【米大統領選】ついにネオコンまで、共和党からヒラリー支持続々


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1459401672/ 
 
1 名前:いちごパンツちゃん ★[ageteoff] 投稿日:2016/03/31(木) 14:21:12.46 ID:CAP_USER*.net 
  「外交政策については、彼女の考え方に賛成します」  
  彼女というのは米大統領選の民主党トップランナーのヒラリー・クリントン氏(以下ヒラリー)だ。  
  発言者はネオコン(新保守主義)の論客、ロバート・ケーガン氏である。  
   
  ケーガン氏だけでなく、いまネオコンの重鎮たちは共和党レースで首位を維持するドナルド・トランプ氏(以下トランプ)ではなく、  
  ヒラリーの支持に回っている。  
   
  ネオコンという言葉は懐かしい響きさえある。  
   
  起源は1930年代にまでさかのぼれるが、世界的にネオコンの名前が流布したのはブッシュ前政権時代で、  
  タカ派的な外交政策の政治イデオロギーや人物を指す。  
  当時は共和党の外交政策の代名詞的な意味合いがあった。  
   
  著名な政治家・思想家としては、ディック・チェイニー前副大統領、  
  ポール・ウォルフォウィッツ元世界銀行総裁、リチャード・パール元国家防衛政策委員長などがいる。  
   
  ただ現在、ネオコンという言葉はすでに使い古された感があり、  
  ケーガン氏は昨年「リベラル干渉主義者」と呼ぶ方が適切であると述べている。しかし本稿では、少し古いがネオコンと書くことにする。  
   
  話を戻したい。いまヒラリーの外交政策を後押しするネオコンは、ケーガン氏以外にも何人もいる。  
  ニューヨークに本部があるシンクタンク、外交問題評議会(CFR)の上級研究員マックス・ブート氏は  
  「(トランプが大統領になると)米国の外交政策だけでなく国際的な外交規範を破壊してしまう」と述べ、  
  「(ヒラリーが)大変好ましい候補」と持ち上げる。  
   
  さらにブッシュ政権2期目に国務省高官を務め、  
  学者の中では最も影響力の強いネオコンと呼ばれるジョンズ・ホプキンス大学教授であるエリオット・コーエン氏は、  
  「ヒラリーはトランプよりもずっと害が少ない」と発言。  
   
  前出のディック・チェイニー氏もヒラリーの外交政策を支持してさえいる。  
  ヒラリーがバラク・オバマ政権1期目に国務長官に就任した時にABCニュースにこうコメントしている。  
  「ヒラリーは素晴らしい人物なので、オバマ政権の中では最も有能な長官になるはず。  
  私はオバマ氏ではなく、彼女が大統領に当選すると思っていたくらいです」  
   
  ネオコンの重鎮たちはまるでヒラリーを共和党候補であるかのように推すのだ。  
   
  2003年に米軍がイラクへ侵攻した時、ネオコンはもちろん思想的な推進者だった。  
  当時、民主党上院議員として戦争賛成に回ったのがヒラリーだった。  
  彼女はその後、イラク戦争への態度を変えるが、軍事力の行使を厭わない政治家である点にいまもって変化はない。  
   
  ■ 積極的なイスラエル擁護者  
  しかしトランプのイラク侵攻の見方は違う。イラク侵攻は「間違いだった」と言い続けている。  
  トランプは今年3月になるまで外交問題のアドバイザーを周囲に置かず、  
  外国の諸事情は新聞や雑誌などの一般情報から入手しているだけだとニューヨーク・タイムズとのインタビューで明かして素人ぶりを晒してしまった。  
   
  一方のヒラリーはまがりなりにも国務長官を4年間勤め上げた外交のプロだ。  
  しかも、ネオコンが相好を崩すほど、イランへの強硬策を厭わない。  
  2008年、ヒラリーがオバマ氏と民主党の代表候補争いをしている時、タカ派としての考え方を披露している。  
  「今後10年以内にイランがイスラエルを攻撃したとして、その時私が大統領だったらイランを軍事攻撃します。イラ人はよく覚えていてほしい」  
  共和党保守派と認められるネオコンの外交路線と重なる。重なるどころか、ネオコンの中東政策そのままである。  
   
  ブッシュ政権時代、ネオコンはイラクやリビアといった独裁国家を強制的に民主化させていく方針を打ち出していた。  
  イランに対して強硬路線を厭わず、ネオコンはヒラリーの言説を賞賛しさえした。  
  しかも好戦的な資質だけでなく、積極的なイスラエル擁護という政治的立場が、トランプとは明らかに違うヒラリーらしさである。  
   
  以下ソース  
  http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160331-00046483-jbpressz-int  
 
 

 
3 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 14:22:32.00 ID:/LrzSBaF0.net 
  2ならKKKとかも支持  
 
7 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 14:24:50.86 ID:F4BI4mGa0.net 
  ヒラリーの方が共和党主流派の外交方針に近いし  
  ヒラリーは軽視されないようにタカ派政策を採る  
 
8 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 14:25:27.04 ID:Tpbm0l9bO.net 
  民主党も共和党も両方を裏で操っている金持ち勢力は一緒だったという事  
   
  つまり日本にとったらトランプはいい奴  
 
359 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 18:47:10.31 ID:KwV3u3Va0.net 
  >>8  
  陰謀系に出てくる悪魔なら崇拝の金持ち達?  
 
360 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 18:49:29.36 ID:tSAWrqeE0.net 
  >>359  
  ヒラリーはウォール街の利権代表してるって事だよ。  
 
365 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 18:54:58.07 ID:KwV3u3Va0.net 
  >>360  
  うーん。ちょっと勉強します。  
  陰謀にまだ興味持ち出しばかりなんで。。  
 
371 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 18:59:17.63 ID:CGPgKdW/0.net 
  >>365  
   
  オバマの選挙前の公約と、当選後の手のひら返し、ウォール街とずぶずぶな関係辺りを調べれば馬鹿でもわかるよ。  
  今のアメリカ政治は鼻薬かがせた人間を大統領の席につけて、自分たちの言いなりにして利権をむさぼってる。  
  そのオバマの後継者がヒラリーってだけ。  
  アメリカのロビー活動による政治の富裕層の私物化はほんと深刻。  
 
13 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 14:31:13.53 ID:ZeSc0ZdS0.net 
  ヒラリー大統領じゃないと、軍産複合体が潤わないってことか。  
  僅差でヒラリーが勝つところまで台本かもね。  
   
  ミサイルやら戦闘機やらその他諸々売るために  
  何する気だよ・・・。  
 
25 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 14:38:39.74 ID:F4BI4mGa0.net 
  >>13  
  用心棒がいなくなるのだから、トランプの方が兵器は売れるだろ  
 
28 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 14:40:42.66 ID:lf35gtEV0.net 
  >>25  
  性能はロシアが上wwwwwwwwww  
 
17 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 14:32:15.46 ID:AQRNHfz70.net 
  次は共和党だと思ってたのにトランプのおかげでとんだ番狂わせだ  
 
19 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 14:32:28.39 ID:DCvIgY//0.net 
  >>1  
  >ヒラリーはトランプよりもずっと害が少ない  
   
   
  ヒラリーに害があるのは理解してるのかw  
 
26 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 14:39:41.57 ID:lf35gtEV0.net 
  ネトウヨ&ネトサポ&安倍晋三&日本のメディア&親米保守派はヒラリー一択wwwwwwwwww  
 
46 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/31(木) 14:48:36.20 ID:DBsjmi3b0.net 
  >>1  
  アメリカの政治家が  
  イスラエルのような小国を守る事に 熱意をもっているのは 何でだろう?  
 
65 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 14:59:43.43 ID:9ek0o13K0.net 
  >>46  
  地理的深縦性ゼロのイスラエルが、死に物狂いでアメリカを引き込むのは当然の話  
  だが、アメリカの政治家があそこまで熱心にサポートするのは、正直何故なのかが  
  分からんww  
  その不可解さに、ロスチャだのロクフェ○だの、よく聞くインボー三題噺が生み出  
  される余地があるww  
 
74 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 15:04:12.88 ID:O0d8/3lJ0.net 
  >>65  
  アメリカの支配層はユダヤだから  
  これは事実であって陰謀論でもなんでもないぞ?  
   
  ユダヤはアメリカ移民の初期、多くの民族が労働者、ブルーカラーの  
  仕事をしている傍らで、知的労働層、ホワイトカラーを目指してきた  
  結果として高所得層の大半を占めるに至った  
   
  これはアメリカのテレビドラマ見ていたって普通に語られるくらい  
  アメリカの社会では常識だ  
 
55 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 14:52:22.05 ID:wOVjQ1X40.net 
  軍産複合体に人気があるってだけ  
  マイケルムーアがどっちを推すのか気になる  
 
67 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 15:00:03.44 ID:IvwgCETc0.net 
  トランプといい、クリントンといい日本にとってはキツいな クリントンの夫は日本を叩いて実績を挙げたし  
 
68 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 15:01:01.55 ID:GhCIeiZ10.net 
  >>67  
  オバマよりはマシでしょ  
 
92 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 15:14:02.46 ID:Ez/G4QsV0.net 
  陰謀論者は、サンダースがユダヤ人だということを知らないんだろうな。  
 
99 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 15:17:57.87 ID:O/Ad78PM0.net 
  ネオコン(ブッシュ政権の取り巻き)は「世界の警察としてのアメリカ」を保守したいんだよね。  
 
122 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 15:31:12.29 ID:T1ZKWNRM0.net 
  トランプは失速してる  
  女を敵に回してしまったから  
 
127 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 15:33:39.50 ID:zEz9N/+i0.net 
  トランプが自民党  
  ヒラリーが民進党  
   
  まあ、朝鮮民主党は政権交代時からこんな感じだったよねw  
 
134 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 15:35:51.35 ID:jUU0K5Sr0.net 
  >>127  
  むしろヒラリーが自民だろ  
  トランプはどう考えても共産党  
 
140 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 15:38:00.55 ID:r95Tdp270.net 
  >>134  
  残念  
  共産党は庶民からも国民からもトランプみたいに受けていない  
  一方ヒラリーはトランプが嫌いだというだけで呉越同舟  
  もうカオス状態  
  民進党にぴったりだよ  
  政権取ったら政府内で脚の引っ張り合いが起きるのが目に見えて分かるよ  
  ネオコンと社会民主系が同じ器に収まるわけ無いだろ  
   
  馬鹿でも分かる  
 
132 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 15:35:01.10 ID:OJXU1mkm0.net 
  トランプが大統領になれば間違いなく第3次世界大戦を誘発する  
   
  世界大戦の原因は極端な排他主義とブロック経済だった  
   
  トランプは世界はアメリカだけあればよく、鎖国しようとしている  
  全ての外交問題を放置、ぶん投げるつもりだ  
  ムスリム台頭、ヨーロツパ崩壊、ロシア、中国の露骨な軍事進出開始  
  世界は大混乱に陥るだろう  
   
  日本はアメリカに背中から切られる可能性が出てきた  
  韓国はどさくさに紛れて素早く核兵器を持つだろう  
 
152 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 15:43:02.66 ID:zhWuN+UE0.net 
  >>132  
  何で韓国が核兵器持てて  
  日本は背中から切られるのを待つだけなんだ?  
  ご主人様につき従う盲導犬じゃないんだから  
 
141 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 15:38:13.39 ID:vJEwtUMa0.net 
  サンダースが誓約代議員で逆転したらヒラリー大統領は阻止できる  
  民意を無視した特別代議員は選挙で落とすという圧力をかけるのは容易  
  さすがに特別代議員でごり押しというのは無理  
 
149 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 15:41:48.06 ID:WyLSjslu0.net 
  >>141  
  逆転できればね。  
  民主党は獲得票数の比例で代議員が分配されるんで、一旦付いた差を縮めるのはかなり難しい。  
 
148 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 15:41:06.88 ID:2ylvpMUP0.net 
  アメリカが引き籠るとアメリカ以外のほぼすべての世界が死ぬわけだけど  
  それを理由に襲いかかられても、すべてを返討にできるのがアメリカという国  
 
170 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 15:46:18.60 ID:cwOc3toQ0.net 
  >>148  
  ただ、その場合は米国の支払うツケも恐ろしいほど膨れ上がる、という事をWW2で学んでるはずなんだよね  
 
171 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 15:46:28.13 ID:6famCuIS0.net 
  >>148  
  アメリカが引き篭もるとアメリカに睨まれて大人しくしていた国や  
  組織が待ってましたとばかり暴れ出すからさw  
   
  別にアメリカに攻撃を仕掛けるんじゃなく中東やアフリカやアジアや  
  欧州のアメリカ以外でやりたい放題するわけで・・・  
   
  欧州はロシアやイスラム圏から攻撃されるし  
  日本や東南アジアは中国から攻撃される  
   
  その辺で第三次世界大戦勃発し暫くアメリカは傍観してるってのが  
  想定されるシュミレーションじゃないかな?  
 
193 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 16:03:32.42 ID:OJXU1mkm0.net 
  >>170  
  >>171  
   
  トランプは外交音痴だからツケだと思わないよ  
  鎖国してアメリカ以外全部戦争になっても知らんぷりするつもりだ  
  そのツケでアメリカ国民が不幸になっても  
  それは世界のせい  
 
161 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 15:44:23.75 ID:bRqmQmrI0.net 
  トランプさんは、共和党では主流じゃなく、当然有力候補じゃなかった。  
   
  ブッシュやルビオが本命、クルーズも有力だった。ディベートや演説を重ねるごとに人気を獲得してきたのだから、これはアメリカに地殻変動  
   
  が起きている理由や。サンダースが健闘しているのもな。ヒラリーは、民主党の有力者の支持をほぼ集めているのに、結構負けている。  
   
  これは、普通の民主党員の支持を集められていないということや。民主党の党員選じゃ、有力者の票が重いにもかかかわらずな  
   
  地殻変動が起きているのたから、トランプが圧勝する可能性がある。もう、普通のアメリカ人を騙しきれないということや  
 
184 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 15:59:17.49 ID:OJXU1mkm0.net 
  トランプはカリスマはあるが政治的には無能だよ  
  有り得ない空手形を出し続けて  
  バカなアメリカ国民に夢を見させているだけ  
   
  大統領になった途端に矛盾が噴き出して批判されまくる  
  そんな時に取る政策は一つだよ  
  「外に敵を作る」だよ  
  批判の矛先を外に向ける事だ  
   
  その矛先としてちょうどいいのは実は日本  
  中露はシャレにならんし、北朝鮮は核持ってるし  
   
  日本に奴隷同然の屈服か、さもなくば戦争かの  
  愚かな二者択一を迫る可能性がある  
  日本が屈服すればトランプは鼻高々となり外交の得点とするだろう  
  しかしトランプはバカなので  
  日本人の触れてはならない一線を越えた要求をしてしまうかも知れない  
  例えば天皇陛下関連とかだ  
   
  そうなったら日本人は怖い。羊の日本人も怒ればもう止まらない  
  核武装、沖縄米軍撤退はありえる  
  しかし、この場合は最悪だ  
   
  バカのトランプはシナに踊らされて手を組むのは間違いない  
  「世界を太平洋で2分しよう」  
  とい言うシナの妄言に飛びつくのだ  
  最悪の悪夢の世界が始まる  
 
199 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 16:06:51.24 ID:6pMweVcg0.net 
  >>184  
  > 日本人の触れてはならない一線を越えた要求をしてしまうかも知れない  
  > 例えば天皇陛下関連とかだ  
  天皇は政治とは関係無いが、むしろ経済だろうな  
  財務省の増税で放火しつつあるところにマイナスの圧力を掛ける可能性はある  
  だが、それは米国にとってもマイナスになるので、むしろ消費税減税要求を突きつけてくる可能性の方が高い  
  そりゃ、米国には存在しない消費税なる間接税を掛けて輸出信仰なんて、  
  外国から見れば中国朝鮮と変わらない劣悪なチンピラ国家なわけで、  
  トランプが容認するとは思えない  
  少なくとも米国からの輸入品には一切消費税を掛けるなと圧力をかけてくる可能性がある  
  結果的には、消費税全廃、物品税復活ということになるだろうね  
   
  これを最も面白くないと思っているのが財務官僚  
  当然のことながら2ちゃんでトランプ叩きをする  
  (もちろん財務省は金があるので職員が直接叩かず、業者を使うことになるが)  
   
  君がどういう人間かは、俺は知らないけどね  
 
210 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 16:13:06.94 ID:1CSeo0jI0.net 
  >>199  
  財務省が日本の掲示板でトランプ叩いてどうするというのか  
  アメリカの選挙だぞ  
  ネットに毒されてるなw  
 
211 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 16:14:15.95 ID:9tKBdlhn0.net 
  >>210  
  どうやら余程都合が悪い様だな  
 
200 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 16:07:18.12 ID:WyLSjslu0.net 
  敵の敵が味方とは限らない。  
  敵の敵も、敵であることの方が多い  
 
224 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 16:34:18.10 ID:4PkVVpr20.net 
  一ソース(英文)  
  Hillary Clinton 55.4%  
  Donald Trump 43.6%  
   
  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1399465128/488  
 
227 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 16:37:30.05 ID:r95Tdp270.net 
  >>224  
  だが、この予想はまだ当てにならない  
  直接対決していないからだ  
   
  過去にはケネディがニクソンにテレビ討論会で大逆転したという例もある  
  共和党はともかく民主党の票がどちらに流れるかわからない  
 
307 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 17:50:54.13 ID:4PkVVpr20.net 
  >>227  
  まあそうなんだけどね。  
  でも逆転は容易ではないんじゃないの?  
   
  一ソース(英文)  
  Hillary Clinton 55.4%  
  Donald Trump 43.6%  
   
  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1399465128/488  
 
233 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 16:43:40.78 ID:bmeodv6vO.net 
  ヒステリックな女性と、マジキチの男性がいたら  
  まだ女性のほうがマシだと  
   
  こんな不純な動機でいいからトランプだけはやめとけ  
 
238 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 16:44:45.71 ID:9tKBdlhn0.net 
  >>233  
  米国の諸悪の集大成がヒラリー  
  弩素人トランプのがマシ  
 
248 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 16:56:18.85 ID:WyLSjslu0.net 
  クリントンのメール問題って、私用のメールアドレスを公務にも使ってたって事で、  
  そこまで大げさなもんでもないよ。  
  国務長官がそんなことでいいのか?って批判は当然あるだろうけど。  
 
254 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 17:02:13.60 ID:9tKBdlhn0.net 
  >>248  
  問題外だよ  
  害交姦が他国との協議に出向いた先で  
  大手キャリアの普通のスマホ使って公用私用の連絡しまくる様な物  
 
255 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 17:02:37.25 ID:YHJCmsCk0.net 
  >>248  
  そんな軽い話じゃなかったんだよ。  
  そもそも私用メール使っていたのがばれたのも、アメリカにとってやばい情報を盗まれていたのが判明したから。  
  それに私用といってもどっか大企業に出資してもらって頑丈なサーバー建ててもらってたような類。  
 
330 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 18:24:13.61 ID:zNiuqbyC0.net 
  なんで黒人はヒラリー応援なの  
 
332 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 18:25:57.94 ID:1o/3081p0.net 
  >>330  
  トランプは保守、愛国者で移民反対、白人至上主義者だから  
 
350 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 18:41:27.02 ID:zhScxqnY0.net 
  ウォルマート・・・ウォルトン家  
  アメリカ一裕福な人たち  
  ロンドン金融街やウォール街のエリートらと共同経営  
   
  ひらりんはアメリカの1パーセントの飼いメス犬、老犬だけどね  
  絶対当選させちゃいけない、アメリカの真の敵、そして日本の敵でもある  
 
413 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 20:16:37.90 ID:acsjZ5IE0.net 
  こりゃサンダース支持がトランプに行くな  
 
438 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 20:50:28.67 ID:Cj2wfbPt0.net 
  >>413  
  行く訳ないだろ。  
 
443 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 20:52:51.99 ID:uyJaYDEW0.net 
  >>438  
  トランプがサンダースを副大統領候補にしたら行く  
 
459 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 21:03:38.35 ID:Cj2wfbPt0.net 
  >>443  
  行かねーよw  
  お前、サークルの代表選挙じゃねえんだぞ。  
 
414 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 20:26:26.90 ID:CGPgKdW/0.net 
  この状況でヒラリーに入れないやつが、トランプと天秤にかけてヒラリー選ぶわけないからな。  
  票操作できるくらいに接戦に持ち込めばヒラリーになるかもしれんが、操作不能なくらいに差がついたらまける。  
  まあ、サンダース支持派がトランプに流れ込んだら接戦にはならんだろ。  
 
417 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 20:31:43.63 ID:iOXrJotq0.net 
  ネオコンって何者?  
  ロスチャイルドとロックフェ○ーとなんか関係あるの?  
  誰か解説して  
 
420 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 20:36:14.71 ID:ojZN7Xwq0.net 
  >>417  
  経世会自民党が土木会社に税金突っ込んで裏金貰ってウハウハやってたように、軍需産業に税金突っ込んでウハウハやってきたのが米国のネオコン。  
  俗に言うMIC、military industrial complex軍産複合体。  
  その形態を日本で画策してるのが、清和会自民党。  
 
424 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 20:40:42.59 ID:iOXrJotq0.net 
  >>420  
  ゼネコンみたいなやつかな  
  よくわからんけどアメリカだと土木建設じゃなくて軍事関係が強いのかな?  
  ただネオコンの実態がよくわからないや  
 
434 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 20:48:03.80 ID:ojZN7Xwq0.net 
  >>424  
  極論すれば、軍事版ゼネコンだな。  
  山削って谷埋めて、川塞き止めて自然破壊してハコモノ作って政治家に賄賂、官僚に天下り先を提供するように、  
  民族対立煽って紛争を引き起こし、自作自演のテロやってテロとの戦いぬかして喧嘩売ったり、民主化ぬかして内政干渉やって言うこと聞かなきゃ喧嘩売ったり、とにかく戦争やって武器弾薬消費して賄賂と天下りで儲けるのがネオコン。  
   
  どう考えてもゼネコンの方がマシ。  
   
  でもゼネコンの原発は・・・  
 
446 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 20:54:23.32 ID:iOXrJotq0.net 
  >>434  
  なんとなくイメージがわかってきた  
  よその国で戦争やテロの工作員みたいなグループがアメリカにいるのか  
  危険なんだね  
 
454 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 21:00:54.14 ID:ojZN7Xwq0.net 
  >>446  
  だからトランプやサンダースみたいなのが大統領になってアメリカが昔のように内向きな引きこもりになれば、世界は多少平和になる。  
  でもそれだとネオコンの虎の威を借る狐の日本の親米保守派アメポチを筆頭に世界中のアメポチが困るから必死になってマスメディアがヒラリーを応援してるわけ。  
 
460 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 21:05:01.40 ID:Cj2wfbPt0.net 
  >>454  
  > アメリカが昔のように内向きな引きこもりになれば、世界は多少平和になる。  
   
  妄言も大概にな。  
  義務教育レベルの世界史をまず勉強しな。  
 
462 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 21:05:11.59 ID:yspKzAD80.net 
  >>454  
  もろもろを押さえ込んでた暴君が不在になれば  
  下郎が好き勝手絶頂に踊り出してさらなる混沌が生まれるだけだバカがw  
 
451 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 20:58:34.88 ID:aGJWLleE0.net 
  共和党が民主候補を応援することになるとは、オバマ政権の8年(まだ7年だけど)は一体何だったのだ  
 
457 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 21:03:09.63 ID:CGPgKdW/0.net 
  >>451  
  オバマの8年でウォール街に税金つぎ込みまくって、中産以下から散々搾り取った税金で富裕層の懐暖かくしただろ?  
  ウォール街主導の金融詐欺で国民から金巻き上げて、負債を国民の血税で補填する。  
  富裕層は一切いたい思いをせずに富を収奪できる最高の結末を作り出した。  
   
  オバマがあれだけ美辞麗句つかって国民騙して当選したのも、全部そのための布石。  
  だからオバマは蛇蝎のごとく嫌われてる。  
  そしてその富裕層のための政治を継承するのが、ロビー活動付けのヒラリー。  
  結局、規定路線を継続させてさらに富を収奪しようと富裕層が画策してるってだけ。  
 
489 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 21:35:39.15 ID:hkTyt+O80.net 
  ケントさんは、トランプ支持の嫁をバカいうて、  
  日本に住んでるから左翼になった、と嫁に反撃さわれたらしい  
  ゲリを信じるものは、やっぱり不幸になる  
 
494 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 21:57:18.56 ID:5ORyaOVN0.net 
  >>489  
  馬鹿なのはその嫁だよ  
  トランプは純然たる左翼なんだから  
 
495 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 21:59:26.07 ID:E21NzwLj0.net 
  >>494  
  お前の左翼定義がおかしいんじゃボケ  
 
498 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 22:02:34.54 ID:5ORyaOVN0.net 
  >>495  
  トランプの経済政策は社会主義者のサンダースと殆ど同じなの知らないのか?  
  不法メキシコ移民を叩いているのもブラック違法就労で利益を得ている企業を追い詰めるためだよ  
 
505 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 22:30:22.06 ID:l2i/04WHO.net 
  グローバリスト対ナショナリスト  
  反米保守にとっては絶好のチャンス到来だけど、  
  今のボンクラ政治家共と平和ボケ思考停止国民だらけの今の日本じゃ  
  中国にあっさり取り込まれそう  
 
516 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 23:04:45.05 ID:DQwcAcCN0.net 
  >>505  
  グローバリストの悪口っていうのは再三にわたって喧伝されてるからだいたいは理解してるんだけど  
  ナショナリストってじっさいのとこどうなの?  
  ナショナリストやナショナリズムが国民を幸せにした良い例っていうのがあったら聞けせてほしい  
 
522 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 23:19:32.07 ID:5ORyaOVN0.net 
  >>516  
  根本的な認識が間違ってるんじゃないかなあ  
  グローバリズムは企業のための政治、ナショナリズムは国民のための政治だよ  
   
  つまり株主が幸せになるのがグローバリズムで  
  労働者が幸せになるのがナショナリズム  
 
528 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/31(木) 23:32:06.25 ID:DQwcAcCN0.net 
  >>522  
  それが手前みそだという可能性はない?  
  「おまえの母ちゃんデベソ〜」的な  
  グローバルもナショナルも必要な要素なんだと思うが  
 
534 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/31(木) 23:46:29.02 ID:5ORyaOVN0.net 
  >>528  
  そもそも俺はグローバル経済をことさら否定するつもりは無いよ  
  問題は競争力を上げるために労働者を搾取する構造のほうにあるから  
  企業の口利きばかりやって労働環境を破壊したのは政治家たちの責任だしな  
   
  ただ、アフリカの人身売買や児童労働が無かったら  
  コーヒーやチョコがどんな値段になるのかくらいは知っておいたほうがいい  
 
537 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 00:07:49.15 ID:yQ9J5Hmi0.net 
  >>534  
  それはそうかもしれない  
  だが、アフリカの所得が上がってくれば、  
  結局コーヒーもチョコも需要が増えて、供給量が増えていく  
  基本的に価格が上昇すれば儲けも大きくなる  
  競争が十分であれば、多少価格が上がっても、必ず上げ止まる  
   
  結局、奴隷の問題は格差の問題なんだよ  
  所得を下げて自分の利益だけを積み上げようとして起きる現象  
  旧石器時代から変わっていない  
  資本主義とは直接的には関係無い  
 
544 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/01(金) 00:47:33.90 ID:Ar1pON8f0.net 
  >>516  
  明治維新もナショナリストがやったもんだし、そもそも現在の国家で先進国になった国って  
  ほとんど国家>民族・宗教の国ばかりじゃないの?  
   
  国家の安定後に個人主義がでてきてそれが着目されてるけど  
 
546 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 00:51:41.91 ID:YB6/FcXj0.net 
  >>544  
  明治維新の精神は、開国、五箇条の御誓文であり、  
  その後の日本は、  
  自由貿易、外国資本・技術の導入で経済を発展させ、  
  日英同盟によって日露戦争にも勝利したのだから、  
   
  明治維新は、グローバリズムそのものであるとも言える。  
 
552 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/01(金) 01:23:20.29 ID:EQwyS1rJ0.net 
  >>546  
  グローバリズムとは国境を越えた法人の活動の事だよ  
  国家というアクターが国際舞台から消えて、国際資本が他国の政治経済に影響を及ぼす  
  つまり帝国主義の明治政府とは何の関係もない  
 
554 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 01:27:47.38 ID:YB6/FcXj0.net 
  >>552  
  「開放的な精神の人は、グローバリゼーションを機会と見る。  
   一方、閉鎖的な人は、それを脅威と思う。」  
  トニー・ブレア  
   
  明治の人達は、グローバリズムを脅威ではなく機会にした。  
  閉鎖ではなく、開放の道を選んだ。  
   
  開放的でグローバルな精神、  
  すなわち五箇条の御誓文こそが、近代日本の基本、国是だよ。  
 
557 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/01(金) 01:32:37.33 ID:Ar1pON8f0.net 
  >>554  
  いや脅威と思ってたから真剣に対応したんだろ  
  「機会」とか「解放」なんつーふわふわしたもんには命かけやしないよ  
 
556 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/01(金) 01:31:10.70 ID:Ar1pON8f0.net 
  >>546  
  そんなこと言い出したらそもそも外国がなけりゃナショナリズムも必要ないんだからなあ  
  近代ナショナリズムはフランス革命とナポレオン戦争で出てきたわけだし  
 
550 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 01:10:53.69 ID:cdKDAf7E0.net 
  東京都民:「猪瀬がよかったのに」  
  米国国民:「ブッシュでよかったのに」  
 
569 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 01:55:01.97 ID:21djm7jE0.net 
  >>550  
  ブッシュはアメリカじゃ嫌われまくりだよ  
  アル中の兄と違って秀才で有能で共和党主流派の全面支援を受けて莫大な政治献金までもらって  
  共和党大本命だと言われたジェブ・ブッシュがことごとく大敗して泡沫候補化して  
  予備選から早々撤退したのも知らんのかよw  
  アホブッシュのせいでブッシュ家は全米一の嫌われ一族に成り下がってるのよ  
 
561 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 01:43:30.35 ID:YB6/FcXj0.net 
  グローバリズムを個人生活に例えれば、  
   
  街に出れば、誰かに殴られる、お金を盗られるといって、  
  街で買い物するよりも、田舎の自給自足生活を選ぶ人が、  
  グローバリズム反対派。  
   
  街に出て、買い物する、自分も街の中で働いて稼ぐ人が、  
  グローバリズム賛成派なのかも知れない。  
   
  自分は断然、後者の方が豊かな生活だと思うけどね。  
 
564 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 01:44:47.82 ID:6EGXhbdM0.net 
  >>561  
  君、今時珍しいくらい薄っぺらいね  
 
567 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 01:51:34.82 ID:YB6/FcXj0.net 
  >>564  
  マンキューの教科書にも、こう書いてある。  
   
  あなたの家族は、他の家族と競合する。  
  職探しにおいて、買い物において。  
  しかしだからと言って、あなたの家族は、他の家族から  
  離れて孤立することで、より豊かになるわけではない。  
  もし孤立すれば、自給自足の生活をおくらなければならない。  
   
  あなたの家族は、他の家族と交易(取引)することで、  
  より多くのものを得ている。  
   
  国も同様である。  
  貿易によって、より多くの便益を得ることができる。  
 
574 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 02:07:46.86 ID:6EGXhbdM0.net 
  >>567  
  薄っぺらいね  
 
576 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 02:13:44.84 ID:YB6/FcXj0.net 
  >>574  
  「自由貿易反対派は、マルクス経済学を学んだ人たち」  
  伊藤元重  
   
  そのとおりだと思う。  
  あなたのような左翼の人たちは、理論も理想もなく、  
  ただグローバリズム反対を唱えているだけ。  
 
568 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 01:51:39.66 ID:FVJ+1bu60.net 
  プーチンはヒラリーになんかめっちゃキレてるし  
  いまさらトルコに戻るのかw  
 
570 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 01:59:24.64 ID:21djm7jE0.net 
  >>568  
  プーチンは民族主義者だから国際主義のクリントンが大嫌いなのは当たり前  
  逆に民族主義者のトランプにはシンパシーを感じているはず  
  これはトランプも同じ  
  もしトランプが大統領になったら日米露で三国同盟を作り中国を封じ込め  
  ゆくゆくは東南アジア諸国やオーストラリアを巻き込んだアジア版NATOが出来るだろう  
  ちなみにトランプは安倍首相も有能な男だと評価している  
 
584 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/01(金) 02:34:41.42 ID:D2Rg4O2E0.net 
  まあキチガイファッショのトランプなんか大統領になったら  
  アメリカの世界戦略は破綻する。  
  奴はアメリカを破壊しようとしてるんだよ。アメリカの敵。がん細胞。  
  共和党の籍を剥奪すればいいんじゃないの?  
  つか米軍をさしむけて倒せばよかろう。  
 
614 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/01(金) 04:31:44.33 ID:xcvH9JIG0.net 
  リビアの政府転覆暗●金塊強奪事件といい、中国の●破テロといい、  
  裏で絡んでいるのはヒだろ。  
  中国との関係も、江沢民との繋がりだろう。       と思う。  
  銭に汚い女の末路は知れている。  
 
615 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 04:35:09.05 ID:yr1dSSwP0.net 
  安倍とトランプが似ているのは頭の悪さと下品さだけで  
  ばらまき国際社会主義者の安倍とモンロー主義者のトランプは根っこのところがまるで違う  
 
618 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 04:38:59.88 ID:v7u+jDJ2O.net 
  >>615  
  安倍は民族主義者に見せ掛けた国際主義者だよね  
  まだネトウヨが騙されてるけど外国人労働者を日本にたくさん入れましょうと発言しているんだから、そろそろ気づいていいはずなんだが  
 
631 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/01(金) 06:06:50.72 ID:lBpuz/mD0.net 
  じゃあ右翼、新自由主義者でろくなやつって誰だよ  
 
634 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 06:11:06.69 ID:4m0zLH4+0.net 
  >>631  
  おめーら糞左翼が政敵を勝手に右翼呼ばわりしてるだけで右翼という言葉にに実体などないわ  
 
638 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/01(金) 06:25:56.15 ID:lBpuz/mD0.net 
  >>634  
  じゃあ左翼も勝手に政敵を左翼呼ばわりしてるだけで左翼という言葉に実態などないわな  
  田母神は右翼じゃねーんだろ  
  だったらサンダースも左翼じゃーねーわな  
  嘘つき横領クソ人間田母神と  
  まともな人間サンダース  
  こういうことだろ  
 
640 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 06:34:30.49 ID:4m0zLH4+0.net 
  >>638  
  左翼には行動目標があるから実態があるにきまってる  
  社会主義とかリベラルと言っておきながら実態がないわけがないだろ  
  お前が田母神が右翼と思うのなら田母神のどこが右翼なのかまず説明してみろ  
 
644 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/01(金) 06:37:26.76 ID:lBpuz/mD0.net 
  >>640  
  俺が嫌いだから  
  もの言いが全体主義、権威主義、おまけに根拠不明の陰謀論、  
 
646 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 06:39:11.90 ID:4m0zLH4+0.net 
  >>644  
  嫌いとか聞いてないから  
  田母神のどこが右翼なのか早く説明しろ  
 
667 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 07:02:57.45 ID:v7u+jDJ2O.net 
  >>646  
  右翼や左翼の厳密な定義は難しいのでは?  
  単なる人それぞれの主観に過ぎないし、さほど気にするものでもない  
 
676 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 07:14:35.25 ID:wASfsGi60.net 
  >>667  
  古い話で恐縮だが、冷戦終結以降のアメリカ1強時代にイデオロギーの左右分類は意味がないかと、特に日本では。  
  例えば安倍晋三は「右翼風の左翼」とも言えるし、各種改革=構造改革=新自由主義のすべてに反対の共産党は「伝統保守派」とも言えるし。  
  いまの時代は「国益擁護派」vs「従米隷属売国派」と言うのが的確じゃないかな?  
  でも従米と言っても、ネオコン(共和党)or国際金融資本(アメリカ民主党)のどっちかが主導権を持つアメリカへの売国が、日本の親米保守派の仕事であって、  
  トランプorサンダース政権が誕生したら今まで主導権を握ってきた日本の親米保守派=従米隷属売国派は失脚して次の段階に移る。  
  とにかく左右分類は時代にそぐわなくなった。  
   
  逃げ足超一流の石原慎太郎が政界から逃げたのがその証拠に思う。  
 
681 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 07:20:01.63 ID:4m0zLH4+0.net 
  >>676  
  きみらいっつもそういうけむに巻くようなことばっか言っててほんと潔悪すぎ  
  移民だって左翼政治やったら人口減るからその補てんのために推進しようとしてるんでしょ  
  つまり左翼も新自由主義もいきつくとこは同じ  
  だからネオコンもネオリベも左翼なんだよ  
 
651 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 06:43:06.20 ID:4m0zLH4+0.net 
  >>644  
  ちなみに  
   
  全体主義、権威主義、 ← こんなの左翼では常識  
   
  おまけに根拠不明の陰謀論、 ← これも小沢とか普通にいう  
   
  これらのなにが右翼なのかさっぱりだ  
 
663 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 06:58:05.79 ID:v7u+jDJ2O.net 
  >>651  
  全体主義、権威主義は共産主義国家で有りがちだが、戦前の大日本帝国のような資本主義国家も全体主義、権威主義で有ったし、分けて考える必要は無いのでは?  
 
669 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 07:05:02.94 ID:4m0zLH4+0.net 
  >>663  
  おたく何がいいたいの?w  
  自分は>>644がどこが右翼的なのかさっぱりわからないと言ったまでだが  
  ついでに言っておくと軍国主義も右翼的ではないわな  
 
674 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 07:12:09.52 ID:v7u+jDJ2O.net 
  >>669  
  右翼の定義は人それぞれでしょうけど、個人的には民族主義のみ右翼と言えると思っております  
   
  田母神とやらは韓国パブで豪遊してたそうだし果たして民族主義者と言えるかどうかは疑問符が付きますねえ  
 
642 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/01(金) 06:35:15.08 ID:xcvH9JIG0.net 
  三ダースが有利になったら、いとも簡単に暗●されるだろう。  
  zionistに対抗できるのはトランプだけだ。  
  ペンタゴンが彼に付いたのはモンサント等のIS傭兵やブッシュCIAに軍事予算を持って行かれて、  
  なおかつ、銭ゲバzionistに国富を吸い上げられて、米軍本体の維持が限界にきているからだ。  
 
645 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 06:38:53.40 ID:wnQJuvqq0.net 
  >>642  
  ペンタゴン?兵士の人気投票じゃなくてか?  
 
647 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/01(金) 06:39:19.55 ID:mep1pz/m0.net 
  トランプが支持されてるのは、裏返せばトランプ以外がどれだけ嫌われてるかってことだろ  
  ネオコンしかり新自由主義しかり、今のアメリカはまるで悪の枢軸だわな  
 
658 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 06:52:28.42 ID:v7u+jDJ2O.net 
  >>647  
  アメリカ国民は目覚めたのに、未だ日本では洗脳が解けないが、そろそろ自民党が日本版の悪の新自由主義ネオコンである事に気づい欲しい  
  時間が無い、そろそろ気づかないと手遅れになりそうだから  
 
652 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 06:44:05.22 ID:YF3xS1vL0.net 
  アメリカでは新自由主義終焉に向かって動き始め、日本はこれから本格的な新自由主義の時代が始まる。  
  今年は両国にとって分岐点になるから面白いわな。  
 
655 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 06:47:46.67 ID:wnQJuvqq0.net 
  >>652  
  米国は世界に責任を負いすぎ、政府が小さすぎる  
  日本はその逆 地方公務員の給与、教師や警察の平均年収が700万オーバー  
 
661 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 06:55:37.03 ID:4zpy9o9w0.net 
  トランプは日本が核兵器を持ってもいいって言ってるんだからトランプ  
  のほうがいいじゃないか。なんでヒラリーなんだよ。ヒラリーが大統領  
  になったら米軍は日本に居続けることになって何の変化もない。日本は  
  経済的な負担が増えるだけ。日本国民の生活は苦しくなるだけ。  
 
685 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 07:22:45.12 ID:4m0zLH4+0.net 
  だから極右ってそもそもなんなんだよw  
  極右は軍国主義みたいなバカみたいなことはいうなよw  
 
687 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/01(金) 07:25:35.59 ID:lBpuz/mD0.net 
  >>685  
  そんなの全体主義、権威主義の極まってるやつに決まってる  
 
690 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 07:30:24.31 ID:4m0zLH4+0.net 
  >>687  
  おまえ頭おかしいよ  
  現実社会で同じこと言ったら袋叩きにしてやるのに  
 
689 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/01(金) 07:29:23.07 ID:v7u+jDJ2O.net 
  >>685  
  極右=軍国主義というのはステレオタイプのイメージだろうねえ  
  ヒトラーのドイツが強烈だったから軍国主義→極右となったんだと思うけど  
 



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