【社会】大阪大学大学院教授 1億5000万円余の不正経理 一部は私的に流用か


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1450988436/ 
 
1 名前:ミントソーダ ★[] 投稿日:2015/12/25(金) 05:20:36.38 ID:CAP_USER*.net 
  大阪大学大学院の50代の男性教授が、研究費を業者に預ける「預け金」と呼ばれる方法などで、10年以上前から不正な経理処理をしていた疑いのあることが大学の調査で分かりました。  
   
  不正に処理された金額は合わせて1億5000万円以上にのぼり、一部は私的に流用されたとみられるということで、大学は教授の処分や刑事告訴を検討することにしています。  
   
  関係者によりますと、研究費の不正な経理処理の疑いが持たれているのは、大阪大学大学院情報科学研究科の50代の男性教授です。  
   
  不正に関する情報が寄せられたことから、大学が調査委員会を設けて調査した結果、この教授は、10年以上前から研究費を業者に預けて管理させる「預け金」と呼ばれる方法などで、不正な経理処理をしていた疑いのあることが分かったということです。  
   
  関係者によりますと、不正に処理された金額は合わせて1億5000万円以上にのぼり、一部は私的に流用されたとみられるということです。NHKの取材に対し、この教授は「今の段階で何も話すことはできません」としています。  
   
  大学は、教授の処分や刑事告訴を検討することにしています。  
   
  ソース:12月25日 4時53分  
  http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151225/k10010352411000.html  
 
 

 
5 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 05:33:31.07 ID:YUenl1U20.net 
  業者はア○バ○オと○洲○品  
  金額はもっとデカイはず  
 
328 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:27:20.17 ID:o7/B4A7z0.net 
  >>5  
  これ10月の時点でわかってた話だけどな。今さら感があるのは連鎖倒産を避けるためか。  
 
336 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:35:26.92 ID:CXFWwmIU0.net 
  >>328  
  オレ、大阪大学でとんでもない金額の  
  預け金と私的流用があるって聞いたの夏前だよ  
   
  今まで揉み消そうと頑張ってたのかと思ってた  
 
341 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:38:45.45 ID:o7/B4A7z0.net 
  >>336  
  オレがこの2社から買うなとやんわり言われたのが10月だ。  
 
6 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 05:33:32.12 ID:/9pJCPqO0.net 
  >刑事告訴を検討することにしています  
  検討の結果、告訴しないと言う選択肢がある事自体おかしいと思う。  
  10万円程度なら分かるけど1億超えても検討って馬鹿なの?  
  全額返済したら無罪なの??  
 
26 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 06:30:12.24 ID:kQyEr/Jw0.net 
  PCしか買わない分野に毎年数千万投入されたら  
  如何に浪費するか?の繰り返しだからな  
  学生用に50万のPCを毎年買っても20台で1000万にしかならない  
  毎年使いもしない同じ測定機器を買ってるところもあるし。  
 
27 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 06:32:32.16 ID:sP+Tp/KV0.net 
  >>26  
  地方に行くとカネ無くて備品の修理もできないとか言ってるのに  
  旧帝とかの一部に研究費が偏りすぎだよ  
 
29 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 06:38:35.16 ID:BrKlPqY30.net 
  50歳にもなる旧帝大の教授先生が  
  私的流用するほど必要になる金って  
  女絡み以外ありえないだろ  
   
  普通に生活する分には十二分に貰ってるはずだし  
 
34 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 06:51:02.53 ID:kT//dP6E0.net 
  >>29  
  給料安いよ。  
  1000万行くか行かないかかな。  
  待遇が悪いのも私的流用の温床になってると思うけど。  
 
35 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 06:59:20.92 ID:OU7qqHP80.net 
  俺は国立の45歳の教授ですが  
  毎月の手取り41万円ですからね。  
  住宅手当2万7500円と通勤手当1万円を加算して、この額ですからね。  
   
  残業手当!?  
  なにそれ、美味しいの!?  
 
38 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 07:06:28.62 ID:CXFWwmIU0.net 
  >>35  
  食っていくには困らんやろ  
 
39 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 07:11:43.07 ID:OU7qqHP80.net 
  >>38  
  子供2人と妻いるのに!?  
  自家用車なんて持てませんし、  
  借家ですよ。  
   
  残業代なるものは1円ももらえませんよ。  
 
41 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 07:16:23.91 ID:kQyEr/Jw0.net 
  >>39  
  年収800万ぐらい?  
  妻と子供がいるのは自己責任なのに被害者面はおかしいな  
  都心に住んでるなら車がないのはわりと普通だし  
  カーシェアで十分でしょ  
  嫁さん用の車はあるんじゃないの?  
 
45 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 07:49:50.53 ID:kT//dP6E0.net 
  >>41  
  難易度の割に給料安すぎるでしょ  
 
47 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 08:15:10.49 ID:uP/p+joL0.net 
  >>45  
  そういう声がたくさんあればよいのですが、  
  現実は国立教授でそんなもんしかもらえませんよ。  
  ちなみに妻も車なんて持てませんよ。  
  駐車場代もかかるし。  
   
  やっぱり全てがサービス残業ですからね。  
 
162 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 19:27:48.82 ID:kQyEr/Jw0.net 
  >>47  
  本当に教員ナノ??  
  ほぼ個人事業者なんだから、奴隷のように働いて実績あげないと倒産するんだし、  
  勝手に残業して勝手に残業代はつかないでしょう?  
  そもそももう年俸制目前では?  
  教員で研究成果あげるためにいろいろ犠牲にするのは海外でもトップクラスなら当たり前だよ。  
  海外留学ぐらいしたことあるんでしょう?  
  サービス残業嫌なら家に帰ったらいいじゃん。  
  6時には帰宅してる理系の教授だっていっぱいいるよ  
  ちなみに俺の上司の教授は9:30-24:00だけどね  
   
  住宅手当満額でる企業もあるけどさ、俺の大学が出ないのはおかしいってのは。。。。  
  いちいちいう事が事務っぽい  
 
57 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 09:14:47.80 ID:Ing0VaqV0.net 
  >>41  
  最低27まで大学院に行って、下手すりゃそれからポスドクという薄給奴隷の下積みを数年やった挙句、  
  運よく助教になれても、そこから教授の小間使い。  
  50になってもせいぜい1000行くか行かないか。  
  大阪なら都市手当がつくので、それくらいかもしれないが、地方だと900程度。  
  学生時代自分よりできが悪かった同級生は1500とかもらっているのに、同窓会では  
  年収の話は惨めになるので出来ない。  
  しかも、ボンクラ学生共を雇ってもらうために、営業マンと化す。  
  高校にも受験してと頭を下げて回る始末。  
   
  それが日本のアカポジ。しかも国立大学法人。  
  でも、「武士は食わねど高楊枝」で、プライドを捨てたらダメだよね。  
 
60 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 09:33:16.52 ID:75qldPdU0.net 
  >>57  
  好きだからやってる。  
  収入の話だけしたら、もっと楽で高給な職だっていっぱいある  
  お互いがんばっぺ  
 
61 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 09:52:02.74 ID:Ing0VaqV0.net 
  >>60  
  俺は研究が好きじゃなくなってきた  
  ただ論文の山を築くだけの仕事。  
  人類のためには到底ならない。  
  卒業生以外にプロダクティブなものは何もない  
 
63 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 10:34:38.99 ID:JKrQgUkw0.net 
  >>61  
  > 俺は研究が好きじゃなくなってきた  
  > ただ論文の山を築くだけの仕事。  
   
  業績の生産性と、新規性とか面白さはおうおうにして相反するからな。  
  結果的に自分の仕事が好きになれなくて、引き受けた査読とか審査の類で他人の仕事見て元気のよさに感動してたまに泣いたりする。  
 
96 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 16:52:58.47 ID:ZIX9xtzd0.net 
  >>63 自分は8年残して退職予定  
  毎日学内のくだらない書類書き。ハラスメント委員とか改組主査とか入試改革とか中期計画立案とか認証評価とか。  
  センター試験記述式にして誰が採点するんだよ。もう大学にいる意味ないよね・・・・  
 
100 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 17:01:19.43 ID:kT//dP6E0.net 
  >>96  
  その後どこ行くの?  
   
  個人的には、優秀な教員が大学からさっさと逃げ出してしまえばいいと思う。  
  そうしないと何も変わらない。  
 
357 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:46:05.68 ID:azN/TisW0.net 
  >>57  
  俺の教授は営業マンなんかしてなかったよ  
  学生の就職活動を妨害するだけだった  
  そのせいで学生が就職浪人しても無関心  
  性根の腐った東大教授でした  
   
  東大理学部のお前だよカス  
 
363 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:49:09.34 ID:pCRzK8pZ0.net 
  >>357  
  今は時代が違うよ。  
  横綱なら兎も角、遅刻は人の取り合い。  
  やる気がある、いい学生が欲しい。  
  もちろん、出口も大事。  
  いい学生取れると、結局は自分のためにもなる。  
 
374 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:56:21.50 ID:azN/TisW0.net 
  >>363  
  こういう話を聞くたび東大に入ったことを後悔する  
  面倒見のいい教授の下で研究したかった  
  こういう卒業生は俺だけじゃない  
   
  東大は教育放棄するなら授業料も放棄しろよと思う  
 
377 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:00:29.06 ID:Y2nzzXf50.net 
  >>374  
  お前の経験だけで大学全部そんな風に言うなや  
  なんでも環境のせいにばっかりしてるから  
  お前はいつまでたっても駄目野郎なんだろ  
 
382 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:02:56.04 ID:azN/TisW0.net 
  >>377  
  言われて困る人乙  
 
397 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:13:06.56 ID:Y2nzzXf50.net 
  >>382  
  図星かよ( ^∀ ^)ゲラゲラ  
  あなたみたいのを社会の負け犬っていうんだよ、先輩  
  残りの人生、死ぬまで後悔(笑)  
 
42 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 07:19:50.61 ID:zr84ErNwO.net 
  >>35  
  都内Fラン私大42歳准教授で月の手取りが50超える。  
  最初は研究環境の悪さや学生の舐めた態度に我慢できず、国立に移りたいと思うが、金に流されいまでは動く気になれない。  
 
46 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 08:11:38.46 ID:uP/p+joL0.net 
  >>42  
  ホントそれなw  
   
  国立安月給でなんとか研究頑張るか、  
  Fランでもいいから高級取りで適当に教育頑張るか。  
  Fランってそんなに大変なのか。。。  
 
40 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 07:13:54.59 ID:OU7qqHP80.net 
  ちなみに住宅手当は満額ではありません。  
  家賃11万円の築40年の安アパートに4人暮らしで、補助が2万7500円。  
 
50 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 08:24:54.42 ID:Yw9O80NA0.net 
  45歳で年収800万程度なら  
  公立高校教諭と同じだなw  
   
  小泉改革で国立大学が独自に商売していいことになって  
  駐車場経営やキャンパスにコンヴィニやレストラン、喫茶店など入れたりして  
  業者との癒着や不正は事務員でも日常的にあるだろw  
 
189 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 20:19:22.68 ID:Mh+qQef40.net 
  >>50  
  >45歳で年収800万程度なら  
  >公立高校教諭と同じだなw  
   
  昔はこーゆー旨味があったので差をつけられたのにね  
  昔に戻してあげたらいいのにね  
 
67 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 11:34:44.78 ID:XRD6RwNx0.net 
  四方八方ひどい教授だらけですな阪大は  
 
68 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 11:47:23.24 ID:RFjBbzMw0.net 
  何でこの先生のホームページのリンクが切れてるんでしょう?  
   
  http://www.ist.osaka-u.ac.jp/japanese/introduction/professors/bioinformatic-engineering/symbiotic-network-design/tetsuya-yomo.html  
 
82 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 14:59:41.90 ID:DY+Jr4jR0.net 
  四方哲也って有名教授だよな。  
  若い頃、若手のホープみたいに話題になったな。  
  懲戒解雇や刑事事件になったら阪大の看板に傷がつくんじゃないか?  
  今頃、大学をあげてもみ消しに奔走しているかな。  
 
107 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 17:38:52.09 ID:8P4fYPj40.net 
  どうも秘書が教授ともめて辞める際に暴露していったらしいな  
  1億5000万以上と言ってるけど、これって最低額みたいだわ  
   
  預かり金の受け皿となった3業者が2年間、阪大全キャンパスで取引停止  
  うち1社は阪大からの売上が総売上の半分を占めてるらしく、死亡確定とか  
 
120 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 18:04:57.26 ID:fWehdYR50.net 
  阪大組織は血税使途のチェック体制どうなってるの。  
  次期交付金は大幅削減だな。  
 
124 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 18:10:18.75 ID:bqpbfLLh0.net 
  >>120  
  間接経費でがっぽりもらってるから大学も言い訳できないね。  
  しかし,こういうことが起こる度に経費の支出方法が面倒になっていく…  
  旅費を支出するのに,航空機は搭乗証明じゃダメで必ず半券を提出とか,  
  宿泊証明書やら予稿集のコピーやら報告書やら面倒極まりない。  
  出張が億劫になるぞ。  
 
125 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 18:11:57.03 ID:P7odl+9G0.net 
  国際シンポに出席したら、出席者たちから証明書貰ってこいという東工大さんのルールには、  
  笑わせていただきました。  
 
141 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 18:31:41.40 ID:YdZUhg0R0.net 
  >>125  
  うちは立看と記念撮影だよ  
 
143 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 18:36:26.27 ID:Gak+a0be0.net 
  不正経理ってお金の出入りが多い所ならみんなやってるよね?  
  線引きがよくわからないや  
  今回は私的流用だから完全にアウトだけど  
  学生がアルバイトしたことにして学会参加費、旅費等のためにプールしておくのもアウトなの?  
 
145 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 18:39:59.36 ID:ZIX9xtzd0.net 
  >>143 そんな疑問出すのって・・・大学人じゃないよね?いまどきプールが発覚した時点で懲戒処分だよ。  
 
151 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 18:44:51.02 ID:YdZUhg0R0.net 
  学会に自腹で行っている人もいるというのに、  
  この先生には臭い飯を食ってもらわないとイカンやろ。  
 
192 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 20:21:05.32 ID:IbqLvr8B0.net 
  >>151  
  本当に  
  職なしで自腹切る時は国内だろうが国際だろうが痛い  
 
157 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 19:24:59.26 ID:7vRKMsYe0.net 
  科研費申請資格停止だな。私的流用なら10年。  
 
161 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 19:27:26.46 ID:m1H20c2N0.net 
  >>157  
  10年後には申請できるという極甘なルール。  
  全額返済に懲戒免職だろJK  
 
166 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 19:30:25.93 ID:7vRKMsYe0.net 
  >>161  
  10年外部資金取れない奴を大学が飼い続けるかな?  
 
169 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 19:32:19.42 ID:QWTC2o9/0.net 
  >>166 懲戒免職は確実だろう。私的流用が大きければ、刑事事件。  
  私的流用が1千万円を超えるようなら、もしかすると実刑  
 
172 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 19:39:46.44 ID:7vRKMsYe0.net 
  >>169  
  懲戒になる前に辞表出して逃げるんじゃ?  
 
173 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 19:40:52.19 ID:hf4fyTMH0.net 
  分子進化の人だよな。あーあ。  
 
175 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 19:43:54.09 ID:7vRKMsYe0.net 
  >>173  
  仕事はマトモなんだろ?  
 
182 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 19:58:33.67 ID:l7fCpAGNO.net 
  仕事的には大活躍の人だよな、この人。  
  自業自得なんだが、日本の科学界にとっては本当にもったいない才能。  
 
205 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 20:40:06.82 ID:lTaclVET0.net 
  >>182  
  それなあ  
  業績だけならここに居る人間の合計の五倍は出してるよ  
 
233 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:15:26.81 ID:m1H20c2N0.net 
  >>205  
  研究費の使い方すらルール違反する人だよ。  
  その人の出した研究成果って信頼できるのかな?  
  「俺ルール」で捻出したものかもしれんが。  
 
213 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 20:58:16.73 ID:/a7K+Sdo0.net 
  別にこいつが一億をポケットに入れたわけじゃねえよ  
  預金と着服の区別も付かないのか?  
 
220 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:04:18.42 ID:Mh+qQef40.net 
  >>213  
  >預金と着服の区別も付かないのか?  
   
  そうそう!  
  単なる預金なんだよ  
  着服してたんじゃねーぞクズども  
  有能な教授様に逆らうなよクズども  
 
214 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 20:59:34.12 ID:Mh+qQef40.net 
  これからは研究者の業績は使えた研究費の割合で公表しろよな  
   
  人の50倍以上の経費使っておいて  
  人の5倍程度のぎょうせきって、ショボくね?  
   
  てこと  
 
221 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 21:04:18.81 ID:lTaclVET0.net 
  >>214  
  50倍って、お前10年で300万ももらってないの?  
  若手(B)でももっと多いんだが  
  なんだ研究者じゃないのか  
 
236 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:17:15.95 ID:pCRzK8pZ0.net 
  >>221  
  ERATOなら、5年で10億超えてるだろ。  
  プールは使い切れなかったからなんだろうけど、  
  私費流用は犯罪。  
  刑務所に行くべき。  
 
240 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:19:15.31 ID:87OAkp5m0.net 
  東大の超有名教授のところで院生やってたが  
  口座作って通帳とハンコを秘書に預けてくれと言われて従っていたよ  
 
247 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:23:51.54 ID:sF3wimtj0.net 
  >>240  
  それは20年以上前の話じゃないか?  
  10年前には預け金なんてとっくに終わってただろう。  
  それ以降もズルズル続けてたとしたら弁解の余地はないよな。  
 
242 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:21:14.75 ID:Mh+qQef40.net 
  学生にアルバイトさせたことにして  
  学生の銀行口座に振り込んでおいて  
  後で学生からカネ回収してるところ  
  山ほどあるよ  
  怒らないから手あげてみ  
 
250 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:24:34.30 ID:pCRzK8pZ0.net 
  >>242  
  うちは、出張旅費をRAで出したら、  
  学生が学会をバックれやがった(怒)  
  でもカネ返せと言えない。  
 
254 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:26:00.85 ID:m1H20c2N0.net 
  >>250  
  なぜ後払いにしない?  
 
251 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:24:50.04 ID:m1H20c2N0.net 
  >>242  
  今はそのパターンは無いけど、  
  何の仕事も無いのにTAとかRAをやってることにして  
  その学生にお金を出してるパターン(いわばカラ謝金)は今もちらほら・・・  
 
256 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 21:27:07.96 ID:P7odl+9G0.net 
  >>251  
  TA、RAがらみでは多いだろう。  
  とりあえず、何か少しだけ仕事はさせるが。  
 
263 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:30:13.63 ID:m1H20c2N0.net 
  >>256  
  それ、仕事内容が支払い給与に妥当じゃないと  
  カラ謝金じゃね?  
 
267 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 21:33:50.67 ID:P7odl+9G0.net 
  >>263  
  謝金というより、RAの場合は月額の給与制になってたりするな  
  時給換算だが。  
 
272 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:35:47.40 ID:87OAkp5m0.net 
  >>267  
  TA、RAは普段の研究活動を労働と読み替えるというのが趣旨だから  
  まったくラボに来てない奴を除き不正扱いするのは無理がある  
 
248 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 21:24:01.17 ID:P7odl+9G0.net 
  東工大の岡畑は研究費流用で、マンションと外車購入、家の増築だったか?  
  さてさて今回の人物はどうなることやら。  
 
255 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 21:26:37.36 ID:LYVKaqdv0.net 
  私的流用が何に使われたのかが重要だな。  
  学生が学会に行く費用を出してあげたのかもしれないし、  
  業者から高級バッグをプレゼントされたのかもしれない。  
  自分のために何かを買ったのかもしれないけど66万円じゃ大したものを  
  買えないだろうね。  
 
262 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:29:12.78 ID:m1H20c2N0.net 
  >>255  
  何に使おうがルール違反は覆らないよ。  
  なんだか恩情を求めているように聞こえるが・・・  
   
  66万円って言ったら大金・・・有り難く研究に使う学者はたくさんいると思うぞ。  
 
269 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 21:34:30.65 ID:kT//dP6E0.net 
  http://www.osaka-u.ac.jp/ja/guide/information/joho/files_jinji/ks201420150630.pdf  
   
  ほれ、阪大の給料だ(11ページ)  
  俺は全然高いと思わない。  
 
273 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:36:19.76 ID:pCRzK8pZ0.net 
  >>269  
  都市手当があるからか、結構高いね〜  
 
275 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 21:36:54.45 ID:kT//dP6E0.net 
  >>273  
  高いかな?労力には見合わんだろ。  
 
278 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:39:58.04 ID:pCRzK8pZ0.net 
  >>275  
  宮廷は、オブリゲーションが少ないだろうけど、  
  遅刻は、山のような仕事を抱えてアップアップ  
  なのに、給料は安い  
 
270 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 21:35:13.23 ID:dl2SOYXL0.net 
  jstの研究費が億単位か、、  
  こちとら、基盤Cで地道にやってるというのに。そもそもプールする金どころか、たりねぇw  
 
277 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:37:51.71 ID:pCRzK8pZ0.net 
  >>270  
  うちも遅刻だけど、似たような状況  
  はぁ〜  
 
280 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 21:40:42.96 ID:dl2SOYXL0.net 
  >>277  
  そしてこういう事件が起こるたびに検収だけが面倒くさくなるという。  
 
292 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 21:50:46.68 ID:fyrQd3u20.net 
  私的流用じゃないから大したことないとかいう考えの教員が多くてびっくりするわ。  
  人様のお金を使わせていただいてるという認識がないんだろうな。  
 
330 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:29:30.31 ID:kT//dP6E0.net 
  >>292  
  それを言ったらほぼ税金の医者だってやりたい放題じゃないか。  
 
298 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:55:36.00 ID:uLKmWS/C0.net 
  阪大院教授ら、研究費2億円以上不正処理か  
   
  大阪大学大学院の男性教授らが3人が、研究費2億円以上を不正に処理していた  
  可能性があることがわかりました。  
  大阪大学によりますと、大学院情報科学研究科の四方哲也教授(52)ら3人は、  
  大阪大学や科学技術振興機構からの研究費のうち、使い切らなかった分を物品を  
  購入している取引業者に預けるなどの方法で、最大およそ2億7500万円を  
  不正に経理処理していた疑いがあるということです。  
  不正は10年以上前から続いていて、大半は研究室の運営に充てられたとみられますが、  
  このうちの一部66万円が私的に流用された疑いもあるということで、大阪大学は、  
  教授らに研究費の返還を求めるとともに、刑事告訴することを検討しています。  
   
  http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2666617.html  
 
359 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:47:32.46 ID:CMGmutqN0.net 
  >>298  
  >大阪大学によりますと、大学院情報科学研究科の四方哲也教授(52)ら3人は、  
   
  残りの二人は誰だろう?  
 
301 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 21:57:11.36 ID:J8+Fp1qp0.net 
  昔は科研費の成果発表会で温泉旅行に行ったりしたそうだ  
  院生の頃雑用を回されて研究会の宿泊の手配をしたら宿がしょぼいと文句を言う偉い人が結構居た  
  許された予算で足りなきゃ「どうにかして」捻出しなけりゃ失礼なんだそうだ  
  そういう業界なんだよ  
 
331 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:30:16.64 ID:ZIX9xtzd0.net 
  >>301 1995年頃はそうだったな。 科研の特定領域の成果報告会は秋保温泉だった  
 
307 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:01:15.59 ID:cgMWOWfl0.net 
  大阪大学と  
  大阪大学大学院とは別物なのか?  
 
327 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:24:00.30 ID:Mh+qQef40.net 
  >やってる人は素直に名乗りなさい的な調査やってなかったっけ  
   
  あーあったあったw  
  なんやあれwと思ってた教員多かっただろうけど  
  ま、「やってない言質取」だわな  
  やってた場合に即処分できるようにするための言質取  
 
332 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:31:06.37 ID:pCRzK8pZ0.net 
  >>327  
  そうだよ。  
  事務方は、教員のやりたい放題の巻き添えに  
  会いたくないしね。  
  今から出てくるのは、当然、懲戒対象。  
 
335 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:33:29.26 ID:rSbrla1d0.net 
  このスレまじ大学教員ばっかだなーw  
 
337 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:35:46.73 ID:pCRzK8pZ0.net 
  >>335  
  お前もなーw  
 
346 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:40:47.76 ID:rSbrla1d0.net 
  >>337 ワシも関東の遅刻 あんたどこ?  
  >>341 京大から阪大に移ったと読み取れるが大丈夫か?  
 
338 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:35:58.47 ID:qWT/jhil0.net 
  垂れ込みがなければわからないだろう  
  ぐるになって隠せばわからんよ  
 
343 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:40:03.44 ID:Mh+qQef40.net 
  >>338  
  今回のも事務と教授の軋轢が発端らしいし  
  危ない橋渡りたくない事務方も増えてきてるし  
  あまり無茶しないでねエライ人たち  
 
340 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:38:32.60 ID:azN/TisW0.net 
  教授の名前が出ないのは何故?  
  国立大は独立行政法人になったから公務員じゃないだろ?  
  民間なのに名前出さないってどんだけ腐った組織だよ大阪大学大学院は  
 
354 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:43:19.32 ID:jszopyt60.net 
  >>340  
  もう出てるよ  
  このスレはちょっとソースが古い  
 
356 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:45:48.52 ID:Mh+qQef40.net 
  >>354  
  とりあえず三人らしいけど三人とも出てる?  
 
364 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:49:16.25 ID:QuaxfdK20.net 
  そういや研究会と称して温泉行ったり、教授が愛人の巨乳秘書を海外調査に連れて行ったり  
  やりたい放題だったな、俺が院生だった頃は  
  俺はぶっちゃけ研究費使い切るだけでも結構しんどいんだけど、  
  あんなことしてたら金ない金ないそら言うわ  
 
367 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:51:59.28 ID:o7/B4A7z0.net 
  >>364  
  つか欲しい装置が3000万するから手元に300万ばかりあっても仕方がないんだよね。  
  受託でデータ出すにも足りないし、借りに行く先には政敵がいる(´・ω・`)  
 
371 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:55:21.64 ID:sF3wimtj0.net 
  元教授の名前も出た。  
  ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20151225/k10010353341000.html  
   
  元助教は命令されて動いただけだろうからな。  
 
376 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:59:45.28 ID:azN/TisW0.net 
  3人分の国立大ポストが空くのは喜ばしいことだ  
  この3人は教職永久追放でいいよ  
 
378 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:00:39.01 ID:jszopyt60.net 
  >>376  
  卜部氏はすでに退官済みだし助教の方も元がついてるから退職済みだろう  
  ポストは一つしかあかないと思う  
 
381 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:02:43.26 ID:7PhroE5/0.net 
  暴露大会やったら文系の一部を除いて誰もいなくなりそうなんだがw  
 
386 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:05:30.58 ID:jszopyt60.net 
  >>381  
  学生へのカラ謝金とかまで突っ込めばまじで大学にはだれ一人いなくなるよ  
 
389 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:08:20.88 ID:87OAkp5m0.net 
  >>386  
  前世紀から教授やってる年寄連中が一掃されて丁度いいんじゃね?  
 
392 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:09:33.03 ID:jszopyt60.net 
  >>389  
  いや若いのまで含めてマジで誰もいなくなる  
 
411 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2015/12/25(金) 23:20:58.26 ID:LcWZkf/Z0.net 
  研究者になれなかった負け犬が集まるスレはここですか〜?  
 
414 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:22:01.46 ID:P7odl+9G0.net 
  >>411  
  研究者の負け犬も居ます  
 
417 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:24:21.47 ID:Y2nzzXf50.net 
  >>414  
  年収だけみたら、研究者って全員負け犬なのでは?(笑)  
  同級生が集まって忘年会するとちょっとショック受けるわ  
 
432 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:37:38.60 ID:kQyEr/Jw0.net 
  >>417  
  年齢のよると思うな  
  40ぐらいまでは民間のほうがいいが  
  40超えたら将来のポストとか人生観でてきて  
  大学回帰を目指すやつが増えてくる  
  この辺まで来ると金じゃないロマンを求める中年初老が増える  
 
419 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:27:07.44 ID:+H4Pz3FW0.net 
  三〇〇研 ア○○○オ 八○○品  
  地元代理店やのにこれから先商売どーすんのやろ?  
 
421 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:28:36.79 ID:rSbrla1d0.net 
  昔から言われてるけど大学で一番優秀な奴は企業に就職した。大学教員になる奴の半数は精神が未熟でアスペ。大学で働いてやってるという意識が強いからアカハラパワハラ当たり前、資金流用も当たり前と思ってる奴も多い  
 
441 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 00:20:50.98 ID:8dORyun50.net 
  ERATOで雇われてたメンバーは今年の頭にクビになって各地に散ってたから、  
  逮捕案件なんだろうとは思ってたわ。  
  調査に時間かかってると思ったら、10年分の余罪があったのか。  
 
448 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2015/12/26(土) 01:04:07.23 ID:YgDImWd70.net 
  >>441  
  kwsk  
 
460 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 05:56:58.83 ID:RJshkxY80.net 
  大阪大学と言えば、石黒浩の自分好みを反映したエロ人形やマツコロイドを  
  研究成果と呼べるのかどうか? 単なるパフォーマーだろ。  
 
462 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:21:04.45 ID:B8/qc2WO0.net 
  まぁこの人は問題だろうけど  
  繰越ができないというのも問題があるかと思うなぁ。  
   
  結局単年度使いきり予算というのはかなり無駄があると思う。  
  この大学じゃないけど研究していた頃かなり余った場合に無理やり消化していた感が  
  あるよ。ああいうのは繰越ができて翌年度に使えるとかすれば無駄遣いとかへりそうな  
  もんだけどな。  
   
  >>460  
  石黒さんは横浜のTED講演とかで何回もみたけどあれはあれなりに  
  成果だとは思うけどな。毎回石黒さんきていて飽きたけど。  
 
475 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2015/12/26(土) 07:59:13.19 ID:VG9bSn4n0.net 
  >>462  
  はぁ?今は繰り越しできるぞ?  
 
489 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 09:38:53.30 ID:B8/qc2WO0.net 
  >>475  
  そうなの?w  
  大学の研究室にいたのは10年以上前だからしらんかったわ。  
  科研費とか補助金もそうなっているのかね?  
 
463 名前:sage[] 投稿日:2015/12/26(土) 06:36:58.40 ID:NNRwUdej0.net 
  阪大だけの問題ではない。今回発覚した不正経理は、東大金子邦彦教授のERATOの経費。  
   
  ヨモテツはその前のCOEから金子教授と組んでいた。  
  東大菅原教授、安田助教授もCOEの分担者だったが、経費のほとんどは阪大に流れた。  
  東大の分担者は反対したが、金子教授が押し切ったとのこと。阪大での研究費の使途は不明。  
  業者の空伝票で処理され、ヨモテツの個人的な借金返済に用いられたという噂あり。  
   
  ヨモテツの学会発表は他の分担者の研究成果を無断で用いたもので、論文で報告された内容と異なっていた。  
  共生進化実験を実際にやったのも他の研究者なので、ヨモテツの説明は実験事実と一致していない。  
 
469 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 07:37:52.73 ID:dbndiXBs0.net 
  >>463  
  なんでソコまで詳しそうに話せるの?  
  内部の人?  
 
473 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 07:41:20.72 ID://TUYhLi0.net 
  >>469  
  ただのキチガイって可能性もあるからな、2ちゃんねるって  
 
474 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 07:52:29.63 ID:dbndiXBs0.net 
  >>473  
  でもERATOとかCOEとかタダのキチガイにしては文科省関連プログラムのことを知ってるよね。  
  しかもヨモテツなんて呼び名、関連分野の中では有名人だったのかな?  
 
477 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 08:06:50.69 ID:IaJ73lT20.net 
  繰り越しって、予算通りに金使って研究できてないってことでしょ。  
  そりゃ研究は予定通りにはいかないけどさ、2億繰り越しってどういうことよ。  
  宝くじのキャリーオーバーじゃないんだからさ。  
 
499 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 11:16:59.88 ID:qNeXQt/D0.net 
  >>477  
  たぶん入札回避のための繰越金  
  実験に使う薬品などの消耗品とか  
  スペックその他いろいろ指定して買いたいPCとかが  
  額が高額なだけで全部入札が必要になるのでそれを回避するために金をプールしておいてそこから払う  
 
502 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 11:54:50.98 ID:IaJ73lT20.net 
  >>499  
  ??? プールを通過した総額が2億(以上)ってことで,  
  「プール→入札回避&随意契約で購入」を繰り返してきて,  
  今現金が2億業者にあるわけではない,と?  
 
484 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 09:14:38.48 ID:RJshkxY80.net 
  ERATOと言えば、東大に小林修という教授がいるんだが、実は元JSTのERAO  
  職員で、その小林が絡んだ研究で、研究費を除いて、成果と称する約200件の  
  特許について出願支援と維持費用、特許の買い取り費用として、JST経由で  
  億単位のカネが支払われている。  
   
  で、この先権利消滅まで維持費用を払ってもライセンス見込みがないという  
  判断で、結局すべて特許権を放棄。その間JSTに入った特許収入は合計で  
  たったの16万円。たぶん弁理士とかもグルだと思う。出願費用の一部を  
  ペーパーカンパニーかまして研究者にキックバックとか、やってるかもしれ  
  ないね。  
   
  論文の引用数とか、クズ特許の出願数を単純カウントして、研究成果と称する  
  詐欺で国民を騙し通せると思っているんだろうか?  
 
522 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 14:49:45.67 ID:zR42Dysf0.net 
  >>484  
   
  小林修といえば、担持パラジウム触媒を使って、水触媒中で有機合成反応をやるってやつか。  
 
491 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 10:08:35.79 ID:1wK1Fu/e0.net 
  単年度会計ってなんでなくならないん?  
 
492 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 10:20:07.44 ID:RJshkxY80.net 
  >>491  
  国が複式帳簿で会計やっていないから。  
 
493 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 10:20:36.93 ID:p60egI170.net 
  世間は学者に対してあますぎないか?  
 
498 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 10:58:46.87 ID:MRYCIq1x0.net 
  >>493  
  だよな 一番の税金の無駄遣いだろうに  
 
520 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 14:31:07.53 ID:6IcZCP8A0.net 
  >>498  
  国家有為の人材だから、当然配慮すべきだろ  
   
  >>499  
  とりあえず入札しとけばいいという  
  安易さが招いたことだよね。  
   
  研究用なんだから、研究者に選ばせてどこが悪い  
 
504 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 11:55:32.91 ID:xEIeN+9i0.net 
  立花隆著  
   
  「宇宙・地球・生命・脳 その原理を求めて」 (朝日文庫―100億年の旅)  
   
  大阪大学・四方哲也助教授率いる「さきがけ21は  
  これまで実験とは無縁だった進化論を、実験の対象にした。  
 
511 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 12:28:47.69 ID:IaJ73lT20.net 
  >>504  
  本人の妄想  
  CNSゼロだよね、このヒト  
 
519 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 14:30:51.93 ID:ejgBqpS10.net 
  元助手というから弘前の人かと思ったらちがった。  
  捏造の処分はまだー。  
 
530 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 17:05:57.19 ID:LIyfBTjY0.net 
  >>519  
  宮廷って時々遅刻にババ引かせるよな  
  ほんとひどいわ  
 
521 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 14:49:22.19 ID:SLOnHnmO0.net 
  実験系を立ち上げた院生達を追い出してからERATOの申請したのだからこうなるのは当然。  
  予算消化ができるわけがない。  
 
524 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 15:15:44.36 ID:INAAGi/a0.net 
  >>521  
  くわしく  
 
525 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 16:23:57.88 ID:SLOnHnmO0.net 
  >>524  
  共生実験系を立ち上げたのは卜部研の元院生。彼は別に収入があるので時間をかけて新しい実験系を立ち上げることができた。  
  四方研(オフィシャルには両方合わせて卜部・四方研だったが)の当時本流だったセルソーター系は器具の測定限界よりも一桁細かい実験結果が出されるようになってから微細加工系の研究室に嫌がられて廃れた。  
  困った四方研は卜部研の共生実験系を横取りすることでERATOの申請をした。  
  その過程で追い出された卜部研の院生達は学位も取れず技術補佐員として転々としている。  
 
533 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 17:13:46.67 ID:ejgBqpS10.net 
  >>525  
  あなた弘前の人の捏造も知ってるのねwww  
   
  >>530  
  ごめん意味分からなかった。  
 
535 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 17:16:36.18 ID:LIyfBTjY0.net 
  >>533  
  自分とこに置いとけないわけありの奴を押し付けてるだろ  
 
556 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 19:09:04.53 ID:T5ZVatU/0.net 
  >>525  
  >当時本流だったセルソーター系は器具の測定限界よりも一桁細かい実験結果が出されるようになってから微細加工系の研究室に嫌がられて廃れた。  
  ここをもうちょっと解説してほしいんだけど。あり得ない測定結果っていう意味?  
 
625 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 21:32:01.26 ID:K5xkdDBU0.net 
  >>525  
  実験系横取りしたところで  
  院生を追い出すメリットが分からん  
   
  ERATOのグループリーダーからしたら  
  自分とこの院生がやっても他研の院生がやっても  
  自分の業績の一部になるんじゃねえの  
 
658 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:12:33.57 ID:SLOnHnmO0.net 
  四方氏へ同情的な書き込みが多くてびっくり。  
   
  >>556  
  そう、あり得ない測定結果。本人いわくに「愛があれば結果が出る」のだそうだ。  
   
  >>625  
  さすがに無関係な他研の院生の成果は業績にならないでしょう。  
  ERATO申請の直前に、卜部研の研究成果に対して四方研メンバーを共著者に入れようとして揉めて、共生実験の成果は四方研と無関係のものになるはずだった。  
  ERATOの申請は卜部研と安田研の成果で行われ、そのまま卜部研の実験系を横取りしたという顛末。  
 
670 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 22:26:16.00 ID:ByZRd6KD0.net 
  >>658  
  別に同情はしていない。  
  ただ、現在の制度的にそうする輩は出てきてもおかしくはないと考えている。  
  こういうことが起こった場合に、研究者側にすべてをおっ被せるのではなく、  
  その理由を精査し、改善点があれば良い方向に変えていくことが本来は大事。  
 
685 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:45:49.07 ID:SLOnHnmO0.net 
  >>670  
  研究者の個人的な問題に帰着させずに制度を直すことが重要だというのは完全に同意する。  
  一方で、今回の四方氏については、問題の焦点は単年度会計や研究費のフレキシビリティのなさではなく、他人の業績で名声を得ていく研究者をアカデミズムからどのように排除していくかという点にあると思う。  
  おそらくあなたは競争的研究資金の制度の問題として捉えていると思うのだが、私は実力以上の名声を得た人間が税金の横領にまで手を染めた話として理解している。  
 
691 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:53:10.29 ID:vgX0kSXM0.net 
  >>685  
  同意。チャンスがあるとみるや、自制すること無く取れる物は何でも取るという研究者が今は成功している。  
  それが他人の成果であっても法に触れなければ(あるいは資金の供給元にばれなければ)躊躇しない。  
   
  長期的には大損する確率が高い戦略だが。  
 
529 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 16:58:48.56 ID:7zi+E1Y70.net 
  これを不正経理とか言うのは中国人か朝鮮人だな  
 
532 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 17:07:56.43 ID:WoeQrj800.net 
  >>529  
  おもっくそ不正だ  
  by現役  
 
555 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 18:53:44.67 ID:0rZFXDmm0.net 
  このスレを読むと「預け金」という方法は廃れているようだが、  
  では現在の理系教授の蓄財術はどんなものなんだ。  
 
564 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 19:23:35.47 ID:FS6/3xA10.net 
  でも大学の旅費精算とかは民間から見てもいいと思うな。  
  みなし支給というか、細かく百八十円の電車賃とかホテルの領収書とか求めないで  
  1日いくらで後は裁量、余ったら勝手にしとけという感じだろ?  
  さすがに幹線交通費は片道で1万円超えるから航空券なら半券提出とかあるけど。  
   
  今はいいけどマイナンバーで追跡されたら1分単位で電車を使った経路とか提出  
  しないと会社精算させてくれなさそうな感じがしてきて怖いよ  
 
568 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 19:30:15.02 ID:Pejv4Lcj0.net 
  >>564  
  ホテル代の差額をしっかり懐に入れてる癖に、秘書に理由書作らせてタクシー代請求してる教授もいるよ。  
 
569 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 19:32:13.08 ID:ryMN92w70.net 
  >>568  
  安ホテルに泊まるのは本人が不便を負ってるから  
  別にいいだろ。  
   
  企業だって宿泊費一律支給は多い  
 
571 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 19:35:59.79 ID:WoeQrj800.net 
  >>569  
  その通り  
  ホテル代は実費支給にすると許される範囲内で高いところに泊まるようになるから  
  あまり実費にする意味もなかったりする  
 
570 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 19:32:41.52 ID:WoeQrj800.net 
  >>564  
  旅費は実費しかでんぞ  
 
573 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 19:36:40.62 ID:ryMN92w70.net 
  >>570  
  んなことねえよ。どこのFラン私立?  
   
  国立は、職位、出張先ごとに一律  
  ニューヨークとかは若干高い。  
 
578 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 19:40:38.22 ID:FS6/3xA10.net 
  >>568  
  実際にタクシーに乗ったのならまだいいだろう。  
  乗ってなくて領収書なしなら問題だが  
   
  >>570  
  そお?珍しくない?実費っていちいち領収書出すんだろ?  
  民間と違ってそれを処理する事務員もいないし、逆に間違ってるかどうか検査  
  したり修正したりと仕事量が雪だるま式に膨れるから、幹線交通費以外は一律  
  1日いくらと計算するところが多いと思うけど。  
  まあ微妙に足らないんだけどね  
  民間でも余計な仕事と(故意でない)ルール違反とか作るようなことをせず、  
  みなし精算の方がずっと合理的とは思うけど。  
 
580 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 19:43:18.68 ID:WoeQrj800.net 
  >>578  
  ここは不祥事多いから厳しいんだよ  
  新幹線の乗車券ですらも駅員に言って持ち帰りなのは  
  ここの教員以外にも有名な話や  
  ICだと乗車票が出るから楽  
 
565 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 19:24:12.84 ID:9+4fz/rE0.net 
  ここでも不正があったそうだ  
  http://mainichi.jp/articles/20151226/k00/00m/040/029000c  
 
572 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 19:36:19.77 ID:YS0uMJFj0.net 
  >>565  
  あまりにスケールがでかい不正処理が出たどさくさにまぎれて、他の  
  小物を発表してしまおうという作戦か。  
 
579 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 19:41:44.95 ID:90xG63XY0.net 
  企業なら出せる懇親会費も研究費から支出できないし、  
  そういうつまらないところで厳しいから、不正を招いてると思うけどな。  
  もちろん、給料が安いというのも問題である。  
 
581 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 19:44:02.95 ID:ryMN92w70.net 
  >>579  
  そうだよな。  
  飲み会自腹とかもうおかしい。  
   
  私大はどうなんだろ?  
 
586 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 19:52:01.15 ID:ItEERQP20.net 
  >>579  
  予算によっては機械が買えないとか、修理代金で使えないとかあるもんな。  
   
  だから危ない業者巻き込んでこんなことになる。  
  業者もバカだから売上確保のために危ない橋を渡る。  
   
  結局、大学の先生は予算の減額が発生したり、  
  問題を起こした会社が倒産したら、関係ない社員までもが路頭に迷う。  
   
  負の連鎖。  
 
588 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 20:01:45.93 ID:gTTcETmw0.net 
  山中せんせーも月給50行ってないはず。  
  1日15時間労働、裁量労働だから残業  
  手当てなんてない。毎日日曜日の文系  
  教授と同じ給料。やってられんわな。  
  四方先生優秀なので残念だ。  
 
597 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 20:26:17.69 ID:ByZRd6KD0.net 
  >>588  
  文系学部を潰そうっていう話、理系学部の教員は  
  「当然だろ」  
  と思っているよね、はっきり言って。  
  あいつら働いてないもん。  
 
594 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 20:20:33.96 ID:vBHlntqa0.net 
  日本人で一番高級取りの大学教授は、竹中平蔵さん  
   
  パソナグループ取締役会長 …役員報酬が年1億円  
  アカデミーヒルズ理事長 …これは安い  
  慶應義塾大学総合政策学部教授 …これは安い  
  慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授 …これは安い  
  慶應義塾大学グローバルセキュリティ研究所所長 …これは安い  
   
  仕業と同じで「企業経営のパートナーになれるかどうか」が高収入への鍵なんだわ  
 
595 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 20:23:02.68 ID:gTTcETmw0.net 
  国立大学ではどんなに時間がないときの移動でも研究費や公費でタクシー代は  
  出せません。結局自腹。  
  やっぱ、お金のプールなんかしなくても、ちゃんとまともに研究できるシステムつくらなきゃ。  
  阪大は業績ないなって言っているやつにはわからんわな。  
 
604 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 20:39:37.55 ID:UVXRj70f0.net 
  教授が良い職業なんてもう昔の話だね。だけど潰しが効かないから大学に残って賽の河原の石積みのような文科指示の雑用を山ほどこなさなければいけない。  
 
605 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 20:45:44.67 ID:gTTcETmw0.net 
  >>604  
  旧帝大理系の教授がほんとにつぶしが効かないと思ってますか?  
  門下の雑用に振り回されてるのはほんとです。世界と戦っている人の邪魔をしないでほしい。  
 
606 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 20:47:34.66 ID:ByZRd6KD0.net 
  >>605  
  流石に40, 50まで行くと潰しは利かないかも。  
  やるなら海外流出だね。みんなで積極的ボイコットしないと状況は変わらん。  
 
609 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:01:37.36 ID:gEuRTCPP0.net 
  卜部→四方のPI切り替えがまさに微妙な時期だった。  
  まだあの頃はみんなやってた。卜部さんが責任取って  
  クリーンにしてラボを四方さんに引き渡すべきだった。  
  四方さんも助手時代から一緒にやってたから親分を売り  
  渡すことができなかった。昔ながらの封建制が時代に  
  合わなくなった結果。負の遺産も引き継いだ「2代目」  
  が他にも全国で戦々恐々としているはず。京大の某所では,  
  他から落下傘で着任した某教授が最初にしたのが先代と  
  ラボに残った古参准教授の告発。  
 
612 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:12:55.21 ID:RJshkxY80.net 
  口先だけでなく、優秀なら海外へ行けば? チンカス大でも大学卒なら、就労  
  ビザの取得も容易だろ?  
   
  もっとも、引き受け先の外国企業があればの話だけど、現地へ自分で設立した  
  会社を引き受け先として就労ビザを取得することもできる。  
   
  利益を生まない研究者のオ○ニー研究には、金を出す価値なんてないんだよ。  
 
613 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:17:04.40 ID:Vdu+iWks0.net 
  >>612  
  利益を産むなら営利企業がやればいいんだよ  
  なんせ利益を産むのだからね  
 
614 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:18:37.48 ID:RJshkxY80.net 
  >>613  
  科研費は、研究者のオ○ニー費用ではありませんが?  
  何か、チンカス研究者が、特権階級とか勘違いしていないか?  
 
616 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:23:53.73 ID:Vdu+iWks0.net 
  >>614  
  なんで喧嘩腰なのかわからんのだけど、  
  科学研究ってのは10年100年先の人類の為にやるもんでしょ  
  例えばiPS見てもそう思わんか?  
  iPSも成功したからいいようなものの、君なら金を出す価値認めなかっただろうね  
   
  日本がやる必要はないと言う意見なら謹聴に値する  
  猿真似でも食う方が大事って意見もあるだろうね  
  同意はせんけど  
 
620 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:27:26.11 ID:RJshkxY80.net 
  >>616  
  iPSを含めて再生医療研究なんて、ほとんど詐欺だと思っていますが?  
   
  ノーベル賞なんて、あからさまなギフトオーサーシップでしょ。成果でも  
  なんでもない。  
 
615 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:18:56.81 ID:gTTcETmw0.net 
  >>612  
  海外でほんとの大学教授をするという意味ですが、おわかりか?  
 
619 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:26:08.28 ID:gTTcETmw0.net 
  >>612  
  最近近所ででふたりNUSに移った。旧帝大教授→海外名門教授、フエルトおもう。  
  50超えて、  
  営業マン+事務+町工場社長+教育(中高教員なみの過保護なキョウイク)+研究=安月給  
  では日本は潰れる。博士がベンチャーと研究で競争するアメリカの現状をしらない文系には理解負の−かな  
 
624 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 21:30:54.67 ID:up3c8jje0.net 
  現状の科研費の配分方式は是正しないと意味ないと思うけどね。  
  そもそも科研費なんて当の理系からも大々的に批判喰らってる変なシステムなわけで。  
 
628 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:35:16.26 ID:gTTcETmw0.net 
  >>624  
  もう書き込みやめるけど、最後に言っときます。  
  科研費(だけ)は世界に誇るすばらしい研究補助システムです。そりゃ問題もありますが。  
  1つ1つは少額ですが、そういうばらまきから本当に独創的な研究が生まれます。  
 
633 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:45:08.92 ID:UVXRj70f0.net 
  >>628 でも仲間内でカネ分配してるだけだよね。ばら撒きにもなってない。運営交付金を削るのが間違いだね。教員や大学減らしてもいいが教員への配分減らしたらダメだね。  
 
636 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:47:01.92 ID:Vdu+iWks0.net 
  >>633  
  逆でしょ  
  科研費はちゃんと審査してるわけで、  
  むしろ仲間うちのバラマキは運営費の方  
  でも性格の違うお金だから、バランスが大事と思うよ  
 
637 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:48:23.98 ID:awKqCB2C0.net 
  >>636  
  科研も誰が審査してるかバレバレじゃん  
  今年はちゃんと書け、オレに恥かかすな、とか大ボスから連絡くるだろ。  
 
641 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:52:14.25 ID:Vdu+iWks0.net 
  >>637  
  そんな世界の話は知らない  
  6人とか審査員が付いて、特に良い点つけるにも  
  特に悪い点つけるにも理由をきっちり書く世界で  
  なんかやらかすのはなかなか大変だろうな、とは思う  
  別に君が嘘つきだとも思わないけど、一般的とも思わんな  
 
642 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:55:50.67 ID:SmEaDcma0.net 
  >>641  
  >>637 の電話なんてよくある話だし  
  それが残りの審査員の評点には影響しないんだから  
  発覚、問題視のしようがないだろ。  
 
646 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:59:52.28 ID:Vdu+iWks0.net 
  >>642  
  一人くらい身内みたいな審査員が入ることはよくあると思うけど  
  だからと言って「身内で回してる」みたいな批判は当たらないだろうって思うよ  
  君も言うように残りの審査員には知ったことじゃない訳だし  
   
  相対的にはまあまあフェアに運用されてるという認識  
 
649 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:04:45.39 ID:awKqCB2C0.net 
  >>646  
  でも大ボス様がageてくれないと他のレフェリーにもガン無視されて最初に堕ちるからね。  
  だから大ボスへの挨拶重要。超重要。新年会も参加必須。  
 
640 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:51:39.77 ID:YS0uMJFj0.net 
  科研費はもっと増やすべきだろう。「科学技術立国」と自称して  
  2300億なんてはした金過ぎる。一方選挙対策の思いつきで老人1250万  
  人に3万円ずつバラまいて3400億円。  
 
644 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:57:57.63 ID:RJshkxY80.net 
  >>640  
  科研費がすべてではない。知られていないが、今では科学研究分野で年間5兆円  
  規模の税金が使われている。 国民1人あたりだと、たぶんアメリカより多い。  
   
  アメリカの大学では、企業や個人からの寄付などが大半で、税金投入は少ない。  
  自分の研究室の維持費用は、研究者自身が調達してくるのが当たり前で、国に  
  たかるなんてのは、お門違い。  
 
660 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 22:13:40.61 ID:70pt2pZj0.net 
  >>644  
  あ、馬鹿が居る  
  5兆円って文教及び科学振興の全額じゃねえか  
  あれは小中学校の教科書配布代や教員の給与や運営費が含まれた額だぞ  
   
  >>649  
  君の科研費が通らないのは君が無能だからだよ  
  他人のせいにしてたら成長しないよ?  
  手遅れか  
 
665 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:16:03.74 ID:awKqCB2C0.net 
  >>660  
  単発IDで辻斬りのつもり?とりあえず学位取ってからおいで。  
 
680 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 22:40:23.62 ID:70pt2pZj0.net 
  >>665  
  図星だったか  
  ごめんね、基盤(B)持っててごめんね  
 
681 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:41:50.40 ID:awKqCB2C0.net 
  >>680  
  今時学生でもエア基盤(B)とれるからなw  
 
684 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:45:23.09 ID:kLPW4aqw0.net 
  >>681  
  この人の書き込み追ってみたけど不思議だね  
  まったく素人とも思えないけど  
  変に無知ってかネットDe真実君みたいなとこもある  
  どっかの成り立て助教さんかね?  
 
689 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:51:21.14 ID:awKqCB2C0.net 
  >>684,687  
  あんたら分野違うと素人扱いなんだねw  
 
692 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:54:59.09 ID:kLPW4aqw0.net 
  >>689  
  とりあえず、書き込みが非常に攻撃的で  
  あんまり成熟した印象は持たない  
  あと科研費絡みは分野の違い以前に審査システム分かってない感じがひしひしと  
  出したことはあっても審査した事があるとは思えなかった  
 
645 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 21:58:24.59 ID:vgX0kSXM0.net 
  社会的有用性、費用対効果  
   
  これを勘違いしているのでは。  
  利益を受けるのは将来の人類です。自分(達)の利益を求めるために大学があるわけではない。  
  それは企業がやるべきこと。  
   
  こういう正論を言う人間がいなくなったし、その責任を負う覚悟のある研究者も本当に少なくなった。  
 
650 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:05:18.15 ID:RJshkxY80.net 
  >>645  
  自称正義の味方ですね。 わかります。 正論でもなんでもない。  
   
  正論を騙るのは勝手ですけど、文系脳ならともかく科学を語るなら、まず  
  正論の定義から始めないと。  
   
  自腹やボランティアで好き勝手な研究をやるのは誰も止めませんが、研究  
  の押し売りは御免こうむるってこと。  
   
  大学といっても学位を売っている企業なんですよ。 勘違いしないように。  
 
651 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 22:06:18.29 ID:dyPRRYoq0.net 
  科研の縛りが問題だの、給料が安いだの文句言う連中はだ、  
  自分で民間から外部資金取ってこい。  
 
656 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 22:10:26.95 ID:ByZRd6KD0.net 
  >>651  
  外部資金とっても給料にはダイレクトに反映されないだろうが。  
 
661 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:13:47.56 ID:RJshkxY80.net 
  >>656  
  ホンネが出たな。 結局、研究よりも金目当てなんだろ?  
 
668 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 22:24:01.35 ID:ByZRd6KD0.net 
  >>661  
  給料が安すぎるんだよ。  
  必要とされる能力の割に。  
 
655 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 22:09:37.64 ID:t6SqFsp80.net 
  研究費の不正使用に刑事罰付けるのを義務化しろよ。  
  学生・院生の横領の責任は当然指導教官がとる。  
 
659 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:12:43.04 ID:awKqCB2C0.net 
  >>655  
  何をもって不正とするのかが難しい。  
  教育研究そっちのけで趣味のMacに研究費を流用しまくってる奴が同期にいるが、  
  それもまた仕事と言われてしまえばどうしようもない。  
  そいつ自薦で学内の情報処理を担当してるんだよな、コード書けないけど(´・ω・`)  
 
667 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 22:20:11.63 ID:3cjm9txt0.net 
  >>659  
  少なくとも、取引事実がないのに業者に金払うとか、研究費以前に  
  どこ行っても不正経理。  
  そういう小学生でも分かる一般常識が大学教員にないんだよ。  
  こんなもん、お笑いでしかない。  
 
672 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:26:56.82 ID:awKqCB2C0.net 
  >>667  
  費目変更を事務屋が拒否するから、消耗品扱い機器を買って伝票差し替えとか、  
  こういうのは明らかに不正だがどこでもやっているだろ。  
 
673 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:28:02.79 ID:RJshkxY80.net 
  >>659  
  元社長で日本IBM最高顧問(当時)だった、大歳(おおとし)卓麻氏が、  
  iPod内蔵のカメラを使って女性のスカート内を盗撮して、東京都迷惑  
  防止条例違反の疑いで現行犯逮捕されましたが、こういうのも解釈  
  次第では知的趣味なんですかね?  
   
  名前を忘れたが、昔法政大学にアイドルを研究しているとしてテレビ  
  のバラエティにも出ていた助教授(当時)がいたけど、その後、教授に  
  なっていたなぁ。  
 
669 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 22:24:52.71 ID:up3c8jje0.net 
  科研費の問題なんてもう明白になってるわけよ。  
   
  ・審査時間が短すぎる(一件十数分)。審査する側にも負担。→研究時間がなくなる。  
  ・審査時間がないから、基準が「分かりや」すさなどのよく分からない部分に割り振られる。  
  ・分かりやすい計画書を書かないといけないので、書く側にも負担になる。→研究時間がなくなる。  
  ・利害関係者排除の規定がない。  
  ・研究費が適正に使われているかどうかのまともな監査がない。  
   
  審査側も申請者側も幸せになれないシステムなんだから、見直しは必要。  
 
675 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:33:49.73 ID:RJshkxY80.net 
  >>669  
  別に、ムリして科研費を貰わなくても、金融機関から借りたり、ベンチャー  
  キャピタルから出資を受けるなりして、自由に研究していいんだよ。  
   
  でも、金を借りるにしても、出資を受けるにしても、計画書や提案書は  
  必要だよ。 民間なら当たり前。  
 
678 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 22:38:11.50 ID:up3c8jje0.net 
  >>675  
  こういう本当にバカみたいなレスが返ってくるな。  
  >>699のどこに研究計画書を廃止しろと書いてあるんだ?  
 
686 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 22:47:18.46 ID:Vdu+iWks0.net 
  こと今回の件に限っては、制度が問題と思えるポイントって無いですね  
  今の所  
 
695 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 22:57:38.53 ID:ByZRd6KD0.net 
  >>685  
  その辺はアカデミアコミュニティの責任ですね。  
  研究者側にもいろいろ改善すべき問題があると思います。  
  変な人事をするというのもその一つですね。  
   
  >>686  
  給料が安すぎるというのは私的流用の一つの要素だと思います。  
 
697 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 23:01:33.08 ID:94CBZ2Be0.net 
  >>695  
  給料は安くない。普通の国家公務員並で、教員だから普通の国家公務員より給料が高い。  
   
  一週間で3日ほどしか働かないんだから十分高給だろ。大学教員は。  
 



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