【調査】プログラミング言語別給与ランキング【2015年版】?1位はScalaの401万5,909円?


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1445910666/ 
 
1 名前:すゞめ ★[] 投稿日:2015/10/27(火) 10:51:06.03 ID:???*.net 
  http://hrog.net/2015102624991.html  
  2015年10月26日  
   
  昨年、好評頂いたランキングに引き続き、今年も「プログラミング言語別 求人給与額ランキング」を作成してみました。  
  企業のIT投資が引き続き活発な中、エンジニアの求人ニーズは高止まりが続いています。プログラマーにとっては就職・転職がより有利に、また企業にとってはエンジニアの採用がより困難な状況が続いていますが、  
  今回のランキングにおいても、それら状況が伺える結果となりました。  
  すべてのプログラミング言語の平均求人年俸は3,628,019円で、昨年と比較して全体的に給与額の上昇がみられました。  
  また、プログラマーの掲載件数は16,820件、昨年比123.9%と、全体として大幅な増加がみられますが、プログラミング言語別に状況をみて行くと、技術トレンドやニーズの移り変わりが現れており、非常に興味深いところです。  
   
  今回の調査も昨年に引き続き、IT職種の求人に強い正社員系媒体の中から下記の8媒体を対象に、求人マーケット分析サービス3Chartを使って、集計分析を行いました。  
   
  対象媒体:@type、DODA、FindJob!、Green、イーキャリア、エン転職、マイナビ転職、リクナビNEXT(50音順)  
  調査日:2015年10月19日  
  調査対象求人掲載件数: 47,321件(全職種)  
  調査方法: 「応募条件」「仕事内容」に各プログラミング言語が含まれる求人掲載件数  
  (件数は延べ、掲載件数100件以上の言語が対象)  
  給与金額: 掲載されている給与金額の下限値の平均を算出(月給表記は14倍で年俸に換算)  
   
  http://hrog.net/wp-content/uploads/2015/10/20151026_matome12.png

 
   
  ランキング詳細はリンク先  
 
 

 
2 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 10:52:08.53 ID:rZ6g9/Fh0.net 
  400万って少なくないか  
 
38 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 11:03:55.16 ID:1HKU7T6C0.net 
  >>2  
  下限値だから、新人レベルで400万〜ってとこだろう。  
  中堅だとこれに+100万〜200万くらいじゃないかな。  
 
42 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 11:04:42.85 ID:hzOTC4I70.net 
  >>2  
  大多数の(自称)プログラマーは仕様書に基づいて  
  コーディングするだけのIT土方  
  こんなもんでしょ。  
 
75 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 11:17:04.27 ID:blddI7qU0.net 
  >>42  
  今どきそんな仕事のやり方してるとこあるのか  
   
  と言うより、PGがコーディングするだけで済むくらい  
  キッチリした仕様書作ってるとこあるのか  
 
82 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 11:22:35.44 ID:1HKU7T6C0.net 
  >>75  
  そこは業種によるでしょ。  
  自分は組み込みとWebしか経験ないけど、  
  組み込みは割りときちんと仕様書を作りこむし、  
  Web系は使用あやふやなまま突っ走るところが多いし。  
 
84 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 11:25:57.15 ID:blddI7qU0.net 
  >>82  
  ああ、俺がWebメインだからかw  
  バグ出しても「すんませーん」ってちょこっと直すだけだからな  
  組み込みとか尊敬するわ  
 
347 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 21:07:26.03 ID:YodTyKxB0.net 
  >>2  
  おまえは勘違いをしている  
   
  派遣に奴隷募集してる側の値段だよ。  
  (奴隷となるの)人手が足りない!ってね。  
   
  こんな値段で受けるアホはいない  
 
4 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 10:53:01.43 ID:LNgy4W/+0.net 
  COBOLが高そう  
 
391 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:07:52.44 ID:O60CQhXH0.net 
  >>4  
  ある意味高いかも  
  お年を召した方が多くて稼働日数が低い割に貰ってる  
 
6 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 10:54:06.20 ID:+qecNKi90.net 
  JavaScriptに需要あるのかよ。  
  ブラウザ1つでいくらでも勉強できる言語に?  
 
11 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 10:55:34.04 ID:rZ6g9/Fh0.net 
  >>4  
  一番安いのですが・・・  
  VB以下はさすがに可哀想と思った  
  >>6  
  何言ってんだお前  
 
45 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 11:06:56.30 ID:1HKU7T6C0.net 
  >>11  
  みずほ案件とかに人足として放り込まれるど素人新人君レベルだと、実際には300万切ってる感じかと。  
 
252 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 14:20:38.45 ID:4mMBu6G60.net 
  >>6  
  技術は進歩しててな。今は何でもJavaScriptで書かれる時代なんだよ。  
 
257 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 14:58:40.64 ID:42tt4h7s0.net 
  >>252  
  JavaScript有能になりすぎて草だわ。  
  IE6のころは無効化にするのが基本だったのに  
 
8 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 10:55:04.15 ID:teDer7fL0.net 
  ファミリーベーシックは何位だ?  
 
12 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 10:56:00.86 ID:tIw6HAOP0.net 
  銀行系に根強いCOBOLが一番安いなんてありえん。  
  そしてVisualBasicに草。まだあるのかよw  
 
23 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 10:59:16.98 ID:EGNx3XyR0.net 
  >>12  
  銀行系は技術者確保が難しいと言語切り替えてる  
  VBは楽だからな と言っても最近はCとそこまで変わりないし  
  (Cの方が大分敷居が下がってきた)  
   
  プログラムの場合言語より  
  どのような構成で作るかによると思うけどな  
  WEB見れば単体でのやり方は大体書いてるし  
  後はそれらをどのように組み合わせるか  
 
18 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 10:56:59.07 ID:PCdcqaFq0.net 
  COBOL低すぎだろうが!!  
  今や、汎用機COBOL知っている奴は  
  貴重な存在。  
 
24 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 10:59:18.73 ID:mmjhOHIH0.net 
  プログラマーって残業、休出まみれで年収600とか700とかの印象があるのだが  
 
366 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 21:33:04.81 ID:bN94BS4N0.net 
  >>24  
  バブルの時は入社したて(商業高校の情報処理科でCOBOL2年間習った。その後大学の経営学科でもCOBOL実習とってた)の時は本当に徹夜と終電帰宅の繰り返し、休日も出勤で、  
  残業160時間とかやってたから23とか24歳で年収にすると600万円ぐらい貰ってたかな。  
  終電で寝てても頭の中でデバッグやってたりしてノイローゼの一歩手前だった。  
  バブル弾けたら残業上限30時間令が出て助かった。  
 
30 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 11:01:48.97 ID:s2pHwu7P0.net 
  ホリエモンが言ってたがプログラミングなんかは発展途上国の人間に任せたほうが安くなるから単価は下がる一方だと。  
 
35 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 11:03:17.62 ID:jjyruJzR0.net 
  アンドロイド用のゲームやアプリ開発するのには何の言語を勉強すればいいの?  
 
36 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 11:03:24.68 ID:6DUF2AGm0.net 
  VBってプログラマーってより  
  Excel使えますに含まれるレベルだろw  
 
40 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 11:04:14.90 ID:TXvJREja0.net 
  今時COBOLをメインでやってる人なんて技術力低くて昇進できない50歳超えたジジイぐらいでしょ  
 
48 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 11:07:32.66 ID:NgkWYgkS0.net 
  どういう戦略を取るかだな。  
   
  仕事が多くて安月給を選ぶか  
  仕事が少なくても高月給を選ぶか  
   
  仕事が少なくて、安月給のコボラーは  
  どういう戦略なのか良く分からんが。  
 
63 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 11:12:46.05 ID:1HKU7T6C0.net 
  >>48  
  言語で仕事選ぶレベルのプログラマじゃ、たかが知れてるよ。  
 
68 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 11:14:12.96 ID:NgkWYgkS0.net 
  >>63  
  プログラマが言語で仕事を選んでるんじゃなくて、  
  雇用側が言語でプログラマを選んでるんだよ。  
 
77 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 11:17:59.55 ID:1HKU7T6C0.net 
  >>68  
  そこは「使ったことなくても、まぁこの経歴ならすぐ覚えられるだろうから大丈夫でしょう」って言われるくらいにならないと。  
 
58 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 11:11:21.28 ID:f6Iy9h0F0.net 
  土方の方が良いんじゃないか  
  体も動かすし  
 
60 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 11:12:14.39 ID:SGqDNIc30.net 
  >>58  
  突然死が怖いよね  
  趣味がインドアで仕事もインドアだとかなり  
 
71 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 11:15:39.29 ID:xrCVMoeQ0.net 
  零細で部品選定から基板設計・PLD設計・ファームウェア設計やってチェックしてメーカーへ出荷してた時は年収300万。  
  今はシーケンサのラダー図書いて500万。  
   
  難易度で給料は決まらんね。  
 
92 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 11:32:36.19 ID:S0YESBP20.net 
  Pythonはアメリカの国策だからなぁ  
  日本も国策で推しプログラミング言語もてよ  
 
100 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 11:34:39.88 ID:R01C5Smb0.net 
  プログラマて薄給なのか?  
  そんなんで都内一人暮らしとか可能なのか  
 
103 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 11:36:33.77 ID:6Grxv7CT0.net 
  >>100  
  何故か会社に人間を集めたがるからなぁ  
  あんな仕事、自宅でひきこもりながらでも可能だし  
  物価の安い田舎に住みながら、できないんだろうか  
 
105 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 11:36:38.73 ID:f5XRFin/0.net 
  http://hrog.net/wp-content/uploads/2015/10/20151026_matome12.png

 
   
  このグラフを見るとプログラミン言語に2種類あるのがわかる。  
   
  一つは件数が多くなると給料も増える言語(JAVA,PHPがキレイに右上がりの直線上に並ぶ。)  
  もう一つは件数が少いほど給料が高い言語(Scala,python,rubyが右下がりの直線上に並ぶ。)  
 
128 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 11:55:53.86 ID:XLFrXsRU0.net 
  javascriptでアプリを作るのは意味があるやり方だとは思えないけど  
  webのフロント部分でjavascriptを使わないという縛りはあり得ないから一定の需要はある  
 
169 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 12:33:07.70 ID:ASvXkN+Z0.net 
  >>128  
  PHP・Perlと連携して簡単にDB操作できてOS選ばない  
  iPhoneでもAndroidoでも同じコードがそのまま動くのはお手軽。  
  HTML5はつまりJavascriptだから、今後の主流でしょ。  
   
  一部のくそ重いゲームぐらいかな、ObjectiveCだのJavaだの必要なのは。  
 
206 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 13:00:16.07 ID:ZBY9MamO0.net 
  >>169  
  jsが主流とか絶対にない  
  今まで通り適所適材でフロントエンドに出てくるだけ  
 
209 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 13:04:52.00 ID:ASvXkN+Z0.net 
  >>206  
  そーかあ?  
  この1の図って、横軸が案件数でしょ。  
   
  Java > PHP > js > C#/C++ > VB > C  
   
  で、案件数3位、現時点でも需要思ったより高めだと思うし、まだ成長するでしょ。  
 
218 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 13:12:50.52 ID:A4CxNFSt0.net 
  >>209  
  ふ〜〜〜ん・・・セキュリティリスクが高いJavaが一位なんて信じられんな。  
  AdobeのFlashと共に消えてなくなれの一位だろ。  
 
210 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 13:05:08.00 ID:1HKU7T6C0.net 
  >>206  
  バックエンドもJSでっていうケースは増えると思うよ。  
  あと、意外なところで趣味ベースではArduinoとかでJS使われるケースが増えてきてるし  
  今後需要が増えてくる言語の人とだと思う。  
 
225 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 13:17:47.03 ID:ZBY9MamO0.net 
  >>209  
  webが多いんだから当然jsも多い、でもそれだけだよ  
  >>210が言うようなバックグラウンドがjsってのも多少あっても性能はまだ実用的じゃないからね  
  性能がjavaを超えて、かつ互換が保てて初めてデファクトになる可能性が出てくる  
  だから主流なんてほぼないと見ていいんじゃね?  
 
130 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 11:56:41.56 ID:NRWnCW590.net 
  FORTRAN77はないのかよ  
  学生んときやらされたのに  
 
132 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 11:57:22.62 ID:DnsjUoot0.net 
  アセンブラが・・・・  
 
135 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 11:58:21.78 ID:Y9VqE7sK0.net 
  勉強しなくても数字できる奴は来いよ  
  30代で1000万越えるぞ  
  50代には講師や企業内育成の道もある  
   
  土方と言われるの連中は勉強して70点取る才能のない奴  
   
  数字ができる奴は来い  
 
143 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 12:07:24.50 ID:UP2He/P50.net 
  >>135  
  あ、あのぅ…  
  35歳無職ですが、  
  パソコンスクールでJavaとかいうのやれば、就職できて、年収1000万くらい貰えそうでしょうか…?  
  睡眠時間7時間はとらないと頭が働きません。寝るのは好きです  
 
147 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 12:10:33.15 ID:ZBY9MamO0.net 
  >>143  
  スマホ向けにじゃぶじゃぶ課金してもらえるようなアプリ作れば毎日寝て過ごせるぞ  
 
142 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 12:07:17.19 ID:bhaE1Xdl0.net 
  PythonとCの違いはなに?  
  詳しい人教えて  
 
160 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 12:22:35.68 ID:xqHy5xaK0.net 
  VB最高やで  
 
183 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 12:45:53.89 ID:rm3FqgWC0.net 
  >>130  
  汎用の仕事には向かないからな。  
   
  厳密なFORTRAN77はほとんど残ってないだろうけど  
  Fortranは研究職ではまだまだ現役。  
   
  >>160  
  30で600万なら勝組だわな。  
 
174 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 12:39:35.77 ID:CA99by1L0.net 
  ワイ25年選手  
  警備員にでも転職しようか考え中  
 
176 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 12:41:53.18 ID:ptuSsh/k0.net 
  VBAちょっと使ったことあるくらいだけど、  
  Rubyとかなら覚えられる?  
 
179 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 12:44:20.30 ID:XLFrXsRU0.net 
  >>176  
  余裕  
 
180 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 12:44:57.98 ID:WwAXBm/h0.net 
  むかしC言語を勉強してたんだが(結局仕事には使わなかった)  
  頭の中が別世界みたくなって喋れなくなっていわゆるコミュ障になった  
  人と会話がかみ合わなくなった  
  理数からきしダメな文系だったから合わなかったんだろうな  
 
188 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 12:46:53.03 ID:kzw5ypDw0.net 
  これから参戦するワイ30代は  
  何を覚えたらええんや?  
 
214 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 13:10:47.51 ID:NE4BOYlh0.net 
  円を早く書くとか線を早く書くとか昔アセンブラでやったな。  
  そういうアルゴを考える時代は終わったということか。  
 
221 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 13:15:51.84 ID:A4CxNFSt0.net 
  >>214  
  CPUの性能が低くくてメモリが高価な時代のものだろ。組み込み系だってもう  
  使ってないだろ。コンパイラのコードの品質が上がったのも大きい。昔は  
  酷かったからな。  
 
216 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 13:12:24.36 ID:+ZQlVzwj0.net 
  HTML5はプログラム言語扱いしてもらえないの?  
 
223 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 13:16:51.16 ID:6jJpyp8x0.net 
  SwiftとかScalaってどういう分野で使われてるのかわからん  
 
228 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 13:21:03.11 ID:blddI7qU0.net 
  >>223  
  SwiftはiOSアプリだろ  
  シカゴ大学が開発した方のswiftじゃないよ  
 
229 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 13:23:37.85 ID:6jJpyp8x0.net 
  >>228  
  それだと案件数少なくね?  
 
237 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 13:37:09.04 ID:blddI7qU0.net 
  >>229  
  まだObjective-Cがメインだからだろう  
  Swiftはライブラリがまだ少なくて  
  ちょっとしたものを作るにもObjective-Cの知識が必要  
  じゃあ最初からObjective-Cでいいじゃん、って状態  
 
235 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 13:35:11.58 ID:oNXRl6FX0.net 
  マジでITって3Kだな。  
  1位で年収400万円しかないって、  
  今時ドカタのトビや大工でも年収500万円くらいあるわ。  
  トヨタのライン工でも年収350万くらい。  
 
248 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 13:57:08.95 ID:PvWG6d600.net 
  年棒っていうのが、どうもわからん  
  この業界って残業しまくりだろう  
  残業こみで、この年棒だったら笑える  
 
258 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 15:03:20.50 ID:w3pslLcD0.net 
  Rubyがperlより件数も金額も多いのは意外だな  
  互換性切り捨てる更新が多いと聞いたが  
  あまり互換性は重視されないのだな?  
 
276 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 15:43:01.72 ID:z4Zuwd/L0.net 
  俺は自宅作業で月の作業時間は80Hぐらいだぞ  
  もちろん給料は400も行かないが気が向いた時に仕事するだけで済むしすこぶる楽だよ  
  もう二度と職場に行って仕事なんてしたくない  
 
277 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 15:55:39.99 ID:+o94CkYL0.net 
  >>276  
  それいいな。どこかに登録しているの?  
 
281 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 16:14:36.38 ID:fezYHLgw0.net 
  C++最強説(コーディング規約に従う前提で)  
 
288 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 16:37:56.04 ID:A4CxNFSt0.net 
  >>281  
  場当たり拡張のC++なんて迷惑以外の何ものでもない。可読性も最悪。  
 
301 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 17:49:55.24 ID:yXDm9Cg60.net 
  誰もやりたがらないのに  
  なぜか給料が低い  
  不思議な仕事  
 
340 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 20:54:06.03 ID:Eg+KFArC0.net 
  >>301  
  無くても、Excelが使えれば  
  仕事は出来ちゃうから  
 
365 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 21:32:26.19 ID:469Ts1Jc0.net 
  >>340  
  例えばJANコード(商品についてるバーコードのあれ、商品コード)を  
  1000個作る場合エクセルでどうやる?  
   
  計算方法は以下の通りである。  
  例えば、GS1事業者コード(JAN企業コード)"456995111"、  
  商品アイテムコード"001"の商品があったとすると、そのJANコードは  
  456995111001X  
   
  Xはチェックデジットでその求め方は  
  1.すべての偶数位置の数字を加算する。  
  2.1の結果を3倍する。  
  3.すべての奇数位置の数字を加算する。  
  4.2の答えと3の答えを加算する。  
  5.最後に"121"の下1桁の数字を"10"から引く。この場合は"10"から"1"を引き算した答えの"9"がチェックデジットである。  
  6.下1桁が"0"となった場合は、チェックデジットはそのまま"0"となる。  
   
  perlの場合  
  $seed = "456995111"; #JANの企業コード  
   
  for($product_number=0;$product_number<1000;$product_number++){  
  $jan=$seed.$product_number;  
  $kisu=0;  
  $gusu=0;  
  for($i=0;$i<12;$i++){  
  if($i%2){  
  $gusu += substr($jan,$i,1);  
  }else{  
  $kisu += substr($jan,$i,1);  
  }  
  }  
  $checkdigit= 10 - substr(($gusu * 3) + $kisu, -1);  
  $checkdigit = 0 if $checkdigit > 9;  
  print $jan.$checkdigit;  
  }  
 
303 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 17:51:57.24 ID:H4QqqQKQ0.net 
  一番簡単で習得しやすい言語って何?  
 
321 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 18:16:13.12 ID:42tt4h7s0.net 
  C/C++  
  Java  
  C#  
  HTML/CSS3/JavaScript  
  PHP and Ruby or Python  
  大体これだけできればええでしょ  
 
352 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 21:16:57.18 ID:YodTyKxB0.net 
  >>321  
  JavaとC#とPHPとかアホかと  
  リソースの無駄使いで  
  どれも中途半端な三流になるぞ  
 
405 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:16:45.46 ID:Hqo0D2YI0.net 
  >>352  
  なんだリソースって…  
  そもそもプログラミング言語なんて日進月歩なんだから  
  必要に応じて都度覚えるもんじゃん  
 
453 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:59:37.72 ID:YodTyKxB0.net 
  >>405  
  へー、日進月歩についていってるんだあ。凄いねー(棒  
  二兎を追う者は一兎をも得ず  
  になってないかチェックしてやるよ  
   
  public interface Container<T> {  
      T get();  
      void put(T element);  
      void put(Container<T> container);  
  }  
   
  ↑これ、Generics初心者が書いたコードな。  
  入れ物に要素を出し入れするインタフェース。  
  どこがイケてないか説明して、正しく直してみ。  
 
546 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 01:58:10.55 ID:hu+iPYXU0.net 
  >>453  
  まずgetに引数がないのに格納のメソッドの名前をputにしてるのが変  
  putの引数が一つしかないからキューみたいな仕組みでも作ろうとしてるの?  
  このインターフェイスは何を目的で作られたの?  
  そもそも探せばすぐ見つかりそうなコレクション系インターフェイスをわざわざ自作するの?  
  ジェネリック以前にクラス設計が糞なのでは  
 
549 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:05:14.31 ID:Dul/hxXM0.net 
  >>546  
  お前がド素人なのはわかったw  
  それ以上恥を晒さなくていいぞ・・  
 
550 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:06:21.98 ID:hu+iPYXU0.net 
  >>549  
  で、この珍妙なインターフェイスは何のために作ったの?  
 
551 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:08:08.06 ID:Dul/hxXM0.net 
  >>550  
  ジェネリクスど素人からどうかのリトマス試験紙だよ  
  おまえはセンスがない。  
  ジェネリクスがわかってなさすぎて目が付いてないから  
  どこが悪いか見えてこない  
 
335 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 20:40:52.52 ID:469Ts1Jc0.net 
  アメリカのPGの言語別平均給料  
   
  1位 Ruby on Rails – $109,460(約1300万円)  
  2位 Objective C – $108,225(約1280万円)  
  3位 Python – $100,717(約1200万円)  
  4位 JAVA – $94,908(約1110万円)  
  5位 C++ – $93,502(約1100万円)  
  6位 JavaScript – $91,461(約1080万円)  
  7位 C – $90,134(約1060万円)  
  8位 R – $90,055(約1060万円)  
  9位 C# – $89,074(約1050万円)  
  10位 Visual Basic – $85,962(約1010万円)  
  11位 SQL – $85,511(約1000万円)  
  12位 PERL – $82,513(約971万円)  
   
  ソース  
  http://media-pickup.com/society/20141123/most-highest-paying-programming-languages/  
   
   
   
  日本やっす。。。まじで土方や奴隷だな。  
 
356 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 21:21:45.52 ID:ttyBbThL0.net 
  >>335  
  なんでphpが無いんだろ?  
 
359 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 21:25:45.03 ID:Eg+KFArC0.net 
  IT業界でプログラム書く奴なんて底辺  
   
  上流工程で適当な仕様書書いて、  
  顧客と一緒に派遣プログラマーを罵るのが  
  正しいシステムエンジニア。  
   
  若い人は、IT業界に来るのに、プログラムなんて勉強するなよ。  
 
361 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 21:27:27.22 ID:ydMGe8UP0.net 
  >>359  
  そういう思想で最初からSE育ててるのが富士通とか  
  使えないうんこ技術者を量産している  
 
367 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 21:34:09.64 ID:Eg+KFArC0.net 
  >>361  
  上流工程のマズさから派遣にすべてを押し付けて、その無能っぷりを  
  いかに顧客に説明するかが勝負なんだから、  
  もはや仕様書すら書ける必要ないんだよね。  
   
  技術者である必要が無いばかりか、  
  技術者であることが底辺。  
 
368 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 21:36:22.82 ID:ydMGe8UP0.net 
  >>367  
  何かに嫌味を言いたいんだろうけど  
  何言ってるかよくわからないよ君  
 
371 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 21:38:07.70 ID:Eg+KFArC0.net 
  >>368  
  嫌味じゃなく事実。  
   
  プログラムなんて、やるとしても  
  25歳までが常識の世界だよ。  
   
  IT業界。  
 
386 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:04:12.52 ID:AHHgWIY/0.net 
  プログラマって30代までならともかく40代50代になったらどうするの?  
 
387 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2015/10/27(火) 22:04:52.59 ID:JzkDcfDI0.net 
  全然素人ですが、プログラムって理数系じゃないとダメ?  
  自分わバリバリの文系でつがw  
 
393 名前:八高線人 ◆YUYU/i/eV. [sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:09:55.59 ID:zGrBrGyF0.net 
  言語とか道具立てなんで、システムに応じて何を選択するかの方が大事  
  っていうシステム屋はスレチ?  
 
408 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:18:26.94 ID:j1CuRtTU0.net 
  >1位はScalaの401万5,909円  
   
  1位でこれかいw  
  安すぎだろwww  
 
414 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 22:22:51.21 ID:Uxr/AkT50.net 
  言語なんて関係ない  
  だいたいどんなプログラムの書き方が良いのか?  
  おれのころは、速く 小さく これが最大の目標だった  
  見やすさ?ばかじゃん サブルーチンの使いやすさ?俺さえわかればいい  
  変数なんて2文字以下で充分 重ならなきゃ同じの使ってもいい  
 
445 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:51:55.76 ID:jmttLLoH0.net 
  >>414  
  a,b,c,d,とかをグローバル変数名にしたバカのおかげで  
  めっちゃ苦労した覚えがある。  
 
423 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:32:28.05 ID:08pVLu+M0.net 
  Disk version  
  How many files (0-15) ?  
  NEC N-88 BASIC(86) version 3.0  
  Copyright (c) 1983 by NEC Corporation / Microsoft Corp.  
  191488 Byte free  
  Ok  
   
  ハニリイト  
 
425 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 22:35:44.96 ID:NRWnCW590.net 
  >>423  
  How many filesっていくつを入れるのが正解だったんだろうか  
 
427 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2015/10/27(火) 22:37:09.07 ID:JzkDcfDI0.net 
  明日からプログラミング始めたいけど、  
  まずどの言語から始めればいいですか?  
  できるだけお金かけたくないんですけどねw  
 
451 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 22:59:19.05 ID:O60CQhXH0.net 
  >>427  
  言語よりもプログラムの概念とかから始めてみたらどうなのかな  
  おばちゃんは昔ゲームを作ってみたくてLOGiNって雑誌を片手にBASICからやってみて  
  なんとなーく分かった気になって未経験者おkの所に入ってみて思ったのは  
  先に概念をしっかり把握した方が楽だったと思った  
  理系の人からしたら、恐ろしく低レベルな事書いてるってわかってるんだけど  
  これ大事なんだなぁーと思ったので  
  それと中学の数学を徹底的にやり直すといい感じでした  
  結構忘れてるんで  
 
504 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:04:24.44 ID:6WQDKL9s0.net 
  >>451  
  プログラムの最初に覚えるべき基本概念ってあんまなくね?  
   
  変数 数学のxとかyだけど、数字だけでなく文字とかあらゆるデータが入る。  
     昔は数字型とか文字型とか分かれてたけど、今はjsのvar みたく何でも入る。  
  計算 x+y x-y x*y x/y x%y x.y  
  条件分岐 これだったらAあれだったらB if else だけわかればあとは何とかなるw  
  ループ while とか for とりあえずひたすら繰り返す。  
  出力 print とかで画面に出す  
   
  それらのすべてを盛り込んだすばらしいサンプルコード  
  var i=0;  
  var unko="うんこ ";  
  while(i++ < 100){  
   if(i%50==0){document.write(unko.replace(/う/, 'ま'));}  
   else if(i%2==0){document.write(unko.replace(/う/, 'ち'));}  
   else{document.write(unko);}  
  }  
   
  firefox でツール>Web開発>スクラッチパッドに貼り付けで動作確認  
  便利!  
 
456 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:06:38.39 ID:aTuW6EDF0.net 
  FOTRANの俺はどうすればいいの?  
 
458 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:11:59.66 ID:5kLQxHLY0.net 
  >>456  
  貧乏な研究所はシステム入れ替える金もなくて  
  昔作ったFOTRANのソースを弄繰り回してたな  
 
477 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 23:27:16.36 ID:4AuJUDdU0.net 
  >>458  
  複素数や行列扱うのは、フォートランが一番なような。  
 
469 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:22:19.38 ID:McT3sbev0.net 
  もっと高いだろ  
   
  プログラマーは安いからならないで というネガティブステマか。  
 
478 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:27:42.14 ID:Eg+KFArC0.net 
  >>469  
  客が払う単価は、当然もっと高いけど、  
  派遣社員が貰える金は表の通り。  
   
  だって、派遣会社が出してるデータだぜ?  
 
483 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 23:30:01.12 ID:YodTyKxB0.net 
  >>478  
  派遣会社通さなけりゃ  
  月額80万ちかくもらえるのにアホが多いこと  
 
484 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:33:18.55 ID:NlcpxXQl0.net 
  プロパーより派遣の方が高いとか言われたんだが嘘だよな?  
 
488 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 23:38:40.89 ID:j1CuRtTU0.net 
  >>484  
  派遣先が派遣会社に支払う月額単金 > 派遣先社員の月額給与 > 派遣の月額給与  
 
490 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:40:32.20 ID:NlcpxXQl0.net 
  >>488  
  派遣の月額給与 > 派遣先社員の月額給与  
  って言われたんだよ  
  やっぱ嘘か、当たり前だな  
 
494 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:42:17.13 ID:NlcpxXQl0.net 
  >>490  
  訂正  
  派遣の年収 > 派遣先社員の年収  
 
497 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 23:54:01.88 ID:j1CuRtTU0.net 
  >>494  
  個人事業主で額面だけならありえる  
   
  社会保険料は自分で払わないといけないし  
  青色じゃないと税金や健康保険料が酷いことになるし  
  手取りで派遣(個人事業主)のほうが多くなるなんてほとんどないだろうな  
 
498 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/27(火) 23:54:42.08 ID:1HKU7T6C0.net 
  >>490  
  20代だと派遣のほうが年収も上なことも珍しくはない。  
  年功序列な賃金の場合、若いうちはそんなに高くないから。  
 
499 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/27(火) 23:55:26.73 ID:YodTyKxB0.net 
  >>484  
  おまえが、どういう立場で言われたか次第だな  
 
510 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:13:17.86 ID:QCTILtMj0.net 
  >>497-499  
  PGとしては高齢w  
  ハロワ関係の相談会で言われた  
  個人事業主とかじゃなく普通の派遣と正社員の比較の話  
   
  >>1は全国平均だろ  
  東京だけならざっと+100万じゃね  
 
518 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:36:36.37 ID:BT0LY5yl0.net 
  Java 屋の掃いて捨てるほどっぷりは Android かw  
 
536 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 01:02:41.96 ID:+uENf/Qe0.net 
  >>518  
  いや、どう考えても業務系。  
  Javaは第二のCOBOLと言われてるんだから。  
 
525 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 00:43:51.75 ID:cTJrVPbjO.net 
  何コレ?WEB系言語ばっかじゃん。  
   
  つまり教務系より娯楽系が多いって事?  
 
553 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:12:40.96 ID:Dul/hxXM0.net 
  ちな、フレームワーク寄りのコードを書いたことがあれば  
  あー、あるある、とすぐわかる。  
   
  ダメな例を例示するのに、ライブラリのAPIが引用出来ると思える時点で論理的な矛盾に気づけよ  
 
554 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:20:25.03 ID:hu+iPYXU0.net 
  >>553  
  そもそも言語によってどこまでできるかGenerics関連は全然違うのに  
  言語も用途も指定せず勝ち誇るのは頭がいいと言うより単に勝ち誇りたいだけに見えるけれど…  
 
556 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:32:04.89 ID:Dul/hxXM0.net 
  >>453  
   
  class P { ... }  
  class C extends P { ... }  
   
  Container<P> container = ...  
  P p = new P();  
  C c = new C();  
  Container<C> children = ...  
  container.put(p);  
  container.put(c);  
  container.put(children);  
   
  こーいう風↑に、少しでもコードを書こうとすれば、困る部分があることにすぐ気づけるよ。  
  気づけないとしたら、それはジェネリクスがわかってないからだよ。  
  これでもわからない奴はコンパイラの助けでも借りたらいいよ。  
   
  >>554  
  Java、C#、PHPみたいに自身のリソースを分散させる無駄について指摘してる文脈だから、そいつ視点ではJavaは出来ることになってる。二兎を追う者は・・になってなければな!  
  そも、covariant、contravariantの概念は言語に依らず理解してないとダメだろ?  
 
557 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:38:16.74 ID:hu+iPYXU0.net 
  >>556  
  このContainerのgetはどうすんの?引数指定無しで何が飛び出してくるの?  
 
559 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:39:41.81 ID:Dul/hxXM0.net 
  >>557  
  そこは本質じゃない。  
  ジェネリクスが理解できてるか?が問われている。  
  理解できてないのを誤魔化したいのでなければ  
  >>556を元に>>453をなおしたコードをだしてみ  
 
560 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:47:06.22 ID:Dul/hxXM0.net 
  >>557  
  まあ、どーしても気になるなら  
  おみくじの筒でもガシャポンでも適当に思い浮かべるといい。  
   
  おみくじの筒なら  
  大吉小吉中吉凶・・みたいな棒を入れられる  
  好き嫌い好き嫌い・・みたいな棒でもいい  
  ひとつずつ入れてもいいし、いっぺんに(!)入れてもいい。  
   
  しかし取り出す時は1度に一つだけだ。位置指定はできない。  
 
562 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 02:53:15.57 ID:hu+iPYXU0.net 
  >>560  
  誰だよそんなアホな仕様考えたの  
 
566 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 03:42:46.26 ID:ExpaIw380.net 
  javascriptが使えれば名前は知らずともジェネリクス、ジェネリックプログラミングを使っていることだろう。  
 
574 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 04:28:00.09 ID:WXV5GSgw0.net 
  プログラムの勉強する度に思う  
  英語圏の奴らって得だよな  
 
575 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 04:32:16.02 ID:IDa9KyKD0.net 
  >>574  
  あいつら情報量圧倒的に多いし、技術書がドラフト版は無料公開されたりするから圧倒的優位だよな。  
  ユーザも多いから質問したらちゃんと答えてくれるし、情報共有活発だし、給料いいし。  
  日本はどうしようもないわ  
 
618 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 09:03:05.51 ID:cIs/NHwj0.net 
  >>575  
  日本はコミュニティ作りに失敗している  
  知っている奴は腐るほどいるのに、「ググレカス」で終わる  
  興味は自分の範疇だけ  
  自分から見て「低レベル」は相手にしないどころか、排除する  
   
  日本人の職人文化(「技術は盗め」)と米国の個人主義(「全ては自己責任に完結する」)の最も悪いところだけを切り貼った状態になっている  
  特に団塊ジュニア〜氷河期世代あたりが酷い  
  米国はコミュニティがものすごく充実している  
  これはユーザレベル(たとえばゲーマーにまで「プロ」クラスがいる)から、  
  学術レベルまで一貫してコミュニティが技術サポートを行っている  
  日本の場合は、個人レベルでのブログによる情報公開が充実しているが、  
  一般の掲示板などのコミュニティが「2ちゃん最強www」レベルになっている  
  専門の掲示板、メーリングリストが充実しているのは、本当に一部しかない  
 
629 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 11:02:34.05 ID:OFFHxDve0.net 
  >>618  
  ITはコミュニティ作りに成功してる方だと思うよ。  
  都市部なら毎週何かしらの勉強会開かれてるし、  
  SlideShareで実務やらないとわからないようなこと公開してる人もたくさんいる。  
 
584 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 06:58:38.87 ID:ZF8dqAwu0.net 
  vbaやってましたって人が何故かwebに。  
  多分ロジカルな部分は大丈夫なんだろうけど、戸惑ってたなー  
 
587 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 07:11:19.87 ID:QlcGENTW0.net 
  >>584  
  vbaとjavascriptだと似通ってる様に見えるので大丈夫そうだと思うけどダメ?  
  phpは変態用語だと思ってる。  
 
600 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 07:45:09.43 ID:qGbErDrh0.net 
  平均が360万じゃ  
  下は年収200万切ってるだろうし  
  上もせいぜい600万位か  
  そりゃ人材不足になるだろw  
  プログラマーて長時間労働だってきくしなー  
 
607 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 08:17:21.52 ID:4Yu/bIrd0.net 
  ジェレミー・リフキンさんのThe End of Work(邦題:大失業時代)を読んだら、  
  機械化によって雇用が失われてきた半面、新たに生み出された新雇用、  
  例えばIT革命によって創造された雇用の大半が、給与の低い不安定な雇用だと論じていたな。  
   
  近代経済学の主流派はラッダイト運動を否定しているんだけど、どうなることやら。  
  この先、自動車の運転も自動化され、多くの受付窓口も人工知能をもったロボットが  
  対応できるようになりつつあるからね。  
 
610 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 08:23:33.61 ID:mfxx9mEJ0.net 
  >>607  
  プログラマーは別にして  
   
  コンピュータが導入されて、  
  バカでもできる雑務なら  
  そりゃアルバイトと大差なくなるだろ  
 
613 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 08:50:51.63 ID:cIs/NHwj0.net 
  >>610  
  それは労働価値説と言われていて、  
  現代の経済学では俗説と見なされている  
  馬鹿でも出来る雑用でも足りなければ賃金上昇が起きる  
   
  起きていなければ、市場が機能しないような、何らかの社会主義的政策が行われているということになる  
 
617 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 09:02:53.80 ID:4Yu/bIrd0.net 
  >>613  
  介護市場も政府が規制をなくせば  
  かえって介護労働者の労働待遇がよくなる可能性があるということ?  
 
619 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 09:10:26.51 ID:cIs/NHwj0.net 
  >>617  
  まず問題なのは、日本の教育だろう  
  日本の教育が「奴隷量産」という形を取っている  
  一部のエリートを除けば、「エクセルの使い方をマスターすれば、IT技術者ですよ」というのを国を挙げてやっている  
  そのため低レベルな「固有の技術」しか持っていない底辺層が市場に大量に供給されている  
  ここがまず問題  
   
  米国の場合、まずプログラミングの基礎を学ぶ  
  使われるソフトはエクセルではなくPython  
  そこからJavaやCなどに入ってくる  
  かつてはPythonではなくPascalだったが、時代と共に言語に対する要求が変わっただけで全く同じだ  
   
  それと経営者保護という別の問題が起きている  
  日本は税による再分配こそ米国より進んでいるが、その反面、企業経営者を保護する政策を取っている  
  これが市場原理を阻害している  
  たとえば無能な経営者が「IT技術者なんていうカスどもに賃金なんて払えるか」なんていう経営を始めたら、  
  その3ヵ月後には経営が悪化し、1年後には失業するだろう  
  だが、日本の経営者は失業どころか収入が増えてしまう  
   
  そういう政策を政府がやっているということだ  
 
614 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 08:51:09.48 ID:ZQKOZA+I0.net 
  基本情報処理の受験考えてる者だけど、Cってこんなに需要ないの?  
 
620 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 09:17:23.57 ID:OAG8mPIM0.net 
  何か1つプラグラム言語覚えたら、別の言語もすんなり覚えられたりするしたな。  
  俺もPHP始めて1週間も掛からずマスターベーションしたわ。  
 
621 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 09:18:36.18 ID:OAG8mPIM0.net 
  >>620  
  間違えた。マスターベーションじゃなくてマスターした。  
  予測変換で出てきてしまった…。  
 
626 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 10:27:56.16 ID:z64Pip4v0.net 
  高度なアルゴリズムやエンジンとかはCで実装されることが多い。  
  で、UIは別言語で構築して、Cのライブラリを呼び出す形ね。  
  日本ではそういう仕事をしている人が少ないからCの需要が少ない。  
 
628 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 11:01:39.69 ID:mxtYhXTS0.net 
  >>626  
  いつの時代の話してんだよ  
 
641 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 11:56:44.27 ID:KKaaYhcD0.net 
  >>628  
  今の時代だよ。いくらでもそういうケースあるでしょ。  
 
643 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 12:02:10.06 ID:IFUmiA2h0.net 
  >>641  
  なくなりはしてないけど確実に減ってるよ  
  うちの会社ではもうやらなくなった  
 
637 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 11:32:46.59 ID:S5ynteni0.net 
  PL1とかJCLとかCASLは?  
 
650 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 13:05:54.55 ID:S+L7qdkt0.net 
  このスレの95%くらいが>>1の記事をきちんと読んでいない  
  こういったレベルの低い人たちが>>1に記載された求人の最低額で契約される  
  平均的な給与、能力のある人材の給与とはまた別の話  
 
661 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 16:19:55.53 ID:EOUFJD7i0.net 
  おれperl使いだけど質問ある?  
 
675 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 18:31:58.25 ID:OIF2ld9V0.net 
  PHP勉強したけど難しすぎる  
  プログラマーって本当頭いいな  
  英語喋れる奴より10倍はスゴイ  
 
685 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 18:52:03.90 ID:IH7EgqnfO.net 
  こあ部分は殆どCだよ。  
  今でもね。  
  インタプリタやコンパイラ程度のものすら  
  Cで書かれてるでしょうが。  
  実務ではもっともっとローに近いこと  
  実装するわけで。  
   
  そら、JavaだのPHPだJavaScriptだの言ってるのは  
  大本の基本APIがないと、何一つ組めないゴミみたいなレベルなんだから安月給ですよ。  
 
688 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 18:59:18.88 ID:IH7EgqnfO.net 
  まわりをみても、普通にサラリーマンで  
  プログラマなら残業なしで40とかで  
  600〜700ぐらいの  
  可もなく不可もない人が多いはずだけどね。  
   
  300だの400だのは、プログラマというような  
  レベルではないはず。  
 
698 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 20:04:36.12 ID:bbBAM1gE0.net 
  仕様書ぶっこんで自動プログラミングとか一番機械向きな仕事の気がするけど  
 
699 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 20:06:29.78 ID:W0ma9KKH0.net 
  >>698  
  最近はノンプログラマー向けのアプリが主流になりつつあるから、  
  近いうちに無くなる職業だよ。  
   
  プログラマーとか。  
 



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