【政治】消費税、最終的に最高32%との政府試算 収支改善なければ財政破綻必至か★10


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1448310100/ 
 
1 名前:すゞめ ★[] 投稿日:2015/11/24(火) 05:21:40.44 ID:CAP_USER*.net 
  あまり知られていないが、財務省の財政制度等審議会財政制度分科会は2015年10月9日、起草検討委員の提出というかたちで「我が国の財政に関する長期推計」を公表した。  
  以下は10月9日付産経新聞記事『財政審、どのケースも財政破綻…財政の長期試算』からの引用である。  
   
   
  <財政制度等審議会(財務相の諮問機関)は9日、国と地方を合わせた財政の長期試算を公表した。平成32(2020)年度に対国内総生産(GDP)比で基礎的財政収支が黒字化した場合など5つのケースを示したが、  
  33年度以降も収支の改善がなければ、いずれも債務は72年度にGDPの5倍以上に膨らむと推計した。  
  財政破綻は確実だとする内容で、社会保障費の抑制などの歳出改革に加えて、行間から一段の消費税増税など歳入増の必要を大いににじませた。(略)  
   
   いずれのシナリオでも、借金の膨張を抑えるには高齢化に伴う歳出増に対する構造改革が不可欠で、試算では32年度にGDPに対し2.46〜11.12%の収支改善が必要とした。  
  この収支改善幅は、ドイツやフランスなどの欧州諸国よりおおむね高い水準だという。  
   
   また「中長期的な収支改善のため歳出だけでなく歳入の面からも議論が必要だ」との見解が示された。  
   
   会合後、記者会見した財政審の吉川洋会長(東大院教授)は「債務残高がGDP比で膨張していくというのは破綻するということだ。それは避けないといけない」と述べた(以下、略)>  
   
   試算は14年4月に公表した長期推計の改訂版であり、高齢化で急増する社会保障費が将来の財政に与える影響を分析するため、いくつかのケースにおいて、  
  60年度までの長期の財政の姿を展望し、財政の安定化(=60年度以降の債務残高対GDP比の安定化)に必要な基礎的財政収支(プライマリーバランス:PB)の改善幅を試算したものである。  
  このうち重要なのは、記事中の「いずれのシナリオでも、借金の膨張を抑えるには高齢化に伴う歳出増に対する構造改革が不可欠で、  
  試算では32年度にGDPに対し2.46〜11.12%の収支改善が必要とした」との部分であり、簡単に説明しておこう。  
   
  16年度予算案が試金石  
   
   
   まず、各ケースでは、17年4月の消費税率引き上げは織り込んでいるが、この試算では、社会保障費を中心とする歳出改革の努力が弱く、現行制度を前提として、  
  20年度に国・地方のPB均衡が実現できないケース(ケース1)と、20年度にPB均衡が実現できているケース(ケース2)等を扱っている。  
   
   
   
  以下ソース  
  http://biz-journal.jp/i/2015/11/post_12528_entry.html  
   
  ★1の立った日時2015/11/21(土) 11:40:48.48  
  ※前スレ  
  【政治】消費税、最終的に最高32%との政府試算 収支改善なければ財政破綻必至か ★9  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448256081/  
 
 

 
3 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 05:25:41.10 ID:s8RKhf3h0.net 
  この試算を出す意味が理解できん  
 
9 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 05:31:20.28 ID:ijVqiwK00.net 
              /           ヽ  
              ////// ,|     \  
            //         / iヽ  
            /////////  |ヽ     ',  
           //////    ヽ \     !  
           {|/////            \ \ |  
     r、r.r 、  ,!|//'   彡ミヾ ノ {、,,,_  ヽ   ; r r.r、      
    r |_,|_,|_,|  ハV|   ≧=イ{  jK二 ≦ ∨/  |,_|,_|,_|.r,      
    |_,|_,|_,|/⌒ヾ〈'i!       ,ノ  ( ` ̄ `´ |/ ⌒゙i|,_|,_|,_| |     
    |_,|_,|_人そ(^iし!::    /(r 、_,、)、    iノi^) 人_|,_|,_| |     
    | )   ヽノ | {::  / _,,,..、_,、 ヽ  :::  | (,,r'   ( |      
    |  `".`´  ノ  |  《_` ' -'-'=ヽ |  :/  (,  `´.゛`  | <毎年予算を使い切るのが大変なんです〜     
    人  入_ノ´  >. ヾ` ミエエiソ // /  `!、_入  人     
  /  \_/_,, /∧、 ,. ─-、 //!    \_/   \    
        /_,.-''/  |  ≧、,,,_,,// /     \  
       /   /   |  \_  _/   /       ゙i  
      /           /⌒\  /       ゙i  
   
  ちなみに公務員年収の各国平均  
  フランス 310万  
  アメリカ 340万  
  ドイツ 355万  
  日本の地方公務員平均年収 728万  
  このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も  
  フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。  
  自民の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。  
  公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが  
  何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。  
   
  さっさと 国家・地方公務員の給与を半分にしろや  
  話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も  
  一切廃止ね 。15兆は余裕でできるわな。  
   
  しかしこんな状態でも公務員は高給+ボーナスだからなw  
  この国危機感なさ過ぎていやになるw  
  逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え  
  なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。  
  夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。  
  だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて  
  愚策もいいところなんだよな  
  公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに  
  地方じゃもっとも恵まれているのが公務員  
  これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての  
  まず公務員の待遇を今の半分にしろ  
  増税話はそれからだ  
  :  
 
22 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 05:39:58.92 ID:pnYjriIs0.net 
  >>9  
  リアルは、異次元の金融緩和、インフレ誘発、  
  増税ラッシュという、  
  自公安倍ワタミノミクスの元ネタ  
  のいきつくはては、いっつも暴動と戦争なんだ。  
   
  江戸幕府開国後の 軍拡 インフレ、  
  増税ラッシュのいきつくはては、  
  攘夷決行で欧米と戦闘、世直し一揆という同時多発暴動、あげくに戊辰戦争  
   
  大日本帝国の、金融緩和 軍拡という  
  自公安倍ワタミノミクスの元ネタ、  
  タカハシコレキヨミクスの、いきついたはて、  
  226事件、日中太平洋戦争だった。  
   
  1980年代半ば以降の、  
  昭和版異次元の金融緩和、  
  インフレ誘発、バブル狂乱 消費税増税  
  いきついたはて、  
  総量規制、西成暴動で最大の第22次西成暴動、湾岸戦争という  
  複合要因でのバブル崩壊だった。  
   
  元日経新聞主幹 水木揚 が、  
  近未来予測ノベル 1999年 著 2055年までの人類史 で、  
   
  21世紀前半、  
  脳筋銭ゲバでゴリマッチョバカウヨかした、  
  諸悪の根源 中露イスラム  
  ちょいあとにチョンがおこす、  
  ユーラシア アフリカマゲドン。  
   
  雨季と乾季しかなくなる気候変動の  
  激化、新興感染症による、  
  ユーラシア アフリカ複合エピデミック。  
   
  日本では、アメリカ民主党政権での  
  内向き化、福祉充実政策の拡充による、民主党政権と  
  黒人大統領 ワシントンで衰弱した  
  アメリカが、日韓ASEANに丸投げした  
  太平洋安保機構成立での、  
  ユーラシア アフリカマゲドン参戦。  
   
  日本は、急激な少子高齢化加速、  
  全方位増税ラッシュ、  
  資本流出激化、治安悪化が重なり、2010年ごろから2020年ごろには、  
  1ドル=540円にまで、ギガ円安になる、と予測していたが、  
   
  これが当たるのかw  
   
   
   
  http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s   
   
   
   
 
86 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 06:54:27.04 ID:amloqCnb0.net 
  >>9  
  2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。  
  公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。  
  公務員には3割の非正規がいると言われております。  
  しかし、1つの席を1人の非正規職員が1年を通して勤続することは稀で、通常は1ヶ月の  
  短期バイトです。  
  このため、職員の人数の比率は、正規:非正規=7:36となります。  
  非正規の時給を800円と高めに見積もると、1ヶ月の給料は12.8万円で、年収も同額の  
  12.8万円となります。  
  以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると116万円となります。  
  以上をまとめると、  
  公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・116万円  
  民間のバイト、パートを含む平均年収・・・406万円  
 
15 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 05:36:33.33 ID:ijVqiwK00.net 
  日本の破綻を見越して、既にIMF(国際通貨基金)は、日本再建プログラ  
  ム=ネバダ・レポートを作成しています。2002年2月14日に開催され  
  た第154回国会の予算委員会で、民主党の五十嵐文彦議員(当時)が質問  
  の中でネバダ・レポートについて発言。その驚くべき内容は以下。  
   
  1〜公務員の総数の30%カット、及び給料30%のカット、ボーナス全てカット  
  2〜公務員の退職金は100%すべてカット  
  3〜年金は一律30%カット、  
  4〜 国債の利払いは、5〜10年間停止  
  5〜消費税を20%に引き上げ  
  6〜所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ  
  7〜資産税を導入して不動産には公示価格の5%を課税、債権・社債については5〜15%の課税、株式は取得金額の1%を 課税。  
  8〜預金は一律1000万以上のペイオフを実施し、第2段階として預金額を30%〜40%財産税として没収する。  
  http://ihope.jp/nevada.htm  
   
  ★日本では500万人を超えるみなし公務員(準公務員)いて、合計すると1000万人以上になる。  
    日本の公務員数が少ないというのは、全くの嘘。  
    日本の1000兆円を超す莫大な累積赤字は、高すぎる公務員の人件費が原因。  
   
  ☆ やっぱり公務員天国だった国、ニッポン ☆  
  (待遇2倍!)  
   
         国民平均年収  公務員平均年収   倍率(公務員/国民)  
  フランス   350万円     310万円      0.89  
  アメリカ   495万円     340万円      0.69  
  イギリス   410万円     410万円      1.0  
  日本     430万円     743万円(地方)  1.73  
                    663万円(国家)  1.54  
   
         人口1000人当公務員数       年収倍率に乗じたもの  
  フランス   88人                  78.3  
  アメリカ   73人                  50.4  
  イギリス   68人                 68  
  日本     78人(見なし公務員含む)     135(地方)  
                              120(国家)  
   
  ※日本以外は2003年以前のデータ  
  日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。  
  (その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。)  
  国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人  
 
16 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 05:36:39.39 ID:pnYjriIs0.net 
  >>1  
  最近、中共全体の市場で食料品価格が上昇してる、やばい。  
   
  これは、数か月前の、世界第三位の上海マーケット  
  圧潰ショックで始まった、  
  中共で一気に深刻化するデフレとインフレの最悪の  
  合わせ技、  
  スタグフレーションからのばっぽん的な脱却のための、  
  「東亜統一大戦」を起こす気か?  
  「陸上番長」な中共は台湾侵攻とかできない。  
  核ミサイルの皇帝なロシア・シベリア侵攻は論外。  
  ヒマラヤ沿いでの、インドへの侵攻も難しい。  
   
  中共にとって、最大最良の可能性は、  
  唯一の同盟勢力の北朝鮮とともに、短期間でかつ圧倒的な  
  大戦力での、  
  ソウルやプサンへの制圧を狙える、朝鮮戦争再開。  
  その為の、戦時備蓄開始か?  
   
  これで燃料価格が上がって来たら決定的だね。  
 
89 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 07:00:20.29 ID:amloqCnb0.net 
  >>15  
  根拠なく「公務員の数」が多いという例  
  http://kkmmg.at.webry.info/201007/article_14.html  
   
  国際的に認知されている「公務員」という定義では、日本の公務員数は、  
  異常に少ないのが事実です。  
  ↓ OECDの統計資料  
  http://www.oecd.org/dataoecd/33/51/40088862.pdf  
  > これには公益法人など国民の税金から給与が支払われている準公務員の数が入っていません。  
  ↓ いいえ。入っています。  
  上記の数値に対応する資料を見ると、しっかりカウントされています。  
  http://www.gyoukaku.go.jp/senmon/dai1/sankou6.pdf  
 
19 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 05:38:33.20 ID:pnYjriIs0.net 
  >>1  
  自公安倍ワタミノミクスの最終章、平和安全法制後の  
  集団的自衛権武力行使、  
  国際平和治安維持武力行使国常態化のテロ多発国になった  
  日本。  
   
  富士山か箱根の大噴火、平成南海トラフ超巨大地震か  
  関東地方太平洋沿岸巨大地震の複合発生で、  
  「東京スタンピード」4D実写 全日本人強制参加イベント開始w  
   
  東京スタンピード 2008年 森達也 著   
   
  2014年ごろ、ーーー  
  雨季と乾季しかなくなる気候変動やら、  
  アジア アラブ多発戦争、  
  少子高齢化による格差固定、増税ラッシュ、  
  物価高騰  
  (いわゆるスタグフレーション。)  
   
  ウヨマッチョ排外愛国心が高揚、  
  はぶりがいい中韓アラブ外国人や高齢者を狙う  
  若年層の連続襲撃殺人があいつぎ、  
  ●伐とする日本。  
   
  (リアルで、2014年末から、  
  首都圏と岐阜で、若年層の連続高齢者●害があいつぐ  
  2014年の殺人件数が前年比10%増加)  
   
  そこに、ウヨマッチョムード愛国心高揚イベント、  
  (作中ではW杯予選最終戦で日本敗退)と、  
  大規模な生きさせろ反政府デモ併発から、関東大暴動発生  
   
   
   
   
   
   
   
   
  http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s   
   
 
37 名前:安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i[] 投稿日:2015/11/24(火) 05:52:25.01 ID:sbfPw+mI0.net 
  物々交換サイト作れよ  
   
  架空通貨で取引  
 
42 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 05:59:22.07 ID:j43R9uXO0.net 
  海外に移住しよう。どこがいいかな?  
 
46 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 06:02:45.86 ID:Dsz6FmL10.net 
  >>42  
  マレーシア、タイ  
  理想はシンガポール  
 
47 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 06:03:47.40 ID:j43R9uXO0.net 
  >>46  
  あー、シンガポールいいねえ  
 
51 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 06:09:01.03 ID:5Xs1mtTs0.net 
  年間数十兆円国債買い取ってもインフレしないというけど、日銀のHP見ると  
  国庫納付は行わないことにしたとか書いてるぞ、国債で得た利益は日銀が  
  持ったままということだよね、為替への影響を抑える為に日銀内に資金を  
  保留してるんかな?  
 
63 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 06:19:17.35 ID:5Xs1mtTs0.net 
  >>51  
  概算納付は行わないって書いてるね、きっちり計算してから納付するんやね。  
 
55 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 06:15:31.85 ID:Leepb0gg0.net 
  >>1  
  これは間違いなく自民党の失策だぞ。  
  出生率を上げないのに  
  小さな政府を目指さないんだから。  
 
58 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 06:17:23.03 ID:n4tT5Ik60.net 
  VBAも書けないも公務員は管理職以外全員クビにしろ  
 
65 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 06:24:53.14 ID:n4tT5Ik60.net 
  >>58  
   
  訂正 VBAも書けない事務職の公務員は排除しろ  
   
     できないなんて言わせない教育しろ  
        
     できないやつは給料半減させろ  
 
137 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:33:48.68 ID:Hutoji5N0.net 
  >>65  
   
  訂正  もちろん在日特権を排除した後に公務員改革を要望します  
 
61 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 06:19:01.26 ID:qzewzSlO0.net 
  騒いでるのは中国に侵略されてもいい売国奴だけ  
  青山さんは消費増税は国民の努力で乗り切ったと言ってたがな  
  今は一億総日本人全ての人が日本国の主役として活躍し一致団結して頑張るとき  
 
64 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 06:20:28.77 ID:RDrGUFTHO.net 
  上級日本人の政治家や官僚や公務員と、民間なら経団連加盟の大企業だけ栄えれば、後の下級日本人なんぞどうなっても構わんのよ  
   
  階級分けは出来たし、後は下級日本人から尻の毛が無くなっても絞り出して死ぬまで絞り取るだけ、庶民は家畜と同じ扱い  
 
66 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 06:26:35.74 ID:j43R9uXO0.net 
  >>64  
  日本から逃げようぜ  
  もうダメだよ、この国にいたら金ばっか取られて保証してくれないんだから  
   
  実際、消費税上げられて将来の不安が解消されたか?  
 
90 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:00:34.41 ID:fyLH7f9M0.net 
  橋下待望 傲慢な財務省をぶっ潰せ  
  橋下しかいない  
  自民党のへなちょこ議員どもはされ  
 
103 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 07:10:00.22 ID:amloqCnb0.net 
  >>90  
  日本の公務員人件費は世界最低  
  http://editor.fem.jp/blog/?p=556  
   
  日本政府はずっと自己責任と言って、  
  国は国民の暮らしを助けないというのが方針になっています。  
  橋下維新の会も同じで、助けるのは「真の弱者だけでいい」と言っている。  
  今でも国民の暮らしを助けない政府なのに、「真の弱者だけでいい」と言うのは、  
  どこまで政府の役割を減らすのだろうと思うわけですが、  
  さらにこの国を悪くしましょうと橋下氏は主張しているわけです。  
 
98 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:05:54.10 ID:3qdjHc7y0.net 
  >>1  
  破綻するとしたら、あんたらの給与が原因だ。  
  ギリシャを知らないのか?  
  他のも税金で過剰な富を得ている天下り。  
  これも元公務員でしょ。  
   
  現実逃避するな!  
 
99 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:06:16.90 ID:+9voQmJtO.net 
  実際、働いたら3割ピンハネなんてヤクザより酷いよな?なんなの?罰ゲームなの?  
 
101 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:09:14.65 ID:M6LrlBTh0.net 
  >>99  
  二回同じ事を言うようなバカは働いても  
  足手まといだから働くな  
 
105 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:11:02.94 ID:+9voQmJtO.net 
  >>101 大事な事だからだよ!  
 
111 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:14:35.02 ID:M6LrlBTh0.net 
  >>105  
  お前に取って大事な事でも  
  足手まといなのは変わらない  
   
  俺が一人で二、三人分の仕事をこなした方が  
  仕事がはかどるから  
  お前は働くな  
 
102 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:09:39.95 ID:+9voQmJtO.net 
  100万稼いだら32万税金で取られちゃうんだろ。酷くないか?よくこれで暴動起きないよな。  
 
106 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 07:11:24.28 ID:amloqCnb0.net 
  >>102  
  一般会計の半分が返すあてのない借金  
  こっちの方がひどくないか?  
  民間ではこれを食い逃げという  
 
107 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 07:11:56.81 ID:MeIPvb1a0.net 
  公務員なんて、なりたいやついっぱい居るんだから  
  給料半分にしてもいいんだよ  
   
  いまの倍率10倍こえてる状態が異常  
  給料を半分にしても、倍率2倍超えだろ。それでも優秀な人材はあつまる  
   
  公務員に800万円も払う意味が分からん  
 
120 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 07:23:21.35 ID:amloqCnb0.net 
  >>107  
  平均にしたら116万円ですよ。  
  根拠はこれ↓  
   
  2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。  
  公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。  
  公務員には3割の非正規がいると言われております。  
  しかし、1つの席を1人の非正規職員が1年を通して勤続することは稀で、通常は1ヶ月の  
  短期バイトです。  
  このため、職員の人数の比率は、正規:非正規=7:36となります。  
  非正規の時給を800円と高めに見積もると、1ヶ月の給料は12.8万円で、年収も同額の  
  12.8万円となります。  
  以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると116万円となります。  
  以上をまとめると、  
  公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・116万円  
  民間のバイト、パートを含む平均年収・・・406万円  
 
108 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 07:12:30.90 ID:Xzgc5xjJ0.net 
  底辺が死に絶えたら上級国民は生活できなくなるぞ  
 
355 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 11:28:58.64 ID:9VZFUZlE0.net 
  >>108  
  それな  
  このままだと非正規とサビ残低賃金正社員なんか将来生活破綻して生活保護まっしぐらなのに、それらを養う財源の事を全く考えてない(あまりに数が多すぎて生活保護廃止なんか言ったら間違いなく選挙で負けるからやらないだろう)  
   
  そうなった場合に莫大な税金払う事になるのは上級国民なのにな、中間層に押し付けたら中間層まで破綻して余計にヤバい事になるからな  
 
114 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 07:16:19.71 ID:q6kQX5yP0.net 
  公務員の給料さっさとさげろ無能政治家ども  
 
125 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 07:25:30.69 ID:amloqCnb0.net 
  >>114  
  日本の公務員総人件費は世界最低なのにさらに下がり続けてますよ。  
  一人あたり人件費を下げると、欧米みたいに総人件費が高騰してしまい、  
  消費税が32%でも足りなくなってしまいます。  
   
  ?年収300万円の公務員が10万人の国  
  ?年収1000万円の公務員が2万人の国  
   
  ?と?は同じ行政サービスを提供しています。  
  ?と?のどちらが国民にとって良い運営をしていると言えるでしょうか?  
   
  このスレに粘着している人たちは、当然?を選ぶでしょう。  
  理由は、?の年収が自分よりもはるかに高くて妬ましいからです。  
   
  国の財政なんてど底辺の脳では理解できないもんね。  
 
115 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:16:34.90 ID:+9voQmJtO.net 
  一割(10%)でも十分酷いのに3割なんて鬼畜だろ。公務員は民間が30%利益出すのにどれだけ苦労すると思ってんの?それで何もしないで30%もはねやがるのか?高利貸しより酷いな。暴利を貪る悪党とは公務員の事だな。間違いない。  
 
121 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:23:53.98 ID:M6LrlBTh0.net 
  >>115  
  国が借金しても国内で使ってたら  
  国内で金が回るから返ってくるし  
  困ってないんだよ  
  借金して外国に貢いだから返って来ないし  
  敗戦国なんだから仕方ないじゃん  
   
  娘がホストに貢いで家庭の財政が破綻したら  
  相手をぶち●さないと死ぬまで絞られるし  
  国が貢いだら相手と戦争して  
  取り返さないと絞りとられ続けるんだよ  
 
117 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 07:19:26.29 ID:MeIPvb1a0.net 
  消費税が5%から8%になった時  
  公務員給与が6%あがったからな  
   
  金が足りないのはわかるが、増税して公務員給与を上げるのは、酷いよな  
  増税するなら公務員給与は下げるか、せめて維持しろよ  
 
119 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 07:23:16.39 ID:50EREq030.net 
  >>1  
  こいつら笑いが止まらないだろうな  
  日本国民が大人しいからどこまで毟り取れるかチキンレースを仕掛けてる  
 
139 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:35:55.27 ID:v/qq+7EA0.net 
  >>119  
  一応デモ活動なんかもしてるんだけどね。参加人数が少ないし政治に感心無い人が多い。  
  家族や友人にも声はかけてるけどね。そんな事やっても無駄だよみたいな態度。  
  ヨーロッパは若者から年寄りまでみんな投票行ってるし政治にも感心あるんだよ。  
  日本人は投票にすら行かない。みんな諦めムード。  
 
122 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:23:55.00 ID:PVrj1orz0.net 
  どうして破綻しちゃいけないの?  
 
129 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:28:26.61 ID:ml2s/FD00.net 
  >>122  
  円安が進行して死にたいの?  
 
131 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:29:36.69 ID:PVrj1orz0.net 
  >>129  
  そんなに円売られるかなぁ?  
 
144 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:38:10.39 ID:ml2s/FD00.net 
  >>131  
  円安がこれ以上進行したら、物価高、消費税増税、社会保障費増し・・・  
   
  と言うか、俺ならアメリカかカナダかオーストラリアかシンガポールで働くな  
   
  円安進行は日本が詰んだと言うコトだから  
   
  後はアジアの発展途上国に逆戻り 本当の敗戦  
 
154 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:45:15.54 ID:v/qq+7EA0.net 
  >>144  
  日本出て海外で働いた方がマシだよな。  
  消費税32パーセントとか若い人大勢逃げ出しちゃうよ。優秀な人材も日本からいなくなる。  
  そうなったら失業率50パーセントとか越えるんじゃないか?  
 
123 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:24:09.89 ID:H/tMvFuh0.net 
  コンビニの盛況ぶりを見ろよ 税金なんか  
  まったく気にしてない  
 
132 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:29:54.58 ID:ml2s/FD00.net 
  >>123  
  盛況なのは セブンイレブンと100円ローソンだけ  
   
  人が居るだけで、トイレと立ち読みが目的  
 
133 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 07:30:00.77 ID:zuYS4Jmj0.net 
  安楽死施設はよ  
 
134 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:31:24.10 ID:M6LrlBTh0.net 
  >>133  
  だから憲法を改正して戦争しようよ  
  気分よく死ねるじゃん  
 
135 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:31:53.45 ID:rdobeXR+0.net 
  関係者全員頭を下げて、すみませんでした、と言えば、借金はチャラ。  
  日本って平和ボケで、お上至上主義のいい国民だ。  
  旧日本軍と同じで、誰も責任は取らないし追及しない。  
 
140 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:36:04.09 ID:M6LrlBTh0.net 
  >>135  
  誰にも責任がなくて誰も責任を取ってないんなら  
  靖国参拝させてくれよ  
  俺は地方に住んでて気軽に行けないんだから  
  俺の代理として総理大臣を派遣したいよ  
 
138 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:34:22.36 ID:ml2s/FD00.net 
  >>1  
  んだから 日本国内の正社員を全員、非正規にしよう!!  
   
  ボーナス無し!残業代無し!福利厚生全て無し!  
   
  非正規でも会社に貢献出来る!!  
   
  コレをするだけで日本は復活出来る!!  
 
142 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:37:15.39 ID:piql/tPR0.net 
  そんなに膨大な借金があるとして  
  どうして安倍内閣が円借款出来るんだ?  
  本当だとしたら、外国に貸す金などどこにもない筈だろ?  
  今年だけでどれだけばら撒いたんだよw  
 
147 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:41:03.05 ID:ml2s/FD00.net 
  >>142  
  財務省が許可してるんだろ? はい!これだけ海外にバラ撒いても良いですよー!て感じで  
   
  ただ、安倍ちゃんは日本国内での評価が悪くても、海外で人気が取れれば問題無いと考えているダケ  
 
145 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:38:56.42 ID:VenIOdfXO.net 
  財政は何時までにどの様に健全化し、出来なかった時の責任の所存  
  これぐらいは具体的に発表するべきでっせだよ財務省  
 
148 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:41:56.78 ID:M6LrlBTh0.net 
  >>145  
  健全化する訳ないじゃん  
  我慢して絞り取られ続けるか  
  戦争して取り返すしかないよ  
   
  自殺するくらいなら  
  一応戦争してみて死んだ方が納得出来るじゃん  
 
149 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:42:27.10 ID:ml2s/FD00.net 
  >>145  
  勘違いしているかも試練  
   
  財務省が財政の健全化を考えるのではなく・・・・ひょっとして自民党本部に任せているのでは・・・?  
 
167 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:54:57.63 ID:Leepb0gg0.net 
  >>1-999  
  でもお前らは次も自民党に入れちゃうんだろ?  
  自民党に代わるいい政党が見つからないとか言って。  
  代わるものが見つからなくたってまずやめさせなきゃないはずなのに。  
  まずは蛇口を締めないことには無駄遣いはへらないんだぜ?  
 
168 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 07:55:01.90 ID:ZwlXJOa50.net 
  公務員給料な  
   
  せめて全国民の所得で割った額にすべきだし  
  企業と同じにするんなら赤字なんだからボーナスは最低でも今の財政なら無しにすべき  
 
170 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 07:55:36.56 ID:v/qq+7EA0.net 
  今から移民を受け入れても手遅れっぽいな。  
  移民が高齢の親をつれてくるから更に高齢化が進む。  
  うちの近所でも最近中国系東南アジア系のおばあちゃんがウロウロしてるの良く見かける。  
 
173 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 07:58:59.62 ID:mo2rFj520.net 
  32%とかマジふざけんなよ  
  もう日本はあかんわ  
 
182 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 08:02:44.00 ID:ml2s/FD00.net 
  >>173  
  政治家と官僚は32%でも自分たちの生活を維持出来ないと考えている  
   
  橋下維新が救世主になるかが見極めだろう  
 
181 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 08:01:50.74 ID:mo2rFj520.net 
  20代のうちに英語覚えてアメリカ行くかー  
 
183 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 08:04:41.71 ID:ml2s/FD00.net 
  >>181  
  君は若いのかい?このスレに来ているのって平均40歳代ぐらいが多いのだけど・・・  
  別にアメリカに行かなくても、もっと安全なカナダとかシンガポールにしたらどうだ?  
  シンガなら日本から近いし、中華の可愛い娘が結構多い  
  まあ反日も多いけどね  
 
197 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 08:13:45.82 ID:mo2rFj520.net 
  >>182  
  最初に32%とかいう恐怖を植えつけておいて  
  20%あたりに上げても違和感ないようにするんじゃないだろうかw  
   
  >>183  
  若いというかもう27歳なんだけどね  
  まぁ冗談すよ  
  内弁慶だから日本からは離れられそうにない  
 
191 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 08:08:51.86 ID:M6LrlBTh0.net 
  5%から8%になって何も感じないし  
  10%になっても何も感じないと思う  
   
  30%になっても何も感じないよ  
   
  買える物は買うし  
  買えない物は買わないだけだから  
 
196 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 08:12:16.01 ID:EWopSH4d0.net 
  >>191  
  それ、日常的なお買い物を君の親がしてくれてるからやろw  
 
199 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 08:14:08.97 ID:M6LrlBTh0.net 
  >>196  
  嫌、俺が稼いだ金で  
  嫁が買い物をしてくれてるからw  
 
194 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 08:11:33.29 ID:PVrj1orz0.net 
  GHQ=IMF  
  官僚、政治家は保身の為国民を苦しめる。苦しみから解放するのは外国人。  
  終戦と同じだね。  
   
  早く破綻させた方がいい。  
 
200 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 08:15:29.57 ID:piql/tPR0.net 
  >>194  
  IMFはネオリベラリストの巣窟  
  財務相官僚の天下り先が日本を救う訳がないだろ  
 
222 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 08:42:07.71 ID:6xDXhEQo0.net 
  冷酷で強欲な白蟻官僚  
  公務員給与 世界ランキング (主要先進国)  
  公務員平均給与が国民平均所得の何倍になっているか  
  1:日本・・・・・・2.15  
  2:カナダ・・・・・1.48  
  3:アメリカ・・・・1.40  
  4:イギリス・・・・1.36  
  5:イタリア・・・・1.35  
  6:フランス・・・・1.03  
  7:ドイツ・・・・・0.95  
   
  各国の社会扶助費のGDPに占める割合  
  1:豪州・・・・・・5.6%  
  2:イギリス・・・・5.0%  
  3:フランス・・・・4.1%  
  4:カナダ・・・・・3.6%  
  5:ドイツ・・・・・3.3%  
  6:米国・・・・・・1.2%  
  7:日本・・・・・・0.6%  
 
226 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 08:45:44.39 ID:M6LrlBTh0.net 
  >>222  
  で、お前はそれで不幸せなん?  
  ならとっとと出て行けよ  
   
  俺は今の幸せを守るために税金はいくらでも払うから  
  朝鮮人を皆●しにしたい  
 
242 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 09:24:31.05 ID:khDK7HKC0.net 
  自国通貨で借金してんのに破綻する理屈がわからん  
 
243 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 09:26:23.26 ID:vWhf6tEo0.net 
  >>242  
  借金かえせなきゃ暴落  
  預金下ろして  
  銀行が破綻して紙切れになるw  
 
367 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 11:38:53.87 ID:RyH/RoqA0.net 
  >>243  
  印刷すればいくらでも返せるじゃんw  
   
  米を無限に作れる米農家が米を借りて何が困るんだ?  
 
378 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 11:48:53.88 ID:mqhWjJzv0.net 
  >>367  
  米を無限に作ったら米の値段が暴落するだろw  
 
268 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 10:08:24.54 ID:PQpJC8o90.net 
  議員削減とか公務員給与削減よりも前に消費増税だろ  
 
275 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 10:16:36.26 ID:kE1YTEdz0.net 
  >>268  
  景気悪くてみんなイライラしているから、釣りでも控えるのを勧める  
 
277 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 10:21:57.78 ID:PQpJC8o90.net 
  >>275  
  そうだな  
  前半は釣りだったかもしれない  
  ただ、消費増税が必要なのは譲れない  
 
280 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 10:23:44.48 ID:w1Tv9XtY0.net 
  >>275  
  景気良くなってんだろ  
  アベノミクスで日経平均株価がどうなったか知ってる?  
 
276 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 10:19:04.40 ID:/LOE1us00.net 
  ウサギ小屋に住んで最低賃金で働いてる非正規が4割いる先進国日本wwwwww  
 
284 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 10:29:13.62 ID:3KJUiWeY0.net 
  予算枠は使い切らないとっていう悪習どうにかしろよ  
  あればあるだけ使うから税金増やしたってそりゃ改善なんてしないわ  
 
298 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 10:40:05.71 ID:oI0r7xUD0.net 
  財務省は借金返済のプランを提案してるだけだろ  
  だから連中を批判しても何も始まらないぞ  
  財政再建も嫌だ 消費増税も嫌だ  
  これでも別に構わないけど  
  予算が組めなくなってデフォルトするよ?  
  まあ好きな方法を選んでくれ というだけの話だよwww  
 
305 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 10:46:42.92 ID:24EiUbC30.net 
  >>298  
     
  増税とデフォルトと予算編成の何が関係あんだよバーカ  
     
  ヌケヌケと嘘ばかりつきやがっておまえどこの手先だ  
     
 
312 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 10:54:30.79 ID:oI0r7xUD0.net 
  >>305  
   
  ん? リフレクズかな  
   
  今日は「無限に札を刷れー」と騒がないの?www  
 
331 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 11:08:23.04 ID:24EiUbC30.net 
  >>312  
     
  ん?じゃねーだろ頭大丈夫かバカ  
  原型を留めないほど話すり替えて誤魔化すな低脳  
  ここまで大幅にすり替えるクソも珍しいわ死ねカス  
 
337 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 11:10:46.80 ID:oI0r7xUD0.net 
  >>331  
   
  うざい奴だな 東亜板に帰れよwww  
   
  つか お前らカルト信者のくせに一般人に成りすますの止めてくれない?  
  キモイんだよ クズwww      
         ↓  
        _____  
       /_____ヽ  
     /_ 統一●協会 \     
    γ /  _   _   ヽ   これが僕たちの正体だよ  
    / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )    もちろん日本人ではありませんw  
    |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ       
    i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |  
   0  ∴ i_    _i ∴ |  
    ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /  
     ヽ_    ` -!j´  _ノ  
   /    ̄ ̄ ──     \  
  自民工作員=ネトサポ  45歳 無職  
   
  ■緊急警報■  
  2chやツイッターに自民党ネット工作員(ネトサポ)が大量に動員されています  
  中心メンバーは朝鮮カルト統一教会信者の在日北朝鮮人です  
  J-NSC(自民党ネットサポーターズクラブ)の会員専用サイト内に掲示板があり  
  ここに自民党関係者が敵対勢力を誹謗中傷する情報を書き込み、ネトサポが拡散します  
  仲間の人数を水増しするために複数ID 複数アカウントを保有し1人で20人役程度は余裕で演じます  
  またスクリプト(自動投稿プログラム)などで連続投稿することにより  
  2chのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます  
  劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします  
  「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索!  
  ?ホットリンクや?ガイアックスなどの企業に所属しているアルバイトの工作員もいます  
  ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム(代表者:世耕弘成)です  
  自民ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/  
  <工作活動証拠画像>  
  http://i.imgur.com/wTqhqEi.jpg

 
  http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg

 
  http://i.imgur.com/arg6vof.jpg

 
  http://i.imgur.com/CT8nUOe.jpg

 
  http://i.imgur.com/X8c7ey7.jpg

 
 
357 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 11:29:41.74 ID:24EiUbC30.net 
  >>337  
     
  一体何したいんだカス頭大丈夫かクソバカ  
  サッパリ意味わかんねーな会話する気ねーだろ工作員  
  暴れてねえでどこの手先か言ってみクズ  
  なあオマエだろ荒らしと工作やってんの  
     
 
361 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 11:33:15.15 ID:oI0r7xUD0.net 
  >>357  
   
  だから東亜板に帰って嫌韓でもやってろよ クズwww  
          ↓  
        _____  
       /_____ヽ  
     /_ 統一●協会 \     
    γ /  _   _   ヽ   これが僕たちの正体だお  
    / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )    もちろん日本人ではなく北の在日ですwww  
    |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ       
    i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |  
   0  ∴ i_    _i ∴ |  
    ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /  
     ヽ_    ` -!j´  _ノ  
   /    ̄ ̄ ──     \  
  自民工作員=ネトサポ  45歳 無職  
   
  ネトサポ・ネトウヨとは半島統一と日本敗戦併合を目指す統一教会工作員。  
  国内では靖国参拝や無駄に過激な排外運動や韓国攻撃を行い愛国擬装し日本孤立化を図り、  
  韓国では日本人妻に慰安婦謝罪行脚を強制し日韓離間と反米に誘導。  
  注意すべき点は反韓国であるが反北朝鮮ではないこと つまり北の在日朝鮮人  
  「これは安倍ちょんGJだね」がマントラ。統一教会批判には韓国嫌いなのに無視。  
  逆に「チョン」と返す習性。日本人の敵。  
  そしてネトサポ・ネトウヨが作り出したのが二次ネトウヨ。  
  二次ネトウヨは、統一教会とは無関係な善良だが低知能の日本人である。  
  二次ネトウヨになると善悪の判断が、「日本-韓国」「自民-共産」などの行為者の二項対立のみになり  
  思考が単純化し大衆制御が容易になる。特アの反日と同じ手法。安倍が統一教会とばれ激減したことが、  
  先の選挙結果から判明。  
 
319 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 11:01:13.41 ID:Xobs30g30.net 
  お金が無いなら刷ればいいじゃない(´・ω・`) どうしてこんな簡単な解決策も思いつかないの?  
   
   
  アホなの?バカなの?通貨発行権を牛耳る国際金融資本の手先のなの?(´・ω・`)  
   
   
  お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム money as debt (日本語字幕版)  
   
   
  Money As Debt テキスト版  
  http://rothschild.ehoh.net/material/animation_01b.html  
   
   
  『アメリカの実業界において 超大物の何人かの人々はある事を恐れている  
  彼らは知っている  
  どこかに とても巧妙に 用心深く かしこく 完全に連結され  
  邪道な 組織化された恐ろしい力があることを。  
  そして それを糾弾する声を出してはならないことも わかっている』  
  ---ウッドローウイルソン 元アメリカ大統領---  
   
  『いつのあらゆる時代でも 銀行はローンを作っている  
  新しい信用貸し  
  新しい預金  
  真新しいお金がつくられている』  
  --- グラハム・F・タワーズ カナダ銀行(1934-54)---  
   
  『銀行がお金をつくるプロセスは 心が拒否してしまうほど  
  簡単で受け入れがたい』  
  --- ジョン・ケネス・ガルブレイス 経済学者 ---  
   
  『通貨の発行と管理を私に任せてくれ  
  そうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない』  
  --- マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド 銀行家 ---  
 
321 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 11:02:32.98 ID:Xobs30g30.net 
  >>319 つづき  
   
  『誰もが潜在意識では  
  銀行がお金を貸していないことに気づいている。  
  あなたが貯金をおろすときに  
  銀行はあなたに言わないでしょう  
  あなたはお金をおろすことはできません。  
  なぜなら そのお金は誰かに貸してしまっていますから』  
  --- マーク・マンスフィールド 経済学者 作家 ---  
   
  『私が残念なのは  
  一般市民は銀行がお金を創ることができるのを  
  知らされていないことである。  
  そして国家のクレジットを管理する彼らが政府の政策を指揮し  
  人々の運命を奴隷のように握っていることを』  
  --- レジナルド・マッケンナ 元英国ミッドランド銀行会長 ---  
   
  『私たちの国家通貨は、銀行の思いのままに操られている。  
  銀行はお金を貸すのではなく  
  自分たちが持っていないお金の供給をただ約束するにすぎない。』  
  --- アーヴィング・フィッシャー 経済学者 作家 ---  
   
  『私たちの貨幣システムというのは  
  そのシステムの中に借金がないとしたら  
  そこにはお金が存在しないのです。』  
  --- マリナー・S・エクルズ 連邦準備理事会 会長 ---  
 
323 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 11:03:42.30 ID:Xobs30g30.net 
  >>321 つづき  
   
  『これはよろめくような現実です。  
  私たちは完全に商業銀行に依存しています。  
  現金であれ、クレジットであれ  
  我々の使っているドルは  
  誰かしらが借りなければ生まれないのです。  
  もし銀行が充分なお金を創造したなら私たちは繁栄するでしょう。  
  そうでなければ私たちは飢えます。  
  私たちは恒久的な借金によるマネーシステムなしでは、  
  絶対生きられないのです。  
  誰かがこの状態を完全に理解したとしても、  
  このバカげた悲劇的で絶望的な私たちの立場を  
  ほとんど信じられないでしょう。  
  でもここにあるのです。』  
  --- ロバート・H・ヘンフィル  
  アトランタ連邦準備銀行クレジットマネージャー ---  
   
  『私たちの準備預金制度について、  
  ひとつ十分に理解しなければならないことは  
  子供の椅子取りゲームのように 音楽が流れている限りは  
  そこには敗者は生まれないことです。』  
  --- アンドリュー・ゴーズ 歴史家 ---  
   
  『これを実現するには、実物経済の永久的な成長が必要で  
  それには世界の資源とエネルギーを永久に拡大して消費する必要があります。  
  さらに 自然資源から取られた原料が毎年毎年永遠にゴミになっていきます。  
  貨幣システムを崩壊から防ぐためにです。  
  とんでもない成長が この世界で永遠に続くと信じているものは  
  キチガイか経済学者ぐらいでしょう。』  
  --- ケネス・ボーディング 経済学者 ---  
 
324 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 11:04:25.52 ID:Xobs30g30.net 
  >>323 つづき  
   
  『論理と根拠を持って連邦政府が自分のお金を  
  借りていることを正当化できる人間にあったことはない  
  人々がこれを変えることを要求する日がやってくることを  
  私は信じる。  
  この国において  
  バカげたシステムが続いていることを許しているくせに  
  怠惰に座っている議会員  
  あなたや私が責められる日がやってくると私は信じる』  
  --- ライト・パットマン 民主党議長 1928-1976  
  銀行通貨委員会 1963-1975 ---  
   
  『お金は奴隷の新しい形です。  
  それは 人格を持たないことから 特別扱いされてきました  
  主人と奴隷の間に 人間的関係などないのです』  
  --- レオ・トルストイ ---  
   
  『自分は自由だと誤って信じている者は 奴隷以下である』  
  --- ゲーテ ---  
 
326 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 11:05:48.51 ID:Xobs30g30.net 
  >>326 つづき  
   
  『私はもっとも不幸な人間です  
  私はうっかりして 私の国を滅亡させてしまいました  
  大きな産業国家は その国自身の  
  クレジットシステムによって管理されています  
  私たちのクレジットシステムは一点に集結しました  
  したがって 国家の成長と私たちのすべての活動は  
  ほんのわずかの人たちの手の中にあります  
  私たちは文明化した世界においての支配された政府  
  ほとんど完全に管理された最悪の統治の国に陥ったのです  
  もはや自由な意見による政府 信念による政府  
  大多数の投票による政府はありません  
  小さなグループの支配者によって拘束される  
  政府と化しました』  
  --- ウッドロー・ウイルソン ---  
   
  『アメリカで起こる紛糾 貧苦 混乱のすべては  
  憲法や連邦の欠陥ではなく  
  美徳や名誉を欲することから来るものでもなく 紛れもなく お金  
  クレジット 流通手形の本質を知らないことが原因なのです』  
  --- ジョン・アダムズ アメリカ憲法の父 ---  
   
  『私たちの国において、お金をコントロールする者が  
  産業や商業の頭となっています  
  あなたがシステムの頂点にいるほんのわずかな力ある人間によって  
  とても簡単に管理されていることに気づく時  
  如何にしてインフレや不況が起こされてきたかを知るでしょう』  
  --- ジェームズ・A・ガーフィールド 元アメリカ副大統領 ---  
   
  『政府は消費者の購買力と政府の消費力を満足させるために  
  必要とされるすべての通貨やクレジットを  
  創造 発行 そして流通させるべきであります  
  これらの法則の採用によって 納税者は  
  膨大な金利の支払いから救われるでしょう  
  通貨の創造・発行の特権は 唯一政府の至高の特典である  
  だけではなく 政府による最も偉大な有意義な機会なのです』  
  --- アブラハム・リンカーン 暗●された元アメリカ大統領 ---  
   
  『通貨とクレジットの管理が政府に返還され そしてそれが  
  もっとも際立った神聖な責任として認められるまで  
  議会主権と民主主義について話すことは  
  無効で無益なものである  
  一旦 国がクレジットの管理を手放したなら  
  国の法律を誰が作るとかは問題ではない  
  一度 高利貸しの手に入ってしまったら  
  どんな国でも破壊されてしまうだろう』  
  --- ウイリアム・リオン・マッケンジー・キング 元カナダ首相  
  (カナダ銀行を国営化した) ---  
 
327 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 11:06:07.46 ID:giHtMUWQ0.net 
  この好景気に増税しなくていつ増税するんだよ…  
 
328 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 11:06:19.77 ID:Xobs30g30.net 
  >>327 つづき ラスト  
   
   
  『ほぼ40年にわたって ワシントンポスト ニューヨークタイムズ  
  タイムマガジン そしてその他偉大なる出版社の取締役が  
  我々のミーティングに参加してくれ 公表しないで  
  静かにしくれていたことに感謝している  
  それらの年月の間 もし我々が世間の注目の明るい光の中に  
  出ていたなら 我々の計画を発展させることは不可能だったろう  
  しかし世界は今さらに洗練されて  
  世界政府に向けて行進する準備は整っている  
  その超国家的な知的エリートと国際銀行家の支配力は 確かに  
  過去の世紀の国家が自分で決めていたやり方より望ましいものだ』  
  --- デヴィッド・ロックフェ○ー 1991年三極委員会の演説にて ---  
   
  『唯一 小さな秘密は保護される必要がある  
  とても大きな秘密は 大衆の疑い深さによって  
  公開されず保たれるものだ』  
  --- マーシャル・マクルハン・メディア 導師 ---  
 
330 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 11:06:55.71 ID:Xobs30g30.net 
  >>328 アンカーミス  
   
  >>326だった  
 
364 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 11:35:29.53 ID:vL/imjxe0.net 
  少子高齢化ほったらかしの無能政治家たちのせいで滅ぶんだな  
 
383 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 11:52:37.00 ID:yt2W6EWk0.net 
  >>364  
  政府も一応色々やっていた。  
  やっているフリなのか、それとも頑張っていたのかは  
  今となっては知る由も無い。  
   
  が、一つだけ言えるのはもう遅い、手おくれだという事。  
   
  ただ、では『何をすれば効果的だったのか?』と  
  いう事は判らないね  
 
393 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 12:01:05.56 ID:XxiW76RK0.net 
  >>383  
  手遅れっていうことはないと思う  
  今からでも何かやって改善すれば長期的にはなんとかなるし  
  まあいうとおりに「じゃあ何すればいいの」って問題になるけど  
 
372 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 11:44:14.97 ID:oI0r7xUD0.net 
  「デフレを脱却してインフレを目指す」  
   
  これは経済成長が前提の考えだよな  
  だから成長できない日本では全くもってナンセンスな話だ  
  そして インフレが好きな連中は財政再建を否定するけど これもナンセンス  
  何故なら日本が負う巨額の政府債務が「成長できない」要因だからだ  
  でも成長できない事実を受け入れるのは なかなか難しくて  
  アホノミクスみたいな詐欺に騙されてしまう  
  だから この「成長できない事実」を財政破綻する前に受け入れられるかどうか  
  が運命の分かれ道になるよ  
 
375 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 11:47:07.00 ID:RyH/RoqA0.net 
  >>372  
  歴史上経済成長以外で財政を再建できた事は一度もない  
 
379 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 11:49:16.11 ID:dA1oN+0l0.net 
  >>375  
  という、リフレ派論者の言葉を鵜呑みにしてるだけだろw  
 
387 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 11:54:09.91 ID:RyH/RoqA0.net 
  >>378  
  だから返済期限が来るとその分借り換えを行ってしまえば良いw  
   
  >>379  
  経済成長無しで財政再建した例があるのか?  
 
388 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 11:55:34.81 ID:lK+7EfkI0.net 
  公務員の総人件費を今の半額に抑えろ  
  リストラできないというなら、その半額の予算内で各人員の給料を  
  均等に減額すればいいし、減額が嫌なら余剰人員をリストラしろ  
  マイナンバーや、住基ネットで業務が効率化したんだろ?  
  だったら人が余るだろ?  
  どれだけ効率化して人を減らせたか、省庁別、自治体別に実数を公表して  
  効率化を数値化、見える化してみろ、アホ公務員ども  
  お前らが無駄をなくさないかぎり、いくら増税してもいつまでたっても金は  
  足りないままだ  
 
497 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 19:12:38.97 ID:amloqCnb0.net 
  >>168,175,248,263  
  日本の公務員総事件費は世界最低です。  
  しかもさらに下がり続けています。  
  羨ましいからといって一人あたり人件費を下げると、欧米のように総人件費が倍以上になってしまいます。  
  これ以上消費税をあげてどうするの?  
  せめてオマエらの脳みそが国民の平均レベルだったらな(笑)。  
   
  >>388  
  今は大卒が半分くらいいるから、高卒の奴らを国外追放にすれば、  
  公務員も半分に出来るんじゃない。  
  その分、途上国のエリートを高卒の10分の1の賃金で雇えるし。  
 
400 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 12:21:07.62 ID:3LbpI0xF0.net 
  32%っていったら暴君も真っ青の超重税じゃん  
  社会が持つわけない  
 
421 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 13:07:29.20 ID:L4JVs48V0.net 
  格差社会を無くさないと幾ら増税しても意味がない。  
  貧困層が増えて消費が落ち込めば税収が減ってさらに増税が必要になる。  
   
  使わないお金が為替取引や株式投資に流れても消費が増えないから企業の売上は上がらない。  
  消費者がいないのに設備投資しても意味がない。  
  火星でたこ焼き屋初めても買う人がいないのと同じだ、これで企業の売上が上がるのか?  
   
  ばかばかしいにも程がある。  
   
  税金の取り方が間違ってる事に気付いた方が良い。  
   
  破綻が目的なら正解だけど。  
 
446 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 14:45:32.35 ID:ymNo1OnH0.net 
  所得税・法人税を上げたら消費税増税しなくてすむんじゃないの?  
  この前朝日新聞読んでたら、消費税の軽減税率は高所得者ほど減税が大きくて不公平だと書いてあったw  
  消費が多ければ消費税の納税額も多いんだから高所得者優遇じゃないだろ  
  むしろ軽減税率導入で消費が増えたら景気も良くなって税収も増えるんじゃないの?  
  ほんと朝日は財務省の犬だな  
 
461 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 15:40:29.05 ID:aSkQ9YrJ0.net 
  >>446  
  そのデメリットに目をつむっても、単純に倍徴収しても歳出が今のままなら将来的には足りない。  
  公僕と庶民高齢者を山に棄てないと駄目かな。  
  そもそも、下級国民の老後を税で守るのが間違いなんだけどね。庶民はワガママだから。  
 
469 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 16:06:32.97 ID:tcwK2BAh0.net 
  >>461  
  公僕と庶民高齢者を山に棄てる  
  ↓  
  総需要減  
  ↓  
  税収低下  
  ↓  
  財政悪化  
 
471 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 16:15:42.89 ID:dA1oN+0l0.net 
  >>461  
  GDPの60%は個人消費だぞ  
  むしろベーシックインカムのほうが効率的なぐらいだ  
 
449 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 14:54:42.55 ID:ddRYI56Q0.net 
  つか、社会保障費が今後重くなるのは  
  貧困で子無しの氷河期世代が20〜30年で高齢者になって  
  社会保障にすがり付いてくるからだよ?  
  今ですら負担重いって言うけど、20年後に氷河期を支える若者世代は  
  さらにもっと重い負担を背負うんだから。  
  少子化対策のためにも20代以下の若者世代に氷河期の老後の負担を  
  押し付けちゃだめ。氷河期世代は高齢になるまで20年あるんだから  
  自助自立の老後設計をさせるべき。  
 
451 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 15:01:04.26 ID:bfxPJsIe0.net 
  >>449  
  貧困のために子供を持たなかった氷河期世代は  
  子供関連支出を一切しなくて良く生涯一人暮らしだから広い家も必要ない  
  一人で生きていくにはそんなに困ってないんじゃないか?  
  今のジジババも子供の教育資金で金を使い果たし  
  老後年金生活になってから子供の結婚資金を出そうとか  
  孫の教育費出そうとするから苦しいんだよ  
 
454 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 15:05:37.77 ID:ddRYI56Q0.net 
  >>451  
  だから氷河期は年金や医療を自助自立で充分やっていけるでしょ。  
  まともな職についてれば50歳手前までに老後資金蓄えられるだろうし。  
 
473 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 16:18:12.43 ID:dA1oN+0l0.net 
  >>449  
  全然違う  
  団塊世代が今後20年は長生きしちゃうからだ  
 
485 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 18:41:50.04 ID:ddRYI56Q0.net 
  >>473  
  団塊世代も氷河期も等しく社会保障のお荷物だよ  
  若者世代からみたらね  
  自助自立、老後の生活も医療も自力で頑張るべき。  
  若者世代は4〜50年かけて老後資金を作っていけばいいし無問題。  
 
504 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 19:28:43.54 ID:dA1oN+0l0.net 
  >>485  
  老後資金を作るってことは=消費抑制=GDP抑制なんだけど  
 
476 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 16:57:02.14 ID:x9YDfpEx0.net 
  早く自民から他の政党になって公務員は民間並、  
  歳出削減、天下り禁止、消費税廃止、などやってほしいわ  
 
501 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 19:25:11.09 ID:r5Hx+Cva0.net 
  25%にするべき  
  30超えるのは高すぎる  
 
505 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 19:29:34.25 ID:amloqCnb0.net 
  >>501  
  だったらどの行政サービスを我慢するの?  
   
  ?年金の支給開始年齢を80歳  
  ?医療費の窓口負担8割  
  ?救急車実費負担  
  ?義務教育と公立学校の廃止  
 
509 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 19:35:18.83 ID:ddRYI56Q0.net 
  >>505  
  年金、生活保護を廃止して  
  その代わりに所得税と相続税も廃止すべき。  
  公的保険はアメリカのようなメディケアだけでいいよ  
 
559 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:14:57.03 ID:Yaf4a+uRO.net 
  >>505  
  世界的には年金支給開始年齢延長されているから、  
  日本も繰り下げたらいいね。  
  平均余命と年金支給開始は連動するといい。  
  平均余命が15年となる時点から支給開始とか?  
 
513 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 19:38:05.15 ID:o8RMJ7A30.net 
  いつまでも世界2位の経済大国の気分が抜けないで、分不相応な生活をしてるからなぁ  
 
514 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 19:38:45.73 ID:tcwK2BAh0.net 
  中流クラスじゃいくら貯金して、老後に備えても無駄ということ  
  ただナマポで最低保障の生活は保障する  
   
  こういう流れは止められない  
 
516 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 19:40:12.24 ID:amloqCnb0.net 
  >>509,512  
  さすが高卒の考えることはすごい。  
   
  >>513  
  でも公務員総人件費だけは世界最低なのに下がり続けている。  
   
  >>514  
  中流の年収っていくらくらい。  
  40歳で頼む。  
 
519 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 19:45:56.90 ID:m0j1GneP0.net 
  >>516  
  地方の優良企業勤務、40歳で額面46万円。  
  たらだし、年金や所得税、保険金を引かれて手取り30万円。  
  ここからスマホ代、光熱費、家賃、食費などが引かれて20万円弱。  
   
  80歳まで生きるとして、医療費負担も増えるし年金ももらえないだろうから、残りは全て貯蓄。  
   
  消費に回す勇気も余裕もない。  
 
520 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 19:46:11.23 ID:ddRYI56Q0.net 
  >>516  
  公務員の給料減らせなんて言ってませんが?  
  むしろ国防関連とかはもっと上げてあげるべきだし  
  特殊なスキルを要求される職域ももっと手厚くすべき。  
  公務員の総数自体は減らしたほうがいいと思う。  
  事務職とかはどんどん民間にアウトソーシングすべき。  
 
523 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 19:49:45.49 ID:m0j1GneP0.net 
  >>520  
  防衛予算上げるとしたら国産兵器の割合と開発費に充てるべきだ。  
  現状のまま国防予算を上げるということは、アメリカに貢ぐ金を増やすということと同義。  
 
529 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 19:56:41.56 ID:amloqCnb0.net 
  >>519  
  で?  
  46万の12月、ボーナス4月  
  年収736万  
  それに、通勤手当、時間外手当、扶養手当、住居手当が付いて、年収900万円か。  
  民間は恵まれてるな。  
   
  >>520  
  俺も別に、オマエが公務員の給料減らせなんて言っている、なんて思ってないけど。  
  さすが高卒の考えることはすごい。と言っただけだがNGワードだった?ゴメンね。  
   
  オマエの言っている事務職って何だ?  
  最低時給に近い安賃金で働いている非正規公務員のことか?  
  3人に1人くらいいるぞ。  
  そんなに公務員やりたいんなら紹介してやろうか?  
  安くてやり手がいなくてこまってるんだよ。  
   
  ちなみに、公務員の8割は、教員、自衛官、警察、医療福祉、消防で占められています。  
  オマエの理論だと増えちまうぞ(笑)。  
 
625 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:50:04.20 ID:tcwK2BAh0.net 
  >>516  
  40歳なら700万ぐらいかな  
   
  これぐらいの層以下は、今の少子化の流れなら年金もナマポ程度しかもらえないし  
  中流の分、取られる分は結構とられる  
 
634 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:53:53.97 ID:Z495/6j90.net 
  >>625  
  年収800近くても子供2人いたら学費が結構大変だよ  
 
530 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 19:56:58.71 ID:1AszqifV0.net 
  では、破綻で。  
 
531 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 19:57:59.01 ID:ddRYI56Q0.net 
  >>530  
  国際的にみっともないからそれはやめてほしいw  
 
533 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:00:35.71 ID:amloqCnb0.net 
  >>531  
  みっともないということじゃないよ。  
  日本が破綻するというのは、途上国すべてが破綻するのと同じくらいの影響がある。  
  だから、絶対破綻させてもらえない。  
 
534 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:02:00.79 ID:o8RMJ7A30.net 
  >>533  
  経済力が相対的に落ちて10番目くらいになったら勝手に破綻させてもらえるよ  
 
535 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:02:34.51 ID:amloqCnb0.net 
  >>534  
  10番じゃむりだな。  
  50番くらいじゃないと。  
 
538 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:03:54.33 ID:o8RMJ7A30.net 
  >>535  
  10番目はロシア  
  あのソ連すら破綻したんだから十分可能  
 
539 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:05:03.05 ID:amloqCnb0.net 
  >>538  
  さすが高卒だ。  
  関心関心。  
 
541 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:06:25.70 ID:o8RMJ7A30.net 
  >>539  
  怖くなったかな?w  
  ちなみにお前が破綻を望んでる中国は2位なのは知ってるかな?  
 
544 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:07:01.86 ID:amloqCnb0.net 
  >>541  
  あー、こわいこわい。  
  高卒って怖いなー。  
 
547 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:09:08.36 ID:o8RMJ7A30.net 
  >>544  
  怖いね  
  ソ連のように破綻しないように、まず公務員の人件費を下げなきゃ  
 
549 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:11:21.04 ID:amloqCnb0.net 
  >>547  
  日本の公務員総事件費は世界最低です。  
  しかもさらに下がり続けています。  
  羨ましいからといって一人あたり人件費を下げると、欧米のように総人件費が倍以上になってしまいます。  
  これ以上消費税をあげてどうするの?  
  せめてオマエらの脳みそが国民の平均レベルだったらな(笑)。  
   
  さすが高卒の言うことは違う。  
 
562 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:18:33.55 ID:o8RMJ7A30.net 
  >>549  
  公務員が国民の敵だということはよく分かりました。  
  公務員の人件費削減が必要ですね。  
 
565 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:21:55.34 ID:amloqCnb0.net 
  >>559  
  今の制度設計で5年なんですよ。  
  年寄り優遇だったから赤字になった。  
  15年だったら、消費税100%だな。  
   
  >>562  
  さすが高卒。  
  どうやって公務員総人件費を下げるの?  
 
572 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:27:36.63 ID:o8RMJ7A30.net 
  >>565  
  公務員の年収を下げる必要があるだろうね  
 
554 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:13:29.50 ID:h3GAjMqc0.net 
  >>541  
  中国の方がどうみても破綻しそうなんだが  
  一人あたり日本のGDPの五分の一で労働生産人口減少のターニングポイントを回っちまった  
  十分に豊かになる前にだ  
  中国は地獄が待ってるよ  
  それに中国のGDPは自称だからな  
  専門家は実際のGDPは六割と言ってる  
 
567 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:23:18.66 ID:o8RMJ7A30.net 
  >>554  
  中国が破綻しそうだから日本は破綻しないというお前の論理も狂ってるが  
  中国のGDPが実際は六割って言ってる専門家って誰だ?w  
 
558 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:14:33.23 ID:VzOquCJS0.net 
  ザイムショウは二重帳簿つくってさ日本国債買うと言いながら実は米国債を  
  かっているんだぜ  
 
564 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:20:57.91 ID:h3GAjMqc0.net 
  >>558  
  それ、本当なら良い事じゃね?  
  日本国債=日本政府の借金なんだから  
 
575 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:29:00.36 ID:m0j1GneP0.net 
  米国債を売ると言ったら頃された人いたよね  
 
578 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:30:17.27 ID:VzOquCJS0.net 
  >>575  
  ナカガワな あれはアメリカが消したのではなく日本側が消したのでは?  
 
579 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:31:03.66 ID:h3GAjMqc0.net 
  在日コリアンを祖国に送還すればだいぶ違うよ  
 
580 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:31:52.60 ID:amloqCnb0.net 
  >>572,  
  で、どうやってさげんの?  
  まあ、国のお情けで高校までいかせてもらったけど、  
  義務教育や公立学校が廃止されたら勉強しなくていいもんな。  
  高校出た癖に、新聞も読めないし、九九も出来ない。  
  これこそ税金の無駄だ。  
  ヤッパリ義務教育と国公立学校の廃止かな。  
  高卒パラダイス。  
   
  >>579  
  ついでに高卒も半島に送ろう。  
 
585 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:33:02.54 ID:Z495/6j90.net 
  >>580  
  横からスマンけど君自身高卒なんだろ?  
 
591 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:36:04.95 ID:o8RMJ7A30.net 
  >>580  
  公務員の年収を下げるとともに数を減らすことも必要だろうね  
 
593 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:37:35.37 ID:IABcb98f0.net 
  官僚の年収を零細企業と同じ240万にしろよ  
  もちろん退職金その他手当て一切なしな  
 
596 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:38:41.01 ID:Z495/6j90.net 
  >>593  
  官僚は高給をもらって良いと思うよ  
 
620 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:48:34.16 ID:h3GAjMqc0.net 
  >>593  
  民間企業は公務員に賃金を合わせるから、日本人はみんな貧乏になるな  
 
595 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:38:33.63 ID:E96d8rfj0.net 
  ギャーギャーホザいてる割には公務員の給与をうpしてる矛盾。詐欺だろ  
  減らせよ。  
 
599 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:40:02.13 ID:amloqCnb0.net 
  >>585  
  中卒です。  
  でも九九どころか、不定積分の証明もできます。  
   
  >>591,593  
  だからどうやってやるの?  
  欧米は、一人あたり公務員給料が低いから、公務員総人件費が日本の倍以上なのに。  
  日本よりも公務員人件費が低くて、なおかつ総人件費が低い国なんてあるのか?  
  要するに日本の公務員システムが最も優秀ということだ。  
  だから高卒はいやだよな。  
  おっと、高校中退も参入か?  
   
  >>595  
  日本の公務員総人件費は世界最低です。  
  しかもさらに下がり続けています。  
  羨ましいからといって一人あたり人件費を下げると、欧米のように総人件費が倍以上になってしまいます。  
  これ以上消費税をあげてどうするの?  
  せめてオマエらの脳みそが国民の平均レベルだったらな(笑)。  
 
614 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:46:11.53 ID:o8RMJ7A30.net 
  >>599  
  公務員の年収を下げた上で人数を減らす必要があるね  
 
604 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:41:18.60 ID:amloqCnb0.net 
  2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょ  
  う。  
  公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。  
  公務員には3割の非正規がいると言われております。  
  しかし、1つの席を1人の非正規職員が1年を通して勤続することは稀で、通常は1ヶ月の  
  短期バイトです。  
  このため、職員の人数の比率は、正規:非正規=7:36となります。  
  非正規の時給を800円と高めに見積もると、1ヶ月の給料は12.8万円で、年収も同額の  
  12.8万円となります。  
  以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると116万円となります。  
  以上をまとめると、  
  公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・116万円  
  民間のバイト、パートを含む平均年収・・・406万円  
 
609 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:43:27.39 ID:VzOquCJS0.net 
  >>604  
  公務員が116万だって?  
  おまえは気化チョソか  
 
629 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:51:34.46 ID:amloqCnb0.net 
  >>609  
  どこが間違っているのか指摘してご覧。  
  民間と同じ方法で比較してるだけだけど。  
   
  >>614,618,622  
  で?  
  どうやってやるの。  
  日本よりも総人件費が低い国無いんだけど。  
  高卒はそんな程度でも生きていけるからよい国だよね。  
  そうか、オマエのような高卒を国外追放にすれば、公務員も減らすことができるよな。  
  良いこと言ったな。  
   
  >>620  
  年収116万だよ(笑)。  
   
  今日の高卒連中は、何も具体的な方策を示せなかったな。  
  うーん、おれって優秀なのかな?  
 
635 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:54:50.38 ID:VzOquCJS0.net 
  >非正規の時給を800円と高めに見積もると、1ヶ月の給料は12.8万円で、年収も同額の  
  >12.8万円となります。  
  >>629おまえ非正規は民間計算なんだから公務員にいれるのが間違い  
  インチキするなあほ  
  公務員はあくまで特定ミンジョク優先枠で採用された正規公務員で計算するんだよ  
 
636 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:54:53.19 ID:o8RMJ7A30.net 
  >>629  
  公務員の平均年収をまず600万円、次に550万円と段階的に引き下げていく必要があるだろうね  
   
  国民に増税をお願いするなら議員や公務員にも痛みを分かち合ってもらう  
   
  それが筋というもの  
 
641 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:58:44.60 ID:amloqCnb0.net 
  >>635,637,638  
  なるほど、非正規は民間なんだ。  
  だったら、TBS、三井住友銀行、トヨタの正規職員は公務員なんだね。  
  まさに目から鱗。  
   
  >>636  
  日本の公務員総人件費は世界最低です。  
  しかもさらに下がり続けています。  
  羨ましいからといって一人あたり人件費を下げると、欧米のように総人件費が倍以上になってしまいます。  
  これ以上消費税をあげてどうするの?  
  せめてオマエらの脳みそが国民の平均レベルだったらな(笑)。  
 
644 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:00:19.76 ID:o8RMJ7A30.net 
  >>641  
  公務員の年収をいきなり400万にしろと言っても難しいから  
  まず600万、次に550万と段階的に下げていく必要があるだろうね  
  増税のペースに合わせて400万まで下げていけばいい  
 
605 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:41:35.87 ID:VzOquCJS0.net 
  官僚の給与削減とか人員削減は一切遡上にはあがらない  
  さすが特定ミンジョク上級国民様だ  
 
608 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 20:43:21.79 ID:amloqCnb0.net 
  >>605  
  日本の公務員総人件費は世界最低です。  
  しかもさらに下がり続けています。  
  羨ましいからといって一人あたり人件費を下げると、欧米のように総人件費が倍以上になってしまいます。  
  これ以上消費税をあげてどうするの?  
  せめてオマエらの脳みそが国民の平均レベルだったらな(笑)。  
 
643 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 20:59:35.39 ID:VzOquCJS0.net 
  正規公務員の給与水準が世界の中でどのレベルにあるか  
  非正規を省いて比較しなければいけない  
  600万って数値はGDP世界三位国の大企業並みで相当高い水準だな  
 
645 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:00:36.20 ID:WioXO9u+0.net 
  税金は公務員の給料に消えていくだけですか…  
 
650 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 21:04:51.16 ID:amloqCnb0.net 
  >>643,646  
  なるほど。  
  非正規は税金から給料をもらっていないんだ。  
  逆に民間と公務員の正規職員は税金から給料をもらっているのね。  
   
  >>643  
  日本の公務員の人件費は世界最低なんだけど、それからさらに非正規をのぞくと  
  もっともっと低くなってしまうね。  
  君の想像と、いや妄想からどんどん離れていってしまう・・・。  
   
  >>644  
  日本の公務員総人件費は世界最低です。  
  しかもさらに下がり続けています。  
  羨ましいからといって一人あたり人件費を下げると、欧米のように総人件費が倍以上になってしまいます。  
  これ以上消費税をあげてどうするの?  
  せめてオマエらの脳みそが国民の平均レベルだったらな(笑)。  
   
  なんで消費税をもっと増やしたいの?  
   
  >>645  
  根拠は?  
  高卒のオ○ニー妄想はくせーから結構よw  
 
655 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:06:35.00 ID:o8RMJ7A30.net 
  >>650  
  いつまでも世界2位の経済大国の気分でいるわけにもいかない  
  公務員の年収も下がるのが当然だね  
 
656 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:07:09.64 ID:YN/94T1C0.net 
  上級公務員と下級公務員を分類してよ。  
  クソみたいな仕事している下級公務員は、派遣社員にしろ。  
 
657 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 21:08:32.25 ID:amloqCnb0.net 
  今日は非正規のオ○ニー妄想でつまんねえな。  
  もっと、真剣に公務員人件費を増やす方法を考えてくれよ。  
  日本の公務員人件費は世界最低。  
  これ以上減らすためには、何か行政サービスをカットするしかない。  
  何をどのようにカットするんだ?  
   
  >>655  
  オ○ニーはいいから(笑)。  
  でも、すでに世界最低だし、さらに下がり続けているが・・・。  
   
  >>656  
  役所から民間に派遣するのか?  
  いまは、エリートしか民間に派遣されないぞ。  
 
661 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:10:05.43 ID:o8RMJ7A30.net 
  >>657  
  公務員の年収をいきなり400万にしろと言ってるわけではない  
  まず600万、次に550万と段階的に下げて最終的に400万くらいまで下げていけばいい  
 
664 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 21:10:38.52 ID:amloqCnb0.net 
  >>661  
  日本の公務員総人件費は世界最低です。  
  しかもさらに下がり続けています。  
  羨ましいからといって一人あたり人件費を下げると、欧米のように総人件費が倍以上になってしまいます。  
  これ以上消費税をあげてどうするの?  
  せめてオマエらの脳みそが国民の平均レベルだったらな(笑)。  
 
675 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:15:07.07 ID:o8RMJ7A30.net 
  >>664  
  増税より公務員の年収を下げるほうが先。まずそこからやってみよう  
 
659 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:09:21.82 ID:tcwK2BAh0.net 
  公務員の年収で消費税30%になればまともな生活できると思うの?  
  もう中間層じゃまともな生活ができない時代  
   
  でも自由な時間とか、何か楽しみを見つけて生きがいを見つければいい  
  子供を持つなら共働きは当たり前  
 
687 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:22:51.91 ID:26NdfkUH0.net 
  >>659  
  公務員なら生活できんでしょ  
  安部が増税するたび給与が上がってるじゃん  
   
  民間人の生活は破綻するけど、公務員の取り分の方が大事なんだろ  
 
662 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:10:06.71 ID:VzOquCJS0.net 
  非正規を入れ込むこと自体があほなんだよなこいつ  
  大企業の平均給与も正社員平均で出してくる  
  バイトは流動的でそれは省いて計算する  
   
  そうしないと 「平均」ってもんが出せない  
 
667 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 21:11:44.05 ID:amloqCnb0.net 
  >>662  
  ほれっw  
   
  公務員叩きについて  
  http://d.hatena.ne.jp/furisky/20110707/1309987212  
   
  http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2007/pdf/001.pdf  
  勤続1−4年で、397万円  
    5−9年で、473万円  
    10−14年で、548万円  
    15−19年で、632万円  
    20−24年で、686万円  
    25−29年で、734万円  
    30−26年で、782万円  
   
  となります。こららは、 中小零細企業も含めたデータであることは 貴殿がご指摘のとおりです。  
  一方、  
  国家公務員全俸給表による平均勤続年数と、 平均年収は、(ボーナス4.4ヶ月で計算) 20.2年で6587142円となります。  
   
  中小零細を含む民間企業の勤続年数20−24年の 686万円よりも国家公務員の  
  平均額(約659万円)の方が少ないことがわかります。  
   
   
  職責や勤続年数、勤務内容、勤務時間などを無視した単純な平均が、真の実態を表している  
  という考えが如何に間違っているかを見事に証明している。  
 
672 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 21:13:36.32 ID:H731ic8v0.net 
  そんなに税金上げて戦争でもするのか?  
 
674 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:14:51.16 ID:VzOquCJS0.net 
  ひとりあたりなんてどうでもいいんだよ  
  公務員がいい仕事すれば別にひとりあたり3000万もらっても別に不思議ではない  
  問題は総額いくら出ているってことだ  
 
676 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:15:52.45 ID:8ZC4b6Ak0.net 
  歳出を減らして減税しろよ。納税者(消費者)に金返せ。  
 
677 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:16:14.95 ID:VzOquCJS0.net 
  そう年収を下げるかそうか人員を解雇するかどっちかだな  
  給与水準を下げたくなければ解雇するしかないよな  
 
679 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 21:17:45.25 ID:amloqCnb0.net 
  >>672  
  みなさんは、なぜ財政があるのか考えたことがありますか? 失業した時に所得を補ったり、ゴミを集めたり、  
  医療を提供したり、教育を与えたり…財政は、みなさんの払った税を財源として、私たちの命や暮らしを支えています。  
   
  ここで大切なのは、財政は、社会のメンバー「全員」の命や暮らしのためにあるということです。  
  もし、みなさんが他の人たちに無関心で、自分の命や生活にだけ関心を持つとすれば、税を払うのは辛くて仕方ないことでしょう。  
  だって自分のために貯金すればすむ話ですから。  
  税への抵抗が強い社会とは、他の誰かのための負担を嫌う「不寛容な社会」でもあるのです。  
   
  日本の財政が借金まみれだということはみなさんも知っているでしょう。  
  ですが、日本は先進国のなかでも「小さな財政」であることを知っていますか?  
  公務員バッシングをよく耳にします。  
  でも、労働者のうち公務員が占める割合が先進国のなかでも相当少ない、とても「効率的な政府」だと知っていますか?  
   
  それなのに莫大な借金を抱えているのはなぜでしょう。  
  答えは簡単。  
  それは税金があまりに少なすぎるからです。  
  消費税が増税されましたが、日本の租税負担率は先進国の平均を大きく下回っているのが現状です。  
   
  >>674  
  日本の公務員総人件費は世界最低です。  
  あれ?  
  だったら、一人あたり1億円でもいいだよね。  
   
  >>675  
  日本の公務員総人件費は世界最低です。  
  しかもさらに下がり続けています。  
  羨ましいからといって一人あたり人件費を下げると、欧米のように総人件費が倍以上になってしまいます。  
  これ以上消費税をあげてどうするの?  
  せめてオマエらの脳みそが国民の平均レベルだったらな(笑)。  
   
  >>676  
  どうやって減らすの?  
   
  >>677  
  で?  
  どうやってやるの?  
  人員を減らしたら、平均年収が今の600万円から1200万円くらいになるけど。  
 
682 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:19:10.43 ID:VzOquCJS0.net 
  >>679  
  おまえはほんとうに頭悪いね  
  労働の対価で給与がでるんだから人員整理しても同じ仕事なら同じ金額だよ  
  お前ほんとあほうだろ?w  
 
685 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:21:34.44 ID:8ZC4b6Ak0.net 
  >>679  
  税の恩恵の8割は2割の既得権層が独占してますが?特に若者は悲惨だ。  
  税の受益と負担を比較した場合、マイナス8300万円にもなるそうだからな。  
  生涯賃金2億の時代に。ナマポの補足率も僅か2割。「分配の超格差」を無視するな。  
 
680 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:17:47.72 ID:VzOquCJS0.net 
  給与水準600万維持するならそれでよろしい  
  人員を40%でも50%でも解雇すればいいんだから  
  あほが水準は世界サイテイとかいっているけど人員が整理されれば少しは増えるだろ?  
 
683 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 21:19:21.16 ID:amloqCnb0.net 
  >>680  
  警察と自衛隊と消防をカットしても足りないけど?  
  アタマダイジョウブ?  
 
686 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:22:03.98 ID:VzOquCJS0.net 
  >>683  
  そこはパチ下の言っていた二重行政の解消でやるんだよ  
  大阪府と大阪市はダブっているのでこのダブっている人員を全部解雇するんだよ  
  まぁほんとは全部中央に任せてしまえば大阪府も大阪市職員も全員クビにできるんだけどな  
 
691 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 21:27:30.82 ID:amloqCnb0.net 
  >>685  
  既得権層って、年収2千万円以下の世帯でしょ。  
  2割じゃなくて8割が金持ちに集ってるんだぞ。  
  高卒君、もっと勉強しなはれw  
   
  >>686,688,690  
  すばらしい。  
  警察と教員、消防、自衛官、医療福祉で公務員の8割以上。  
  あれ?  
  警察って国家公務員だっけ?  
  消防って国家公務員だっけ?  
  国立小学校なんて全体の1%未満だし。  
  町立大学なんて聞いたことありませんが?  
  おっと大阪都軍なんてつくるのかな?  
  くだらねえこといってねえでもっと働けよ。  
   
  >>687  
  日本の公務員総人件費は世界最低です。  
  しかもさらに下がり続けています。  
  羨ましいからといって一人あたり人件費を下げると、欧米のように総人件費が倍以上になってしまいます。  
  これ以上消費税をあげてどうするの?  
  せめてオマエらの脳みそが国民の平均レベルだったらな(笑)。  
 
692 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:29:42.04 ID:VzOquCJS0.net 
  >>691  
  教員は削減の方向で総務省も方針出しているよ  
  人口比率で削減する案なのでそれを警察消防にも適用して解雇すればよろしい  
 
700 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:35:51.71 ID:o8RMJ7A30.net 
  >>691  
  公務員の人件費削減が必要であることを再確認できてよかったよ  
 
698 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/24(火) 21:34:22.11 ID:VKddCZav0.net 
  コウムインガーって悲しいな  
  氷河期卒でたまたま今の会社に拾ってもらったから良かったけど、就職失敗してたら同じようになってたと思うわ  
 
699 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/24(火) 21:35:31.78 ID:VzOquCJS0.net 
  公務員削減は政治の方から話が出てくるよ  
  環境局交通局みたいな仕事は全面民営化したほうがいいな  
 



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