【政治】国政維新分裂 大阪側に理解29%/執行部側9%/どちらも理解せず59%


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1445832464/ 
 
1 名前:日本茶 ★[] 投稿日:2015/10/26(月) 13:07:44.89 ID:???*.net 
   産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)が24、25両日に実施した合同世論調査によると、維新の党の分裂に関し、  
  新党を結成する橋下徹大阪市長の動きを「理解する」とした人は29・1%に上り、維新の松野頼久代表ら執行部に理解を示す9・1%を大きく上回った。  
  一方、「どちらも理解しない」が58・9%で最多を占めた。  
  (以下略)  
   
  【産経・FNN世論調査】維新分裂 橋下氏大阪側に理解29%/執行部側は9%/どちらも理解しない59%  - 産経WEST  
  http://www.sankei.com/west/news/151026/wst1510260043-n1.html  
 
 

 
18 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 13:37:16.79 ID:xGpv80ZdO.net 
  どちらも理解せずが7割越えて当たり前だと思うがな  
  金が欲しいだけなんだから産経は民主嫌いだから低め設定で橋下には水増し  
 
58 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 15:06:35.76 ID:RXQic4liO.net 
  だからあれほど結いの党とは一緒になるなと言ったのにな…  
   
  次世代と別れた時はこんな醜い金で揉めたり相手を罵倒し罵声を浴びせかけたりなど  
  こんな泥沼化した問題も起きなかったのにな  
  今では維新自体が第2民主党の連中に  
  もはや乗っ取られた状態になってるんだからな  
   
  本当に橋下徹もバカだよな  
   
  正直次世代を切った時点でこうなるのは目に見えていたんだよ  
  左翼バカがよくやる内ゲバ状態でバラバラになるという  
  本当典型的なパターンだよな  
  正直戦いにすらならない  
  戦わなくて自分らで勝手揉めだして勝手に負けるというね  
  民主党の時もそうだし  
  結局この国の左翼バカらは何もしないでも勝手に自殺するからそもそも相手にすらならないんだよな  
  戦いにもならない 自殺するから  
 
61 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 15:09:55.99 ID:5rnv87FX0.net 
  >>一方、「どちらも理解しない」が58・9%で最多を占めた。  
   
  これが民意  
 
66 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 15:12:46.68 ID:2UecpX7l0.net 
  >>61  
  明らかに大阪のほうが悪質で分が悪いので  
   
  必死でイーブンという世間的認識に持っていこうとする  
   
  産経や読売  
 
70 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 15:19:06.28 ID:sjYM3WfkO.net 
  橋下のプランに乗れば、血税から出た交付金が帰ってくるのに、  
  理解もへったくれも無いね。  
 
71 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 15:21:43.87 ID:aDk94+q40.net 
  >>70  
  橋下は自分が使い込んだ金を返済するために解散と言ってんだけどな。  
 
76 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 15:30:03.73 ID:kHnuhI4l0.net 
  大阪もオワコンだね  
  だかた衰退するんだよ  
 
80 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 15:35:29.59 ID:9f99Mf4P0.net 
  アンチ自民に成り下がった現維新執行部はジリ貧だよ  
  政党支持率を見れば自明  
   
  どちらに分があるじゃない  
  どちらが生き残るかなら大阪が生き残るよ  
 
85 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 15:59:43.11 ID:HidnRxJx0.net 
  >>80  
  連立でもない与党側の政党ってどうやって支持を得るんだろ  
 
86 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 16:06:43.31 ID:feF/9liX0.net 
  >>85  
  政策が近けりゃ問題ないし、何より野党の自殺に付き合う必要が無いw  
   
  共産みたいなゴリゴリの支持者層が居るなら別だが、民主の様に  
  支持母体がボロボロで中には自由投票にしちゃってればカネの出所には  
  なるし、デモ動員で勘違いした挙句選挙で負けるw  
 
89 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 16:08:44.20 ID:HidnRxJx0.net 
  >>86  
  政策が近けりゃ自民に入れるだろ。  
 
90 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 16:12:13.85 ID:feF/9liX0.net 
  >>89  
  近いと同じは結構差があるなw  
  なんでも反対なら民主でも社民でも一緒!ってならないだろw  
 
108 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 17:52:10.90 ID:HJfhah1YO.net 
  産経だろうなと思ったら、やっぱり産経か。  
  そういう情に訴えるような、記事ではなく  
  法律的な角度で、問題に切り込むのが、  
  メディアの務めでは。  
   
  Twitter芸人は、長谷川と早川のお粗末なblog貼ってるだけで、  
  松野を週明けに告訴とツイートしたが、実際に告訴しなければ、  
  虚偽告訴罪になるわけで、そういうことを記事にしたらどうかな。  
  フジテレビの視聴率低下や産経新聞の購読者数が頭打ちな原因は、  
  そうした偏向の度合いが、異常だからだと思うよ。  
 
116 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 18:27:36.08 ID:hAtLjpDf0.net 
  >>108  
  どーせ自分が思う意見と違えば  
  偏向なんでしょw  
 
117 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 18:30:41.17 ID:6GdnQZYu0.net 
  >>108  
  維新分裂のスレで法律がどうのこうの言ってる奴は、  
  橋下信者もアンチ橋下もどちらも馬鹿。  
 
122 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 18:46:57.79 ID:HJfhah1YO.net 
  >>116  
  俺が言ってる「偏向」と君が思ってる「偏向」は、字が同じでも、違うかと。  
   
  >>117  
  お前、そればっかだな。  
  法律論をここで語れとは言ってない。  
  産経が、メディアとして切り込むべき角度を言っている。  
 
123 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 18:49:49.74 ID:DB8+E5cU0.net 
  >>122  
  存在しない法律論で切りこむのは無理だろう  
  政党内の内紛をどうこうする法律なんてないぞ  
  産経ってそこまででっちあげ上手かったっけ?  
 
124 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 18:55:32.34 ID:HJfhah1YO.net 
  >>123  
  外側からなら、政党交付金の角度から切り込めば?  
 
130 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 19:00:30.57 ID:DB8+E5cU0.net 
  >>124  
  離党者が出たときに関する法律の規定なんかないぞ?  
  今までの自民や民主が大量の離党者出したときもそうだったろ?  
  存在しない法律ってどんな角度だよ?  
 
137 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:04:34.97 ID:HJfhah1YO.net 
  >>130  
  政党助成法という法律があるから、読んできたらいい。  
  今回の揉め事がよく理解出来ると思うよ。  
 
138 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 19:08:26.73 ID:DB8+E5cU0.net 
  >>137  
  今回の揉め事の原因はgdgdの党規による内紛だろ  
  政党助成法を何千回読もうと離党者に関する規定はない  
 
159 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:29:42.25 ID:HJfhah1YO.net 
  >>138  
  揉め事の原点は、政治的対立でしょ。  
   
  で、一番揉めてたのは、政党交付金の扱い。印鑑がどうした、通帳がどうした。  
   
  総務省は、両者から一応聞き取りは、するようだね。  
  しかしそこも、橋下側が、総務省に届け出もしないし、刑事告訴もしないから、  
  話が、更にややこしくなってる。  
 
160 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:31:40.72 ID:feF/9liX0.net 
  >>159  
  つか大阪側は、今準備してまっせ、コレその時の議事録ですわ  
  と党大会の議事を証拠として提出した上で、旧役員側が書類作成に  
  協力し無いと主張するだろうね。  
 
166 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 19:37:43.37 ID:BZCBxYat0.net 
  >>160  
  旧役員側が書類作成に協力し無いと主張したところで、  
  それって泣き言にしかならんのじゃね?  
 
171 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:40:19.20 ID:HJfhah1YO.net 
  >>160  
  早く、しかる場所で主張して解党届けも出さないとw  
  新党結党と選挙騒ぎで、話を反らして誤魔化す、  
  いつもの橋下流、また、やるの?  
 
178 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:44:09.16 ID:feF/9liX0.net 
  >>171  
  >総務省は、両者から一応聞き取りは、するようだね。  
  >しかしそこも、橋下側が、総務省に届け出もしないし、刑事告訴もしないから、  
  >話が、更にややこしくなってる。  
   
  届出出さなきゃ出しようが無いだろw  
  しかるべき場所ってのは今回の場合最初は総務省内だよw  
   
  いっただろ、引っ張ってあと130名近い連中の処分見るんだよw  
 
142 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:14:04.20 ID:HJfhah1YO.net 
  >>130  
  はいどうぞ  
  http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H06/H06HO005.html  
  政党助成法を読み込んで、橋下側と松野側の主張を読み込むと、  
  解党騒動がよくわかる。  
  政治的な部分で袂を別つことは、よくあることで、今揉めているのは、  
  金と看板だ。  
 
153 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 19:22:40.46 ID:DB8+E5cU0.net 
  >>142  
  だから政党助成法が今回の揉め事にどう関係あるの?  
  政党助成法のどこに党代表の任期なんて書いてあるわけ?  
 
113 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 18:07:52.02 ID:YTz9iP/h0.net 
  もう比例止めたらいいのに  
  引っかき回して後ろ向きな仕事を作る奴って全部比例当選じゃん  
 
114 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 18:12:31.01 ID:wij/PUB60.net 
  >>113  
  小選挙区制をやめるべきだと思う  
 
129 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:00:28.25 ID:ZTIjli5B0.net 
  松野を支持しているという意味じゃなく松野側の理屈の方が正当性が高いという意味なら  
  俺も松野側に理解がある方に入るな  
  9%はそういうきちんとしたリーガルマインド持ち合わせている奴だろう  
 
154 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:24:24.14 ID:93/CX9il0.net 
  >>129  
  あんたのようなリーガルマインダーとアンチ橋下の合算が9%だとすると、  
  アンチ橋下の人数は案外少ないのかもな。  
 
158 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:29:29.76 ID:Wz3/ZJVY0.net 
  >>154  
  > アンチ橋下の人数は案外少ないのかもな。  
  約60%の「どちらも理解しない」は含めないのか?(笑)  
 
168 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 19:37:50.82 ID:7QX9cuju0.net 
  >>129  
  俺はどちらにも正当性はないと思うけどね  
  地方議員150名以上除籍、松野がやらかしたこの処分は  
  理屈はないと思うよ  
   
  もし何らかの形で裁判になった時、  
  松野はこの150名以上の地方議員一人一人につき、  
  除籍の正当性を主張立証できないと思うからね  
 
174 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 19:42:30.22 ID:lm0aSyxi0.net 
  >>168  
  政党の除名(除籍)処分の有効性が裁判所で問題となった場合は  
  一見極めて明白な無効がない限り裁判所は有効を前提に判断する  
  今回も松野が形式上規約に則っていれば、おおさか側が裁判所に無効を主張しても受け入れない  
 
179 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 19:45:10.58 ID:3eJOqnyg0.net 
  >>174  
  しかし規約に則ってなく本人への聴取もなく一方的に処分を乱発したから裁判になれば確実にアウト  
 
183 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 19:47:11.88 ID:lm0aSyxi0.net 
  >>179  
  本人の聴取がなければ処分は無効となる規約プリーズ  
 
191 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 19:50:42.51 ID:3eJOqnyg0.net 
  >>183  
  本人への聴取は裁判所が処分の判断が適切かどうかを決める重要なポイント  
  本人への聴取もなく処分された時点で大阪維新への合流もなければ  
  明らかに不適切な処分と見なされる  
   
  党代表の一存で党員を勝手に除名できることは政党政治の根幹に関わること  
  松野のやり方が許されれば一旦党代表になれば反対する連中を除名し続ければ永久に続けられる  
 
194 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:52:36.82 ID:WuM2JLVx0.net 
  >>183  
  本人が認めもいない事を理由に除名することのほうがおかしいんんじゃないの。  
  100歩ゆずってそれが認められるとしても証拠は必要だろう。  
 
196 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:53:50.21 ID:FJmvcX8c0.net 
  >>194  
  臨時党大会と称する反党集会に参加してたらそれが証拠  
 
209 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:59:49.90 ID:WuM2JLVx0.net 
  >>196  
  臨時党大会の内容がわからないからそれについてコメントは出来ないけど、内容にもよるんじゃないの。  
 
198 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 19:54:35.69 ID:DB8+E5cU0.net 
  >>194  
  道義的には何とでも言えばいいが  
  政党の除名処分なんて裁判所の知ったこっちゃないだろう  
 
212 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:02:37.30 ID:WuM2JLVx0.net 
  >>198  
  政党助成金が投入されてなきゃ勝手にやればいいと思うが、税金使って何適当なことやってるんだって憤りはある。  
  政党助成金を返納すれば何をやろうと文句はないよ。  
  橋下はそう主張してると思ったが間違ってるかな。  
  政党助成金に関して橋下の言うとおりにやってくれれば後は好きなようにやってくださいってだけだよ。  
 
216 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 20:04:44.68 ID:DB8+E5cU0.net 
  >>212  
  政党助成法には党員の除名に関するルールはないし  
  党の執行部の任期がどうこうなんて規定もない  
 
222 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:08:28.25 ID:WuM2JLVx0.net 
  >>216  
  事細かに常識的な事まで明文化しなきゃ行動できないクソ野郎しかいないのか。  
  維新の党って政党には。  
  もう解党してしまえよ。  
  アホらしい。  
 
229 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:10:42.35 ID:ZTIjli5B0.net 
  >>222  
  その事細かに重箱の隅まで明文化しろって言ってるの橋下なんだけどw  
 
237 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:14:03.18 ID:WuM2JLVx0.net 
  >>229  
  橋下ってもう維新の党離党してるだろう。  
 
238 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:15:59.34 ID:ZTIjli5B0.net 
  >>237  
  昔党代表だった人間だから言う権利があるってのが橋下の主張  
  ツイッターでそう言ってたぞw  
   
  その割に党大会にも参加してないしw  
  もう何がなにやらw  
 
201 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 19:55:00.62 ID:lm0aSyxi0.net 
  >>191>>194  
  なら裁判所に訴えればいい  
  処分の有効無効は法的判断なので  
 
207 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:59:38.75 ID:feF/9liX0.net 
  >>201  
  だから残りの130名の処分待ちだろw  
   
  150人分先に出して残り改めてとか追加じゃなく  
  一度にやった方がお得だしw  
 
213 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 20:03:06.69 ID:lm0aSyxi0.net 
  >>207  
  後で参加もしくは追加すればいいだけの話じゃん  
  明白な無効があるというならすぐに裁判所に訴えればいいだけの話なのに  
  やれ解党する〜、やれ刑事告訴する〜、言っておきながら  
  結局何もしてないし何もできない  
 
219 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:05:56.88 ID:feF/9liX0.net 
  >>213  
  後の130名の処分方法に寄るからだろw  
   
  後口は聞き取りすると言ってるから聞き取りすれば、ソレを怠った除名は無効  
  って証拠になるのw  
  聞き取りしなければ、聞き取りすらしない除名は無効で内容が変るw  
   
  なんでそんな単純な事が理解出来ないの?  
 
220 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 20:07:09.19 ID:lm0aSyxi0.net 
  >>219  
  そもそも聞き取りが必要だという規約は何条にあるの?  
 
226 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:09:35.49 ID:feF/9liX0.net 
  >>220  
  前例があるんだw  
   
  維新の党(江田憲司代表)は4月5日、同党に所属していた上西小百合衆院議員を4月4日付けで「除名した」と正式発表した。  
  上西議員の行動について調査・審査し、4月4日に党規委員会を開いて上西議員本人に弁明の機会を与えたうえでの決定としている。  
  また、議員辞職を求めたが受け入れられず、「除名」決定に至ったとしている。  
   
   
  上西議員の行動について調査・審査し、4月4日に党規委員会を開いて上西議員本人に弁明の機会を与えたうえでの決定としている。  
   
   
  これが維新の規約に従った処分だろw  
 
131 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 19:00:36.67 ID:iJCBWjDF0.net 
  > 一方、「どちらも理解しない」が58・9%で最多を占めた。  
   
  まともだなw  
 
133 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:02:37.13 ID:ZTIjli5B0.net 
  結局  
   
  維新に理解     よく考えず雰囲気で判断する層  
  どちらも理解しない 常識的にはあたりまえの判断  
  松野側に理解    法的な判断の出来る層  
   
  だろ  
 
135 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:04:23.38 ID:feF/9liX0.net 
  >>133  
  お前がそうゆうなら  
   
  維新に理解     法的な判断の出来る層  
  どちらも理解しない 常識的にはあたりまえの判断  
  松野側に理解    よく考えず雰囲気で判断する層  
   
  だな、お前ココ最近連敗続きだろ、民主と同じだから逆が正解だw  
 
139 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:08:40.20 ID:ZTIjli5B0.net 
  >>135  
  法的に大阪が正しいとすれば何時刑事告訴と解党届け出すのかなあw  
  仮に大阪側が解党届け出せば松野側は100%刑事告訴しますぜw  
   
  大阪側は自分が正しいと言いながらその主張に沿った行動をしないからなw  
 
147 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:16:11.60 ID:feF/9liX0.net 
  >>139  
  どのタイミングだろうねえ?  
   
  俺だったらモット引っ張るからなw  
  松野側が、党大会参加者をイキナリ除名しないで聞き取りやるって  
  言ってるからソノ様子を聞きながらタイミング待ちだろうなw  
   
  コレで聞き取りやればナシで除名された奴の不当性が確認できるからなw  
   
  しかしコレで党代表選は荒れるなw  
  3000円で1票の大盤振る舞いしたら、議員が頑張ってもどーにもならんw  
 
149 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 19:18:47.77 ID:3eJOqnyg0.net 
  >>147  
  >松野側が、党大会参加者をイキナリ除名しないで聞き取りやるって  
   
  すでに大量除名したのに何を言ってんだ?  
 
152 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:21:41.06 ID:lP35F3iR0.net 
  >>149  
  何処まで本当か知らんが  
  民主ならやっぱり無しよってのは普通にあるだろ  
  その民主出身の松野、行動が同じでも不思議はない  
 
161 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:31:44.00 ID:UeHHoKS30.net 
  あれ?結局聞き取りやるんだ?除名は確定事項じゃなかったんだ?  
  ってことは、もう終わりじゃん。不服申し立てで、最終確定するまでは党員だよ。  
  自ら認めちゃってんだから、臨時党大会は正当、つまりは解党決定だね。  
 
169 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 19:38:25.23 ID:RDLRqrw/0.net 
  >>161  
  聞き取りってのはすでに除名した連中を除くいた、自称党大会参加者へやるんじゃないのか?  
 
172 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 19:41:54.32 ID:feF/9liX0.net 
  >>166  
  泣き言で良いんだけど?  
  提出が遅れる理由なんだから、旧役員が党大会の決定を受け入れず  
  必要な印鑑が揃わないから提出が遅れますという正当な理由を主張するだけだな。  
   
  >>169  
  そうだよね、でもやった瞬間にやらないで除名した連中の処分方法が不適当だったと  
  自分達で証明しちゃう事に成る。  
   
  その点で松野は詰んでいるw  
 
176 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 19:43:49.67 ID:BZCBxYat0.net 
  >>172  
  >泣き言で良いんだけど?  
   
  いいのか。なら、いいな。  
 
221 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:07:21.14 ID:FJmvcX8c0.net 
  離脱して橋下新党に行くというのに除籍されて不満な理由がわからない。  
 
224 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:09:25.82 ID:ZTIjli5B0.net 
  >>221  
  もともと金は要らないと言ってたんだから除籍新党結成で何の問題も無い  
   
  それと相反する行動を取っているって事は上のタテマエは嘘って事だw  
 
227 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:09:42.25 ID:3/7DwHZS0.net 
  橋下側の主張は正論だからな  
  そりゃ支持層が多いのは当然  
  寧ろ松野支持してる奴は恐らく中身を全く理解してない  
 
235 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:13:12.34 ID:FJmvcX8c0.net 
  除籍された段階で、維新の党に見切りをつけて、そのまま橋下新党に合流すれば、見苦しい争いもなく、W選挙へのマイナスも最小限にできたのにな。  
  橋下の危機管理能力は高くないな。  
 
243 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 20:19:11.36 ID:qi5qwbyq0.net 
  >>235  
  それだけ政党交付金の分け前が欲しかったということだろう  
  金はいらないって言ってたのは橋下だけで、馬場たちは必死になって分党の協議をしてたんだから  
 
247 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:21:19.66 ID:FJmvcX8c0.net 
  >>243  
  まぁ、馬場は税金でムシャムシャ太った豚だしな。  
  政党交付金もちょっと我慢すれば新党を作った来年度以降はもらえるのになぁ。  
 
254 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 20:29:17.90 ID:m5ejJuEO0.net 
  維新 除籍処分の議員から聴取も含め対応検討  
  10月26日 18時22分  
  http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151026/k10010283191000.html  
   
  これから聴取するんだったら  
  すでに勝負ついてるな  
  東京組の負けだよ  
 
257 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 20:32:07.46 ID:qi5qwbyq0.net 
  >>254  
  聴取するからって除籍の有効性が消えるわけじゃないけどな  
 
260 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 20:33:55.72 ID:m5ejJuEO0.net 
  >>257  
   
  除名が有効なら  
  除名した奴の聴取なんて取る必要ないがな  
  除名に関して手続き上瑕疵があったなら  
  臨時党大会は有効=解党成立  
 
265 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:35:21.95 ID:WuM2JLVx0.net 
  >>254  
  除籍したのに聴取するって意味不明だな。  
  何考えてんだ、維新執行部って。  
 
269 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:38:36.98 ID:lm0aSyxi0.net 
  >>265  
  異議申し立ては処分がされた後にする被処分者の対抗手段だから  
 
273 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:40:45.87 ID:WuM2JLVx0.net 
  >>269  
  異議申し立てされても正当性に自信bがあるなら応じないだろ。  
  応じた段階で除籍は無効になり臨時党大会で決議された解党は有効になる。  
 
274 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:42:54.91 ID:lm0aSyxi0.net 
  >>273  
  ちょっと意味がわからない  
  処分前も処分後も何も弁明の機会を一切与えない執行部の行為は無効だ!と言ってたから  
  一応弁明の機会を与えてやったんだろ?  
 
256 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:31:07.41 ID:lm0aSyxi0.net 
  今日やると言ってた刑事告訴もできないのに  
  何をもって勝ち負けなんだ?  
 
258 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 20:33:14.12 ID:dcfArziv0.net 
  執行部側も維新の党っていう紛らわしいなまえだから、執行部側の方を橋下側だと勘違いした人も何割かいるだろ。  
 
262 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:34:39.70 ID:AcGepvQt0.net 
  >>258  
  大阪の言い分だと今は代表馬場、顧問弁護士橋下だからなw  
 
268 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 20:37:46.68 ID:dcfArziv0.net 
  >>262 うん。だから執行部側のパーセントはもっと減ると思うのよ。  
 
331 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 21:16:37.88 ID:AcGepvQt0.net 
  >>268  
  それはあるだろうね  
  結論としてどっちも退場しろって意見が大半な事に変わりはないけどね  
 
272 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 20:40:45.79 ID:dcfArziv0.net 
  むちゃくちゃ紛らわしい。さっさと解党して金返してスッキリせいや。やりたいやつは好きな人どうしでパーティー組んだらええやん。  
  なぜこんな簡単なことができんのよ?  
 
277 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:44:56.17 ID:HJfhah1YO.net 
  >>272  
  本当そうだよな。大阪都構想の宣伝に使った借金を国民の税金で丸々穴埋めしようなんて論外だわ。  
 
275 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:44:33.96 ID:0VCpBuQxO.net 
  ほんで、馬場て奴は総務に解党届提出したんか  
   
  またウソか  
 
281 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:49:47.16 ID:HJfhah1YO.net 
  >>275  
   
  >馬場氏は大会終了後、総務相に「解散届」を提出する考えを示したが、  
  >時期に関しては「1週間では無理だ。決まっていない」とした。  
 
289 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:52:54.35 ID:lm0aSyxi0.net 
  >>281  
  「松野氏を刑事告訴」=大阪系が週明けに−橋下氏  
  http://www.jiji.com/jc/zc?k=201510/2015102400291&g=pol  
 
278 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 20:46:47.67 ID:m5ejJuEO0.net 
  裁判になったとして  
  東京側のした地方議員150名以上の除籍処分に関して  
  聴取も調査も意思確認もしてない、地方議員も行動を起こしてない  
  つまり処分に妥当する明確な理由が存在しない  
  手続きで初歩的な瑕疵があるんだから  
  10月15日にさかのぼってその時点での除籍は無効になる  
  解党動議は成立する感じになるよ  
 
283 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:50:27.06 ID:FJmvcX8c0.net 
  >>278  
  除籍が無効になっても党籍が復活するだけ。  
  臨時党大会は不存在なので解党は無効。  
  党籍が復活したら橋下新党に参加できない。  
  結局、離党する羽目になる。  
 
290 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 20:53:19.99 ID:3Im0UmfS0.net 
  >>283  
  除名処分が無効なら維新党員として開いた党大会になって  
  臨時党大会自体党の規約に則ってれば成立する  
 
298 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 21:00:53.30 ID:xcIfa+Lh0.net 
  >>278  
  除籍処分に聴取や調査や意思確認が必要という規則は  
  橋下含め未だに誰からも上がってこない。  
  従ってそれらは必ずしも必要ではないという可能性が濃厚。  
 
302 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 21:03:13.41 ID:RQpIqO6j0.net 
  >>298  
  あれだけブチ切れた上西が聞き取りと弁明の機会があったから  
  ソレは無いだろうなw  
 
293 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 20:55:30.77 ID:lm0aSyxi0.net 
  裁判になったとして  
  告知聴聞の機会を処分前に与えなければならないという条文がない限り有効だよ  
  事後には一応異議申し立ての機会認めて被処分者の意見を聞くそうだし  
 
297 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 21:00:40.28 ID:3Im0UmfS0.net 
  >>293  
  そんな言い訳が成立しないから無駄なあがきはよせ  
  維新自身上西を除名した時除名手続きの前例作ってるのに  
  それを無視して事実関係の確認もなく松野の一存で好き勝手党員を除名しちゃった  
 
299 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 21:02:13.26 ID:lm0aSyxi0.net 
  異議申し立てにて  
   
  執行部「なるほど。実際に反党行為をする意思はなかったと言うわけですね」  
  除籍者「はい!」  
  執行部「ではおおさか側が開いた自称党大会に参加しましたか?」  
  除籍者「え?・・・は、はい・・・」  
  執行部「そこで松野代表がいるにもかかわらず架空の代表選出に投票しましたか?」  
  除籍者「・・・はい」  
  執行部「解党決議には?解党というのはこれ以上ない反党行為だとは思うのですが?」  
  除籍者「・・・・・・」  
  執行部「ほかに何か言う事は?」  
  除籍者「・・・ありません」  
  執行部「良かった。意見を聞いてあげました。これでお互い文句はありませんね」  
 
306 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 21:04:50.30 ID:RQpIqO6j0.net 
  >>299  
  先に聞き取り無しで除名された連中大勝利だなw  
   
  やはり松野は詰んでいるw  
 
303 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 21:03:27.44 ID:WuM2JLVx0.net 
  異議申し立てを無視すれば執行部は弁明の機会さえ与えない独裁者と思われる。  
  執行部は八方塞がり。  
 
317 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 21:08:05.75 ID:/Im25oSW0.net 
  >>303  
  そう思うならさっさと出ていけばいいだけですよw  
  ただ形はどうあれ除籍にされた以上は党籍ないわけで新代表選んで解党やらなんやらを決議しても全て無効だけどねw  
 
311 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 21:06:35.86 ID:BZCBxYat0.net 
  臨時党大会で、解党の決議なんて先走る前に、  
  大量除籍の無効とその責任を理由にした代表の解任なんかを  
  決議したほうが戦い方としては手強かったように思えるんだよね。  
  そのプロセス踏む時間を惜しんで解党を急ぐ理由って何だろか。  
 
314 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 21:07:58.81 ID:wij/PUB60.net 
  >>311  
  除籍の無効には正当性が無いからだろう  
  橋下が作った規約だから穴だらけなんでしょ  
 
323 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 21:11:22.21 ID:gAJntPKz0.net 
  >>311  
  除籍の無効は決議してたはず  
  代表については9/30で任期切れ、今は執行部不在という理屈にしてた  
   
  除籍されてる状態の連中をカウントした状態で大会成立を宣言し  
  そこで除籍無効を決議するバカ集会が土曜の「党大会」  
 
322 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 21:10:29.46 ID:lm0aSyxi0.net 
  あれだけ週明け刑事告訴すると息巻いてたのに  
  結局松野の逆告訴にビビッて何もしてないしな  
 
327 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 21:13:48.71 ID:3Im0UmfS0.net 
  >>322  
  橋下は弁護士だから、訴えると拳を振り上げて良い条件で和解すると暗にアピールする  
   
  問題は松野が民主にどんな合流の条件突き付けられたかな  
  30人以上の国会議員プラス政党交付金そっくりそのまま、が条件なら譲歩できないな  
 
329 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 21:15:52.94 ID:FJmvcX8c0.net 
  >>327  
  弁護士らしくないよ。  
  喧嘩するばかりが能じゃないからな。  
 
334 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 21:18:16.45 ID:3Im0UmfS0.net 
  >>329  
  弁護士上がりの政治家だから、条件闘争しか頭にないじゃない?  
 
337 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 21:21:07.80 ID:FJmvcX8c0.net 
  >>334  
  いや、弁護士っていかに紛争をまとめるかって仕事だから、すぐ喧嘩する奴は向かない。  
  橋下が弁護士として全く評価されてないのはそのあたりも理由。  
  橋下交渉術って素人相手にしか効かないんだよね。  
 
348 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 21:24:39.13 ID:HJfhah1YO.net 
  >>337  
  そう。在特会桜井とは討論出来ても、郷原とは出来ない。  
  弱い相手には強いが、強い相手からは、逃げる。  
 
431 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 23:37:13.70 ID:wij/PUB60.net 
  >>348  
  桜井の質問に何一つ答えず5分で真っ青な顔で逃げ出してたじゃん  
  橋下は嘘と詭弁だらけで討論や議論は出来ない  
 
326 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 21:13:24.54 ID:JcH9oaLp0.net 
  橋下のやっていることがまるっきり「ガキの喧嘩」なんだよな。  
  正しいかどうか以前に、これでは政治家失格なんだよ。サラリーマン  
  だって、ガキの喧嘩はある役職レベルからは「やったら終わり」だろうが。  
  もう橋下の言っていることの是非以前に、政治家として終わっているんだよ。  
  俺の言うことがわかる?橋下信者ども www  
 
339 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 21:21:51.27 ID:dqExmUdx0.net 
  橋下は裁判より示談に持って行こうというタイプでしょ。  
 
342 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 21:22:45.99 ID:3ZuyZ1Qu0.net 
  党代表は党員の選挙で決めるて  
  言いながらなんで議員だけで勝手に党代表決めるわけ?  
 
353 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 21:27:44.73 ID:3ZuyZ1Qu0.net 
  党員になれば選挙で党代表選べます!!  
  だったよね。  
  このまま解散したら一般党員は党費だけ奪って終わりなの?  
  民間なら完全に詐欺だよねぇ…  
 
355 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 21:29:28.60 ID:m/gODX4v0.net 
  >>353  
  松野は返還、松井は返還しないと言っている  
 
363 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 21:36:44.35 ID:dcfArziv0.net 
  >>353 それ維新を乗っ取るための幽霊党員ばっかりだから、お金返さなくていいよ。松木謙公も1万人集めたって本人が言ってたw  
 
371 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 21:42:12.78 ID:HJfhah1YO.net 
  >>363  
  幽霊党員じゃなく、橋下派じゃない党員だろwww  
  気にくわなければ、幽霊なのかwww  
   
  橋下信者は、これだからな。  
   
  実体のない架空なら、幽霊党員だろうが、実際に、その10000人は、  
  存在するのでは?  
 
354 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 21:27:55.40 ID:AkN2fMKk0.net 
  >執行部「解党決議には?解党というのはこれ以上ない反党行為だとは思うのですが?」  
  >除籍者「・・・・・・」  
   
  松野さん、ヘタクソな作文作り乙。  
  その理屈じゃ、世の中に「解党」という行為は存在できなくなるじゃないか。  
  解党を提起した時点で反党行為になるのだから。  
 
377 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 21:50:23.09 ID:pOvjPDWBO.net 
  今週中に松野告訴とか解党届けとか出さなかったら  
  大阪組を詐欺師集団と呼ぼう  
 
388 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 22:01:54.89 ID:P3uhoEFa0.net 
  >>377  
   
  いや200個の訴訟を出すって指導者橋下自身が言ってたんだから  
   
  政治家の言葉だ  
  いわば公約  
  200個出さないと嘘をついたことになる  
 
390 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 22:02:58.40 ID:dtWjX0Nh0.net 
  橋下徹 裏切り人生  
   
  2008/01 大阪府知事立候補者のマニフェスト討論会で「特別永住外国人に当然これは  
        参政権を与えるべき」と、日本国民を裏切る発言  
  2008/01 自民と創価学会の支援で大阪府知事となる  
  2009/07 民主党ブーム到来に民主党を大絶賛し接近し、自民党関係者に不快感を与える  
  2010/04 FNNスーパーニュースアンカーで「特別永住者の地方参政権は認めるべき」と主張  
  2010/08 自民を裏切って議員を引き抜き、大阪維新の会を結成  
  2011    みんなの党に接近するも、渡辺喜美との主導権争いから反目  
  2012/09 合併を検討していたみんなの党、協力関係にあった民主党から議員引き抜き  
  2012/11 河村たかしの「減税日本」との合流を認めるも、石原慎太郎から国会議員が所属する  
         「太陽の党」との合流による政党助成金の分捕りを持ちかけられると、「減税日本」との  
         合流を解消・否定し「太陽の党」と合併  
         また、太陽の党と同じく保守系の日本創新党も合流  
  2013/09 石原・平沼に配慮して、外国人参政権付与には反対するも、「地域社会のルール作りなどに  
         限定的な参政権なら認めるべき」と、外国人参政権に固執  
  2013/05 橋下の「在日米軍は日本の風俗産業を利用すべき」に始まる一連の失言をフォローした  
         西村眞悟の発言内容が批判されると、党首を擁護した西村を追放  
  2014/05 保守系とそりが合わず、太陽の党・日本創新党系議員を維新から追放  
         維新塾生で維新生え抜きの保守系議員だった杉田水脈も、利権に固執する維新を見限って  
         次世代の党へ参加  
  2014/09 「結いの党」と合併して「維新の党」を結成  
  2015/05 大阪都構想支持を求めて創価学会詣でを行い、「いくつかの区長は公明党に譲る」と  
        交渉するも拒否され、公明党打倒を宣言  
  2015/08 維新の党の主導権を取れないことに苛立ち、橋下・松井は離党して関西維新の会を立ち上げ  
  2015/09 「金は松野たちにくれてやる」とマスコミ向けにはしゃべりつつ、分け前をよこすように  
        松野を恫喝し、松野が拒否すると、そんな気もない癖に「国庫返納」とか言い出す  
  2015/10 「金はいらない」「国庫に返す」などと言いつつ、自分たちが認めていないはずの松野の  
        名前で約6億6600万円もの政党交付金を受け取り  
 
391 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 22:03:32.16 ID:/j5HVXQw0.net 
  助成金返すなら最初から申請しやんのが一番だろ?  
  こんなんで人気とりできると思ったらおおまちがいやで  
 
409 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 23:05:22.59 ID:nEkQPtuJ0.net 
  >>391  
  一円足りとも松野に渡さんためじゃん  
 
421 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/26(月) 23:14:47.86 ID:/j5HVXQw0.net 
  >>409  
  わたさんとかわたすとか決める権利は橋下さんや  
  大阪組にないやろ?  
  松野代表の維新に渡されたものだ  
  橋下さんも大阪組も代表じゃない  
 
452 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 09:49:20.12 ID:bhI2j+aV0.net 
  だいたい松野達が色気を出してじわじわとミンスに近寄った、ミンスも連中を組織ごと取り込もうとした。  
  そりゃ、維新創始者の橋下が怒るよ。  
 
453 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 09:53:54.48 ID:XlSpqLRl0.net 
  >>452  
   
  怒ってもしょうがない。  
  自分から辞めちゃったんだから。  
  党内に残って正式な手続きを経て松野を放逐するならともかく。  
 
457 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 10:13:38.84 ID:PtKC1i7x0.net 
  ネガキャンはいっぱい聞くけど  
  じゃそいつにどんな政策とかどこの政策なら良いのって聞くと  
  どうせ大阪なんぞ沈んどけみたいな話  
  聞くに値せんわ  
 
467 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 12:27:37.72 ID:M21gfjFc0.net 
  頭数欲しさに元民主と組んで自分から離党したのは橋下なんだから、松野側がニセ維新と言われる筋合いは無いと思う  
  そもそも維新は橋下の専売特許じゃないし  
  維新という政党は沢山あるんだから、橋下側はパクリ維新、元民主は民主維新、と呼べばいい  
 
476 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 12:59:19.70 ID:ouFv8JeP0.net 
  橋下徹 @t_ishin 5時間5時間前  
  大阪地方議員160名を除籍処分にしたことが大失敗。  
  これから事情聴取やるらしいけど、それだけで2年はかかるだろうね。  
  ほんと維新の党の永田町組のバカっぷりは清々しいよ。  
  何も考えず、その場その場の場当たり的対応。さすがに一方的  
  処分はまずいと思ったんだろうね。だから急に事情聴取。  
  160名超の事情聴衆。どれだけ事情聴取に時間をかける  
  つもりなんだろう。それに大阪地方議員が除籍処分なら、  
  今回の解党決議に賛成した280名の地方地方議員を  
  除籍処分にしなければならない。維新の党の26名の  
  永田町組はそれをやるのかね。ほんと判断能力0。  
  日本にとって害悪な存在だよ。  
 
477 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 13:02:27.43 ID:a0JMB+hp0.net 
  >>476  
  刑事告訴マダー?  
  週明け告訴するといってもう火曜日なんだけど  
 
482 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 13:11:51.16 ID:ouFv8JeP0.net 
  社長が 社規に定められているのにそれを無視して あいつら気にくわないと  
  会社の過半数以上がいる大阪支部を160人の首切り、 しかも社長は  
  住所さえもしらず 大阪支社に送りつけたのとおなじ。こんなん 不当解雇で訴訟  
  の嵐。 でそのあと株主総会で社長は 首になったのに株主総会はおれが認めんと  
  だだをこねてるわけか。  
   
  勝負ありだね   
 
493 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 14:52:58.11 ID:YE4+tuF20.net 
  橋下ツイッターのフォロワーがもうすぐ140万人ですね 凄いわこの人  
 
504 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 16:14:40.96 ID:vSz4eYQx0.net 
  松野側は分けるの応じるべきだったんだよね。  
   
  このままじゃ  
  どっちにころんでも松野の人気じゃ維新を維持できないんだから。松野が新党でも作る動き見せれば  
  橋本が勝利宣言するだろ。  
 
506 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 16:55:26.96 ID:d+IrRvzm0.net 
  橋下さん今回ばかりは大きなミスをしたようですね  
  下の記事が拡がればこれまでの解党騒ぎの経緯から橋下さんの信用はガタ落ちするだろうね  
  政治家としても人間としてもどうやら器が小さすぎたようですね橋下さんは  
   
   
  http://www.election.ne.jp/10840/98569.html  
  https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/658872569395744768/photo/1  
  維新の党の登記を調べたところ、驚愕の事態が判明しました。何と橋下氏、平成27年8月27日まで維新の党代表でした!  
  これが事実なら江田代表辞任時の代表は橋下氏で、松野代表の選任に問題はありません。これが事実でないなら明白な虚偽申請です。  
 
515 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 17:26:41.64 ID:XB02nep40.net 
  >>506  
   
  江田が手続き怠っただけだろ w  
 
517 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 17:44:37.84 ID:qJttcsuY0.net 
  >>515  
  記事を読め  
  江田も知らなかった話だ  
 
519 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 17:53:59.39 ID:rKzxpAXo0.net 
  >>517  
  登記の代表名が実際と一致しなくてもペナルティはない  
 
521 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 17:56:41.62 ID:qJttcsuY0.net 
  >>519  
  > そうではなく、登記が実態を反映しないものであり、この時点で橋下氏は代表権を有していなかったというのなら、  
  今度は平成27年5月27日の松野氏の代表就任登記時において、橋下氏は、自らの代表権を偽って、  
  松野氏が代表権を有するに至った事実を証する虚偽の書面に記名・捺印して登記を申請したことになります。  
  > その上、橋下氏は、平成27年9月7日の自らの辞任登記時においてもやはり、  
  平成27年8月27日において代表権を失ったという虚偽の事実を証する書面に記名・捺印して登記を申請したことになります。  
  >  
  > 橋下氏は、正当な松野代表の代表権の不存在を言い立てて、正当な松野代表の変更登記申請を刑事告訴すると意気揚々と打ち上げておられますが、  
  本当にそれが刑事罰に相当するとお考えなら、他ならぬご自身が行ってきた上記虚偽申請につき、自らを公正証書原本不実記載等罪で刑事告訴すべきでしょう。  
 
507 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 16:58:47.58 ID:hxUDO6EK0.net 
  kyodo_official (共同通信公式)  
   
  安倍晋三首相が11月の大阪府知事、大阪市長のダブル選に関し、政治団体・大阪維新の会と全面対決するよう  
  自民党執行部に指示していたことが分かった。谷垣禎一幹事長が27日、会合で明らかにした。#番外 @kyodo_official  
   
  10月27日 16時26分 Twitter Web Clientから  
  https://twitter.com/kyodo_official/status/658907654580924416  
 
512 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 17:20:11.05 ID:RMxTNqN20.net 
  今たしか安倍総理は外国にいるからメールかなんかで支持したんかな?  
   
  これ本人が戻ってきたときにそんなこと言ってないけどとか言ったら面白いな。  
 
527 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 21:46:05.82 ID:Et3wctgl0.net 
  執行部のオヤジは、なんでこんな季節に開襟シャツで、バブル満載なの?  
  だれ? あんなの当選させたの?  
 
528 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 21:52:23.78 ID:M21gfjFc0.net 
  >>527  
  橋下です  
 
531 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 22:18:10.94 ID:Et3wctgl0.net 
  >>528  
  橋下を当選させたのは?  
 
544 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 02:25:49.17 ID:+S5CwOGE0.net 
  安倍総理の悲願は憲法改正なんだから  
  なんとか橋下維新と手を組みたいと思ってるはず  
   
  ただ、維新大阪組が内閣不信任案に賛成してしまったので  
  自民党総裁として建前上は応援できなくなってしまった、というところ  
   
  内心ではまだ期待していると考えるのが自然  
 
546 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 06:45:01.13 ID:hJzHtW2b0.net 
  あれだけツイッターで暴れまわってたのはなんだったんだ?  
  提訴も解党届けもやらない、これでは信者どころかおおさか組がかわいそうだろ  
 
551 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 08:27:02.55 ID:PI5G4TrV0.net 
  何が本当なのか分からないが、党籍を剥奪した特別党員に対する  
  聴取をこれから始めるようだ、というニュースが報じられている。  
   
  除籍処分の瑕疵を認めて、これから聴聞の手続きを一からやる、  
  ということのようだが、きっとこれは嘘に違いないと思って  
  眉に唾を付けているところだ。  
  もしこれが本当だったら、維新の党の松野執行部がした  
  特別党員の除籍処分はそもそも無効だということを松野執行部が  
  認めたことになる。  
   
  支離滅裂だな、と思わざるを得ないが、支離滅裂な人たちは未だ  
  自分たちの支離滅裂さに気が付かないようである。  
   
  橋下氏の挑発に乗ってうっかり特別党員の一括大量除籍処分を  
  発表してしまった松野執行部側が明らかに分が悪い。  
  まあ、勝っていたのかどうか分からないが、上手くやれば  
  勝てたかもしれない将棋で二歩を指したようなものだ。  
   
  労働紛争などで分がない会社側が使うことがあるのが、  
  一発殴られて来い、という究極の戦術なのだが、腕力はあるが  
  どうも口喧嘩で負けそうな人は、相手の挑発に乗ってついつい  
  手を出してしまう。  
  絶対に手を出してはいけない、手を出したら負けだ、などと  
  諫めておいても感情的になった人はあらゆる勘定を忘れて  
  つい手を出してしまう。  
   
  もう詰んでますよ、と呼ばわるマスコミの人がいるが、  
  私の目から見ても確かに詰んでいる。  
   
  臨時党大会が党大会として適式に成立しているかについては  
  なお議論の余地があるが、仮に単なる党員集会でしかない、  
  という評価が出されたとしてももう一度正式の手続きを  
  踏んで党大会を開催すればいいだけのことだから、いずれにしても  
  松野執行部の人たちには分がない。  
   
  永田町のバカ議員などという罵声を浴びせられたのではなかなか  
  引き下がれないだろうが、詰んでしまっている将棋なら早めに  
  別の場に戦場を移すのが賢明だ。  
   
  逃げるが勝ち、という言葉もあるし、負けるが勝ち、ということもある。  
  もう見切り時である。  
  http://ameblo.jp/gusya-h/  
  今の勝負は決して碁でもなく将棋でもないが、将棋だとしたら私に言わせれば、何手も先を読む必要がないへぼ将棋の類である。  
  まあ、ご本人たちには失礼だろうが、失礼を承知でそう申し上げておく。  
 
552 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 08:28:33.78 ID:PI5G4TrV0.net 
  臨時党大会の開催の正当性、適法性の一点を除いて大阪組の人たちの理論構成の方が正しいだろうというのが私の感想である。  
   
  維新の党の臨時党大会の議案なるものを読んだら、これが純然たる法律意見書の体裁を取っていた。  
  スカスカの法律意見書などと腐されてしまった件の意見暑より精緻で、複数の弁護士がよってたかって書いた意見書のような趣がある。  
  当然、弁護士でもある橋下氏の見解を下敷きにしているのだろうが、橋下氏の意見よりも周到で、かつ客観的に書かれているようだ。  
   
  当然予想される反論なども意識して何重にも予防線を張っているから、私の立場のようななるべく第三者的中立的な立場から事実関係を読み取ろうと努力して人間にはそれなりの説得力を持って伝わってくる。  
   
  今のところ松野執行部側からのこれに真正面から対抗するような  
  法律専門家の意見書は出されていないようである。  
  まあ、法律専門家の意見書と言っても、それぞれ依頼者が提供す  
  る事実や証拠に基づいてしか法律的見解を述べることしか出来な  
  いから、それぞれの陣営から相容れない法律意見書が出るだろう、  
  ということぐらいは予想されているが、本日現在まで何等の法律専門家の見解も提出されていないということであれば、大体はまだ法律専門家の意見が出せる状態にまでは至っていないのだろうと考えざるを得ない。  
   
  タオルを投げたいところだが、今投げても雑巾のようなものだろう  
  から、何も投げないことにする。  
  まあ、いずれはどちらかが勝負を投げることになるのだろうが、  
  私の見るところ勝負を投げるのは東京組にならざるを得ないだろう、  
  ぐらいなことは言っても許されるだろう。  
 
574 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 21:23:54.90 ID:wHxPhzvk0.net 
  >>551-552の次記事(急にヘタレてる)  
  http://blogos.com/article/141518/  
   
  関係のない人にはどうでもいいことだが、当事者にとってはとてもどうなってもいいとは言えないような厳しい  
  法律的な争いになってきているようだが、今一つ事実関係がよく分からない。  
   
  松井氏がおおさか維新の会の設立は12月18日頃になるだろうと言ったり、橋下氏が11月18日を過ぎたら  
  バンバン刑事告訴を出しますよ、などと言い出しているようだから、どうやら10月30日の新党結成はないということのようだ。  
   
  新党の設立や維新の党の解党などの手続きなどは、11月22日の大阪ダブル選挙の結果を見てから粛々と  
  取り掛かればいいのではないだろうかと思ってきたから、決して悪い兆候ではない。  
  少なくとも11月中旬までは第三者を交えての話し合い解決の道があるらしい、ということだ。  
   
  橋下氏の挑発に乗って同じように汚い言葉で反撃を始めた人がいるが、ここは少しトーンを下げて対応された方がよさそうだ。  
   
  橋下氏はあくまで大阪の有権者にアピールするためにことさらに古巣の維新の党東京組をディスるような物言いをしているが、  
  これはあくまで大阪と東京の対決を演出し大阪市の有権者に溜飲を下げさせるための選挙演説のようなもので、  
  こういう選挙演説にむきになって反論するとうっかりすると同じレベルまで落ちることになる。  
   
  あくまで冷静に、法律家らしく法律論を展開される方が目下の紛争の解決には役に立つはずだ。  
   
   
  ところで現在維新の党東京組の知恵袋になっておられるのかどうか分からないが、弁護士資格も有しておられる  
  医師の米山氏が、ご自分のブログで、登記簿謄本では橋下氏の代表辞任は8月27日になっていた、という事実を指摘されていた。  
  これを「驚くべき新事実判明!」と評価するか、それとも、「何だ、そんな基本的な情報も皆さん確認しないで  
  口角泡を飛ばすような議論をされていたのか」と呆れ顔で眺めるのかは立場によって違うだろうが、私などはこのニュースを聞いて、  
  やっぱり皆さん、事務局任せだったのだな、江田さんも松野さんも今井さんもこういった基本的な事実関係を把握しないまま、  
  闇雲に突っ走ってしまったのだな、と思っている。  
 
563 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 18:19:51.10 ID:HXsN/aZv0.net 
  大阪維新てのは大阪のためだけの地方党  
  なんで政党交付金が一地方の  
  住民投票のためにのみ使われるのか  
  大阪以外の政治活動の経費は無視なのか  
  小選挙区の弊害だとおもう  
 
587 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 05:25:06.82 ID:6D4+4vyA0.net 
  この早川ってのはいまいちよく分からんな  
  ずいぶん大上段から見下ろしてるけどそこまでの人なの?  
 
591 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 12:48:20.37 ID:ovIkqZqT0.net 
  橋下はいつもの脅しが通じなくて頭抱えているんだろうな。  
 
597 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 16:33:24.55 ID:b4bebtyp0.net 
  【NHK】維新 延期した代表選 12月6日に実施へ  
  http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151029/k10010286901000.html  
   
  維新の党は臨時の執行役員会を開き、党が事実上分裂したことで延期していた代表選挙について、  
  事態の収拾を図ったうえで党の体制を立て直す必要があるとして、ことし12月6日に投票を行って新しい  
  代表を選出することを決めました。  
   
  維新の党は、党の代表選挙について、当初、来月1日に実施する方針でしたが、大阪市の橋下市長が  
  結成する新党への対応を巡って党が事実上分裂したことから日程を延期し、対応を検討してきました。  
   
  そして、29日、臨時の執行役員会を開いて協議し、事態の収拾を図ったうえで党の体制を立て直す必要が  
  あるとして、ことし12月6日に投票を行って新しい代表を選出することを決めました。  
  また、代表選挙では、従来の方針どおり地方議員や一般の党員にも国会議員と同じく1人1票を配分して投票を行うことも確認しました。  
   
  松野代表は記者会見で、「本来、政党は代表選挙で意見を戦わせるべきで、そうした形で党の路線を決めるのが筋だ」  
  と述べ、新党に参加する議員の姿勢を批判しました。  
  また、松野氏は新党側が代表選挙に必要な党員名簿を保管していると指摘し、  
  「全く返してもらえない状態で、それを含めて法的措置で対応していかなければならない」と述べました。  
   
   
  【ロイター】維新の党代表選12月6日投開票  
  http://jp.reuters.com/article/2015/10/29/idJP2015102901001137  
   
   維新の党は29日の執行役員会で、延期していた党代表選に関し、12月6日投開票とする日程を決めた。  
  告示日は11月下旬とする方向で調整する。  
   
   同党はこれまで、代表選挙管理委員会で日程などを協議。  
  今月28日の会合では、国会議員と同じく1人1票が配分される一般党員について、  
  地方組織の名簿を集約して確認作業を急ぐことを申し合わせた。  
   
   党を除籍された大阪系議員らが党員名簿を管理しているため、松野頼久代表ら執行部は、  
  党員に関する詳細な情報を把握できない状態が続いている。  
   
     ↑  
   
    党規約の定めるとおりで、ごく当然なんだが、  
    一般党員にも国会議員や地方議員と同じく1人1票配分して代表選挙が行われる  
   
    大阪組の馬場「新代表」はこの代表選挙の規定や一般党員の存在を完全に無視して選出されたと称しているけどね!  
 
601 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 17:45:20.83 ID:jbIKO0ri0.net 
  >>597  
  名簿を執行部に返さないとか、おおさか組は犯罪者みたいなことばっかりしてるなあ  
  元民主は大嫌いだが、橋下に比べたらまともなんじゃないの  
 
599 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 16:57:57.36 ID:IqKMWvjm0.net 
  橋下が作って橋下の名前で票集めた党だし、橋下の意志で潰れるのも仕方ないんじゃないの?  
  くらいの意味での理解でないのかな  
  相手がもうちょっとマトモなら数字もまた変わるんだろうけど  
 
605 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 17:59:53.38 ID:SFuY9Hbu0.net 
  まあ29%もあれば野党としては御の字だろ  
 
606 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 18:08:29.05 ID:R53iWVN20.net 
  >>605  
  でも今回の騒動限定の数字だからね  
  自民支持者や民主支持者、公明支持者や共産支持者にも質問しているだろうし  
   
  政党支持率になったら、もっと下がるんじゃね?  
 
610 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 18:27:28.33 ID:TzrjpsLq0.net 
  柳●さん・栗●さん、ここまでくると、正に自由共産党だ。  
  https://pbs.twimg.com/media/CSTj6ssUkAAuUTJ.jpg

 
  https://pbs.twimg.com/media/CSPwnX9UYAAmqOB.jpg

 
   
  大阪市内の共産党の事務所に「自民党」と書かれた柳本&栗原のポスターが出現w  
  https://pbs.twimg.com/media/CSYJLObUYAA12yh.jpg

 
   
  赤旗折り込みのチラシにまで柳本&栗原が堂々掲載  
  http://www.jcp-osaka.jp/osaka_now  
   
  更に大阪共産党のトップページに栗原が掲載  
  http://i.imgur.com/pDNr4PA.jpg

 
   
  これで真っ当な政治ができるのか??  
  有権者の判断は重要である。  
 
612 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 18:49:02.22 ID:7Nx/kZcY0.net 
  >>610  
  いまや、「共産も自民党を応援するぐらい維新はひどい」という認識が広がりつつあるんでそんなのネガキャンにもならんぞ。  
 
624 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 19:24:38.25 ID:7Nx/kZcY0.net 
  shiomi_y (塩見洋介)  
   
  「さよなら維新 府民大集合」に参加してます。開会前から中之島中央公会堂は1階2階の会場に入りきれない人が3階特設会場まで溢れています。開会挨拶で川本さんは自主支援とは横から応援することではない。真正面から取り組むことだときっぱり。 https://t.co/VjRJH798ow  
   
  10月29日 19時4分 Twitter for Androidから  
  https://twitter.com/shiomi_y/status/659672116053213184  
   
   
  もっと内ゲバを頑張れ  
   
  \ | | | /    \ | | /  
  -- 争 も --   -- 争 --  
  -- え っ --   -- え --  
  -- : と --   -- : --  
  / | | | \    / | | \  
   
    ∠ ̄ ̄\____  
    / ̄:::::::::::::::::::::::::\  
  ∠/ ̄::∠二二二\::\  
  . /::/::::ハ:::ヽ:::ヽ:::::\|::::::ヽ  
  /::/:|::|/--\|\|\-::|:::::::::|  
  7:::::VDヽ     /Dヽ.|::::|::::|  
  .レ|::::| |゚0 |     |゚0 | |::::|::::|  
   ヽ/ |_| `    |_| |::::|::::|  
    |\   ヽフ    |::|::|::::|  
    |:::::\       /|::|::|::::|    ,ィ_/〉  
    |::|:::|__>ー- イ:::::|::|::|::::|,.-‐T  ⊇  
   ̄ ̄ ̄         ̄ ̄ ̄   |/ ̄´  
 
626 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 19:33:58.19 ID:/WjYonKRO.net 
  >>624  
  障害者が公会堂に集まっとんのか?  
  「大阪市をなくすな!」の障害者連絡会の塩見。第2の藤井か?  
 
629 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 19:46:59.10 ID:50QDc1NX0.net 
  橋下捕まったりしないの?  
 
630 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 19:57:14.58 ID:eTooGKJJ0.net 
  >>629  
  何の容疑で?w願望か?w  
  犯罪起こしてないのに捕まったら、それこそ韓国みたいになるが?大阪はw  
  でも大阪は自民から共産まで民団詣でしてるから、韓国みたいになってんのか?  
  特に政界がw  
 
631 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:02:18.40 ID:50QDc1NX0.net 
  >>630  
  もう信者はいらんわ  
  ちゃんと解説してくれる人求めてるし  
 
647 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 02:18:43.94 ID:KmowNbZS0.net 
  >>631  
  え?信者ってw  
  おまえ、キチガイだろ?説明してほしいのはこっちだw  
  何の容疑よ?逮捕されるもんでもあるなら、警察に通報でもしろw  
 
680 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 15:35:01.90 ID:9JRl9W6B0.net 
  >>630  
  橋下のgkbrぶりがTwitterの元気のなさからうかがえるw  
 
632 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 20:08:11.34 ID:VbcsgQEHO.net 
  Twitterにおいて維新の党の松野代表に対する刑事告訴を伝聞の形で拡散、  
  維新の党の業務を妨害した、偽計業務妨害、またその当該行為を実際に指示した教唆、虚偽告訴罪の幇助?  
  週明けの刑事告訴発言から時間は経過し、もう木曜日。  
  韓国では、週明けというのは、いつのことなんだろうか?  
  日本では、週明けは月曜日(3日前)が常識なんだが…。  
 
633 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:15:44.45 ID:50QDc1NX0.net 
  >>632  
  脅迫罪って成立する?  
  印鑑通帳を渡さない  
  松野代表の名前で勝手に政党交付金の申請をした?など  
  どうなんでしょう  
 
661 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 12:35:09.53 ID:XvhQQ7K40.net 
  週明け告訴のはずが、今日金曜日・・・  
 
664 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:25:08.50 ID:VZ5rrjH50.net 
  早川忠孝(東京弁護士会所属、元東京弁護士会副会長、  
  元衆議院議員、東大から自治省を経て弁護士)  
   
   
  早くクローザーに登場してもらいたいと思うのだが、思うような  
  展開にならないのが実に歯痒い。  
   
  ああ、また無駄なことをやろうとしているな、と思わざるを得ない。  
  維新の党の党員名簿を各支部の情報に基づいてこれから  
  新たに作るのだそうだが、大阪に本部があるという状態で  
  東京の人たちがこれからどんな作業をしてもその新たな  
  党員名簿の真正を確認する手段はない。  
   
  真正だとは認められない名簿に基づいて臨時党大会の  
  招集通知を送ったとしても、それで党大会が有効に成立したと  
  認められる可能性は殆どない。  
  相当膨大なエネルギーと費用を費やして開催した党大会が  
  結局は不成立だなどと判断されてしまえば、そのれまでの  
  苦労がすべて水の泡になる。  
   
  泡を食って、また泡を食うような話である。  
  もう専門のクローザーに任せた方がいい、と思うのだが、その決断  
  がまだ出来ないようだ。  
   
  現時点で維新の党が債務超過であれば、破産を申し立てられれば  
  終わるような危うい状態にある。  
  破産を申し立てるような債権者がいるのかどうかは分からないが、  
  申し立てられればその応接のために走り回らなければならなくなるの  
  は、維新の党の現在の登記簿に掲載されている代表者やその周辺  
  の人たちである。  
   
  守勢に回った人たちに出来ることは、殆どない。  
   
  無駄なことは止めて、もう少し生産的なことにエネルギーを注いだ  
  方がいいと思うのだが、やはりまだ私の声は届かないようだ。  
  困ったことである。  
 
665 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 14:27:31.15 ID:8b+TTGiR0.net 
  >>664  
  早川ってろくに情報を集めないまま適当に持論を垂れ流してるだけだな。  
 
666 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 14:31:54.93 ID:VZ5rrjH50.net 
  維新の党の後始末などには一切目をくれないで、皆さん、  
  それぞれひたすら頑張る時だと思う。  
   
  おおさか維新の会の皆さんは、明日予定どおり結党大会を  
  開催されるそうだが、粛々とやられればいい。  
  ユーチューブを通じて24日の維新の党の臨時党大会の模様を  
  じっと観察されていた方から、何だこの弛み切った様子は、  
  真剣味が足りない、がっかりだ、ぐらいな声が上がっていたが、  
  そういう批判の声をしっかり受け止めて、皆さん、初心に戻って  
  頑張っていただきたい。  
  大阪のダブル選挙は、想像されている以上に厳しそうである。  
   
  府知事はまず安泰だろうが、市長の方は、横一線もしくはやや  
  劣勢のようだというニュースが入っている。  
   
  まあ、どういう結果になっても若い方々には次のチャンスがあるから、  
  何も心配しないで堂々と自分の初心を貫くことである。  
   
  負けた方が反って自分を磨く切っ掛けになるかも知れないのだから、  
  むしろ喜んで負けるべし、というところか。  
  風に乗っただけの凧は、風が止めばやがて必ず落ちる。  
  自力で空に舞い上がれるような力を付けることが肝心である。  
   
  世襲でも名門の一族でもないというところが反っていい、と判断する人も  
  いるだろう。  
  魑魅魍魎の世界にどっぷり漬かっていないら  
  しいところがいい、などと思う人もいるかも知れない。  
  何が何だか分からないがみんなで寄ってたかって潰しにかかって  
  くるのに、真正面から立ち向かっているのがいいと思う人もいるだろう。  
  私などは、本当に真面目でしかも仕事が出来る人が好きなのだが、  
  真面目で、しかも仕事が出来る人のようなところがいい。  
   
  挑戦者は、いつかは目的を達成する。  
  衆議院議員とポストを擲って大阪市長に挑戦するのだから、  
  いずれはその覚悟を評価する人が現れるはずだ。  
   
  自分の与えられた地位にしがみつかないで、自分なりの理想の  
  実現に向かって邁進するという姿は、遠くから見てやはり美しい。  
   
  大いに頑張るべし。  
   
  とりあえずエールを送っておく。  
 
689 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 15:56:48.21 ID:8UHwpZm80.net 
  松野の選挙区に橋下が出るだけでおしまいだしなw  
 
691 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:01:55.49 ID:sVjz8STg0.net 
  >>689  
  政治家引退もやめるのかよw  
 



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