守りたいものがある速報＋＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【ノーベル賞】２０年後のノーベル賞のため、資金は国債発行で賄え　基礎研究こそ未来への投資だ

　
3 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 16:55:38.50 ID:yfgMj7KJ0.net　

　 ノーベル賞資金確保のためには 　
　 まず社会の無駄ネトウヨを 　
　 徹底的に排除していくべき 　

　
12 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 16:59:53.62 ID:4QcwmObC0.net　
　 >>3 　
　 二番じゃダメなんですかって言って研究費を削減したのは 　
　 　
　 お前の好きな民主党（現民進党）なんだが？ 　
　 　
　 頭大丈夫ですかー？脳みそ入ってますかー？？ 　
　
4 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 16:57:36.81 ID:aE+3JNu40.net　
　 もう日本はあかんわ 　
　 目的が　いかに税金ぶん取るか　やからな 　
　
15 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:00:33.81 ID:Yp4+U7Dk0.net　

　 何十億かけてノーベル賞の賞金1億円ゲット？ 　

　
27 名前：2chのｴﾛい人[agete] 投稿日：2016/10/08(土) 17:04:50.81 ID:GsrDtEKi0.net　
　 >>15 　
　 たった何十億の金で、何兆、何十兆の波及効果がある研究になるかもしれない。 　
　 そんな貧相な発想しかできないおまえの国では、永遠に無理だな。 　
　
83 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:19:41.47 ID:Yp4+U7Dk0.net　
　 >>27 　
　 かもしれない？ 　
　
20 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:02:30.91 ID:8hSaNquu0.net　
　 目先の金しか考えられない底辺には分からない話だねえw 　
　
22 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:03:06.91 ID:EoJaoW0Q0.net　
　 ある程度の予算は必要だがそんなことではたぶんダメなんだろうな。 　
　 カミオカンデとかは例外中の例外で、賞を取った研究の殆どは 　
　 医者が博士号欲しさにやってるしょうもない研究レベルの予算で賄えると思う。 　
　
25 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:04:18.93 ID:eskwQPw20.net　
　 「これから20年後もノーベル賞が出るような研究を続けるためには」 　
　 　
　 　
　 ↑ 　
　 これもズレてるって分からないのかな？ノーベル賞が目的になっちゃってるじゃん。 　
　
30 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:04:55.87 ID:9m6lHVKC0.net　
　 >>1 　
　 同意。 　
　 このままだと20年後には日本からノーベル賞は全く出なくなるね。 　
　 あと国立大学とかに成果主義とか下らないものを導入して、短期的な成果ばかり追わせるようになったのも諸悪の根源。徹底排除すべき。 　
　
35 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:06:32.23 ID:56bWr61l0.net　
　 >>30 　
　 その前に国立大学の数を減らして予算を集中しろよ 　
　
37 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:06:44.05 ID:GbrxtvmC0.net　
　 このスレのレスが日本の民度なんだろうな… 　
　
55 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:10:49.12 ID:LeR8kDzt0.net　
　 研究費は会社が払え 　
　 儲けは俺が貰う 　
　
56 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:11:05.56 ID:y4MopAO60.net　
　 別に、ノーベル賞貰うのが国家の目標って訳じゃないからなｗ 　
　
62 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:13:22.32 ID:K39ZpQSM0.net　
　 >>56 　
　 ONR(米海軍研究局)がファンディングした日本人含む100人近いノーベル賞受賞者は 　
　 軍事目的の投資の結果だわな。ノーベル賞が目的だったわけではない。 　
　
64 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:13:57.51 ID:BrBfy1qy0.net　
　 ノーベル賞でしか説得できない、その程度 　
　 そいつに能力あれば自然とスポンサーが是非にと逆に来るものだし 　
　
66 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:14:54.04 ID:msVyB5lt0.net　
　 過去の栄光が忘れられなくて分相応の行いが出来なくなった老害の典型だな 　
　 もう日本は基礎研究なんてものが出来るような裕福な国ではなくなっているんだよ 　
　 10年後すら見えないのに20年後なんて考える余裕はない 　
　
71 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:16:17.56 ID:56bWr61l0.net　
　 >>66 　
　 バブル並みの好景気なら今でも予算つくに決まってるよな 　
　
74 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:16:46.69 ID:hu0jvrp90.net　
　 基礎研究はAI＆スパコンがやってくれるよ 　
　
86 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:20:25.81 ID:FE/BAS6O0.net　
　 >>74 　
　 スパコンの進化系の量子コンピューターなんか 　
　 日本は、民間も投資やめちゃって 　
　 もうおいてけぼりになってんだろうが… 　
　
75 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:16:48.82 ID:CclgUvsm0.net　
　 スウェーデンのノーベル基金のようにすれば良かろう。 　
　 国から一切金をもらわずに基金で賄うのはどうだ？ 　
　 ２５人分の研究成果がノーベル賞を受賞した。 　
　 　
　 どれだけ経済を拡大したか、まずは調べてみることだな。 　
　 　
　 すでに一兆円以上の収益をあげていても不思議ではない！ 　
　
93 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:23:07.39 ID:/YQ1S6wD0.net　
　 危険を伴わない公務員の給料を半額にしたら財源確保できるよ。 　
　
97 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:23:44.79 ID:FE/BAS6O0.net　
　 >>93 　
　 国債発行すればいいっていってんだろうが 　
　 ばか 　
　
101 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:25:03.72 ID:ytRsZwrJ0.net　
　 >>97 　
　 バカは国債を魔法かなんか勘違いしてるのか？ 　
　
105 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:26:07.57 ID:FE/BAS6O0.net　
　 >>101 　
　 は？ 　
　 1ドル100円なんだら 　
　 余裕ありまくりだろ 　
　
110 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:27:53.12 ID:43N/cYY90.net　
　 社会保障を30削って、そのうちの10は科研費にまわすというのでどうだよ？ 　
　 　
　 ドンドン社会保障を削ろう 　
　 科学のために！！ 　
　
138 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:35:00.17 ID:z68+ocfq0.net　
　 基礎科学がお前らが2chで他人罵ったりxvideos見るのにどれほど貢献してるかわからんのか 　
　 電子やトンネル効果、諸々基礎科学の発見がなかったらpcどころか電化製品なんぞ出来てない 　
　 現代人の生活支えてるのは、どれも最初から役に立つなんて考えないで研究した基礎科学の賜物だ 　
　
143 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:36:21.81 ID:xT3hinAx0.net　
　 国民の考え次第　ほとんどが無駄に終わる 　
　 大学の先生とか生涯補助金を食いつぶし何の成果も無く終わる 　
　 それでもその中から有効な発見とか、 　
　 今はなんの役にもたたないが後に見直される研究もある 　
　 それでも良いなら続けましょう 　
　
149 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:38:34.26 ID:mnkVNZRU0.net　
　 今までの受賞者も全然知らんしな 　
　 　
　 湯川博士→不明 　
　 利根川博士→不明 　
　 野依→不明 　
　 じじい→青色ダイオード 　
　 白川さん→ニュートリノ？ 　
　 石川島播磨重工→不明 　
　 >>1　なんか治療に役立つ的な 　
　 　
　 こんなもんだよノーベルなんて 　
　 むしろ野口英世は黄熱病だし 　
　 小保方なんてＳＴＡＰ即答レベル 　
　
160 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:40:39.97 ID:GduLSzuo0.net　
　 >>149 　
　 無知を晒していい気分かい？ 　
　
152 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:39:02.14 ID:SigOjYNs0.net　
　 >>1を要約すると、見返りを求めない研究費を潤沢に国の借金で出すべきだ 　
　 結果が伴わない、そんなクソみたいな研究でも予算をつけるべきで、 　
　 それは全てに優先されるｗｗｗ 　
　 　
　 アホですね 　
　
153 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:39:03.62 ID:mOpW6Vlq0.net　
　 やっと本気になったか 　
　 いままでの理系冷遇いいかげんに反省しろよな 　
　
164 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:41:11.02 ID:5xE77OF20.net　
　 例えばハーバード大学 　
　 　
　 資産3兆円もあって金融資産として運用してる 　
　 さらに毎年寄付金だけでハーバード卒業生から800億円も集まる！！！！ 　
　 学費はハーバード、イェール、プリンストン、スタンフォード、ダートマス、MITなどアメリカの私立大学のほとんどは、 　
　 年収600万以下の家庭出身者について学費・生活費・諸費用すべて4年間支給だ 　
　 教育費無償化ってのは世界的な流れだけどこれは＜私立限定＞ 　
　
181 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:45:09.15 ID:5xE77OF20.net　
　 まずは寄付しやすい法制度を作れ 　
　 所得控除とか税金減額とか勲章表彰いろいろ特典付けてやればいい 　
　
182 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:45:28.09 ID:mz3DZbSs0.net　
　 STAP細胞はありまぁ〜すで溶かされたから研究は無理なのじゃよ 　
　 無能寄らばもんじゅの原子力とか 　
　
187 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:47:19.78 ID:msVyB5lt0.net　
　 >>182 　
　 実際あったけどな 　
　
194 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:49:12.28 ID:xvrqV2+J0.net　
　 もう遅いわ 　
　 20年後は中国人のノーベル賞ラッシュで 　
　 日本は過去の栄光にひたるだけ 　
　
215 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:53:40.99 ID:1QyG4oPv0.net　
　 >>194 　
　 > 20年後は中国人のノーベル賞ラッシュで 　
　 　
　 ないないｗ 　
　
230 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:57:13.76 ID:xvrqV2+J0.net　
　 >>215 　
　 基礎研究につぎ込んでる額が違うし、アメリカ留学組が力ある 　
　
296 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:13:32.24 ID:1QyG4oPv0.net　
　 >>230 　
　 どんなにカネをかけようがあんな不自由な国で科学が発展するわけないし 　
　 本当に優秀な奴は中国なんか捨ててとっとと外国に逃げちゃうだろ 　
　
301 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:14:15.68 ID:TMnrPZ590.net　
　 >>296 　
　 優秀な科学者の待遇は日本よりいい 　
　
200 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:50:12.16 ID:e+Leu1fm0.net　

　 そんなことより、どうして日本から 　
　 ノーベル経済学賞を受賞する学者が出てこないんだ？ 　

　
214 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 17:53:11.32 ID:5xE77OF20.net　
　 まさしくノーベル症だな 　
　 　
　 >>200 　
　 日本の経済学者は英語の論文翻訳するのが仕事 　
　
207 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 17:51:57.54 ID:MzMFyJHn0.net　
　 まあ、基礎研究は大事だがノーベル賞を目標にするのは間違ってますがねｗ 　
　
256 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:04:31.89 ID:bYb29Bor0.net　
　 >>207 　
　 ノーベル賞に数学賞はないが数学者の 　
　 レベルが低い国はダメだからねえ。 　
　 数学の公式を神社に奉納する日本文化 　
　 の伝統も護らないとダメだしね。 　
　
248 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:03:13.60 ID:DHtodopB0.net　
　 つくづく「事業仕分け」が痛恨だった 　
　
250 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:03:32.57 ID:LnmgRqtA0.net　
　 >>248 　
　 そんなレベルの話じゃねーからｗ 　
　
255 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:04:31.66 ID:5AZ/HK6Y0.net　
　 　 　
　 ノーベル賞を目的にしてる時点でシナチョンレベルに堕ちてるだろ・・ 　
　
268 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:07:11.60 ID:1xbzkDQy0.net　
　 思うんだけど、理系を増やして文系減らせばいいんじゃない？ 　
　 文系だから言うけど文系大学なんて勉強全くしないし、文系の 　
　 やる事なんて理系は全部できるだろうし、どう思う？ 　
　
270 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:07:30.26 ID:Fs0eAcci0.net　
　 研究費出すのはいいけどノーベル賞のためは違うだろ 　
　
274 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:09:05.54 ID:sZVWY99D0.net　
　 末端は100万円の科研費を取るために100万円以上の労力を割いているのが現状だからな 　
　 研究費の出所が文科省のバカ役人だけというのが問題 　
　 もっといろいろな所からお金が流れてくれば 　
　
282 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:10:31.31 ID:qIoJD4gi0.net　
　 そんなに確実に見返りがあるならそれこそ民間投資っでできるだろ 　
　
288 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:11:45.29 ID:bnGPDaQI0.net　

　 ぶっちゃけノーベル賞取っても庶民の生活向上には何ら貢献しないよね 　
　 同じ研究を欧米中国がして外人が賞取ってもいい 　
　 日本人が賞取っても雇用が生まれたり賃金が上がるわけでもない 　

　
351 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:23:23.99 ID:bAHrBbQ00.net　
　 >>288 　
　 2000年以降受賞した15人のうち 　
　 小柴、梶田、南部、小林、益川を除く 　
　 10人の研究は産業に実用化されている。 　
　 むしろ、最近のノーベル賞が実際に社会に役立ったかを重視しているのが 　
　 日本人ノーベル賞受賞者が増えた理由。 　
　
368 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:25:51.54 ID:l1fKNYFT0.net　
　 >>351 　
　 役に立ちそうだから研究したんじゃなく、元々そういう仕事してて研究を極めて受賞したんだろ？ 　
　 我らがリーマン受賞者田中さんがいい例。 　
　
390 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:30:25.00 ID:j2YdKE0X0.net　
　 >>368 　
　 博士持ってない田中さん格好良かったわ 　
　
289 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:11:57.82 ID:Di8mrRR60.net　
　 意味がわかんねえ 　
　 ノーベル賞取ることを目的にしてどうすんの 　
　 基礎研究でがんばってもアメリカに吸い取られそう 　
　 まずはアメリカつぶさないか？ 　
　
297 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:13:41.61 ID:TMnrPZ590.net　
　 >>289 　
　 ノーベル賞はただの指標に過ぎないよ 　
　
309 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:16:02.73 ID:TMnrPZ590.net　
　 中国は政治的要素が心配だけど今の日本よりよほど基礎研究じゅうししてるよ 　
　
317 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:17:49.65 ID:LnmgRqtA0.net　
　 >>309 　
　 米中と比較するのは馬鹿だろ 　
　 もともと勝てる相手ではない 　
　
320 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:17:58.37 ID:/WUVpkro0.net　
　 まあ、ぶっちゃけ基礎研究は米国とかにまかせて役に立ちそうな 　
　 分野だけやるという小国戦略を取ったほうがいい気もする 　
　
329 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:19:12.66 ID:TMnrPZ590.net　
　 >>320 　
　 良くないよそれは 　
　
343 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:22:09.48 ID:l1fKNYFT0.net　
　 >>320 　
　 大隅先生が仰ってるだろ？ 　
　 「役に立つ」ばかり言ってるからダメだって。 　
　
335 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:19:54.36 ID:5+8IMN510.net　
　 先進国になると労働者のコストが高くなるので輸出は頭打ち。日本は輸入を減らす方へ頭を使うべき。 　
　 2030年の太陽光発電コストの目標が7円。このレベルになると発電用燃料の輸入額が大きく減る。 　
　 　
　 特に燃料代。１年で20兆円以上。トヨタ10社分の利益が燃料代で消えている。 　
　 逆に言うと、燃料輸入が減ればあくせく働かなくても大丈夫。 　
　
344 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:22:15.52 ID:4gs0xR5u0.net　
　 >>335 　
　 ＞日本は輸入を減らす方へ頭を使うべき。 　
　 　
　 いいねえ 　
　 まず生活水準を江戸時代に戻すところから始めよう 　
　 今の日本は原油だけでなく鉄鉱石すら摂れない 　
　 太陽光パネルは原料を輸入しないと作れないから却下だ 　
　
377 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:27:27.28 ID:5+8IMN510.net　
　 >>344 　
　 1Kw/h 7円は太陽光パネルの原料、施設工事費、人件費、借地代などすべて込みだよ。 　
　
357 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:24:00.62 ID:5xE77OF20.net　
　 日本人のノーベル賞受賞者（受賞年）出身地、大学名 　
　 　
　 物理学賞 　
　 　湯川秀樹（1949）東京府東京市、京都帝国大学 　
　 　朝永振一郎（1965）東京府東京市、京都帝国大学 　
　 　江崎玲於奈（1973）大阪府中河内郡、東京帝国大学 　
　 　小柴昌俊（2002）愛知県豊橋市、東京大学 　
　 　南部陽一郎（2008）東京府東京市、東京帝国大学 　
　 　小林誠（2008）愛知県名古屋市、名古屋大学 　
　 　益川敏英（2008）愛知県名古屋市、名古屋大学 　
　 　赤崎勇（2014）鹿児島県川辺郡、京都大学 　
　 　天野浩（2014）静岡県浜松市、名古屋大学 　
　 　中村修二（2014）愛媛県西宇和郡、徳島大学 　
　 　梶田隆章（2015）埼玉県東松山市、埼玉大学 　
　 化学賞 　
　 　福井謙一（1981）奈良県生駒郡、京都帝国大学 　
　 　白川英樹（2000）東京府、東京工業大学 　
　 　野依良治（2001）兵庫県武庫郡、京都大学 　
　 　田中耕一（2002）富山県富山市、東北大学 　
　 　下村脩（2008）京都府福知山市、長崎医科大学 　
　 　根岸英一（2010）満州国新京、東京大学 　
　 　鈴木章（2010）北海道勇払郡、北海道大学 　
　 生理学医学賞 　
　 　利根川進（1987）愛知県名古屋市、京都大学 　
　 　山中伸弥（2012）大阪府枚岡市、神戸大学 　
　 　大村智（2015）山梨県北巨摩郡、山梨大学 　
　 　大隅良典（2016）福岡県福岡市、東京大学 　
　 文学賞 　
　 　川端康成（1968）大阪府大阪市、東京帝国大学 　
　 　大江健三郎（1994）愛媛県喜多郡、東京大学 　
　 平和賞 　
　 　佐藤栄作（1974）山口県熊毛郡、東京帝国大学 　
　 経済学賞 　
　 　なし 　
　
383 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:29:13.88 ID:yMbejG6q0.net　
　 >>1 　
　 借金返して余裕があるなら理解できるが借金返す前に 　
　 借金大国にそういう人類貢献を求めるなよ 　
　 ノーベル賞よりも特許使用料で大学が潤い日本経済が潤うような研究に投資すべきだろう 　
　
407 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:34:12.17 ID:FE/BAS6O0.net　
　 >>383 　
　 借金大国なのに、なんで円だかになるんだよ 　
　 そこから勉強しなおせよ 　
　 そもそも、日本経済が潤うように財政出動 　
　 するなら、研究分野は外せないって記事だろが 　
　
432 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:39:37.43 ID:yMbejG6q0.net　
　 >>407 　
　 今現在は借金よりも多くの金を持っているからだろ 　
　 日本は資源なんてないんだ 　
　 研究開発費にお金を使うのが問題なんじゃない 　
　 費用対効果の悪い基礎研究なんかに投資してどうする 　
　
388 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:30:15.89 ID:j3Fd6A+j0.net　

　 こういうスレでも緊縮こそ正義、借金は悪、というのが結構いるんだが、その考えは捨てないとダメよ。 　
　 国家の財政考えるときに、家計簿的感覚を持ち込んじゃいかんのだ。 　

　
415 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:36:14.05 ID:yMbejG6q0.net　

　 >>388 　
　 じゃあ今の借金漬けをどうやって解消するのか道筋を言ってみろ 　

　
421 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:37:48.42 ID:FE/BAS6O0.net　

　 >>415 　
　 経済成長すりゃいいんだよ 　
　 そもそも、日銀が緩和したから実際の 　
　 借金なんか100兆ぐらいしか残ってないわ 　

　
426 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:38:31.72 ID:uYYe89qv0.net　
　 >>421 　
　 ＞そもそも、日銀が緩和したから実際の 　
　 ＞借金なんか100兆ぐらいしか残ってない 　
　 　
　 ？？？ 　
　
434 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:40:09.33 ID:FE/BAS6O0.net　
　 >>426 　
　 資産が600兆 　
　 日銀が金融緩和で400兆 　
　 実際はは100兆ぐらいしか残ってない 　
　
438 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:41:19.58 ID:uYYe89qv0.net　
　 >>434 　
　 ＞日銀が金融緩和で400兆 　
　 　
　 いつ償却したん？おまえの脳内は緩和＝償却とかいうお花畑になっとんのか？ 　
　
442 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:41:51.18 ID:yMbejG6q0.net　

　 >>421 　
　 ずっとゼロ成長の日本経済にどうやって1000兆円の借金を返すほどの超経済成長がやってくるか方法を教えてくれ 　

　
453 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:46:51.33 ID:FE/BAS6O0.net　

　 >>442 　
　 そもそも、借金全部返した国がどこにあんだよ 　
　 問題にされてるのは、対GDPの借金比率だ 　
　 　
　 緊縮やってるから成長しねーんだ 　
　 　
　 投資削って成長できるわけないだろう 　

　
457 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:48:33.74 ID:yMbejG6q0.net　
　 >>453 　
　 ドイツな 　
　 GDP比でギリシャよりも借金漬けの日本より借金の多い国ってどこにあんだよ 　
　
481 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:57:39.71 ID:FE/BAS6O0.net　
　 >>457 　
　 ドイツは新規の国債発行しないって 　
　 やっただけだぞ 　
　 残高ゼロにした訳じゃない 　
　
524 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 19:09:45.21 ID:yMbejG6q0.net　
　 >>481 　
　 それを黒字化と言うんだ 　
　 日本の歳入の倍の歳出をしているのに財政出動とは言われない 　
　 何故なら借金を返すために借金をしているから 　
　 　
　 こんな不健全な財政にまで陥ってまだ金にもならないノーベル賞の為に税金を投入するとかアホだろ 　
　 研究費を投資するなら人類への貢献である基礎研究は金に余裕のある国に任せて 　
　 リターンの見込みのある研究に選択と集中すべきだろ 　
　
465 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:50:17.45 ID:uYYe89qv0.net　
　 >>453 　
　 ５０兆の税収で１００兆の歳出 　
　 　
　 緊縮？？　日本が緊縮？？　頭大丈夫か？ｗリフレ馬鹿ｗ 　
　
477 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:54:51.68 ID:dRWtIHGM0.net　
　 >>465 　
　 地方公務員や公共事業なんかはへらすべきだが 　
　 　
　 農耕や産業革命などの技術が経済学どころか宗教なんかすら生んだ 　
　 文明の発展の中心にある理系が衰退すれば衰退するだけ 　
　
508 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 19:03:56.26 ID:4gs0xR5u0.net　
　 >>477 　
　 ＞地方公務員や公共事業なんかはへらすべき 　
　 　
　 　
　 地方公務員の半分は公立学校の教員だからな 　
　 まず義務教育を廃止、もしくは大幅短縮しようぜ 　
　
468 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:51:54.20 ID:yMbejG6q0.net　
　 >>453 　
　 散々財政投資してきたじゃないか 　
　 どうだ？日本は成長したか？ 　
　 借金漬け国家になっただけじゃないか 　
　 　
　 何処に収入より支出増やすやつがいるんだ？ 　
　 収入が減ったら、その収入に合わせた支出にするのが当たり前の感覚だ 　
　 孫や曾孫の代になっても返せるか分からないような借金を背負わせる 　
　 世代間格差を広げる経済政策を本当に正しいと思うのか？ 　
　
483 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:57:51.80 ID:tLjkC25F0.net　
　 >>468 　
　 国家経済、国家財政が理解できない人が居るのは仕方ない。 　
　 それが有権者の主流派なのが日本の問題なだけでねｗ 　
　 　
　 家計や経営とは違うということを知らないんだよｗ 　
　
499 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 19:01:12.48 ID:yMbejG6q0.net　
　 >>483 　
　 こっかけーざいがー 　
　 じゃねーわ 　
　 何回財政投資して何回失敗してきたと思ってるんだ 　
　 　
　 財政投資の失敗で残されたのは借金だけ 　
　 傷口を広げても誰も責任を取らず子が孫どころか曾孫にまで借金を残す始末 　
　 えらそーに経済語るなら過去の失敗を総括して責任を取れ 　
　
395 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:31:23.86 ID:lTgzoeoi0.net　
　 まさにこれなんだが、結局は花開いたそういった技術、発明も自民党のような連中が海外に技術ばらまくからな 　
　 そのせいで日本もここまで落ちぶれた 　
　
406 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:34:10.43 ID:TpJ+zaiZ0.net　
　 >>395 　
　 ダウト！ 　
　 民進党だろ！ばらまいたのは 　
　
412 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:35:29.75 ID:lTgzoeoi0.net　
　 >>406 　
　 はあ？ミンスが政権とったの何時の何年間の話だよ？ 　
　 角栄の前後辺りから少し勉強してこいよガキ 　
　
420 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:37:39.54 ID:j2YdKE0X0.net　
　 >>412 　
　 戦後60年日本をダメにしてきたのは民主党だよ草 　
　
455 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:47:33.86 ID:WiYB5dpj0.net　
　 さすがに５０年、１００年越しのテーマなんてそんなに多くないよｗ 　
　 　
　 中長期的な視点ってのは重要だけど、あまりに超長期な目標ってのは 　
　 効率が悪すぎていくらカネがあっても足りなくなる 　
　 　
　 　
　 少なくとも、その時代である程度評価されてないと筋が悪すぎてダメだよ 　
　
456 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:48:17.21 ID:j2YdKE0X0.net　
　 >>455 　
　 原発廃炉はいいテーマだね 　
　
473 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 18:53:20.74 ID:lFfoShEF0.net　
　 薬・法・理物など定員割れ 進学選択第2段階 - 東大新聞オンライン 　
　 http://www.todaishimbun.org/singaku20160914/ 　
　 　
　 理学部化学科の理科枠内定者は、定員21人に対しわずか5人。全体の進学者数も定員を16人下回り、第3段階を実施しても定員割れする可能性が高い。 　
　 物理学科でも第2段階で定員割れを起こすなど、理学部離れが顕著だ。 　
　 　
　 　
　 今は東大でも食えないといって理学部離れ 　
　 研究者離れが起こっているんだよね 　
　 中央公論の大隅さんの対談でも理学部離れの話をしていたけど 　
　
479 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:57:06.57 ID:Glm916IJ0.net　
　 技術者は日本にとって有害と散々煽られた結果があと10〜20年後に出る 　
　 技術者＝オタク＝気持ち悪い　から絶滅させなければならない 　
　 技術者や研究者は無駄金を食らうお荷物と決まっている 　
　 　
　 そんな日本が技術立国を維持できるわけがないｗ 　
　 日本滅亡の日は近い 　
　
485 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 18:58:26.34 ID:DlMtuOac0.net　
　 >>479 　
　 人口三分の一にして平均寿命20年ほど減らせばなんとかなる 　
　
512 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 19:05:11.36 ID:Glm916IJ0.net　
　 最近は締め付け半端ない 　
　 実験や研究は必ず成功しなければならない 　
　 三菱自動車のエンジン開発チームの偽造笑えないｗ 　
　
518 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 19:08:25.19 ID:SPK+rv020.net　
　 ノーベル賞のためという言葉が引っ掛かるが、 　
　 これをノーベル賞を取るような水準の研究をするためと言い換えれば、 　
　 >>1の意見には賛成だね。 　
　 　
　 基礎研究なんて、その成果が生かされるのが、 　
　 10年後なんてレアケースだし、100年後の可能性も十分にあるから、 　
　 そのパトロンをやるのは企業では無理だよ。 　
　 　
　 今の株主が強くなった世界では絶対に無理。 　
　 　
　 そんな研究のパトロンをやれるのは、 　
　 国か、金持ちの道楽ぐらいしかないわけで、 　
　 国には頑張ってほしいよ 　
　
531 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 19:12:26.15 ID:jO9CoYX60.net　
　 >>518 　
　 　
　 そういう考えはバブルの前ならありだが、 　
　 　
　 今日本社会の存続が危ぶまれている事態だ、10年100年の人類を考える余裕はない。 　
　 下手打つと周辺諸国に飲み込まれかねない、 　
　 先ず今日と明日の食い扶持を考えないと、日本ホロン部。 　
　
523 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 19:09:31.75 ID:EoJaoW0Q0.net　

　 国の借金１０００兆円の呪文を唱えてる財政破綻カルト教のデフレバカは死滅しろよ 　
　 とっとと財政出動してデフレ脱却しろ 　

　
529 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 19:11:44.58 ID:yMbejG6q0.net　

　 >>523 　
　 デフレ脱却するのは財政出動なんて必要ない 　
　 最低賃金を2000円にすれば解消する 　
　 財政出動馬鹿は死滅しろよ 　

　
535 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 19:13:34.56 ID:4gs0xR5u0.net　
　 >>529 　
　 なんで2000円？ 　
　 最低賃金1万円でいいじゃん 　
　 2億円でもいいけど 　
　
550 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 19:18:24.35 ID:yMbejG6q0.net　
　 >>535 　
　 今なら2000円で十分だから 　
　 高くなればなるほど、経営基盤の弱い企業が潰れるから 　
　 企業が潰れ過ぎれば不況になる 　
　 ソフトランディングが良いのは分かりきってる 　
　
543 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 19:15:51.54 ID:EoJaoW0Q0.net　

　 >>529 　
　 需要もないのにどうやって賃金上げんだよ意味わかんねぇわ 　
　 　
　 お前みたいな自国通貨建ての借金で財政破綻なんてデマ流す工作員の裏で糸引いてるのはシナ畜か何か？ 　
　 国の借金1000兆円なんてデマ流して緊縮財政で日本の内需潰せば外需依存に低賃金移民依存になって 　
　 移民送りたい中国にとって都合いいもんな 　

　
564 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 19:22:51.94 ID:yMbejG6q0.net　

　 >>543 　
　 まあ言いたいことは分かる 　
　 小泉政権が樹立する前は借金1000兆円になったら日本経済は破綻するって散々言われていたからな 　
　 　
　 需要はある 　
　 今現在人手不足だから移民を増やそうって経団連が言っているのでも明らか 　
　 それなのに最低賃金をチビチビしか上げないからデフレ脱却が出来ない 　
　 　
　 日本は内需大国だし最低でも1800円くらいにして問題ない 　
　 そこまで上げればデフレは終わってるだろ？ 　

　
574 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 19:25:41.80 ID:DlMtuOac0.net　

　 >>564 　
　 ちょっと経済（学ｗ）の本でも読んだほうが良いと思うがなあ 　
　 連休だし 　

　
584 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 19:30:12.37 ID:yMbejG6q0.net　

　 >>574 　
　 笑わせるなよ 　
　 経済の専門家がよってたかって日本を借金漬けにしたんだろ 　
　 この25年間で成功した日本の経済政策挙げてみ 　

　
590 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 19:32:53.66 ID:1ngw0/oL0.net　
　 >>584 　
　 経済専門家は社会保障費を削れと提言してたのに 　
　 政治家が削減出来ずにズルズルきたから日本は借金まみれになったんだよ 　
　
607 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 19:37:14.34 ID:yMbejG6q0.net　
　 >>590 　
　 話をそらすな 　
　 それは経済政策じゃない 　
　 誰にでも思いつく歳出削減しか経済の専門家はこの25年間言わなかったのか？ 　
　
609 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 19:38:27.67 ID:EoJaoW0Q0.net　
　 >>584　>>590 　
　 ほっといても円高で国債の長期金利もマイナスの中で「国の借金」って何？(笑) 　
　 　
　 カスゴミ＆財務省の「国の借金１０００兆円」なんてデマを真顔でオウムのように唱えて 　
　 国の財政と一般家計を同一視して 　
　 自分がカスゴミに洗脳されてるという事にすら気づいてないとか 　
　 見ていて怖いんだけど 　
　 　
　 ひょっとして２００９年に民主党に投票しちゃった？(笑) 　
　
619 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 19:43:03.78 ID:uYYe89qv0.net　
　 >>609 　
　 ひょっとして消費減税しろって言ってる共産党にいれちゃった？ 　
　 　
　 あらあら。見てて怖いんですけど。リフレ空想馬鹿ｗ 　
　 　
　 国の財政に民間資産組み入れて一体化させて借金チャラとかおもっちゃってるアホは怖いねえ。 　
　
541 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 19:14:39.71 ID:rzbkotoW0.net　
　 >どんな研究が何の役に立つのかは、最初は誰にもわからない 　
　 　
　 まずこの思い込みを捨てよう 　
　
580 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 19:28:06.30 ID:5G/2zMDH0.net　
　 スレタイで高橋洋一くせぇと思ったら、やっぱりそうだったｗ 　
　 ?「回収期間も収益率も不明瞭なんだから、財源は増税でも歳出削減でもいいだろ？」というマジレスをすると、 　
　 ?ネット経済学者（注：高卒、非正規、年収400万）たちが「財政出動すればデフレも解決、財務省がー！」と口角泡を飛ばす 　
　 のが高橋スレのお決まりのパターンｗ 　
　
614 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 19:40:51.16 ID:WmWJFAHrO.net　
　 以前は全部そうでした 　
　 「10年後20年後のために今は金を使う」 　
　 　
　 いつからでしたかな 　
　 人も企業も学術も 　
　 「3ヶ月後には結果を出せ」とかの 　
　 目先の利益だけになってしまったのは・・・ 　
　
621 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 19:43:36.02 ID:BKrG40oE0.net　

　 プライマリーバランスを優先すると絶対に財政が健全化することはない 　
　 デフレになって過去の借金が大きくなるからだ 　
　 まずはマイルドインフレに持ち込むこと。これなしでの財政健全化はない 　

　
626 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 19:45:39.09 ID:uYYe89qv0.net　

　 >>621 　
　 ＞まずはマイルドインフレに持ち込むこと 　
　 　
　 もう黒田は白旗あげたよ。 　

　
658 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 20:08:21.09 ID:BKrG40oE0.net　

　 >>626 　
　 金融政策だけに頼るのではなく緊縮財政を改めれば良い 　

　
662 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 20:13:52.92 ID:4gs0xR5u0.net　

　 >>658 　
　 財政赤字垂れ流して財政支出は毎年過去最大を更新し続けてる日本のどの辺が緊縮財政？ 　

　
670 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 20:23:17.95 ID:BKrG40oE0.net　

　 >>662 　
　 消費増税、社会保障費増 　
　 立派な、超をつけてもいい緊縮財政です 　
　 財政政策がデフレ圧力をかける限り過去の借金が増えるので絶対に財政が健全化することはありません 　

　
674 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 20:25:16.70 ID:4gs0xR5u0.net　

　 >>670 　
　 社会保障費が増えると緊縮？ 　
　 何それ？ 　
　 緊縮の意味わかってる？ 　

　
684 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 20:30:20.58 ID:BKrG40oE0.net　

　 >>674 　
　 消費増税といった税制は立派な財政施策ですよ 　
　 また社会保障費も財政政策の一貫と言えます 　
　 両者ともデフレ圧力に繋がります。直近二年の個人消費を見ましょう 　

　
672 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 20:24:42.83 ID:FE/BAS6O0.net　

　 >>662 　
　 消費増税は緊縮じゃないのかよ 　
　 　
　 あ 　
　 　
　 世界からアホかって大笑いされた 　
　 セルフ経済制裁だっけかw 　

　
679 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 20:27:55.59 ID:4gs0xR5u0.net　

　 >>672 　
　 歳出増加の何分の一か増税すると緊縮なのか 　
　 頭悪いって幸せそうだな 　
　 　
　 お前の脳内世界には2009年リーマンショック後の不況時に消費税を上げたイギリスって 　
　 国自体存在しないことになってるんだろうな 　

　
685 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 20:31:02.64 ID:FE/BAS6O0.net　

　 >>679 　
　 イギリスがアホやってお手本見せてるのに 　
　 まんま真似するバカがいるかよ 　
　 　
　 いっぽう利口な、カナダは消費税下げたけどな 　

　
691 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 20:34:24.22 ID:4gs0xR5u0.net　

　 >>684 　
　 緊縮財政だとデフレになるのに、社会保障費が増えてもデフレになるの？ 　
　 自分で書いてて矛盾を感じない？ 　
　 　
　 >>685 　
　 過去3年間ヨーロッパで一番景気が良かったイギリスがアホの見本なんだ？ 　
　 君の脳内世界って面白いことになってるんだね 　

　
696 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 20:36:23.40 ID:FE/BAS6O0.net　
　 >>691 　
　 え？ 　
　 GDP下がっただろ何いってんだよ 　
　
700 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 20:38:35.55 ID:4gs0xR5u0.net　
　 >>696 　
　 現実世界ではリーマンショックでほとんど全ての国のＧＤＰが下がり 　
　 一番最初に回復したのがイギリスだよ 　
　 もちろん君の脳内世界は知らんけど 　
　
661 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 20:12:45.42 ID:q2aG1LYY0.net　
　 いくら金を投入してもノーベル賞を貰えない韓国と、異常に少ない中国を見ればバカでも解る。 　
　 資金投入してもアホバカ研究者達に食い物にされちゃうだけだよ。 　
　 　
　 どうしても受賞したければ、アメリカの様に取れそうな研究者を金で釣って輸入帰化させるに限るんだなｗ 　
　
678 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 20:27:38.55 ID:uMen3R7O0.net　
　 偉大な研究者達とその業績自体は賞賛・リスペクトされるべきだけど、 　
　 そもそも、ノーベル賞自体は、「我々欧米人・白人様が選んでやってるんだ」っていう 　
　 欧米の権威付けの為のインチキだしな。選考委員が白人ばっかりじゃな。 　
　 所詮は選考理由は完璧な客観性じゃなく主観的。 　
　
688 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/08(土) 20:33:05.61 ID:095uAmlS0.net　
　 >>678 　
　 　
　 純客観的に選んでるなら　日本は間違いなく50個以上取ってる 　
　
698 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/08(土) 20:36:36.76 ID:aErkEY/f0.net　
　 デュドネは数学を研究する理由として「人間精神の名誉のために」と言った 　
　 　
　 科学研究に金がかかるのは事実だが、安易に国家にたかろうとするのはいかがだろう？ 　
　 　
　 寧ろ民間から金を引き出す術を、研究者は身につけるべきだろう。だいたい学者も企業も、政府を頼り過ぎなんだよ