守りたいものがある速報＋＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【経済】 フォルクスワーゲン、東京モーターショーで電気モーターにシフトを宣言 (Car Watch)

　
4 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 07:42:10.09 ID:vaumQQVC0.net　
　 自動車向け電装系の会社なんか、すぐには育たんぞ。 　
　
229 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 10:50:31.68 ID:7Z3jibbM0.net　
　 >>4 　
　 その間、日本にディーゼル車を売ってやる。 　
　
230 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 10:51:47.41 ID:EBNafqsJ0.net　
　 >>229 　
　 買い手がつかない限り、売れない。 　
　
10 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 07:45:31.59 ID:28Y+S7870.net　
　 高速で電気系統トラブルの多さに定評があるVW 　
　
50 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 08:07:44.90 ID:f7yJ9YcP0.net　
　 >>10 　
　 エアコン壊れて真夏の灼熱地獄を耐えて一人前のゴルフ乗りと言えるからな 　
　
21 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 07:52:15.32 ID:+S13Up/W0.net　
　 パワートレーンて何？ 　
　
31 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 07:56:23.35 ID:CdojrfP60.net　
　 >>21 　
　 原動機から車輪に力を伝える仕組み 　
　
44 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 08:03:37.65 ID:+S13Up/W0.net　
　 >>31 　
　 エンジン自体ではないってことか 　
　 その部分を電気にシフトってどういう事だろ？ 　
　
104 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 08:27:51.63 ID:jdqJRPn90.net　
　 >>44 　
　 ホイールインモーターなるものがあってだな 　
　
29 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 07:55:38.83 ID:xK1ztZL50.net　
　 EVはバッテリーがキモだから 　
　 中韓系企業が大量生産＆安売り販売できるメドがついたんだろうな 　
　
59 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 08:10:55.46 ID:B/1Ov8cu0.net　
　 こういう思い切った転換を出来るのが海外だわ 　
　 日本もトヨタはやってるが、あれは海外の企業だしｗｗｗ 　
　
60 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 08:10:57.74 ID:kdtRJQ5q0.net　

　 またルーフみたいなクズEVだすのかな 　
　 雉に騙される人は相変わらずいるんだろうな 　
　 VWのバッテリーは質が良くて走りが上質とか何とか訳の分からない言葉に 　

　
68 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 08:13:27.00 ID:KPnChAX80.net　

　 >>60 　
　 リーフなｗ 　
　 　
　 つか、バッテリーをどこから調達するか見物。 　
　 この分野、パナの一択だから。 　
　 まあ、ＶＷはシナチョンのインチキバッテリーがお似合いｗ 　

　
199 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 10:17:27.08 ID:owWfyy6B0.net　
　 >>68 　
　 パナの一択じゃないでしょ、ユアサもある 　
　 　
　 　
　 そういや、お前らが大好きな国沢はEV親方を自称してるから、どんなコメントが出るのか楽しみだなww 　
　
200 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 10:21:11.74 ID:MSOsCchM0.net　
　 >>199 　
　 大型電池ならパナよりGSユアサだろ 　
　 パナは787や次期潜水艦では相手にされない 　
　
61 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 08:11:34.47 ID:lFBZX54P0.net　
　 リーフめっきり見なくなったなぁ 　
　 2〜3年寿命説は本当だったのか・・・ 　
　
390 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 13:10:42.27 ID:ThwHmTuk0.net　
　 >>61 　
　 半年前まではよく見かけたけど、田舎に引っ越してからは全然見かけないな。まぁ当然か 　
　 電池の乗せ買えサービスやってるから初期の車両でも暫く大丈夫なんじゃね？ 　
　 　
　 >>68 　
　 リーフはNEC→LG、アイミーブはユアサ、ホンダは東芝系だったと記憶してる。 　
　 電池業界は混沌の中にあるな 　
　 　
　 >>200 　
　 大型電池ならNAS最強！火災になるとヤバイけど 　
　
73 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 08:15:10.81 ID:BBLbq+Gr0.net　
　 電気自動車って、夏エアコン使えないだろう、バッテリーが心配 　
　
81 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 08:18:37.33 ID:j3r0WwF70.net　
　 ドイツは電気を輸入しているんだから、電気自動車が増えると大変なことになるぞ。 　
　 今はまだ台数が少ないから良いが、何百万台も電気自動車が走ることになると、 　
　 充電スタンドの消費電力で原発を復活させないといけなくなる。 　
　 電気自動車の充電は自宅の太陽光パネルに限定するとかだな。 　
　 ポルシェのように15分で充電とか、キチガイのたわごとはやめてくれ。 　
　
84 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 08:20:18.42 ID:daVJ8YHZ0.net　
　 >>81 　
　 屋根にあげた程度じゃ自動車を動かす動力は賄えない。 　
　
118 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 08:36:38.55 ID:YKAPnUwi0.net　
　 どう転がってもヒュンダイ以下になることはないから 　
　 何かチョンが必死に叩いてるけど 　
　
144 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 08:54:37.01 ID:SaI+Zbj00.net　
　 ドイツの企業は全て腐ってる 　
　 ああいう左翼的な国の企業は全部ダメ 　
　 　
　 【国際】ＶＷ、０７年に違法性認識か　取引先が文書で警告★2(c)2ch.net 　
　 http://daily./test/read.cgi/newsplus/1443377558/ 　
　 ↑ 　
　 悪質過ぎる！ 　
　 もう日本でドイツ車買うのはバカだけだな 　
　 ブランドも失墜した。 　
　 そもそも燃費悪いのにドイツ車乗ってる奴ってアホだと思ってたけど今回の事件は致命的！ 　
　 　
　 だからドイツみたいな超左翼的な国の企業は駄目なんだよ。 　
　 今回の事件は氷山の一角にすぎない。 　
　
163 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 09:06:03.90 ID:s8ncKNRd0.net　
　 VWの電池ってどこなの？ 　
　
216 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 10:37:30.74 ID:hdIkGFKA0.net　
　 >>163 　
　 欧州メーカーでしょ 　
　 黄色い猿の作成したバッテリーを使うことはマイスターとしてのプライドが許さないはず 　
　 きっとRoHS指令遵守の超高性能鉛バッテリーかニッケルカドミウム電池を搭載して世界をアッと言わせるに違いないw 　
　
181 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 09:36:15.24 ID:AUdyjOQe0.net　
　 この前、前走ってる車がVW車だった。 　
　 オーナーには悪いが、思わず苦笑してしまった。 　
　
185 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 09:48:42.08 ID:8oLCviE+0.net　
　 GOLF GTE試乗したけどめちゃ良い車だったぞ。 　
　 Eカーとは思えない鬼トルクと相変わらずの直進安定性と静粛性。 　
　 　
　 ただ高杉 　
　
189 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 09:54:59.55 ID:MSOsCchM0.net　
　 >>185 　
　 Eカーなら鬼トルクは当たり前だろ 　
　
213 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 10:34:27.75 ID:owWfyy6B0.net　
　 PHEVならユアサとの合弁会社もある三菱が一歩先に進んでるが、VWは三菱を越えられるのか？ 　
　 日本だと三菱車はランエボ以外のブランドとしての価値なんて無いから売れないしもうどうしもうもない状況だと思うがアウトランダーPHEVはもっと評価されてもいいと思った 　
　
222 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 10:45:36.45 ID:VTsRREn80.net　
　 >>213 　
　 PHVってEV駆動可能距離が短すぎて 　
　 ほぼHVにおまけでEVって感じなんだろ？ 　
　 ちょい乗りしか使わないならメリットでるかもしれんが 　
　 メイン駆動の立ち位置が逆転しないと商品としての魅力は薄い気がする 　
　
218 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 10:41:52.22 ID:mXZkrflN0.net　

　 今さらだわなあ 　
　 トヨタに10年以上遅れてるというのに 　
　 日本の自動車評論家はHVよりEVが進んでるとミスリードするが、EVの技術は全部含まれてるから。 　

　
226 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 10:48:50.42 ID:aBjlC8Hn0.net　

　 >>218 　
　 トヨタの無償の水素技術使えば開発費はだいぶ絞れる 　

　
228 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 10:50:21.63 ID:EBNafqsJ0.net　

　 >>226 　
　 分かっちゃいるけど、作れない。 　

　
234 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 10:53:31.80 ID:aBjlC8Hn0.net　

　 >>228 　
　 車は電気自動車になったら 　
　 PCみたいに細分化されて誰でも作れるようになるんだから 　
　 トヨタだって先は見えてるよ 　
　 インバーター制御でこれから飯食っていくしかないだろう 　

　
240 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 10:56:01.26 ID:EBNafqsJ0.net　

　 >>234 　
　 凄い微細加工の板とか、モノ作りの難易度が極めて高い。 　

　
243 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 10:59:12.15 ID:aBjlC8Hn0.net　

　 >>240 　
　 電気自動車になったら 　
　 PCと同じだよ 　
　 誰でも作れるようになる 　

　
250 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:01:35.12 ID:t8FOGYLf0.net　

　 >>243 　
　 秋葉原でパーツ買ってテスラ組み立てれる？ 　

　
253 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:03:46.19 ID:aBjlC8Hn0.net　

　 >>250 　
　 1977年ごろのコンピュータが世に出た時も 　
　 あんたと同じような事を言われたけど 　
　 今はどーなってるん? 　

　
263 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 11:13:42.23 ID:A0PDeDT+0.net　

　 >>253 　
　 お前の「自作PC」とやらで商売出来るのかよｗ 　
　 　
　 ましてやEVなんて相当ハードルが高いぞ。 　
　 数売って、利益を出さなきゃならんからな営利企業は。 　

　
273 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:20:35.46 ID:aBjlC8Hn0.net　

　 >>263 　
　 PCはパーツそろえたら誰でも出来る 　
　 電気自動車もそうなるって事だよ 　
　 トヨタだって20年後には車の完成品作ってないはずだ 　

　
276 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 11:22:50.54 ID:mXZkrflN0.net　
　 >>273 　
　 それをいうなら今だって同じだぞ 　
　 パーツ揃えれば作れる 　
　
286 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:26:27.85 ID:aBjlC8Hn0.net　
　 >>276 　
　 電気自動車になったら部品が物凄く減るからな 　
　 その辺理解してますか? 　
　
301 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 11:33:22.19 ID:A0PDeDT+0.net　

　 >>273 　
　 「出来る」けど「商売するにはかなり厳しい」だろうよ。 　
　 　
　 もともと輸送用機器を製造しているメーカーなら兎も角、 　
　 そうじゃない業種が、研究・開発・生産設備投資をペイできるだげ量販出来て、利益を出せるのか？ 　
　 販路は？サービス拠点は？ 　
　 どう見ても既存のメーカーと競争するにはバードルが高いだろうよ。 　

　
321 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:44:51.38 ID:aBjlC8Hn0.net　

　 >>301 　
　 1977年ごろに出ていた「マイコン」頃とまったく同じ事言ってるよーーー 　
　 40年経った今はどうなってる? 　
　 PCは分業が物凄く進んで規格も出来てPCは誰でも作れるじゃん 　
　 これとまったく同じ事が電気自動車にも起きるよ!! 　
　 30年後にはトヨタもホンダも完成品の自動車なんて作ってないよ。 　

　
323 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 11:46:49.44 ID:mXZkrflN0.net　

　 >>301 　
　 メーカーがモジュールを売るとして 　
　 誰がそれを組み立てるんだ？ 　

　
327 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:49:26.94 ID:aBjlC8Hn0.net　
　 >>323 　
　 販売店でも、そこら辺の小売でも、ホームセンターでも 　
　 考えたらいくらでも出来るやん! 　
　
333 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:55:03.90 ID:p0Ud/hZg0.net　
　 >>327 　
　 日本の法律ではキットカーは許可されないよ。 　
　 唯一許可されてるのがミニカーだけ。 　
　 むかし、スーパー７とかのキットカーを日本で組み立てた人たちは 　
　 一度、海外に出して、その国で登録し、中古平行輸入として日本に再度輸入して登録した。 　
　
331 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:53:14.20 ID:O/zviMlL0.net　
　 >>323 　
　 そりゃきまってるじゃん 　
　 ミツオカ自動車のような整備工場上りのボディー製造技術が有るカービルダーだよ 　
　 >>321の言うレベルのモジュール化が出来たら 　
　 あと製作に必要な物は「車体を製造する技術」のみだからね 　
　
334 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 11:55:46.72 ID:mXZkrflN0.net　
　 >>331 　
　 それって結局隙間商売にしかならんよね 　
　 大手が無くなるわけじゃない 　
　
337 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:57:40.24 ID:O/zviMlL0.net　
　 >>334 　
　 そう、そして参入出来るのも自動車製造のノウハウが有る所だけで 　
　 誰でも作れるにはならない 　
　
339 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:59:44.21 ID:aBjlC8Hn0.net　
　 >>337 　
　 電気自動車をモジュール化してしまえば 　
　 パーツ集めて組み立てるだけだから 　
　 技術なんていらん。 　
　
242 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 10:57:56.13 ID:mXZkrflN0.net　
　 >>228 　
　 その理屈も納得行かないんや 　
　 モノコックのボディ設計から止まる技術、走る技術、安全性、それこそエンジン以外のあらゆる部分が車屋を越えられるものか？ 　
　
231 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 10:52:45.16 ID:Sr6ID5Jq0.net　
　 >>226 　
　 その公開特許は2020年までの条件付きだったりする。 　
　
238 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 10:55:49.78 ID:aBjlC8Hn0.net　
　 >>231 　
　 公開したんだから中国がソックリそのまま作るんしゃないの 　
　
245 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 10:59:35.68 ID:GqgdUlzs0.net　
　 >>238 　
　 2020年で公開期間が切れるんで、その後も使いたければトヨタと個別に契約をする必要がある。 　
　
248 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:01:27.02 ID:aBjlC8Hn0.net　
　 >>245 　
　 中国が守るわけが無い 　
　 トヨタもよーやるよ 　
　
255 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:04:57.27 ID:O/zviMlL0.net　
　 >>245 　
　 あれは公開したんじゃ無くて 　
　 特許使用料を期間限定で無料にするよ 　
　 ってだけの話だぞ 　
　
235 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 10:54:15.29 ID:VeehUuUd0.net　
　 ひでーな 　
　 ディーゼル車買った奴哀れ過ぎる 　
　
260 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:08:57.82 ID:p0Ud/hZg0.net　
　 >>235 　
　 だったら、アフォの子だな。 　
　 VWに貢献したポルシェはもとは電気技師で、電気自動車からスタートした。 　
　 たしか、当時、電気自動車での最高速度記録だったか持ってたはず。 　
　
251 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:02:21.49 ID:p0Ud/hZg0.net　
　 来年からディーゼルを日本で売るって言ってなかったか？ 　
　 電気自動車ができるまで、ディーゼルでお茶を濁すってこと？ 　
　 完全に、日本人をなめてるし、馬鹿にしてるな。 　
　
262 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 11:11:28.68 ID:jYu7c12b0.net　
　 日本でディーゼルエンジンの需要は、トラクター、船舶、トラック、機関車用のエンジンしかないよ。 　
　 よっぽどの物好き以外、乗用車での需要はない。 　
　
270 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:17:53.29 ID:g4/v1bPd0.net　

　 自作PCと車が同じだってよww 　
　 これだからネット脳は怖いコワイ 　
　 逆工とか逆Sの部品製造規格知ってますか？ 　
　 グッグてもそこのノウハウは出てこないぞ 　

　
279 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:23:51.17 ID:aBjlC8Hn0.net　

　 >>270 　
　 お前も現実見てないな 　
　 電気自動車になったら家電と同じ 　
　 30年経ったら日本の何処のメーカーも車の完成品なんて売ってないよ 　

　
285 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 11:26:23.66 ID:mXZkrflN0.net　
　 >>279 　
　 車みたいなデカイ重たいもの 　
　 パーツ買ってきて組み立てる物好きがどんだけいるんだ？ 　
　 結局それは自動車メーカーになる 　
　
292 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:29:42.59 ID:aBjlC8Hn0.net　
　 >>285 　
　 本当に馬鹿だよなー 　
　 電気自動車になったら部品買ったらそこら辺の町工場でも作れるよ 　
　 エンジン車見たいに複雑じゃないし 　
　 もっと小型のバイクと乗用車の中間見たいな車ならパーツで作れるわな 　
　
291 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 11:29:17.73 ID:6MboVGbA0.net　
　 アレだろw 　
　 電気モーター動かすのにディーゼル使うんだろ？ 　
　
356 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 12:21:33.18 ID:FMiqePeS0.net　
　 VWってボディーもショぼくね？ 　
　 親戚が乗ってたゴルフの天井部分がボコボコになってたんだけど 　
　 あれは何が原因なんだ？ 　
　
362 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 12:32:08.44 ID:KLTxM2uj0.net　
　 >>356 　
　 天井落ちは外車なら比較的よくあること 　
　
365 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 12:35:35.71 ID:7tw4VEQu0.net　
　 >>362 　
　 そんなロクでもないことドヤ顔で言われてもｗ 　
　
363 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 12:32:18.72 ID:Js3b4qFa0.net　
　 国立衛生研究所 　
　 日本国内で販売されているフォルクスワーゲンのガソリンエンジンは、国産車の50倍以上のPM2.5を排出 　
　 　
　 http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/8743/8591/92056266 　
　 　
　 隣の国からのPM2.5より、隣の家のフォルクスワーゲンの方が危険だね 　
　
376 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 12:50:45.37 ID:7VYrEbaG0.net　

　 車屋に他のメーカーが参入する障壁になっていたのが排気ガス規制対応のノウハウ 　
　 だったから、ＥＶ化でその障壁が消滅すると一気に家電化するだろうね。 　
　 車両評価や乗り味のチューニングできる人材は新規参入組には喉から手が出るほど 　
　 欲しい人材になる。カーメーカー各社はその辺の人材の囲い込みをしっかりやって 　
　 おかないとマズいよ。 　

　
379 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 12:53:59.26 ID:PWFN3GFJ0.net　

　 >>376 　
　 今現在、車のコストの半分はソフト含む電子部品。 　
　 カーメーカーっていつの間にか電子屋になってるのよ。 　

　
380 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 12:54:34.67 ID:1sV/+4Fs0.net　

　 >>376 　
　 大手自動車メーカーに行って、それなりの管理職になってる 　
　 東大出のエンジン屋によると内燃機関屋はリストラ対象で 　
　 電気屋の天下になりつつあるとか。 　

　
389 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 13:01:53.07 ID:7VYrEbaG0.net　

　 >>379>>380 　
　 車両評価の感応部分やその感応評価を足回りパワートレインなどの具体的なハード 　
　 に落とし込むのは今でも人間の職人技で各社が長時間かけて育てている人たちだよ。 　
　 現場のドライバーという立場であまり日の当たらない待遇だったりする。 　
　 こういう人を育てるノウハウや能力の何たるかは家電系の会社にはまったくわからない。 　
　 こういう人材を確保して家電系とベアリングメーカーがくっつけば車つくりだすのは 　
　 時間の問題。 　

　
393 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 13:15:40.92 ID:9mA9CbAs0.net　
　 >>389 　
　 逆だよ。 　
　 家電メーカーが車載機器開発に乗り出し、これをカーメーカーに提供してもらおうと必死になってる。 　
　 　
　 カーメーカーも電池を初めとする動向には敏感で、例えばトヨタはパナソニックEVエナジーを吸収してプライムアース社に社名変更したりしてる。(トヨタの電池部門だね) 　
　
396 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 13:23:10.25 ID:mIbkfZO90.net　
　 >>393 　
　 充電しなきゃならないEVは 　
　 充電なんかしなくて良いFCVに 　
　 絶対に勝てない 　
　 　
　 アメリカも日本も、FCV化を促進すれば 　
　 国内市場からVWを 　
　 　
　 完全に排除できる 　
　
397 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 13:25:20.35 ID:1sV/+4Fs0.net　
　 >>396 　
　 世界一の産油国アメリカ様にそんな必要ないし 　
　
417 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 13:57:48.46 ID:6jCCNKyG0.net　
　 >>376 　
　 残念、自動車は電気化進めばどこでもハイ、すぐ出来上がりって訳にはいかない 　
　 まず第一に車体の安全技術、ある程度の規模と実績が無いと年々厳しくなる安全基準を満たす車は作れない 　
　 そして肝心の電気関連だけど、大規模に調達出来るそれまでの企業に対し、新規でする購入する企業が 　
　 それらを上回る低コストで調達出来るとは考えにくい 　
　 そして電子制御関連技術も圧倒的に蓄積量の多い既存企業に有利 　
　 新規企業は比較的法律の緩いミニカークラスのEVに参入するのが関の山だろうね 　
　
398 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 13:30:06.81 ID:z9TWDxBJ0.net　
　 フォルクスワーゲンも電気か 　
　 　
　 水素カーはガラパゴス化するよな 　
　
400 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 13:31:38.85 ID:d+562d0T0.net　
　 給水素しに行かないとならないFCVより、自宅で充電できるEVのがいいわ 　
　 つーかスタンドに入れに行かないとならないなら、このままガソリン車で十分っていう 　
　
418 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 13:58:35.18 ID:XFuQNInD0.net　
　 >>400 　
　 自宅で毎日充電か・・・・ 　
　 おっちょこちょいの嫁がプラグ刺したまま発進して 　
　 充電器をひきずったまま街中を走る予想図が見えた。 　
　
408 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 13:40:49.81 ID:LeHfqZF90.net　
　 話をそらしてるようにしか思えん 　
　 申し訳ないけどこのタイミングでは 　
　
424 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 14:04:22.30 ID:WowZzElb0.net　
　 EVも最近はコンビニなどに急速充電器が設置されているところが増えて来たので 　
　 だいぶあっちこっちへ行きやすくなったが、充電に30分掛かるというのがまだ足かせだな。 　
　
427 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 14:10:08.00 ID:qnOA44V+0.net　
　 ランボルギーニだけは電気やめてくれよ。 　
　 ＢＭＷの電気自動車なんておもちゃだからな。 　
　
430 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 14:17:19.99 ID:RflW9xtf0.net　
　 >>427 　
　 まっ、アメリカ市場で 　
　 GMが投入するFCVコルベットや 　
　 ホンダが投入するFCVNSX 　
　 トヨタが投入するFCVレクサスに 　
　 　
　 アウディが投入するEVランボとか、 　
　 VWが投入するEVポルシェなんか、 　
　 　
　 絶対に勝てないだろう 　
　 　
　 FCVカマロにすら負けたりして 　
　
437 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 14:25:10.14 ID:buqmxdtP0.net　

　 まぁ電気自動車なんてぶっちゃけモーターとバッテリーあれば作れちゃうからな 　
　 効率・耐久面で目に見えて基準が無い今は言ったモン勝ちな側面もある 　
　 　
　 結局元となる電力エネルギーとして原発に制限の無い国・・・中国系とかにやられちゃいそうだわ 　

　
440 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 14:27:54.43 ID:9mA9CbAs0.net　
　 >>437 　
　 そのモーターとバッテリーのノウハウはカーメーカーが持っており、制御技術も車載屋がもってたりする。 　
　 かなり前からカーメーカーは電気屋なのよ。 　
　
442 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 14:31:23.68 ID:6jCCNKyG0.net　
　 >>437 　
　 その安易に中国が有利って根拠を知りたい 　
　 規制が無くて電力が豊富、ってだけじゃ理由にならない 　
　
450 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 14:38:12.86 ID:mIbkfZO90.net　
　 >>442 　
　 EVは家電とおんなじ白もの 　
　 家電を販売しようと思ったときにメーカーは 　
　 日本国内製造と、中国製造の、どっちを真っ先に考える? 　
　
460 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 14:45:05.96 ID:p0Ud/hZg0.net　
　 >>450 　
　 韓国の例にしてみましょう。 　
　 韓国製のスマホは販売されていて商売が成り立ってますよね。 　
　 韓国製の自動車はどうなったでしょう？ 　
　 商用車は今でも販売されているみたいだけど、乗用車の場合、売れずに撤退してますよね。 　
　 電化製品と自動車の違いは、洗濯機が故障したら困るだけで命まで取られない。 　
　 自動車の場合、故障個所で命を失う場合があるし、他人の命を奪う場合がある。 　
　 その違いを頭に入れて比べないとダメだよ。 　
　 電化製品は壊れたらお釈迦になるだけ、自動車の場合、自分が仏になっちゃうんだからな。 　
　
480 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 14:59:20.66 ID:mIbkfZO90.net　

　 EVになったら、中国でEV作って日本で売るのは 　
　 中国メーカーじゃなくてトヨタ 　
　 　
　 じゃないと、中国でEV作って日本で売るVWやアウディに 　
　 トヨタは勝てないでしょ 　
　 　
　 そんで損するのは、日本国民 　
　 　
　 同じ理由でメルケルとドイツの自動車産業は 　
　 　
　 VWが所持していた、量産可能なFCV技術をメルセデスに移管して 　
　 　
　 VWをEVに特化させて、VWを中国に売っぱらったーーーーー 　

　
483 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 15:02:43.55 ID:3I73DaGo0.net　

　 >>480 　
　 そう言えばパナソニックは中国工場でリチウムイオン電池作ってたけど、コスト高を理由に閉鎖、今後は日本工場にシフトするみたいだな。 　

　
489 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 15:16:46.30 ID:mIbkfZO90.net　
　 >>483 　
　 パナソニックが中国工場でリチウムイオン電池作ってたけど、コスト高を理由に閉鎖するのは 　
　 　
　 パナソニックが、中国での売り上げが見込めない水素燃料電池にシフトするから 　
　 　
　 今パナソニックは、トヨタ、ホンダのFCVの市販と来年の電力自由化を見据えて、 　
　 　
　 一般家庭が屋根の太陽光電力で水から水素を製造して蓄えて、 　
　 自社の燃料電池で電力やトヨタやホンダのFCVの燃料を自給自足するシステムの商品化に全力さ 　
　 　
　 パナにとっちゃ、中国メーカーと価格競争しなきゃならない蓄電池事業なんてゴミ同然w 　
　
498 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 16:08:23.24 ID:04wXyv990.net　
　 >>489 　
　 パナが中国工場で作ってたのはスマホやカメラ用だぜ。 　
　
500 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 16:10:36.25 ID:mIbkfZO90.net　
　 >>498 　
　 なおさら中国メーカーと価格競争しなくちゃならなくてゴミ同然w 　
　
491 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 15:22:52.47 ID:uBovVj8s0.net　

　 その節操のなさもまた不信感だな。 　
　 そう言わざるを得ないのだろうが。 　
　 今は顧客への対応に全力を尽くす 　
　 とか言った方がいいんでない？ 　

　
495 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 15:53:58.30 ID:mIbkfZO90.net　

　 >>491 　
　 ドイツはメルセデスの現職幹部をVWに移籍させたので 　
　 EVなんて言っているVWを、今既にVWが持っているFCV量産技術のほうに路線変更させて 　
　 VWを中国依存から守りつつ、国内の水素インフラ増でGDPもさらに伸ばすつもりだと思っていたけど 　
　 　
　 メルセデスにVWのFCV量産技術を移して、EVだけにしたVWを中国に売っぱらってお払い箱にして 　
　 　
　 FCVの量産が可能になったメルセデスと一緒にVWのシェアを奪いつつ 　
　 国内の水素インフラ設備投資増で、GDPのさらなる増加を考えるとは 　
　 恐れ入った 　
　 　
　 いっくらVWが、ドイツ経済に甚大な被害を与えたとは言え 　
　 まさかドイツがVWを、必要なFCV技術だけをメルセデスにぶっこ抜いた上で、 　
　 中国に売っぱらってお払い箱にするとは思わなかった 　
　 　
　 そりゃあVWは東京で、EVシフトを宣言せざるを得ないはずだわw 　
　 　
　 イギリスの国内原子力産業の中国への売り払いもそうだけど 　
　 欧州は、ビジネスに関して、ものすごくドライだねぇ 　
　 　
　 イギリスの原子力産業とおなじで、VWアウディは、完全に終わったな 　
　 　
　 これからは、GM、トヨタ、メルセデスの3強だ 　
　 　
　 ランボルギーニは体力がないのでアウディと一連托生しか無いけど 　
　 ポルシェはVWとの決断を迫られるな 　

　
505 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 16:21:03.43 ID:A0PDeDT+0.net　

　 >>495 　
　 >EVなんて言っているVWを、今既にVWが持っているFCV量産技術 　
　 なんて言ってるけど、その技術も怪しい物だな。 　
　 クリーン・ディーゼルｗ 　

　
507 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 16:31:09.04 ID:mIbkfZO90.net　

　 >>505 　
　 いんや、VWは去年のロスショーで、ゴルフアウディのFCVを急遽発表し 　
　 記者たちに自由に試乗もさせていて 　
　 　
　 今すぐにでも北米トヨタやGMのようにFCVを量産市販できるけど 　
　 　
　 北米トヨタやGMのように、FCVを量産市販して 　
　 アメリカ政府の水素ステーション建設に協力するつもりは毛頭無いって 　
　 アメリカ政府にケンカ売っていたのよ 　

　
513 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 16:45:22.28 ID:A0PDeDT+0.net　

　 >>507 　
　 それは昨年時点の話でしょ。 　
　 ディーゼル・ゲート事件後では尚更「FCVにシフトする」ってなるんじゃないの？ 　
　 本当に「量産化技術」があるならば。 　
　 EVってまだまだ制約が多すぎて、とてもじゃないが化石燃料車の代替になるとは思えないんだが。 　
　 例え軽量で大容量のバッテリーが出来たとしても、物理的に急速充電できるのかって。 　

　
514 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 16:52:52.78 ID:mIbkfZO90.net　
　 >>513 　
　 俺もそう思っていたんだけど、 　
　 　
　 メルセデスが、現職幹部をVWの新設法務担当取締役として移籍させて 　
　 メルセデスが、VWが所持しているFCV量産技術を確保した上で 　
　 　
　 メルケルが、残りカスのVWを、中国に売っぱらっちゃった 　
　 　
　 びっくりだよ 　
　 　
　 独ＶＷと中国工商銀、戦略的協力関係の枠組みで合意（Reuter）2015年 10月 29日 13:27 JST 　
　 http://jp.reuters.com/article/2015/10/29/idJPL3N12T1YR20151029 　
　 　
　 ［北京　２９日　ロイター］ - 中国とドイツは、独自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ） と 　
　 中国工商銀行 の戦略的協力関係に向けた枠組み合意に署名した。署名式典には訪中 　
　 しているメルケル独首相と中国の李克強首相が出席した。 　
　 　
　 中国工商銀行は資産規模で同国最大の銀行。ＶＷは中国で販売トップを誇るブランドだ 　
　
516 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 17:02:41.96 ID:A0PDeDT+0.net　
　 >>514 　
　 なるほどね。 　
　 「独」VW社は今後EV専業メーカーとして方向性を持たせ、ある程度株価が落ち着いたうえで中国に売却。 　
　 で、ドイツとしてはメルセデスをメインにFCVに進んで行くのだね。 　
　 BMWはHV供与の関係でトヨタに付くのかな。 　
　
518 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 17:06:40.31 ID:mIbkfZO90.net　
　 >>516 　
　 んだ 　
　 　
　 完全に 　
　 　
　 去年のロスショーで、ゴルフアウディのFCVを突然急遽発表し 　
　 記者たちに自由に試乗もさせていて 　
　 　
　 今すぐにでも北米トヨタやGMのようにFCVを量産市販できるけど 　
　 　
　 北米トヨタやGMのように、FCVを量産市販して 　
　 アメリカ政府の水素ステーション建設に協力するつもりは毛頭無いって 　
　 　
　 アメリカ政府にも、ドイツ政府にも、日本政府にも、ケンカ売っていたVWアウディに対する 　
　 　
　 アメリカ政府、ドイツ政府、日本政府の報復・・・ 　
　
529 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 17:58:29.62 ID:Kxlq/VD80.net　
　 レンジエクステンダーって流行らないな。効率悪いのか？？ 　
　 電気自動車の充電時間というデメリットはないけど 　
　
535 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/29(木) 18:33:01.17 ID:zK/tHPh20.net　
　 こんな事が起きてもまだ国産車はオワコン、これからは欧州車って言っている奴の頭の構造が理解出来ない 　
　
540 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/29(木) 18:46:29.27 ID:oCyIra4J0.net　
　 で、困ったのが三菱だ 　
　 　
　 トヨタ、ホンダ、日産、マツダ、スバル、三菱、スズキ、ダイハツの、日本の自動車メーカーのウチ 　
　 　
　 マツダ、スバル、ダイハツは、FCVを市販している世界販売台数第１位のトヨタと提携していて 　
　 ホンダは、来年自らFCVを市販する事を決め、さらに世界販売台数３位のGMと提携している 　
　 日産は、VWからまんまとFCV技術の奪取に成功したメルセデス、フォード、ルノーとグループを形成していて 　
　 　
　 一匹狼は、スズキと三菱だけ 　
　 　
　 だけど、洞爺湖サミットでGMと、SUVのFCVを共同運行した実績があるスズキは 　
　 過去に何度も経営危機の時に助けてもらっている旧知の仲のトヨタから 　
　 近々VWはとんでも無い事になると聞かされて、慌ててVWと離婚して 　
　 マツダのようにトヨタと業務提携し、FCV路線に戻れそうだけど 　
　 　
　 三菱は、ダイムラー・クライスラー（当時）との提携解消で、米国生産から撤退を余儀なくされ 　
　 プジョーシトロエンのPSAグループと資本提携しようと思ったけど、EVの根幹技術の開示を断ったもんだから 　
　 PSAグループから資本提携を断られ、欧州生産の目論見も無くなって、完全にグローバル化に失敗し孤立状態 　
　 　
　 FCVのGMグループやトヨタ、ダイムラー陣営と提携すれば、マツダのように 　
　 せっかく育ててきたEV、PHEV技術を捨てる事になりかねないし 　
　 　
　 かといって 　
　 　
　 本体の三菱自体が、イギリスでヒンクリーポイントＣの建設を進める、中国広核集団（ＣＧＮ、旧中国広東核電集団）と 　
　 中国核工業集団（ＣＮＮＣ）から出資の打診をされていることもあり、 　
　 　
　 三菱自動車もVWのように中国の自動車メーカーと、原発の電気利用前提のEV、PHEVでグループを形成し 　
　 水素利用のFCVのトヨタ、GM、ダイムラーグループと対抗すれば 　
　 　
　 水素利用のFCVに勝てる見込みはなく、イギリスの原子力産業のように、三菱の中国依存度が高まるだけ 　
　 それは、日本の軍事産業も担う三菱にとっては、なんとしても避けたいところ 　
　 　
　 三菱に決断の時が迫っているな 　
　
626 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/30(金) 13:10:46.63 ID:H/H1r1so0.net　
　 平行輸入車としては入ってきてるだろうし、不正によってVW全車の信用度と価値を下げたのも事実だし 　
　 他の自動車メーカーにも多大な迷惑を掛けてる 　
　 VWオーナーや他のディーゼルメーカーに対して謝罪するのは当然だろ