【二重国籍】蓮舫氏「戸籍公開」いつまで拒否し続けるのか★4


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1476539026/ 
 
1 名前:民謡 ★[] 投稿日:2016/10/15(土) 22:43:46.38 ID:CAP_USER9.net 
   安倍晋三首相(62)は民進党の蓮舫代表(48)の“二重国籍”問題に関し、初めて「有権者に戸籍謄本を示し、国籍を証明すべきだ」との認識を示した。   
   
   国会議員の二重国籍を巡っては、自民党の小野田紀美参院議員(33)の米国籍が発覚したが、国籍法に基づいて日本国籍選択の宣言を行い、外国国籍離脱の努力義務を果たしていた。  
   
   自民党の三原じゅん子参院議員(52)は13日の参院予算委員会で「蓮舫氏はいつ日本国籍の選択を宣言したのか」「公表しないのは国籍法違反の疑いがある」としてこう追及した。  
   
  「少なくとも、こうした役職(旧民主党時代に国務大臣などを歴任)につく前に、国籍法14条の国籍選択の宣言を行ったのか明らかにされていないとしたら、私は大問題だと思います。説明責任を果たすしかないと思っている」(三原氏)  
   
   これを受け、安倍首相は「小野田氏は戸籍謄本を示し、選択という義務を果たしたことを証明した。蓮舫議員、ご自身の責任においては、国民に対して(戸籍謄本を示すなど)努力を払わなければならないものと考えております」と、蓮舫氏に求めた。  
   
   一方、蓮舫氏は戸籍謄本の公開について「極めて個人的なことなので話すつもりはない!」と拒否を続けている。この日も、党本部で開いた会見で「(安倍発言を)聞いていない! 国籍法にのっとって適正な手続きをしている」と説明を避けた。  
   
   永田町関係者は「蓮舫氏は菅直人政権で総理大臣補佐官を務めた。日本維新の会は『国家機密を外国に横流ししたんじゃないか?』『国会議員失格だ!』と大問題にしている。蓮舫氏は国籍法14条に規定された国籍選択の宣言をいつ行ったのか、党員・サポーターのためにも明確にすることが求められている」と話した。  
   
  東スポWeb 2016年10月14日 17時00分 (2016年10月15日 06時11分 更新)  
  http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20161014/TokyoSports_605290.html  
   
  ★1の日時: 2016/10/15(土) 09:38:17.39  
  ※前スレ  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476522022/  
 
 

 
2 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/15(土) 22:44:33.57 ID:lnMagnmX0.net 
  二重国籍じゃダメなんですか  
  http://i.imgur.com/KYoPPom.jpg

 
 
4 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/15(土) 22:44:50.95 ID:e8+K2+s50.net 
  日本ウソつき協会  
  最高顧問 カイヨー  
  総裁 おぼちゃん  
  芸能部長 ベッキー  
  中国支部長 蓮舫  
  幹事長 舛添  
  書記長 山尾志桜里  
  政調会長 野々村竜太郎  
  総務会長 ショーンK  
  国対委員長 佐村河内  
  沖縄支部長 ハゲズラ翁長  
 
7 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/15(土) 22:45:27.78 ID:KBcew11c0.net 
  >>1  
   
  だから9月23日に「二重国籍」は解消されて終わってる話だよなw  
  ネトサポ・デマサポざまーw  
   
  【二重国籍】民進党蓮舫代表、台湾籍離脱手続き受理されず 行政指導を受け戸籍法に従い「日本国籍の選択宣言」をしたと明かす©2ch.net  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476535664/  
   
  【二重国籍】民進・蓮舫代表、台湾籍離脱の手続き完了[09/23](c)2ch.net  
  http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1474614646/  
   
   民進党の蓮舫代表は23日の記者会見で、台湾当局に申請していた  
  台湾籍離脱の手続きが完了したことを明らかにした。  
   
   日本国籍と台湾籍による「二重国籍」が解消されたことになる。  
  読売新聞 9月23日(金)16時7分配信  
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160923-00050068-yom-pol  
 
24 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/15(土) 22:48:20.05 ID:IS6Krzyx0.net 
  >>7に書いてあるとおり  
  今まで国籍選択宣言をしたことは一度もなくいわゆる二重国籍状態だった  
  今回はじめて国籍選択宣言をして晴れて日本国籍のみになったわけだ  
  つまり蓮舫の言ってきた「20だか17の時に国籍選択宣言をした」という嘘を弾劾するフェイズに移ったわけだ  
 
11 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/15(土) 22:46:13.16 ID:GvUf6mft0.net 
  ■この問題のまとめ■  
   
  =前提=  
  1、日本国籍と外国籍の親から出生した子供は、22歳まで2重国籍が認められる  
    よって出生時点で日本国籍を「取得」できる  
  2、22歳までに下記の方法で日本国籍を「選択」する義務がある  
    選択しなければ日本国籍は通常剥奪される  
   
   A,外国の戸籍を抹消し、その証明を役所に提出し受理される  
   B,外国の戸籍が抹消できない理由がある場合、日本国籍の選択を宣言する  
    (R4はBのパターンに該当する)  
   
  =R4の経緯=  
  1、出生時に日本国籍を取得した  
  2、22歳になっても国籍選択の宣言をせず放置していたため、違法ではあるが戸籍だけが形式上残った  
  3、選挙立候補の際に戸籍謄本を取得した(戸籍は形式上残っているので謄本の取得は可能)  
  4、2重国籍の指摘を受けて今年9月に台湾に戸籍の離脱手続きを行い抹消証明を受けた  
  5、台湾の抹消証明は日本では受理されない為、国籍の「選択」を宣言するように今回行政指導を受け、宣言をした。  
   (多分区役所の窓口で怒られた)  
   
  =結論=  
  1〜2までは合法的に国籍を保有  
  3〜4国籍を非合法に保有(選挙権は無い、よって議員の地位は無効となるべき)  
  5、この時点での選択宣言で国籍が有効であるか議論が法務省の判断に委ねられる状況  
   
  〜〜〜〜〜  
  これで合ってるかな?  
   
   
     
 
14 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/15(土) 22:46:36.96 ID:JCEtv1jJ0.net 
  日本は陰湿過ぎだろ  
  もはや魔女狩りか踏み絵  
 
28 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/15(土) 22:49:26.56 ID:dN02yCYj0.net 
  しかし往生際が悪い女だな、日本人じゃないみたいだな。  
 
31 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/15(土) 22:49:53.51 ID:lnMagnmX0.net 
  >>28  
  うん。最初から日本人じゃないよ  
 
35 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/15(土) 22:51:27.28 ID:fQalqxhr0.net 
  >>31  
  オマエは最初からチョン(腐れ韓国人)だろうがw  
   
  反論できるものならしてみなw  
 
39 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/15(土) 22:52:35.08 ID:lnMagnmX0.net 
  >>35  
  日本人だけど?  
  なに?あんた蓮舫擁護してんの  
 
30 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/15(土) 22:49:39.91 ID:JEMKKo420.net 
  二重国籍の人ってパスポートはどうなの?  
  二つあるの?  
  蓮舫なんか中国に何回も行ってんだからそのへんどなの?  
 
48 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/15(土) 22:54:36.63 ID:sVw5J/Dp0.net 
  俺は民進党が嫌いだし、蓮舫のことも支持なんかしてないけど、  
  いくら政治家だからといって個人情報の最高峰である戸籍を軽々しく公開すべきではないし、させるべきでもない。  
 
58 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/15(土) 22:55:57.29 ID:rk0w4Ca10.net 
  >>1  
   
   > 金田法務大臣は、民進党の蓮舫代表が「二重国籍」解消のために行ったとしている手続きに関し、  
   > 「国籍喪失許可証は受理していない」と指摘した。 蓮舫氏は戸籍謄本の公開にも応じていない。  
   
   
   
  ■小野田氏のケースとは全く異なる、嘘にウソ重ねた『蓮舫問題』における“違法性”  
   
   
  国会で二重国籍問題についての質疑が本格化し、安倍首相は、  
  「国会議員として蓮舫氏の責任において国民に対し証明の努力を行わなければならない」と答弁した。  
   
  三原じゅん子議員も指摘しているように、小野田議員と蓮舫代表の違法性は異なる。  
  小野田氏は、昨年10月1日に日本国籍の選択を宣言してから立候補したが、  
  蓮舫氏は、日本国籍を選択しないで立候補したと思われるからだ。  
   
   
  悪質性が違う。小野田議員は、日本国籍を宣言して「日本国民」になってから立候補したので、  
  違法性を問うことはむずかしいというのが法務省の判断だ。  
   
  これに対して蓮舫氏は、日本国籍を選択しないまま、選挙に3回当選した。  
  これは、小野田氏のような過失ではなく、蓮舫氏は自分で「私は台湾籍」とたびたび発言し、  
  2000年と2004年には、台湾の旅券で台湾総統選挙の取材に入国したと思われる。  
   
   
  つまり、彼女(蓮舫代表)の国籍法違反は「故意」であり、明らかな“違法行為”である。  
   
  また、台湾の旅券をもったまま、「台湾籍から帰化」と選挙公報に書き、  
  最近まで、「台湾籍は抜きました」と嘘をついていたことは、“公選法違反”の疑いが強い。  
   
  それが、彼女(蓮舫代表)が戸籍謄本を公表できない理由だ。  
   
   
  これは、彼女(蓮舫代表)の「公選法違反の証拠」であり、  
  少なくとも、今年7月の参院選は時効になっていない。  
   
  自分は台湾との『二重国籍』だと“知りながら”、「私は日本人です」と、  
  選挙公報やホームページで宣伝していたことは、東京選挙区の有権者を“あざむく”ものだ。  
   
   
    【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】  
   
     http://agora-web.jp/archives/2022045.html  
   
     (一〇一五二二四八)  
   
   
  .  
 
75 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/15(土) 23:01:18.03 ID:xAtmXdzj0.net 
  民進党「神輿担いでだと思ってたら棺桶だったでござるwww」  
 
79 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/15(土) 23:03:00.24 ID:DOkJbxZH0.net 
  >>75  
  散々、棺桶だけど大丈夫なのか?て言われてたのに  
  それって棺桶への嫉妬だろ?と棺桶選ぶんだから仕方ない  
 
117 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/15(土) 23:35:29.68 ID:mt1M1J810.net 
  そもそも外国人に委ねる政治って(笑)  
 
159 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/16(日) 00:11:40.68 ID:zO+fCwTF0.net 
  先月まで二重国籍だったのは確実になってるのに  
  もう見せちゃっても問題ないはずなんだがな  
  他にも知られちゃ不味い事が書かれてるのか?  
 
167 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/16(日) 00:15:21.87 ID:0PjZP5LE0.net 
  >>159  
  中国国籍も持ってそう  
 
166 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/16(日) 00:14:41.51 ID:jkFVNmdJ0.net 
  蓮舫の戸籍謄本の公開は国籍確認のためなので個人的な事で済む話ではないぞ?  
  完全に公にするのが嫌なら民進党のブレーンだけに見せればいい  
  弁護士に見せるのでもいいぞ?問題ないならそれで終わる話だろ  
 
255 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/16(日) 13:19:15.96 ID:8jGWSwlL0.net 
  十何人だかの戸籍だって公開されてないのに  
  戸籍公開がデフォになるのはおかしいだろ  
  議員だって基本的人権あるんだから  
 
256 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/16(日) 13:28:12.39 ID:5ZPP4Z450.net 
  >>255  
  関係ないとこは黒塗りで良いだろ。  
  失効したパスポートの方も何時取得した物かも気になるが。  
  少なくともその時点では本人が台湾籍のつもりだったと言うことだから。  
  名前と取得日だけで良いから公開して欲しいね。  
 
270 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/16(日) 17:29:42.92 ID:+DHa8GMT0.net 
  レンホーより小野田紀美の方がよっぽど悪質だった!  
   
  >>同氏(自民党の小野田紀美)のFBなどによると、参院選に出馬する前の2015年10月に、日本国内で「米国籍を放棄する」と宣言、  
  >>「日本国籍を選択する」手続きを終えた。蓮舫氏の「二重国籍」問題を受けて最近調べたところ、  
  >>米国内での「放棄手続き」が終わっていなかったという。  
   
  国籍法  
   第十四条 外国の国籍を有する日本国民は、外国及び日本の国籍を有すること  
      となつた時が二十歳に達する以前であるときは二十二歳に達するまでに、そ  
      の時が二十歳に達した後であるときはその時から二年以内に、いずれかの国  
      籍を選択しなければならない。  
     2 日本の国籍の選択は、外国の国籍を離脱することによるほかは、戸籍法の  
      定めるところにより、日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨  
      の宣言(以下「選択の宣言」という。)をすることによつてする。  
   
  第十五条 法務大臣は、外国の国籍を有する日本国民で前条第一項に定める期  
      限内に日本の国籍の選択をしないものに対して、書面により、国籍の選択を  
      すべきことを催告することができる。  
     3 前二項の規定による催告を受けた者は、催告を受けた日から一月以内に日  
      本の国籍の選択をしなければ、その期間が経過した時に日本の国籍を失う。  
   
  小野田紀美は思いっきり国籍法に違反してるじゃねえか、小野田が国籍選択の手続きをしたのは  
  2015年の33歳の時だろ、22歳までに日本国籍選択の手続きをしてないと、日本国籍を取得できないはずだから、  
  こいつは法律を厳格に適用すれば日本国籍を取得できる要件を持ってないはず。  
  何で日本国籍を取得できるんだ?  
  法律を厳格に適用すればこいつはもろアメリカ国籍。  
  もし、法律を捻じ曲げたとしたら、こんでもないこと。  
   
  それに二重国籍の状態ですでに県議会議員を数期やってんじゃねえか、  
  これで自民党の議員がレンホーを叩くのはブーメランもいいとこ。  
  ネトウヨ工作員がレンホーを叩いてこいつを叩かないのはどう考えてもおかしい  
  sdgs  
 
292 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/16(日) 19:27:44.98 ID:VuXJ8DVL0.net 
  前原君、民進党をつぶさない気持ちがあるなら蓮舫を切れ  
 
295 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/16(日) 20:16:17.98 ID:OGQlOuaE0.net 
  >>292  
  この程度で民進党は潰れないよ  
  現在の支持者はあの鳩山由紀夫の体たらくを見ても見捨てない人たちなんだから  
  党本部で乱交パーティーやってそれをテレビで生中継しても離れない  
 
296 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/16(日) 20:31:34.49 ID:MTAt0SqT0.net 
  >>295  
  鳩山で離れなかった人間も野田では離れているよ  
  だから野田民主は衆院で壊滅した  
 
297 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/16(日) 20:35:24.12 ID:OGQlOuaE0.net 
  >>296  
  鳩山でも菅でも野田でも海江田でも岡田でも離れなかった人が今の民進党の支持者  
  党幹部のリンチ殺人を生中継しても離れない  
 
312 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/16(日) 23:39:31.29 ID:fbdI9SwB0.net 
  つまりシロだって事でしょ?  
 
313 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/16(日) 23:49:04.75 ID:ruvUe7pO0.net 
  >>312  
  嘘吐きなのは確定した事実だよ。  
  蓮舫の言い張るだけと違って、証拠は掃いて捨てるほどあるw  
 
314 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/16(日) 23:54:13.14 ID:OGQlOuaE0.net 
  >>313  
  嘘をつくのは政治家の本業  
  本業の仕事をして何が悪いの?  
 
330 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/17(月) 01:55:55.86 ID:7TwqVdzd0.net 
  日本の政治に携わる者は生粋の日本人だけにしろよ  
 
337 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/17(月) 03:12:43.04 ID:v1rwZNKf0.net 
  >>330  
  外人の帰化でもいいけど嘘つきはダメだ  
 
341 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 03:34:48.54 ID:Xd/dWxqIO.net 
  結局、原発事故の時、与党慣れしてなくて管が後手後手で批判  
  野田が潰す  
  再生をかけた場面でレンホウが完全に崩壊させたなw  
 
372 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 12:13:46.79 ID:ok31gshs0.net 
  公職選挙法には違反だろうが!  
   
  いつまではぐらかしてんだよ  
  蓮舫と民進党は有権者をバカにしすぎだろ  
   
  公職選挙法違反の犯罪者を代表にしてる民進党は次の選挙での解党消滅は覚悟してるんだよな  
 
418 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 05:18:57.89 ID:9Iv2XLFh0.net 
  >>372  
  何が違反になる?  
  日本国籍があれば立候補は出来るし、立候補のときに戸籍を選管に出して確認済みだろ。  
 
419 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/18(火) 05:22:51.37 ID:sajUda9a0.net 
  >>418  
  時効に掛かってないのなら、帰化と書いたことが公選法違反だ。  
  帰化してなかったのだから。  
   
  ちゅうか、前例はないけど二重国籍を隠してたのも  
  前科を隠したのと同じく違法だと思うよ。  
 
420 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 05:40:10.75 ID:9Iv2XLFh0.net 
  >>419  
  それはかなり弱い。  
   
  彼女は1985年までは台湾籍だった。  
  1985年に国籍法が改定されて、日本人の母親から生まれた人も日本国籍を取れるようになった。それまでは日本人の父親のみ。  
  その時点で既に十代後半だった彼女も移行措置が適用されて、希望すれば日本国籍が取れることとなったので希望して日本国籍を取った。  
  これは日本の国籍法で規定している帰化とは違うけれど、一般的に日本語で帰化といえばこのようなケースも当てはまる。  
   
  帰化 志望して他の国の国籍を取得し、その国の国民となること (広辞苑)  
   
  過去の選挙公報不実記載の判例で、本人が陸軍大学だかなんだかを卒業したと信じていて、そう記載したが、実際には卒業できていなかったので訴えられたケースがあった。  
  意図的に不実記載したわけではないということでこれは無罪となっている。  
  学校を卒業していないことを自分でわかっていて、そう書いたらだめだけどね。  
   
  ところで彼女のケースでは、辞書を引けば帰化という言葉が当てはまるケースもある事がわかってしまい、彼女か嘘をついたとは立証しがたいよ。  
  特に彼女が"国籍法に規定されている帰化手続きを取った"とか具体的な国籍法の帰化手続きについて言及した証拠でもあれば違うが、xxxx年に帰化した、では弱いというか上の判例もあるからなんともしがたいでしょ。  
 
421 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/18(火) 05:45:56.63 ID:sajUda9a0.net 
  >>420  
  長い駄文ご苦労だが、国籍取得は帰化じゃない。  
  そして、蓮舫は自分が二重国籍だと自覚していた証拠があちこちにある。  
   
  要は、検察が動く様にするところまでが俺らの仕事だ。  
 
422 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 05:50:37.27 ID:9Iv2XLFh0.net 
  >>421  
   
  そう思うならご自分で告訴されたらよいでしょう。  
  市民が告訴することもできるから。  
   
  判例も調べないで告訴しても公判が維持できずに印紙代を無駄にするだけだよ。  
  まじめに調べたら撤退するしかなくなるけどね。あ、だから調べないで外野で文句言うだけなのか。  
 
423 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/18(火) 05:52:52.12 ID:sajUda9a0.net 
  >>422  
  そんな逃げに意味はない。  
  この手の社会正義を求める案件で、検察を動かすのは世論だ。  
   
  とりあえず、旅券法での犯罪は明白だしな。  
 
424 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 05:54:29.83 ID:9Iv2XLFh0.net 
  >>423  
  検察が動くと信じているのか?  
  無理。  
 
426 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 05:56:52.26 ID:9Iv2XLFh0.net 
  >>423  
  国民には犯罪と信じるものを訴追する権利もあるんだから自分でやったほうが確実だよ。  
 
402 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 15:03:31.82 ID:F93QhLoE0.net 
  戸籍公開しないかぎりこの先も言われ続ける案件だわな  
   
  スルーして鎮火するレベルの話じゃない  
 
404 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 15:51:55.32 ID:tPlVsqij0.net 
  戸籍謄本見せると母親も日本人ではなかったとばれる  
  帰化人かも朝鮮系かもしれん  
 
429 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/18(火) 06:00:58.53 ID:5Ed1H4qe0.net 
  蓮舫が逮捕されないってことは公職選挙法違反はやりたい放題になるな  
  民主党政権時代に海保の船に体当たりしても無罪放免になる、と法律が事実上変わっのと同じだよ  
   
  次の選挙から現金が飛び交うとか、票の集計が誤魔化されるとか当然になるな  
  なにせ公職選挙法に違反してもお咎めなしなんだから  
  海保の船に体当たりし放題なのと同じ  
 
430 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/18(火) 06:05:26.40 ID:MmAUlGc30.net 
  >>1  
  蓮舫の問題を整理しましょう。  
   
  たた単に国籍手続き上の事を問題にしても意味はありません。  
  たとえば国籍が完全に日本国籍のみの国会議員がいたとして  
  その人物が過去に  
  「私のアイデンティティは韓国人である」  
  という発言をしていたとしましょう。  
  その人物が日本の国会議員であり、さらに首相の座に就こうとしたら  
  改めて説明を求めるでしょう?  
   
  蓮舫の場合は  
  「アイデンティティは台湾人(実際は中国人・後述)」  
  との発言が過去にあった上での二重国籍だったという事。  
  しかも二重国籍と自覚してずっとそのままだったのです。  
   
  深刻な問題です。  
 
431 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/18(火) 06:06:49.33 ID:MmAUlGc30.net 
  >>430  
  >「アイデンティティは台湾人(実際は中国人・後述)」  
   
  蓮舫が過去に「アイデンティティは台湾人だ」と発言したとあった。  
   
  私も今回の件はその思いが強く捨て難く、それでいつまでも台湾籍を持っていたと思っていたのだが、  
  どうもそれは違っていたようなのだ。  
   
  まず最初に疑問に思ったのは、台湾人としてのアイデンティティがあるのならば  
  どうして台湾にある大学ではなく北京大学に留学したのか?という事。  
   
  しかしその答えは週刊誌へのインタビューであっさりと分かった。  
   
  ------------------------------------  
  「日本のことしか知らないし、日本語しか話せない。それが自分の中でコンプレックスになっていました。  
  だから自分の国籍は台湾なんですが、父のいた大陸というものを一度、この目で見てみたい、言葉を覚えたいと考えていました」  
   
  平成9年に発売された雑誌「CREA」より  
  -------------------------------------  
   
  「国籍は台湾だけれども父の故郷の大陸(中国)に行ってみたかった」  
  と台湾よりも中国への強い思い入れを吐露している。  
   
  そして二重国籍発覚後にある発言をして台湾人を怒らせる事になりました。  
   
  ================================================  
  「台湾は国家ではない」  
   
  蓮舫議員は9月9日に公開されたYahoo!による単独インタビュー記事の中でこう語っていました。  
   
  「少し法律的な話になりますが、(日本と中華民国が断交した)1972年以降、私の国籍は形式上「中国」になっています。  
  仮に中国の国内法では外国籍を取得した者は自動的に喪失をしているので、二重国籍にはなりません。  
  また、日本と台湾は国交がないので、台湾籍を有していたとしても法的に二重国籍だと認定されることもありません。」  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473904156/  
  =================================================  
   
  「台湾人には中国の法律を適用する」これはすでに法務省が否定しています。  
  しかしあくまでも蓮舫の中では「台湾は国ではなく中国の一部(だから法的に問題ない)」と思っていたという事です。  
   
  つまり蓮舫の心の中では台湾人よりも中国人という意識が非常に強いという事。  
   
  いったいこの事が何の問題と関係しているのか? 続けましょう  
 
474 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 10:32:54.18 ID:vz/yOavR0.net 
  >>429  
  まあとりあえず学歴詐称なんかなんの問題にもならなくなるなw  
  なんか安倍や自民党の学歴詐称ガーとかわめいていた連中もいたようだけどw  
 
475 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 11:23:17.13 ID:f60QNDrp0.net 
  >>474  
  学歴詐称の場合、経歴を盛るという意味が強固なので、当選目的での虛偽公表という事実認定が容易。  
  だけど、国籍法改正による後発的な日本国籍取得を「帰化」と書くことは、経歴を盛るという意味は殆ど無いし、生まれた時に持ってたのが外国籍で後になって日本国籍をとるという現象面ではほぼ同じなので、当選目的での虛偽公表という事実認定が困難。  
 
434 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/18(火) 06:16:54.32 ID:MmAUlGc30.net 
  蓮舫の問題で重要なのは二重国籍を自覚していたか?という事です。  
  蓮舫は17歳で日本国籍を取得した時に、父親が放棄の手続きをしたと思っていたと言っていました。  
  父親を信じている」などとも言っていました。  
   
  しかし私は蓮舫関連のレスをする時は「蓮舫は二重国籍を自覚していた」という前提で書いています。  
  それは過去のインタビューでの発言からそう確信しているわけですが、  
  蓮舫はそれらのインタビューについて「過去形で語っていたのであり、すべて編集側のミスである」  
  と言っています。  
   
  では私の見解を書きます。  
   
  まずはインタビューの数々をご覧ください。  
   
  ===========================================================  
  蓮舫25歳の時に  
   
  「在日の中国国籍の者としてアジアの視点に拘りたい」  
   
   とインタビュー発言 二重国籍を自認か  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473738582/-100  
  -------------------------------  
   
  「日本のことしか知らないし、日本語しか話せない。  
  それが自分の中でコンプレックスになっていました。だから自分の国籍は台湾なんですが、父のいた大陸というものを一度、  
  この目で見てみたい、言葉を覚えたいと考えていました」  
   
  平成9年に発売された雑誌「CREA」より  
  -----------------------------------------------------  
  三枝「お母さんは日本人?」  
  蓮舫「そうです。父は台湾で、私は、二重国籍なんです。」  
  週刊現代1993年2月6日号 三枝成彰との対談  
  http://pbs.twimg.com/media/CsPbuizUsAAdOWb.jpg

 
 
435 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/18(火) 06:19:36.87 ID:MmAUlGc30.net 
  >>434  
  では蓮舫の言う通りに上から順に過去形にしてみましょう。  
  ------------------------------------------------  
  「在日の中国国籍だった者としてアジアの視点に拘りたい」  
   
  「だから自分の国籍は台湾だったんですが、父のいた大陸というもの・・・」  
   
  「そうです。父は台湾で、私は、二重国籍だったんです。」  
  ---------------------------------------------------  
  上の二つは過去形にしてもおかしくはありませんが、最後は変です。  
  というのも蓮舫の話では17歳で日本国籍を取得してすぐに父親が離脱手続きを取った  
  という事なので、二重国籍だったと認識する期間はないはずなんです。  
   
  それに普通に読んでも過去形にするとおかしいですよね?  
  母は日本国籍、父は台湾国籍という流れて、  
  過去形で「二重国籍だった」と言ったならば  
  インタビュアーの三枝氏が「それでどっちの国籍を選択したんです?」とか  
  あるには蓮舫自身が現在の国籍を語り出すでしょう。  
  それが無くこの国籍の話がここで終わったのは、過去形ではなく、現在進行形であり、  
   
  >蓮舫「そうです。父は台湾で、私は、二重国籍なんです。」  
   
  インタビュアーの三枝氏が非常にデリケートな問題だと感じ、ここで国籍の話を終わらせた  
  と見るのが自然です。  
   
  過去形にするといろいろとおかしくなってしまうんですよ。  
  ではどのように考えれば良いかと言うと、  
  全て現在進行形だったわけです。  
  事実これらのインタビュー時は「二重国籍」でした。  
  この時はただ本当の事を語っていただけです。  
  いつの時点か、おそらく(日本の)政治家を志した時だったと思うが、「二重国籍ではまずい」となって  
  「二重国籍自認発言」を封印したのだろう。  
  それ以後は選挙公報に書いていたように「帰化した」と・・・  
   
  「嘘つき」はすべての事について嘘をつくわけではない。  
  蓮舫はこの時、事実を言った。  
   
  この時に語った事実(二重国籍自認)が蓮舫の日本での政治生命を終わらせることになるだろう。  
 
438 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/18(火) 06:31:54.02 ID:czAYAq7P0.net 
  中華民国ではなく  
  中華人民共和国だったとか  
 
439 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/18(火) 06:33:27.11 ID:sajUda9a0.net 
  >>438  
  日本の建前としてはそうだよw  
  日中条約で、台湾省は中国の一部ってことになってるからな。  
   
  まぁ、香港やマカオと同じだ。  
 
469 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/18(火) 08:20:39.56 ID:3b2p5IIf0.net 
  レンホーが最も恐れてるのは、「実は三重国籍かもしれない」とオマエラが騒ぎ始めること  
   
  豆な  
 
526 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 11:08:57.78 ID:zFLaLkOJO.net 
  >>469 レンホーが最も恐れてるのは、「実は母親が在日朝鮮人だった」とオマエラが騒ぎ始めること  
   
  豆な  
 
476 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/18(火) 11:45:21.23 ID:60g1ZAru0.net 
  二重国籍「選択義務履行までは法違反」…法相。  
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161018-00050049-yom-pol  
 
498 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/18(火) 17:40:49.38 ID:sDuAk6Rm0.net 
  小野田紀美はレンホーより悪質だった!  
   
  レンホーの場合は日本国籍を取得した時点で、中国の国籍法により、中国籍は自動的に抹消される。  
   
  従って、法論理上国籍選択をする必要はない(手続きとしては行える)。  
   
  台湾籍は一地方自体の住民票としての意義でしかなくなる  
   
  しかもレンホーが日本国籍を取得したのは17歳の時  
   
  小野田紀美は2015年の33歳になるまで国籍選択の手続きをしていなかった。  
   
  こえは明らかな国籍法違反(22歳までに国籍選択の手続きをしなければ日本国籍を失う)  
   
  本来なら日本国籍取得の要件をもってない  
   
  レンホーには違法性は一切ない。レンホーの国籍問題より  
   
  小野田が33歳で国籍選択をした国籍法違反の方がよっぽど重大な違法行為  
   
  二重国籍で数期県議会議員をやったことの方が重大な倫理違反  
   
  明らかな小野田の国籍法違反には一切追求しない自民党  
   
  ★民進党の蓮舫代表は16日、台湾との「二重国籍」状態にあった自身の問題に関して  
  「法定代理人を含めやりとりし、法務省から(国籍法)違反に当たらないとの考え方を  
  文書で頂いた」と述べた。熊本県西原村で記者団の質問に答えた。  
   
  http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/10/17/kiji/K20161017013549590.html  
   
  ★米山隆一元議員(維新)が法務省に問い合わせた結果:  
   
   原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の3年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、  
  日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法9条(中国国籍法9条)の「外国に定住している中国公民で、  
  自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって  
  自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は  
  消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。 (法務省民事局民事第1課担当者)。  
   
  金田法務大臣の「一般論」にはレンホーの場合は含まれない(小野田は含まれる)。  
  レンホーの場合、17歳の時に日本国籍を取得した時点で国籍選択は終わってる。  
  小野田の方がよっぽど悪質なのに、それをいかにもレンホーに違法性があるかのように誘導するのは  
  法治国家の大臣としては不公平、不適切極まりない。まさにナチス、ソ連などの全体主義国家の所業  
  背yりぇ  
 
517 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/18(火) 21:55:17.43 ID:2ZMZo0rn0.net 
  戸籍謄本は存在しないから頑なに開示しないんじゃないの?  
  察しろということかな。  
 
519 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 21:59:04.41 ID:CMidQOlF0.net 
  >>517  
  選挙の度に選管には提出しているはず  
 
521 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 23:33:34.72 ID:ART94hY00.net 
  >>519  
  その選管は謄本の中身確認しないの?  
 



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