:02.59 ID:sUKnoHNd0.net 
  悪魔に見立てた石柱に石を投げる儀式だったらしい  
   
  悪魔の反撃だったんじゃないのか  
 
50 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/24(木) 22:49:49.83 ID:l9TGxCNv0.net 
  http://www.liveleak.com/view?i=b8b_1443087002  
  まあそのくらい死んでも不思議じゃない  
 
84 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/24(木) 22:55:19.97 ID:4o/JRPiq0.net 
  日本の花火大会とかの比じゃない。  
  1万人ぐらい死んでもおかしくない。  
  http://i.imgur.com/dOZ5b.jpg

 
 
142 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/24(木) 23:08:38.35 ID:tPa/iX+20.net 
  日本でも丸太を坂から落とす  
  みたいなので丸太に押しつぶされて死んだ映像あったよな  
  おっさんだったけど  
  あんな無様な死に方全国放送で晒されて  
 
158 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/24(木) 23:11:55.04 ID:v1Rr9Lz00.net 
  >>142  
  自分から望んでやった事で死ぬんならまだマシだろw  
  こいつらは一か八かのためにメッカに来たわけじゃない  
  それくらいの違いはお前でも解るよな?  
 
193 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/24(木) 23:21:05.30 ID:dI01dBD00.net 
  メッカの中心に置かれてる箱?あれなに??  
 
231 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/24(木) 23:34:37.11 ID:GXftzEU30.net 
  メッカの監視ルームはハイテク  
   
  http://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/galleries/x701/71832.jpg

 
  http://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/galleries/x701/71824.jpg

 
 
237 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/24(木) 23:40:51.35 ID:mK9e4oMx0.net 
  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Masjid_al-Haram_panorama.JPG/1920px-Masjid_al-Haram_panorama.JPG  
  https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%AB#/media/File:The_Grand_Mosque_-_Flickr_-_Al_Jazeera_English.jpg

 
  こ、こんなに人が集まるのかよ。すげぇな。コンサートやデモ以外でこんな大群衆初めて見た  
  そりゃあ事故るわ。  
  しかも将棋倒し事故の犠牲者数世界最高かなと思ったら、90年にも巡礼で1400人以上が死んでんのかよ  
  この時点で対策すべきだろ  
  そんなに巡礼大事か。  
 
252 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/24(木) 23:50:42.22 ID:yMmWqmER0.net 
  神様は守ってくれなかったのか  
 
263 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/24(木) 23:54:02.20 ID:ihOd+ILg0.net 
  中国のように無宗教で教育に金をかけるほうが  
  国家は発展するのは確かだな  
 
293 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 00:14:59.53 ID:rZ9GvPB60.net 
  なんとなく将棋倒しについて調べたら日本将棋連盟が将棋に悪いイメージが付くと抗議した結果、マスゴミの間で将棋倒しの使用禁止らしいな  
  産経以外。このニュースは・・・産経だな。  
  将棋連盟もしょうもないこと考えるのな。抗議する方がイメージ悪くなるだろ  
  マスコミ全員従ってんのに産経だけ使ってるとか、ちょっとかっこいいじゃないか  
  結果、「折り重なって倒れた」とか「ドミノ倒し」って書き方するらしいが、ドミノ連盟からは苦情ないようだな  
 
315 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 00:30:38.82 ID:1RZo3Qom0.net 
  隅田川の花火大会みたく警察がロープもたせて間隔あけさせるとかしないとこうなる。  
   
  今回の地獄絵図の動画  
   
   
  将棋倒し圧死がどのようなものかよくわかる衝撃動画@カンボジアの橋の上で100人以上脂肪  
   
 
319 名前:名無しさん@1周年[ぬるぽ] 投稿日:2015/09/25(金) 00:32:58.92 ID:QIxthCtp0.net 
  将棋倒しで死ぬんか普通?一人の体重しかかからないだろ?  
 
375 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 01:37:18.16 ID:ccNHc5fn0.net 
  こんだけ人が来てたらトイレ足りるわけないよな  
  絶対みんな漏らしてるよね  
 
476 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 05:11:23.42 ID:YAlG664p0.net 
  イスラム教徒やってて得することってなにかあるのか。  
  創価学会みたいに政治家になれたり芸能人になれたり、さまざまな恩恵があるのか  
 
495 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 06:03:30.07 ID:HHAVNmmL0.net 
  >>476  
  貧民の保護が手厚いんだよ、貧しい者に富を分け与えよって教えだから  
 
598 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 10:39:50.64 ID:VctL/vtj0.net 
  信者の人たちは  
  「神も仏もあったもんじゃねえ」  
  とか思わないのかね  
 
609 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 10:46:43.32 ID:MaXu+Fc20.net 
  ここ30年でメッカで起こった大惨事の年表がある  
  ttp://www.vox.com/2015/9/24/9392929/hajj-stampede  
   
  ムスリムってのは学習能力がないのか?  
 
613 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 10:50:46.72 ID:hXjKNCVl0.net 
  >>609  
  まあ、アジア予選のサッカースタジアムでも、  
  普通に将棋倒し事故は良く起きてるよ。  
   
  これはイスラム圏に限らずだけど。  
   
   
  要は運営側の問題も大きい。  
 
611 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 10:49:57.68 ID:V9MIxeWs0.net 
  2chで、この世に神も仏も居らんよ とするレスを見た  
  屠●場従事者も この世に神も仏も居らん と言っていた  
   
  だがな、俺は 国家神道と仏教の悪口は言わないようにしている  
  善悪と死後の哲理として、必ず必要な二大宗教だからだ  
   
  イスラム教??? 邪教だろ 無くなれ 失せろ  
 
636 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 11:05:58.53 ID:1E7PLwYT0.net 
  >>598>>611  
  良く日本で神さま仏さまいうけど、まず神さまは空想のもの、仏さまとは死者のことなんだよな。  
  さらに神さまは日本特有の神道、仏さまは世界の仏教なので全然違う。これ豆知識な。  
  神さまは確かに居るんだろうけど、それは人々の心の中に居るものであり、神社にはまず居ないし  
  あの天皇一族どもも単なる人間、神さまではないと思う。  
 
640 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 11:09:30.59 ID:V9MIxeWs0.net 
  >>636  
  イスラム教は・・・・?  
 
642 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 11:15:47.43 ID:V9MIxeWs0.net 
  >>636  
  確かに一般的な解釈だとそうかも知れんが、  
  仏教の仏とは 悟りの境地に達した人間の事を指す  
   
  必ずしも死者の事では無いよ  
   
  地獄界 餓鬼界 畜生界 修羅界 人間界 天界    
   
  ↑一般の人はこの六道を輪廻転生し続ける運命  
   
  声聞界・縁覚界・菩薩界・仏界  
   
  ↑仏教を信じた者のみが行く事が出来る悟りの境地  
  人間以上の生命体に生まれ変わる事が可能  
 
624 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/25(金) 10:59:57.48 ID:OuihSW+X0.net 
  >要は運営側の問題も大きい。  
   
  ww  
  運営側の問題しかないと思うが。  
  淡路大橋の事故は運営側の責任として糾弾されて、なんか罪を受けたと思うが。  
   
  巨大な人の塊を捌く能力が無いって事の一語に尽きる。  
  偉大なアラーのご意志で何とかなるって  
  運営側も思ってるのかもしれない。  
  それは無い訳で、  
   
  こういうのはその道の専門家で施設なりを設計しなきゃね。  
  運営も科学的にしなきゃ。  
   
  伊勢神宮だって一種観光集団として参拝者を捌くシステムを作ってる。  
  宮島もね。  
  様は神社も観光業ってしっかり自覚してるんだ、日本の場合はね。  
   
  イスラムはダメだなとつくづく思うな。  
 
669 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 12:18:33.82 ID:NJ8O+p0X0.net 
  このエネルギーを産業とかに振り向けたら もっと豊かな生活を遅れるだろうに  
  ほんと宗教はな。。。  
 
687 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/25(金) 12:58:41.58 ID:vX4pyhtR0.net 
  一生に一度はメッカに巡礼すること  
  とルールを決めたのは信者が何万人のオーダーの時代だろうに  
  信者数が10000倍にも増えたらそりゃ破綻しないほうがおかしいわな  
   
  人生60年くらいとして20000日  
  一日だけメッカに滞在するとして信者が20000人あたり毎日1人が来る  
  信者が20億人として現状で10万人くらいか  
  まあ辺境の貧乏信者がきちんと巡礼するとも思わんけど  
 



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