【社会】「牛乳の飲み過ぎで骨粗鬆症に」 繰り返される有害説の根拠は・・・★5


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1451905961/ 
 
1 名前:孤高の旅人 ★[sageteoff] 投稿日:2016/01/04(月) 20:12:41.93 ID:CAP_USER*.net 
  カルシウムを多く含み、「栄養素の宝庫」とも呼ばれる牛乳。しかし、たびたび有害説が取りざたされ、  
  「牛乳は体に悪い」と思っている人も少なからずいる。11月には東京都内の大学の研究所が  
  「合理的な説明はできない」と結論づけたが、一度流布した情報を撤回するのも難しいところ。  
  牛乳は本当に体に悪いのか。改めて検証してみると…。  
   
  ミリオンセラー本が発端?  
   
  「子供には牛乳を飲ませない」  
  テレビ番組で7月、4歳と2歳の子供の母親であるタレント、松嶋尚美さん(44)がこう発言したことが  
  インターネット上などで話題になった。牛乳を飲ませない理由として、松嶋さんは「牛乳を飲むことで  
  体内のカルシウムが尿と一緒に排出される」「乳製品を多くとっている国は骨粗鬆症にかかりやすい人が  
  多い国だ」と言った。これに対し、同じ番組に出演していた専門家がすぐに否定したものの、ネット上では  
  最近でも“牛乳有害説”にまつわる話が後を絶たない。(以下省略)  
  ※以下の部分はソース元にてご確認ください。  
   
  ソース/産経新聞社  
  http://www.sankei.com/premium/news/160101/prm1601010056-n1.html  
  前スレ(★1の立った時間 2016/01/01(金) 16:48:01.62)  
  【社会】「牛乳の飲み過ぎで骨粗鬆症に」 繰り返される有害説の根拠は・・・★4©2ch.net  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451721948/  
 
 

 
3 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/04(月) 20:14:51.37 ID:sOU6Gla+0.net 
  昔から、牛乳飲む人より配達してる人のほうが健康  
  と言われてるしなぁ・・  
 
9 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/04(月) 20:19:41.27 ID:a8l4xLD/0.net 
  欧米諸国なんて乳製品を一人頭日本の数倍消費してるんだが  
  骨粗しょう症が日本の数倍に達してるの?  
 
14 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/04(月) 20:31:53.80 ID:xr51Af2y0.net 
  この記事いろんな視点が欠けてて読む価値なし。  
   
  牛乳にはリンが多く含まれており、それが骨を溶かす脱灰を起こす。  
  カルシウムを取りながら体のカルシウムをも溶かし出す皮肉。  
   
  さらに、乳タンパクであるガゼインは発ガン作用や強アレルギー作用があり、乳脂肪は老化促進作用がある。良いところが何もないのが牛乳。  
  牛乳に含まれている残留ホルモン剤も成人にとっては老化促進剤にしかすぎない。  
 
23 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/04(月) 20:48:20.17 ID:K4XlTGMH0.net 
  >>14  
  牛乳有害論が似非科学だと良く分かる文章サンプルでした。  
 
25 名前:校倉木造 ◆P3.AZEkURA [sage] 投稿日:2016/01/04(月) 20:48:30.95 ID:gQQDLS9d0.net 
  >>14  
   骨を成長させるために「いったん溶かす」作用も持っているのですね。  
   それが「骨を成長させる」働きが落ちた中高年には悪影響になってしまうのでしょうね。  
 
29 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/04(月) 21:26:59.06 ID:AqrtOhDz0.net 
  >>14  
  都合のいいところだけ拾うエセ科学の見本  
 
136 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 07:09:01.81 ID:7524m3Rs0.net 
  >>3  
  > 昔から、牛乳飲む人より配達してる人のほうが健康  
  > と言われてるしなぁ・・  
   
   
   これ、いいね  
   
  >>14  
   
   アメ牛には、成長促進剤が大量に入っていそうだな、  
   日本産には、それはないだろうけど、元々急激に成長する  
   子牛のための食べ物だから、ガンも一緒に成長する可能性がある。  
 
16 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/04(月) 20:34:21.94 ID:K4G6qcT20.net 
  【米国】牛乳はガン細胞への促進ロケット燃料である  
   
  【欧州】牛乳はガン細胞を成長させる  
   
  【米国】牛乳は発がん性がある  
   
  【米国】牛乳が人間の身体にもたらす驚愕の事実  
   
  【米国ニュース】牛乳が引き起こすガン  
   
  【日本の酪農の実態】飲んではいけない牛乳、衝撃の映像  
   
  【日本】乳製品の発がん性  
   
  【日本】肉・乳製品がガン細胞を育てる【丹波博士】  
   
  【日本】乳製品を小学校で上手に断ろう【内海医師】  
   
  【日本】動物性蛋白は腸内に悪い【新谷弘実医師】  
   
   
  とくに新谷先生は「乳製品は人間に必要ない」「乳製品を食べている人の  
  腸内はみんな汚れている」と自身の著書でも断言している有名な医師です。  
  新谷先生の食事指導を受けたガン患者でガンを再発した人は過去一人も  
  いません。ダスティホフマン等ハリウッド俳優や世界の政財界の著名人  
  の内視鏡手術を成功させ食事指導している有名な医師です。  
  また新谷先生自身も10代から80代まで一度も風邪を引いた事ないほどの  
  超健康体です。  
 
41 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/04(月) 22:07:31.00 ID:xr51Af2y0.net 
  >>23  
  >>25  
  >>29  
  牛乳配達のお兄さん達今日もご苦労様です。  
  >>16を全部見返してから出直してくれ。  
 
290 名前:校倉木造 ◆P3.AZEkURA [sage] 投稿日:2016/01/05(火) 17:20:12.89 ID:BlwThkkM0.net 
  >>41  
   もともと哺乳類は「乳離れ」のため、ある時から乳糖で腹を下すようになり乳が飲めなくなる。  
   人間が乳を飲めるようになったのは、数千年前コーカサス地方に現れた「乳が飲める男」の遺伝子がほぼ全世界に広がったから。  
   
   なぜ全世界に広がったのかと言うと、理由はただ一つ「生き残りに有利だった」からさ。  
 
21 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/04(月) 20:45:45.41 ID:Mp5S7qoe0.net 
  別に牛乳飲まなくても他の食材ちゃんと食えればいいと思うけどね  
  たんぱく質やカルシウムを補給できる食材なんて他にいくらでもあるわけだし  
   
  ただ、小中と牛乳嫌いの奴で牛乳以外は何でも食えるという奴は見たことがない  
  牛乳嫌いの奴は他にも好き嫌いが多い偏食家ばかり  
   
  ちゃんと根拠があって牛乳飲まないというのならいいんだけど、  
  牛乳嫌いの大半はまず牛乳を飲みたくないという結論ありきで、  
  そこに後付けで理由を当てはめてるような気がするんだよな  
 
88 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 00:42:47.25 ID:KHt9Y4FY0.net 
  >>21  
  >小中と牛乳嫌いの奴で牛乳以外は何でも食えるという奴は見たことがない  
  >牛乳嫌いの奴は他にも好き嫌いが多い偏食家ばかり  
   
  牛乳嫌いだが、それ以外好き嫌いはないが。  
  牛乳なんて、あんな臭い物飲めるか。  
  冷たいと割合あの臭さが無くなるが、しかし飲むと冷たい+牛乳、で下痢をする。  
  本当タチが悪いのが牛乳。  
 
32 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/04(月) 21:50:10.60 ID:t+/1BKwJ0.net 
  牛乳嫌いで反対するのも別にいいけど  
   
  「牛乳は人間が飲むために作られてるわけじゃねーから!!!」  
  という理屈だけは笑う  
 
35 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/04(月) 21:57:23.99 ID:WITrAQ2+0.net 
  >>32  
  人間が食用するためにできた食べ物以外食べちゃいけないなら母乳しか残らないよね  
 
69 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/04(月) 23:00:24.21 ID:Mp5S7qoe0.net 
  >>32  
  ホントそれ  
  それ言ったらこの世の全ての食材は  
  人間が食うために存在してるわけじゃないっつーの  
   
  こういうこと言ってる奴って本当に頭大丈夫かと思うわ  
 
34 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/04(月) 21:55:18.66 ID:lBvJ/ERC0.net 
  アレルギーがある人以外で、牛乳がマイナス要素になることはない。  
  そういうこという人って水以外は口に出来ないはず。  
 
54 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/04(月) 22:26:34.16 ID:usQF4bJu0.net 
  >>34  
  日本人は85%が乳糖不耐症だけどな  
 
38 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/04(月) 22:04:05.24 ID:p/1KFwEV0.net 
  松島さん子供には  
  乳製品一切取らせないの?  
  パンもケーキもチーズも洋菓子もすべてアウトだよね  
  それ可哀想  
 
39 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/04(月) 22:06:36.10 ID:86mHAgTc0.net 
  >>38  
  シリアルに麦茶かけて食わせてるって言ってた  
  それで「うちの娘、シリアル嫌いやねん」って、本物のアホだと思った  
 
60 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/04(月) 22:41:03.16 ID:y2NTY9AS0.net 
  牛乳より安全で栄養価が高い食品なんてあるのか?  
  牛乳がダメなら他はほとんどダメだろ。  
 
61 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/04(月) 22:42:27.40 ID:usQF4bJu0.net 
  >>60  
  牛乳の安全性を証明してみて  
 
64 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/04(月) 22:49:26.57 ID:y2NTY9AS0.net 
  >>61  
  ほ乳類が牛乳飲まなかったら種の否定だろ?  
  …じゃダメかい?  
 
78 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/04(月) 23:53:48.00 ID:iafVMvBS0.net 
  そう言えばこのスレ旭=1000入ってないからコピペ貼っても長文でもp53に引っ掛かからないぞ  
  よかったな前スレの陰謀陰謀喚いてたレス消えまくってたキチガイw  
 
106 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 06:28:37.68 ID:t/JTgzmA0.net 
  >>78  
  発がん性に関する書き込みが削除されたね。  
   
   
   
   
   
  ほら、はやくw  
   
  お前のお決まりパターン「陰謀じゃない!」って言えよw  
   
  ほら、はやくw  
 
80 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 00:03:03.98 ID:EdiRL8YU0.net 
  新谷信者はコーヒー浣腸してるの?  
  コーヒー浣腸スレ立てたら牛乳以上にボコボコに言われるだろな  
 
86 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 00:30:42.52 ID:k1nr182n0.net 
  >>80  
  コーヒー浣腸は死人も出てるからシャレにならん  
 
87 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 00:34:04.39 ID:7WpNHIip0.net 
  >>86  
  牛乳が骨粗鬆症の原因になっているのならその被害者数の方が圧倒的  
  年寄りの骨折は死に直結する  
 
81 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 00:05:32.06 ID:7WpNHIip0.net 
  戦前のカルシウム摂取量なんて今の半分なのに骨粗鬆症なんてものはなかった  
  牛乳飲みだしてカルシウム摂取量倍になって骨粗鬆症増えましたってなんでだろうね  
 
82 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 00:13:45.47 ID:BB5gULvQ0.net 
  >>81  
  単に医学が進歩したし病院も行きやすいからだよ。  
  昔はCTもMRも無いから問診や触診で、大半の病気は医者の知識と推測だけだし  
  X線も高額医療だったから気楽に受けられない時代。  
 
83 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 00:16:38.65 ID:7WpNHIip0.net 
  >>82  
  それは骨折数で判断したらいい  
 
105 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 06:27:28.82 ID:t/JTgzmA0.net 
  前スレで「陰謀じゃない!陰謀じゃない!」って一人で240回以上  
  連投して騒いでたキチガイ業者がまた来てるよ、ほらID:iafVMvBS0  
   
  みんな全員「発がん性の書き込みが消されたね」って言ってるだけなの  
  に「陰謀って言われた!陰謀って言われた!陰謀って!陰謀って!」って  
  自ら陰謀だと自白しちゃってるバカw  
   
  ID:iafVMvBS0でググってごらん。「陰謀」って言ってるこいつ1名だけw  
   
  ID二つ使って「陰謀」って言ってるのID:iafVMvBS0こいつ1名  
   
  今すぐIDでググってみて  
 
110 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 06:35:13.33 ID:PI0XD/B30.net 
  基地外が目を覚ました  
  しかし相変わらず人工無能p53に消されそうな香ばしいレスを連発する学習能力のなさである  
 
112 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 06:37:43.23 ID:7F363Jdw0.net 
  >>110  
  うわ…  
  陰謀53が早速来ちゃった  
   
  帰ろっと。  
 
122 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 06:51:27.61 ID:7F363Jdw0.net 
  こういう書き方すると消されるぞ  
  っていう嘘を書くところで、あ、同一人物だ、と分かった。  
 
127 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 06:57:28.13 ID:ArL9YSJWO.net 
  キンキンに冷やした牛乳をコップ一杯一気  
  飲みすれば、俺はどんなときでも15分後には  
  下痢を起こさせてお腹を空っぽにできるわw  
  だから便秘に悩んだことは一度もない。  
  もちろん普通に美味しく牛乳を飲むことも可能。  
  便秘に悩むうちの嫁は、下痢を自由自在に  
  操る俺のことをゲリストと呼んでるw  
 
133 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 07:05:54.15 ID:Q4/0qlkk0.net 
  >>127  
  気をつけろよ。  
  大腸がんになるリスクを上げているだけにしか見えん。  
 
138 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 07:10:41.71 ID:ArL9YSJWO.net 
  >>133  
  毎日浣腸したり便秘薬飲んでる人の方が  
  はるかに体に悪いでしょ。  
  俺が使うのはただのコップ一杯の牛乳だし。  
 
146 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 07:28:23.15 ID:JSs6eE6R0.net 
  血中や筋肉内のカルシウムが不足すると骨から補給されるって聞いたけど  
  単にカルシウム不足なだけでは  
 
150 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 07:31:48.66 ID:PI0XD/B30.net 
  >>146  
  カルシウム動態はそこまではっきり断言できるほど分かっていないところもある  
  もっとも有名な例は宇宙飛行士で  
  カルシウムが足りないわけでもないのに、寝たきり患者の数倍の勢いで骨が溶けて  
  尿中カルシウム濃度が異常な数字になる  
   
  もちろん血中カルシウム濃度は健康であれば一定  
  (宇宙飛行士でこっちの検査をするのは困難なのでまだ例が無いかもしれないが)  
 
159 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 08:24:07.68 ID:2gfL7tKH0.net 
  >>150  
  骨が溶けると再生の繰り返しだけど、再生するのには負荷が必要だから、無重力じゃ筋肉も骨も弱くなる  
  ちなみに骨はカルシウムの貯蔵庫という役割もあるから、体のカルシウムが低下すると  
  骨を溶かしてカルシウムを放出して骨粗しょう症になりやすい  
   
  そもそも牛乳飲んで骨粗しょう症になるのなら粉ミルク飲む乳児は全員栄養失調になってた  
 
149 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 07:30:31.23 ID:t/JTgzmA0.net 
  キチガイ老人が目を覚ました。  
  相変わらずp53連呼の香ばしいレスを連発する学習能力のなさである  
 
154 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 07:44:22.33 ID:7WpNHIip0.net 
  >>149  
  おっちゃん優しいからこのスレでも諦めないでp53の説明してやるぞーw  
   
  前スレの>>1の名前の前には旭=1000ってあるだろ?  
  これでp53作動させてんのね  
  で、今スレの>>1にはそれがないだろ?  
  だからこのスレではコピペし放題だぜ?w  
  よかったなキチガイwwwww  
 
153 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 07:44:13.56 ID:B/1O1CHc0.net 
  そういや、前にその手の健康番組内で「チェダーチーズが鉄分補給によい」ってのをやっててさ キリコだったかが「赤い方が熟成が長くて栄養価が高いのよね!」とかぬかしてたな。  
  んな訳あるか。レッドとホワイトは色素入れてるか否かの差しかねーよ。結局番組内でそれについての説明や訂正は無し。  
   
  こんな無知な巷のオバハンの井戸端レベルの戯言も、電波に乗っちまえばあやふやなまま信憑性が付与されてしまう。  
 
167 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 08:49:22.14 ID:9N2jWMmt0.net 
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177 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 09:21:04.32 ID:bUlegmzy0.net 
  >>167  
  何故か昨日の夜からテレビで「新谷先生監修!新谷酵素!」ってCM(テレビショッピング)しつこく何回も見るわ  
  カフェコロンが売れなくなって次は酵素かよ  
  まともな医者がこんな事するかな  
  前スレで騒いでた死亡診断書書いたことないって、何故か現行スレで言わなくなったけど  
  この人研究が主な仕事なんでしょ  
  じゃあ死亡診断書なんて書けるわけないじゃん  
 
178 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 09:23:43.24 ID:0btYq/n80.net 
  >>177  
  研修医でも死亡診断するけど  
 
183 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 09:43:53.75 ID:PI0XD/B30.net 
  >>177  
  研究というより内視鏡手術のスペシャリストなら検査医療の分野に居ると思う  
   
  腸がんの内視鏡手術ってのは治療ではなくて  
  とりあえずポリープを採取して検査するためのもの  
  良性ならそこで終わりなのでがんが再発するわけが無い、つーかがんじゃない  
  悪性なら外科手術や放射線治療に回されるからこの人はお役御免  
   
  仮にこういう環境で医療を行ってきた人であれば  
  主治医としてがんの再発が無く、主治医として死亡診断書を書いたことが無いのはむしろ当然ではないかと予想される  
 
184 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 09:47:01.18 ID:vVVTCllj0.net 
  >>183  
  あー、それで死亡するような患者を扱わなかったってことだな。  
 
187 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 09:52:22.87 ID:PI0XD/B30.net 
  >>184  
  内視鏡手術で死人を出していないってのはまあ褒めてあげて良いことなのかもしれないが  
  正直そこは分からん  
  患者の負担にならないように検査できるのが売りなワケで  
   
  ただ内視鏡手術という分野の開拓者ではあるから、業績的にすごい人なのは間違いない  
 
195 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 10:16:12.85 ID:BC+tBRgn0.net 
  追加だが京大院卒で教授の人(厳密に言うと恩師になる人)は、バターやヨーグルト類は問題ないと説いてた  
 
196 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 10:19:30.61 ID:vVVTCllj0.net 
  >>195  
  どういう理論なんだろう???  
  誰も質問しなかったの?  
   
  んで、学部は?  
 
197 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 10:21:29.88 ID:BC+tBRgn0.net 
  >>196  
  過去スレでもう説明してくれてるレスあったよ掘ってこい面倒臭い  
 
199 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 10:23:48.39 ID:0btYq/n80.net 
  >>195  
  教授でもアホが居る  
  特に専門外のことだとこの傾向が顕著に出る  
 
204 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 10:35:29.37 ID:BC+tBRgn0.net 
  あと教授は、ちゃんと説明するとリンじゃなくてカゼインについて言ってたな  
  リンとは言ってなかったけど、あとは寧ろカルシウムが骨から抜けるという部分は14と一致なんだが  
  自分もそっちが専門じゃなくてKB細胞培養とかを卒研でやってたほうなんで知らん  
  でも教授は賢いので多分牛乳駄目なんだろうなーと思っていた。そして今飲んでいないがすこぶる健康だ  
 
208 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 10:57:48.81 ID:BC+tBRgn0.net 
  面倒くせーな体内に吸収するときにカルシウムと結合するから体内から抜けるつー説明だったわ  
  学生だったの10年以上前だし当時別にこんなに論争起こってなかったし、ふーんてぐらいに聞いてたからいちいち覚えてねーよ  
  でもちゃんと理屈はあったんだが知らん。でも大体今騒がれてる通りなんじゃねえの  
  っていうか不味いだろ牛乳。体に良いと嘘こいて無理矢理給食とかにつけんなというこっちゃ  
 
209 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 11:03:37.09 ID:vVVTCllj0.net 
  >>208  
  きちんとした理論があるなら知りたいと思わないの?w  
  教授は頭がいいからってだけで信じるの?  
   
  さらに調べたら  
   
  カゼインが消化過程で生成するカゼインホスホペプチドの作用によって、  
  カルシウムの吸収が促進されます。って言ってる医師もいるんだが?  
   
  カゼインを部分加水分解して得られるリンを含むペプチドで,  
  αs,βどちらからも生成する.特にリン含量の高いものはカルシウムを可溶化する能力があり,  
  カルシウムの受動輸送を促進する。  
  ↑  
  この可溶化する作用のことを教授は言ってたんじゃ?w  
 
212 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 11:13:45.41 ID:BC+tBRgn0.net 
  あとよ、子供の時から瓶の牛乳を宅配してもらって毎日飲んでたヤツを2人知ってるが  
  どっちもチビなんだが不思議だな。165cm無いかな。給食の牛乳+アルファでもそんなもんかよ  
 
216 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 11:20:47.78 ID:tBOOYAuT0.net 
  結局牛乳は摂っても大丈夫なの?  
  単にカフェオレが飲みたいだけなんだけど、  
  悪いと聞いて豆乳でがまんしてた。  
 
230 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 11:40:52.20 ID:vVVTCllj0.net 
  >>216  
  豆乳も美味しいしカルシウムも取れるからどっちでもいいんじゃね?  
   
  >>1に引用されてる医者が監修して、公式ホームページで紹介していた商品が  
  薬事法違反で摘発されても1ミリも関係無いって言ってる状況だけが真実だわ。  
 
219 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 11:28:33.74 ID:V7tByp9b0.net 
  煮干しでも食ってる方がカルシウムは摂れそう  
 
222 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 11:33:13.44 ID:BC+tBRgn0.net 
  >>219  
  煮干しも何か駄目だったぞ  
  魚が駄目なのではなく、煮干しをカルシウムが取れると思って食っちゃ駄目、という話なんだが  
  何だったかなググって来るわ  
 
223 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 11:34:15.95 ID:PI0XD/B30.net 
  >>222  
  塩分  
  ナトリウムが多すぎる  
 
236 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 11:59:07.71 ID:uXj5b+Dr0.net 
  煮干しはそのまま食べるの?  
  牛乳は毎日飲めるけど煮干しは毎日食べたくないな  
 
237 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 12:05:34.68 ID:vVVTCllj0.net 
  >>236  
  食品100g当たり  
  煮干し 2,200mg(カルシウム) 1,500mg(リン)  
  ってことだから苦そうな頭取ってフードプロセッサーで砕いて  
  フリカケとかスープに入れればいいんじゃね?  
   
  リンの過剰摂取で骨が溶けるのを心配する人には最適だね。  
 
238 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 12:05:41.29 ID:V7tByp9b0.net 
  >>236  
  スルメみたいなもので意外とイケるよ  
 
240 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 12:10:32.20 ID:WuQQ+dkU0.net 
  実は豆乳のほうが体に悪い  
 
247 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 12:27:31.25 ID:LTxBP9Xm0.net 
  >>240  
  イソフラボンの過剰摂取だっけ?w  
 
248 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 12:54:04.47 ID:tBOOYAuT0.net 
  >>247  
  それだったら更年期にはいいんじゃない?w  
 
258 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 14:30:44.21 ID:wASmytGb0.net 
  牛乳は乳製品含めて一日130gまで  
  子牛用だからDガラクトース入りだがこれが成人には老化促進になる  
  牛乳の酸を中和させるために体内のカルシウムを持ち出すことになる  
  人より体温が高いため人の体内では油脂が固まりやすい  
  野菜にも乳酸菌はある  
 
264 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:12:07.86 ID:7WpNHIip0.net 
  ニダニダ言ってるのはガチっぽいな  
 
265 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:15:08.42 ID:mE5qTJOJ0.net 
  >>264  
  戦前牛乳飲んでなかったのに骨粗しょう症なんてなかったとかアホなこと言う方がガチだろう  
 
266 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:20:09.18 ID:7WpNHIip0.net 
  >>265  
  なんだガチか  
 
272 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:32:39.52 ID:7WpNHIip0.net 
  牛乳馬鹿は牛乳消費量多い国、例えばスウェーデンで牛乳飲んでるグループと飲んでないグループとで前者の方が骨粗鬆症多いことの理由を説明できない  
 
276 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:38:31.52 ID:mE5qTJOJ0.net 
  >>272  
  まずソースを  
 
274 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:35:55.90 ID:4kUZJNcB0.net 
  牛乳ウマー  
  正月飲みすぎて荒れた胃粘膜を保護してくれるだーよ  
  サイコーサイコー  
 
278 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:42:16.25 ID:PI0XD/B30.net 
  >>274  
  そういえばメシ食う元気ないくらい頭痛いときに  
  牛乳だけ飲んでからバファリン飲むわ  
   
  うんやっぱちょっとした常備薬だな、牛乳  
 
284 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 16:03:33.86 ID:fvPp3yqm0.net 
  乳製品を多くとっている国のほうが骨粗鬆症が多いのは事実だからな。  
  どう言い訳するんだ?  
 
293 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 17:35:39.47 ID:PI0XD/B30.net 
  面白いのはむしろヨーグルト  
  そもそも乳酸発酵させれば乳糖が減って食べやすくなるけど  
  その乳酸菌が腸内まで届くようになれば生で牛乳飲んでも同様の効果が得られる  
  もちろん腸内の細菌バランスも整えてくれる  
   
  まあ少し仮説的な話ではあるけど  
  口から入れた乳酸菌は胃で死滅するという学者もいる  
 
295 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 17:41:23.34 ID:TcKhfzsQ0.net 
  乳製品を多く消費する国は  
  高緯度の国が多いから  
  人体に日光不足でカルシウムが吸収されにくいんでは?  
  むしろ乳製品をやめたら  
  そういう国の人はさらにコッソ少将がふえるんでは?  
  牛乳が駄目なら若いお姉さんの母乳を販売しろと  
 
297 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 17:51:39.03 ID:PI0XD/B30.net 
  >>295  
  さらに言えば人種も違うし手足の長さも違う  
   
  民族地域的に元々骨粗しょう症や骨折しやすいから牛乳飲んでる、と言う逆因果関係が成立している可能性があるわけだ  
  だからWHOのカルシウムパラドックスでは更なる調査が重要であると結論付けているわけだ  
   
  この辺は他の調査も同じで  
  骨折や骨粗しょう症が心配される人ほど牛乳を飲むと言う逆因果関係を排除できる研究がまだ無い  
 
298 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 18:20:57.81 ID:LTxBP9Xm0.net 
  >>297  
  それでも牛乳飲んで骨粗鬆症になるって論文はなくね?  
 
313 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/05(火) 20:37:10.78 ID:bUlegmzy0.net 
  なんかたまに背が伸びなかった話をする人いるけど  
  カルシウム採ったから背が伸びるって訳でもないと思うんだが…  
  子どもの頃から筋肉ついてる奴って伸びにくいから背が低くてもがっちり体型で骨丈夫な奴もいれば  
  背が高くても骨すかすかの奴いるぞ  
  ひょろくて皆で海水浴行ったとき泳いで何故か骨折ってたけど  
 
333 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 00:43:44.46 ID:jxzps/CX0.net 
  とりあえずキチガイもp53を理解してくれたようでうれしい  
 
336 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 00:58:36.38 ID:Kth8tQiW0.net 
  >>333  
  本当に理解したのかな?>>105は理解してるように見えない。  
 
337 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 01:03:24.73 ID:jxzps/CX0.net 
  >>336  
  恥ずかしくて出てこれなくなっているのではなかろうかと予想  
 
345 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 07:11:15.09 ID:bGy7eOfQ0.net 
  酒は良いんだよ  
  健康になると思って飲む人はほとんど居ないんだから、数字だけで統計取れる  
  そうやって取った統計で長寿健康と適量の飲酒に正の相関があるんだからそのまま論文を書ける  
   
  いやらしいのは牛乳だ  
  健康になると思って飲む人がほとんどだから  
  牛乳に不健康の原因があるのか、不健康であったから牛乳を飲んでいたのか、統計では分からない  
   
  これが牛乳神話の牛乳神話たるゆえん、正面突破しようとすると証明が困難すぎる  
 
348 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 07:30:42.51 ID:Hk+nGzZI0.net 
  >>345  
  牛乳だけでなく豆乳や煮干し、さらに食べ物全般に言えることは健康にいい要素と悪い要素がある  
  コーヒーはもちろん、何もない水も飲みすぎると中毒になるし  
  生きるのに常に取り続けなければいけない酸素も取りすぎると命の危険がある  
  だから食べ物がいいかどうかはメリットの大きさとリスクの小ささで判断するのが当たり前  
   
  少しでも危険因子があれば要らないならこの世界に居る事すらできない  
 
351 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 07:42:46.91 ID:UzLTdGbL0.net 
  テレビで癌など病気のない国でケニア、タンザニアの  
  マサイ族が取り上げていた。  
  主食は牛乳。昼だけ牛乳と牛の生血、肉や野菜は時々  
   
  ジャンプ!ジャンプ!は牛乳です。  
 
370 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 09:14:51.83 ID:jxzps/CX0.net 
  >>351  
  マサイ族の寿命45歳ぐらいだがw  
 
382 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 10:04:33.62 ID:6TpU5PBm0.net 
  >>370  
  死因のトップが全年齢通してマラリアの国なんだが…。  
  あとは肺炎、エイズ、赤痢、肺炎、寄生虫も挙がってるね。  
  http://www.niph.go.jp/journal/data/51-1/200251010006.pdf  
   
  それを生き残った30代、40代、下手すると90代に  
  生活習慣病が無いから注目されてんでしょ。  
  http://sciencenordic.com/maasai-keep-healthy-despite-high-fat-diet  
 
383 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 10:06:58.82 ID:bGy7eOfQ0.net 
  >>382  
  少し視点を変えると  
  生活習慣病が無いのでなくて、生活習慣が画一化されているので  
  生活習慣病という認識自体が存在しないかもしれない  
 
387 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 10:14:05.61 ID:6TpU5PBm0.net 
  >>383  
  生活習慣病って高血圧・脂質異常症・糖尿病・肥満のことだぞ。  
 
393 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 11:04:13.63 ID:JAvp3qpb0.net 
  >>387  
  マサイ族は生活習慣病にならない→牛乳すげえぇ!!!!って意味わからんのだがw  
   
  みんながみんなプロアスリートレベルの運動量で生活習慣病も糞もあるかよwwww  
 
396 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 11:20:26.14 ID:9qtH/Y9M0.net 
  >>393  
  確実に、重度の高血圧だなw  
  筋肉つけすぎ  
  関節も磨り減ってる  
 
398 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 11:27:07.98 ID:6TpU5PBm0.net 
  >>393  
  牛乳はどーでもいいけど、  
  プロアスリートでも生活習慣病なるじゃん。  
  だからマサイの食習慣をWHOが注目したって話でしょ?  
   
  あ、ちなみに>>1で論文誤用して本を売ってる先生は引用しないだろうけど、  
  マサイ族はアフリカで唯一骨粗鬆症患者が居ない部族なんだってさ。  
 
359 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 08:05:34.44 ID:DvKMU71d0.net 
  牛乳が健康に悪いって言う奴には牛のミルクは牛の子供にやるもんなんだから  
  人間にいい訳がないとか言ってる奴がいて笑っちゃったことあったなぁ・・・。  
   
  肉だって野菜だって人間が勝手に食ってるだけだ。人間に食われる為にあるものなんてないわ。  
 
373 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 09:27:34.71 ID:/BSli8U60.net 
  飲食物って必要摂取量の個人差はあると思う  
  偏食だから健康に悪いって証明できない事もあるし  
 
375 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 09:29:47.31 ID:bGy7eOfQ0.net 
  >>373  
  偏食が悪いと言うのは証明できないけど(と言うか偏食しても良い食べ物はあるだろう)  
  色々な物を少しずつ食べる習慣は、潜在的なリスクのある食品の割合を下げるのに合理的ではある  
 
376 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 09:32:43.00 ID:NUNK3I6/0.net 
  >>375  
  米だって蕎麦だってそればっかり食べると健康を害する  
 
378 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 09:44:41.15 ID:bGy7eOfQ0.net 
  >>376  
  毎食米で健康を害するなんて話は聞かないぞ  
  米しか食わないような極度すぎる偏食はそもそも証明以前に全然栄養足りないし  
   
  それでも伝統的な日本人の健康レベルで良いなら、日本人にとっては米味噌でほぼ完全食だが  
 
379 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 09:46:17.67 ID:NUNK3I6/0.net 
  >>378  
  >毎食米で健康を害するなんて話は聞かないぞ  
  それは毎食米を適量までしか食べない話  
 
381 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 09:52:15.45 ID:bGy7eOfQ0.net 
  >>379  
  一概に偏食の問題とも言えなくなってくる  
  悪いのは食いすぎかもしれないってことじゃないか  
 
385 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 10:10:31.76 ID:NUNK3I6/0.net 
  >>381  
  米は炭水化物を提供するエネルギー源だし、白米ならデンプン以外の栄養素はごく少量しか入ってないから  
  毎食主食として白米を食べて副食をバランス良く取れば問題ないが  
  白米しか食べない、白米以外特定の副食しか食べないなら大問題  
 
386 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 10:13:08.21 ID:bGy7eOfQ0.net 
  >>385  
  でも米味噌でいけると思うよ  
  そういう生活習慣を画一化させていたのが伝統的な日本人なのだから  
  上記のレスのごとく、生活習慣病という概念自体が後付けだし  
 
389 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 10:17:00.78 ID:NUNK3I6/0.net 
  >>386  
  米と味噌パクパク食べた平安貴族は栄養失調で高血圧と糖尿になることが多かったがな  
 
392 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 10:31:45.02 ID:bGy7eOfQ0.net 
  >>389  
  糖尿病の方は米食より酒の方じゃない?  
  まあ諸説あるんだろうけど  
 
402 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 11:36:25.77 ID:MaKnFLmq0.net 
  >>392  
  白米と米製品、味噌、漬け物に動物性油脂と蛋白質が少々の食事だったからカロリーの摂取量は半端じゃなく  
  再現された道長の食事から計算して1日5000キロカロリーだったとか  
   
  酒飲まなくても糖尿になるよ  
 
380 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 09:47:13.55 ID:eNyksC150.net 
  栄養士の人って、「カルシウムが摂れるのは牛乳のみ」みたいな話しかしないからなぁ・・  
  吸収率などで確かに牛乳が一番いいのかも知れないけど、他を全否定だからね。  
  ウナギの骨でもいいと思うんだけど。  
 
406 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 11:58:44.55 ID:bGy7eOfQ0.net 
  平安貴族は米食高カロリーという話があまりにもうそ臭いんで調べたら  
  3721キロカロリーという話はあるな  
  なるほど確かに尋常ではない  
   
  でもうるち米がメインで山盛りで供されたという話だから  
  米食の問題じゃなくて食いすぎだろこれ  
 
427 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:56:34.83 ID:MaKnFLmq0.net 
  >>406  
  当時の貴族は仏教上の理由でそういったバランスの悪い食事を取り続けて生活習慣病に悩まされてた  
   
  要するに何でもバランス、偏ったらおかしくなる  
 
429 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:03:06.54 ID:bGy7eOfQ0.net 
  >>427  
  だから一日二合の米食なら偏ってても問題ないよ  
  少なくともこれが理由で糖尿病にはならない  
   
  炊けば約600gだから分量も十分だ  
  炭水化物しか取れないから一汁一菜くらいは付け加える必要があるけど  
 
430 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:07:05.17 ID:MaKnFLmq0.net 
  >>429  
  >だから一日二合の米食なら偏ってても問題ないよ  
  副食ほとんど食べないか甘い物か揚げ物か高塩分の干物しか食べなかったから  
  どうしても白米を食べてしまう  
   
  自分が言ったように1日白米2合じゃ必要カロリーに届かないし  
  そもそも1日2合は副食を十分取れた上の話  
   
  毎日米と味噌だけだと間違いなく栄養失調で入院するぞ  
 
431 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:13:17.87 ID:bGy7eOfQ0.net 
  >>430  
  白米味噌汁(煮干込み)漬け物のセットなら  
  日本人なら多分大丈夫、明らかに偏食だが栄養失調にはならない  
  なぜならそれを完全食として生存してきたのであるから  
   
  まあ基本こういう食事に加えてコーヒー牛乳がぶ飲みしてるけど、俺はw  
   
   
   
  ちなみにコレステロールが足りないと怒られる  
  痛し痒しw  
 
434 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:16:51.13 ID:MaKnFLmq0.net 
  >>431  
  漬け物は高塩分、味噌も高塩分  
  1日2合の白米と味噌程度の大豆由来のタンパク質と漬け物しか摂取しないと体力は著しく低下する  
   
  こんな食事続けてたら半年で入院だな  
  信じなければ自分でやってみればわかる  
 
437 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:22:49.62 ID:bGy7eOfQ0.net 
  >>434  
  健康だよ、それなりに馬鹿だから風邪もひかないし  
   
  米食糖尿病説とか見てるとバカの壁を感じる  
  原因米じゃないだろそれ、てな  
  こっちがバカかも知れないがなw  
 
440 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:27:22.85 ID:MaKnFLmq0.net 
  >>437  
  一旦入信すると抜けられないから好きにしな  
  ベジタリアンすらどうにか動物性蛋白質を取って体力低下を防ごうとするのに  
  味噌と米と漬け物で健康ってw  
   
  空想もほどほどに  
 
460 名前:弁護士を見たら横領犯と思え[] 投稿日:2016/01/06(水) 17:07:26.89 ID:HvcfCK9Y0.net 
  >>440  
   
  お前は乳牛が草だけ食ってないのに  
  なぜタンパク質・脂肪に富んだ牛乳を分泌できるのかを説明できるか?  
  説明できたらお前の説を認めてやる。  
 
407 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 11:58:57.59 ID:cx2NTQ+J0.net 
  子牛の生育に合わせた成分になってるんだから人間に合わないのは当然だろ  
  この指摘馬鹿にしてるレスがあるが、実際に小さい子供に飲ませて自閉症様症状がみられる、という検証データみたいなのあるぞ  
  ググれば沢山出て来る  
 
413 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:15:07.78 ID:bGy7eOfQ0.net 
  >>407  
  遺伝だよ  
  自閉症の代替医療として期待するのはもちろん自由だけど  
 
417 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 12:32:34.95 ID:cx2NTQ+J0.net 
  >>413  
  いや自分が実際の例だったんで自閉症と遺伝は無関係とはっきり言えるわアホにすんなや  
  畜産の利権からの工作乙  
 
484 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/07(木) 00:54:09.66 ID:Dp7dPNIX0.net 
  瓶だからだろ  
  紙パックの牛乳旨いって言ってるやつは味覚障害  
 
488 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/07(木) 09:30:09.39 ID:GXf8+5e90.net 
 
493 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/07(木) 11:45:07.60 ID:ZWdp3EB/0.net 
  >>488  
  うまいまずいの話なんだが  
 
494 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/07(木) 11:59:55.75 ID:GXf8+5e90.net 
  >>493  
  味覚障害ではなくて利便性や安全性やコスト(値段)の問題  
  て話なんだが  
 
498 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/07(木) 18:49:33.75 ID:ZWdp3EB/0.net 
  >>494  
  紙パックの牛乳まずいよねって話しててそのレスだと頭おかしいね  
 
503 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/07(木) 20:06:17.70 ID:GXf8+5e90.net 
  >>498  
  お前さんの味覚は一般人より優れているのかもしれないが、そういう保証は無い  
  でもコスト感覚や利便性への感覚は確実に一般人より悪いって話だよ  
 
505 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/07(木) 20:32:39.15 ID:ZWdp3EB/0.net 
  >>503  
  その味覚だと本当に旨い牛乳飲んでも差異を感じないんじゃない?  
  「なんだ普通だな」ってなんの?  
 
508 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/07(木) 20:56:59.97 ID:GXf8+5e90.net 
  >>505  
  優れていると思い込んでる味覚が、一般人の味覚とかけ離れている可能性の方が高いってだけの話  
  ただ実際のところは恐らく純粋にコストと利便性でビンが消えたんだろう  
 
512 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/07(木) 22:53:48.73 ID:ZWdp3EB/0.net 
  >>508  
  とりあえず聞いたことに答えてみて?  
 
513 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/07(木) 23:42:31.54 ID:GXf8+5e90.net 
  >>512  
  ビンだった小学校時代は給食嫌いと相まって牛乳を旨いと感じたことは無かった  
  はっきり言って地獄の飲み物だった  
   
  給食から開放され、お袋が料理上手だったこともあって中学時代の紙パックの牛乳以降は  
  牛乳を美味しいと感じるようになった  
   
  今飲み比べると、中身が同質ならやはり神パックの方に軍配が上がると思う  
 
515 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/07(木) 23:52:19.51 ID:vCLgi7yh0.net 
  >>513  
  回答してくれてありがとう馬鹿舌  
 
518 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/07(木) 23:59:11.26 ID:GXf8+5e90.net 
  >>515  
  コシヒカリとあきたこまちと田舎(長野)の米くらいは目隠ししても食って見分けつくよ  
   
  ちなみに一番美味いのは田舎の米だ  
 
519 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:09:21.00 ID:r9T35KUv0.net 
  >>518  
  利き米できる味覚の持ち主がなんで紙パックの臭さをわからんのかわからんのだが  
 
521 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:35:07.98 ID:xtzeoZMr0.net 
  >>519  
  新潟産コシヒカリを一番美味いと感じないのと同じ理屈だ>>513  
 
522 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:40:59.35 ID:r9T35KUv0.net 
  >>521  
  やっぱり馬鹿舌ってことね  
 
524 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:49:28.81 ID:ppGgW2UF0.net 
  要するに  
  ?普通のおにぎり  
  ?ウンコついたおにぎり  
  で世の中には?を選ぶキチガイもいるってことだな  
 
525 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 00:52:13.33 ID:xtzeoZMr0.net 
  >>524  
  ウンコの付いたおにぎりに合理性があるならそうなるかもしれないな  
 
526 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 01:03:20.87 ID:r9T35KUv0.net 
  >>525  
  スカトロで馬鹿舌か  
 
531 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 02:38:31.50 ID:ae3t7bo90.net 
  食品の安全が気になる人はもう食べる物は存在しない  
  そのまま餓死するといいよ  
 



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