【社会】愛新覚羅溥任さん死去…清朝最後の皇帝、溥儀の実弟
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1428679530/
1 名前： ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★[tokimeki2ch@gmail.com] 投稿日：2015/04/11(土) 00:25:30.77 ID:???*.net BE:348439423-PLT(13557)
sssp://img.2ch.sc/ico/samekimusume32.gif
愛新覚羅溥任さん９６歳（あいしんかくら・ふにん＝清朝最後の皇帝、
溥儀の実弟）中国紙、法制晩報（電子版）によると、１０日死去。
死因は不明。
１９１８年９月、清朝の皇族の四男として北京で生まれる。
日本のかいらい国家だった満州国の皇帝に溥儀氏が即位する一方、
溥任氏は執政には携わらなかった。４７年に小学校を設立し
校長を務めるなど教育事業に従事した。
*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20150411k0000m060151000c.html
3 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:27:26.94 ID:eM3S8myV0.net
ハイティーン溥儀
6 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 00:28:56.90 ID:A+LVLso/0.net
満州国が傀儡ってｗ
傀儡も何でもなく、正当な清国ではないか
中国共産党が正統継承国だと名乗るための嘘ｗ
中共こそテロリストのならず者国家なのになｗ
傀儡も何でもなく、正当な清国ではないか
中国共産党が正統継承国だと名乗るための嘘ｗ
中共こそテロリストのならず者国家なのになｗ
10 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 00:30:02.30 ID:ttnczWZW0.net
>>6
岸信介がGHQ支配下の日本を「これじゃ満州国じゃないか」って
言ったのは有名な話
岸信介がGHQ支配下の日本を「これじゃ満州国じゃないか」って
言ったのは有名な話
14 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 00:31:43.00 ID:33z6Pnk80.net
>>10
ソースは？
ぐぐってもでてこないんだけど。
52 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:46:49.65 ID:Z/Yd898v0.net
>>14
ネット検索して出てこなかったら存在しないんっすか…
いろいろすごいっすねwww
23 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:34:52.81 ID:IBYQH5Pn0.net
>>6
満州国の国旗で一番上に来てるのが日本を示す赤色
463 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 07:24:27.40 ID:3iuCD1Ou0.net
>>6
満州国と清朝に連続性はないよ。別国家。
満州国建国時に溥儀は、清朝の連続性を持たせよと主張したが、
国民党政府との並存を考えていた関東軍によって却下されてる。
466 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 07:36:47.97 ID:1AdSv3K+0.net
>>463
清王朝と同じ人が皇帝やってたじゃん。
508 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:45:28.54 ID:CsdOio6k0.net
>>6
ところが中華民国にとっても適性国家でしてね。
清朝を倒した孫文は、中共側のみならず台湾側でも英雄として扱われている。
もっとも、漢民族側から見た話という意味であれば同意だが。
12 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:30:49.94 ID:miVmzwXg0.net
俺の計算だと１５０歳くらいじゃねーの？
まだ９６歳カヨ
19 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:34:06.85 ID:5dAkRmFl0.net
愛新覚羅ってめっちゃカッコいい響きだな
中国語ではなんて意味なんだろう？
中国語ではなんて意味なんだろう？
42 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 00:42:56.08 ID:7U7efLPx0.net
>>19
愛新覚羅氏 - Wikipedia
愛新覚羅（あいしんかくら・アイシンギョロ）氏は、満洲（中国東北部）に存在した
建州女真族（満洲民族）の姓氏で、中国を統一し清朝を打ち立てた家系。
清の国姓である。アイシン（満州語: ᠠᡳᠰᡳᠨ）は「金」という意味の、かつて女真族が興した王朝名であり、 ...
72 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:53:03.62 ID:leRvrAZ/0.net
>>19
アイチンギョロ・ヌルハチって習わなかったのか？
最近のゆとりは
アイチンギョロ・ヌルハチって習わなかったのか？
最近のゆとりは
74 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:53:52.10 ID:Dkcj1VU00.net
>>72
もうおじいちゃんはゆとり以外の言葉が覚えられないのね・・・
なんて可哀想なおじいちゃん
84 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:55:36.34 ID:leRvrAZ/0.net
>>74
おじいちゃんはゆとりなんて知らんぞ
90 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:56:45.33 ID:Dkcj1VU00.net
>>84
さっき口にしてたのに、もう忘れちゃったの
ぼけも始まってる・・・
99 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:58:16.97 ID:leRvrAZ/0.net
>>90
ゆとりのバカはうざい
お前もその一人か
142 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:12:14.69 ID:ncWzuwoj0.net
>>99
おじいちゃん、完全にボケてはる
146 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:13:22.16 ID:leRvrAZ/0.net
>>142
うるさいんだ、このクソが
358 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 03:12:52.75 ID:589fGsrE0.net
>>72
ヌルハチやホンタイジに愛新覚羅を付けた記述は少ないのではないか？
24 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:35:19.20 ID:1s1cjPbg0.net
書家だった人かな？
46 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 00:44:44.00 ID:L/hIrG5O0.net
>>24
それは、愛新覚羅毓セン(山?）氏だな
26 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:35:28.03 ID:cptBg5FU0.net
>>1
わざわざ、かいらいと付けるあたりが変体新聞だなｗ
わざわざ、かいらいと付けるあたりが変体新聞だなｗ
40 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:40:06.30 ID:IBYQH5Pn0.net
>>26
さすが産経は傀儡という言葉を使ってないな。
ほぼ文面同じなのに。
http://www.sankei.com/world/news/150411/wor1504110013-n1.html
>日本の影響下にあった満州国の皇帝に溥儀氏が即位する一方、溥任氏は執政には携わらなかった。
56 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:47:28.84 ID:YTlMG9NGO.net
>>40
傀儡だと偽満という、中共の正史丸呑みの方向性でしょ。
82 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:55:06.16 ID:Gq4vbO6Y0.net
>>56
これに関しちゃ何も異論無いやろ
満州国の実権握ってたのは事実関東軍だし
今更そんなことはどうだっていい
朝鮮と違ってしつこく賠償求められてるわけでも無いし
27 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:35:44.80 ID:vb8NvTNW0.net
確かに長生き家系か
以前も弟死去ってニュースみた気が
38 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 00:39:07.71 ID:uUEIrIc80.net
歴史的に見ても満州が中国領ってのは違和感がなくもないよなあ
１６世紀までは完全に別の国家だったわけだし
41 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:42:34.64 ID:Gq4vbO6Y0.net
>>38
清国の領土考えたらしゃーないやろ
それ言い出したら北海道や沖縄も怪しくなる
65 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:50:55.42 ID:/PioNm3j0.net
清朝を侵略してできた国が中共
結局日本以外の国なんてどこもかしこも侵略してもといたやつから土地を奪ってできてる
それを日本は侵略侵略謝罪しろ永遠に謝罪しろとかほざいてる隣国の連中にお前らお侵略して区に建てたんだろうがボケとでもいいかげん日本政府も言ってやればいいのに
78 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:54:30.28 ID:OVkZk3B20.net
高校生の時、世界史の試験で「清朝最後の皇帝は誰か」という質問に
「宣統帝溥儀」と書いて、おもっきりサヨクな教師に減点された俺が
通りますよ。
（「宣統帝は日本が勝手に付けた呼称だからけしからん」そうだ）
だが、そんな俺も「ラストエンペラー」と答えたW君よりは
点数が高かったぜ。
92 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:56:56.75 ID:MmQRxI060.net
日本では、明治維新以降も、かっての領主を
領民たちは大切にしていたっていうが。
かっての皇帝が庭師にまで落ちても
知らぬふりか。
まあ、一概には言えないが
この辺はどうかなとは思うがね
104 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:59:06.22 ID:IBYQH5Pn0.net
>>92
江戸時代の領主は明治維新以降も貴族階級だったじゃん
109 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 00:59:53.67 ID:1R1Egkr10.net
奥さん皇族の人で
娘さん日本で変ななくなりかた
しなかったかな？
130 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:07:48.82 ID:EzjdvEBh0.net
>>109
それはこの人の兄の溥傑で、嫁は嵯峨侯爵家の令嬢
なんでもほんとは皇族と結婚させたかったんだけど、皇室典範で不可だった
で皇室と縁があった嵯峨家令嬢が候補になって、写真で見初めて結婚
111 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:00:05.14 ID:NQlkeEFh0.net
張 学良（ちょう がくりょう）（1901年6月3日 - 2001年10月14日）
↑
個人的にはこっちの方が驚きだった
138 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 01:10:42.97 ID:ttnczWZW0.net
>>111
亡くなったときのニュー速で「まだ生きてたのか」祭りだったの
覚えてる
当時はまだウヨサヨとか喧しくない時代だったな
こんな時から２ｃｈに入り浸ってる俺orz
114 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:01:04.55 ID:thkcvLFf0.net
溥儀の弟は溥傑しか知らなかった。
溥任が四男てことは更にもう一人いるのね。
129 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 01:07:44.59 ID:L/hIrG5O0.net
>>114
三男 溥ｲ其 (1915-1918)
他に妹が７人
118 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 01:02:50.25 ID:A+LVLso/0.net
中国史上でもっとも広大な国が唐だけど
これってモンゴルなのにねｗ
孫文が作った中華民国もいつのまにか
毛毛の中国共産党の国になってるしｗ
中国ってパクってばかりだよなｗ
これってモンゴルなのにねｗ
孫文が作った中華民国もいつのまにか
毛毛の中国共産党の国になってるしｗ
中国ってパクってばかりだよなｗ
189 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 01:27:13.90 ID:5bUmcflW0.net
>>118
それはさすがにおかしいだろう。
まず、諸説がまだ一定してない。
第二に唐の王朝がモンゴルたる鮮卑系の王朝としても、
別にモンゴルの部族が中国を制圧したとかいうのとは違う。
異民族の名家が中国(漢民族)社会に溶け込んだうえで
中国を制した場合はそれは「中国」な筈。
あんたの理屈がそもそも正しければ
王や王朝を他国から輸入するヨーロッパ諸国なんてどうなるんだ？
ロシア王朝なんてドイツ系だから「ロシアはドイツ」なんて事になるぞ。
ナポレオンの部下だったベルナドットがスウェーデン王家になったからといって
「スウェーデンはフランス」なのか？
それはさすがにおかしいだろう。
まず、諸説がまだ一定してない。
第二に唐の王朝がモンゴルたる鮮卑系の王朝としても、
別にモンゴルの部族が中国を制圧したとかいうのとは違う。
異民族の名家が中国(漢民族)社会に溶け込んだうえで
中国を制した場合はそれは「中国」な筈。
あんたの理屈がそもそも正しければ
王や王朝を他国から輸入するヨーロッパ諸国なんてどうなるんだ？
ロシア王朝なんてドイツ系だから「ロシアはドイツ」なんて事になるぞ。
ナポレオンの部下だったベルナドットがスウェーデン王家になったからといって
「スウェーデンはフランス」なのか？
207 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:37:49.23 ID:74mdWC1yO.net
>>189
それでもやっぱり元なんかは完全にモンゴルだし
宋だか金だか清だか忘れたけど漢民族とは関係ない王朝がいくつかあるし
中国王朝が4000年続いたってのは無理あるよね
それでもやっぱり元なんかは完全にモンゴルだし
宋だか金だか清だか忘れたけど漢民族とは関係ない王朝がいくつかあるし
中国王朝が4000年続いたってのは無理あるよね
277 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:09:35.19 ID:bLCvOqDh0.net
>>207
違うんだよなあ。
元は支那を支配した時に漢民族化した
それと、中国には易姓革命の思想がある
それが連続性の根拠だな。
始皇帝自体が異民族みたいなもんだし。
違うんだよなあ。
元は支那を支配した時に漢民族化した
それと、中国には易姓革命の思想がある
それが連続性の根拠だな。
始皇帝自体が異民族みたいなもんだし。
285 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:12:45.02 ID:+P1691s+0.net
>>277
システムは連続して首がすげ替えられるだけってのが
中華文明の一番おっかない部分だと思うの
システムは連続して首がすげ替えられるだけってのが
中華文明の一番おっかない部分だと思うの
297 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:17:24.76 ID:bLCvOqDh0.net
>>285
その通り。
道教の思想を理解しないと結局中国人は理解できないんだよな
儒教や仏教は消えても道教的な思想はずっと残り続けてる
ある意味ヒンドゥーのシヴァ神やヴィシュヌとも近いおっかねー神々
俺みたいに気功や占いできる人間からすると、黄帝と呼ばれるような存在は確かに感じるわ
その通り。
道教の思想を理解しないと結局中国人は理解できないんだよな
儒教や仏教は消えても道教的な思想はずっと残り続けてる
ある意味ヒンドゥーのシヴァ神やヴィシュヌとも近いおっかねー神々
俺みたいに気功や占いできる人間からすると、黄帝と呼ばれるような存在は確かに感じるわ
298 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:18:55.68 ID:+P1691s+0.net
>>297
道教は何読んだら良い？
お薦め本ある？
320 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:33:18.22 ID:bLCvOqDh0.net
>>298
本というより五行思想や古代の伝説ものから入ったらいいと思う
道教と言っても老荘の思想とはまたちょっと違って、もっと昔から続いてるものだからね。
儒教や老荘も道教がベースなわけで、日本における神社や神話レベルの話
327 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:38:39.77 ID:+P1691s+0.net
>>320
そういう解説者翻訳者の意訳が入るから
お薦めあったらなと思ったんだ すまんね
331 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:41:15.80 ID:bLCvOqDh0.net
>>327
ああ、んじゃ易経あたりからどうぞ。
336 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:45:00.68 ID:+P1691s+0.net
>>331
あざす 調べてみるよ
292 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 02:15:45.10 ID:DI6byge50.net
>>277
>易姓革命
>それが連続性の根拠
通商国家としては連続してるが、征服王朝で民族が交替して連続していない。
漢民族は黄巾の乱でほぼ絶滅してる。
漢民族化してれば、皇帝の勅書が漢字以外に何種類も残っているはずない。
121 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 01:04:26.22 ID:b61ULLw80.net
溥儀の子孫で現在女優の子 ?新?? ?星
http://i.imgur.com/dxjNk8W.jpg
145 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:12:55.68 ID:Ola5Ak460.net
漢民族の皇帝家って存続してないの？
156 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:15:55.48 ID:NkKNmOOkO.net
>>145
孔子の直系子孫（衍聖公）が1949年から台湾にいる
孔子の直系子孫（衍聖公）が1949年から台湾にいる
194 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:28:33.55 ID:L/hIrG5O0.net
>>156
７９代目だ。すげー
214 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:41:22.44 ID:74mdWC1yO.net
>>194
ちなみに今上天皇陛下は125代目
孔子の子孫で79代目はちょっと計算が合わない気がする
217 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:44:07.28 ID:leRvrAZ/0.net
>>214
まあ、孔子の場合直系の実子が受け継いだ形なんだろうけど（事実だとして）
、天皇の場合、兄弟に言ったり、在位年数が１０年くらいと極端に短かったってことがあるからね
代の数え方が違うのではないかな
234 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:52:44.77 ID:L/hIrG5O0.net
>>217
でも、欠史八代の天皇は在位１００年ぐらいじゃないの
158 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:16:18.77 ID:EzjdvEBh0.net
>>145
中国って王朝が交代すると、大体前の王朝の皇族は皆●しだからねー
宗の太祖みたいに、前の王朝の子孫の面倒みよって遺言したの、ほんとあんなの例外
186 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:25:49.51 ID:Ola5Ak460.net
>>156
＞>>145
＞孔子の直系子孫（衍聖公）が1949年から台湾にいる
おお、ちょっと調べてみる。
>>158
漢民族のアイデンティティーってその辺どうやって維持してんのか不思議。
151 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:13:35.37 ID:PrMRZNPl0.net
愛新覚羅ちゃん（女の子)がウチの大学に留学して来てたけど、いつも中国人の男と一緒だった。10年ぐらい前の某宮廷医学部。
375 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 03:51:41.75 ID:xcwTNLiN0.net
>>151
本当に子孫っぽいね
http://blogs.yahoo.co.jp/salondeyakkun/55205977.html
161 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 01:18:15.09 ID:VqChAaOqO.net
ご冥福を。
ところで、満州地方は中国領でいいのね。
そして次は朝鮮半島だね、自然の境界線にしたがうのは良い事だね。
163 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:19:13.65 ID:yJ9HynV20.net
>>161
あそこはいらんとさ。
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/view0013174410.jpg
162 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 01:18:36.45 ID:GA++Cx5A0.net
ヌルハチから続く血筋は途絶えたのか
183 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:25:23.05 ID:1R1Egkr10.net
>>162
溥儀には子はなく
弟のふけつの2人娘の１人は
若い頃なくなられ もう１人の
娘さんは日本で5人の子がいるらしいから
絶えてはないですね
ちなみに日本にいるらしいよ
170 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 01:20:44.75 ID:A+LVLso/0.net
１９４８年から中国共産党はウイグルに軍を進めてチベットも手に入れたけど
中国の教科書じゃこの事を西進って呼んでかたづけてる。中国国民も戦争だって言ってるのにねｗ
あれは侵略だよｗ
178 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:24:03.79 ID:Gq4vbO6Y0.net
>>170
ウイグルとチベットはほんと何とかならんかな？
今残ってる最悪の侵略やろ
ほんま可哀想
中共崩壊したら独立できそうやけど
199 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:30:58.82 ID:IBYQH5Pn0.net
>>178
なんでネトウヨの脳内では中華民国が無かったことになってるの。
205 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 01:37:24.47 ID:8SniRg2A0.net
>>199
世界史図説なんかじゃ
中華民国として統一国家のようになっているが
実質は清朝崩壊後は群雄割拠で統一国家なんてなかったんだよ
チベットや新疆ウイグル地方も実質的な独立国になっていた
日本が清崩壊後の大陸、とりわけ万里の長城以南を支那と呼ぶようになったのも
そういうことさ
245 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:57:26.28 ID:IBYQH5Pn0.net
>>205
ウィキペディアの１９３８年の地図ではモンゴルもチベットも中国領になってるよ。
Japanese Map of Shina in 1938
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Japanese_Map_of_Shina_in_1938.jpg
174 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:22:56.06 ID:NkKNmOOkO.net
96歳と言うことは清朝滅亡（1912年）後に生まれたんだ
弁髪もしたことなかったんだろう
182 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:24:32.95 ID:YQRz/HId0.net
これ半分皇帝みたいなもんだろ
191 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 01:27:39.41 ID:GA++Cx5A0.net
>>182
満州が再び独立したら皇帝になる血筋だね
188 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 01:27:03.00 ID:Zv50Vd0IO.net
オットー・フォン・ハプスブルク
1912年11月20日-2011年7月4 日
オーストリア＝ハンガリー帝国最後の皇太子
皇帝達の残り火が消えていく
実に感慨深い
221 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 01:45:59.00 ID:kAvQBoim0.net
徴兵逃れをした有名人に森繁久弥や白洲次郎らがいる。
白洲はそのことを終生後ろめたく感じていたと書き残しているが、
森繁は国家から数々の叙勲や栄誉を受け、南方の密林などて死んでいった同年代
の無名の英霊への思いを語ったことはない。
森繁は甘粕に気に入られ満州の一角の安全地帯でNHKアナウンサー
として李香蘭や川島芳子らと同じように内地よりも優雅な暮らしをしていた。
229 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 01:51:35.01 ID:/YTDIoW60.net
愛新覚羅
え、これ姓なの？
257 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:00:43.78 ID:HRjEbxixO.net
>>229
満州族の読みに漢字を当てたんやろなー
同じく満州族で遼の耶律阿保機とか金の完顔阿骨打とかもヘンテコな名前してますがな
(´･ω･｀)
262 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:02:29.54 ID:+P1691s+0.net
>>257
それは中国でもそう書いてるの？
日本の万葉仮名みたいだなｗ
235 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 01:53:38.11 ID:ud8W+do40.net
日本は侵略ではなく清の皇帝の国を満州に作ろうとしただけ
何が侵略だ
何が侵略だ
241 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:56:10.39 ID:FGqDMMQW0.net
>>235
侵略ではないが清ではないな
政治を動かしてたのは日本だし
清＋日本の新しい国といったところが公平な見方だろう
258 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 02:01:06.71 ID:ud8W+do40.net
>>241
権威は皇帝 権力は日本
今の日本みたいなものでしょ
今満州国があったら確実に世界の中心になっていたね
275 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:08:03.82 ID:FGqDMMQW0.net
>>258
うん満州はアジアのアメリカになってた可能性がある
イギリスとアメリカのように最終的に日本本土より強くなってた可能性もあり、
満州人化した元日本人もアイデンティティは満州となり、
本国日本としてはよい結果になったかはわからない
236 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 01:53:53.05 ID:FGqDMMQW0.net
満州って国家理念からしてリベラルなんだよな
欧米が人種によってバスの席まで公然と分けられていた時代に
個々の差別はあったにせよ公的には平等にやっていたとかどんだけリベラルの鑑なんだよ
そういう意味で性善説的価値観で馬鹿正直すぎた大日本帝国の嫌いなところではある
268 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 02:05:34.15 ID:zx7BIuyd0.net
戦前の日本人のアイディアは雄大だな。
新しい国(というか清の正当な後継だけど)まで作って、アジアに自前の経済圏を作ろうっていうんだから。
実際、日本が投資した台湾、韓国、中国東北部なんかは、軒並発展を遂げてるんだよね。
新しい国(というか清の正当な後継だけど)まで作って、アジアに自前の経済圏を作ろうっていうんだから。
実際、日本が投資した台湾、韓国、中国東北部なんかは、軒並発展を遂げてるんだよね。
282 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:12:01.34 ID:1R1Egkr10.net
>>268
アメリカにさえ関わらなければ
と悔やまれる
北上する意見と東南アジア方面進行とで意見が対立したらしいが
今更ながら 北上しとけばアメリカ参戦はなかったのにアメリカ領
フィリピンさえ責めなければ
日本はまた違ってたかも知れないのに
アメリカにさえ関わらなければ
と悔やまれる
北上する意見と東南アジア方面進行とで意見が対立したらしいが
今更ながら 北上しとけばアメリカ参戦はなかったのにアメリカ領
フィリピンさえ責めなければ
日本はまた違ってたかも知れないのに
288 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:14:07.92 ID:InpMPtAQ0.net
>>282 近衛が共産かぶれしてて、わざと敗戦させて共産革命起こそうって
してたって聞いたけどどうなんだろうね アメの政府中枢にもコミンテルンごろごろ
いたわけだし
してたって聞いたけどどうなんだろうね アメの政府中枢にもコミンテルンごろごろ
いたわけだし
303 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:21:03.49 ID:1R1Egkr10.net
>>288
今となっては魑魅魍魎の世界だっ
ただろうしどうなんだろね、東條が失策したのだけは
確かだろうけど 確かに共産思想の
日本軍人がいてもおかしくはないね
今となっては魑魅魍魎の世界だっ
ただろうしどうなんだろね、東條が失策したのだけは
確かだろうけど 確かに共産思想の
日本軍人がいてもおかしくはないね
532 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:04:17.74 ID:VuHWdVJU0.net
>>303
東條英機に全部被せるのは
ちと残酷だな。直前まで近衛が
しっちゃかめっちゃかにして
対米開戦寸前で放り投げたんだから。
537 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:11:14.75 ID:4mYuI8il0.net
>>532
今は近衛が赤十字の会長って舐めてるよな
原発細川の兄弟らしいがあいつら失脚しろよ 鳩山ともどもな
300 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:20:02.77 ID:leRvrAZ/0.net
>>282
まあ、アメリカがフィリピンを領有していた以上、日本の首根っこはいつでも押さえられる
石油はどこからも入ってこないし
昭和１８年になったら、アメの大海軍部隊が出てくるのはずっと前から分かってた
だから、どうしたって日本はやられてるよ
一方的に叩かれなかっただけまだマシだったと思う
ある程度は英米を駆逐したからな
それが無かったら、その後もずっとアジアは西欧支配だっただろう
307 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:26:30.68 ID:1R1Egkr10.net
>>300
ドイツがロシアせめた時
日本もロシア責めてれば
ロシア落ちなかったかな？
石油はロシアからとユーラシア通して
ドイツからも入らなかったかなと
空想する時があるね
311 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:28:21.77 ID:leRvrAZ/0.net
>>307
まあ、ヒトラーがモスクワに突入させなかったのが原因だなｗ
首都を放棄してれば、もう共産政権はがたがただったはず
キエフ方面だったかに行ってしまったからね
278 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:10:33.88 ID:sdAj/BTZ0.net
中国本土や台湾には、清や他の王朝の血を受け継いでいる人が結構いそうだから
民主化されて立憲君主制に戻るかもしれない、と思うとロマンがあるね
欧州の王室は親戚同士だから政治体制が変わらない限り、断絶はないだろうし
英国王室なんか継承順位が1000位以上いるから安泰ｗ
日本もあやかりたい
286 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:13:11.14 ID:HRjEbxixO.net
>>278
戻らんよ
孫文が革命で清王朝を打倒したあと
明の洪武帝の墓に参って漢民族の支配を取り戻したと報告したのは有名な話や
明の末裔は…いるの？
(´･ω･｀)
345 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:54:30.19 ID:NkKNmOOkO.net
>>286
清朝の滅亡まで明の一族で｢延恩侯｣として貴族待遇受けてたのはいる
清朝滅亡後はどうなったか分からない
392 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 04:15:51.46 ID:D3JpD7PK0.net
>>345
「後金」であったヌルハチ及び「清」を建国したホンタイジの時代は
部族統一及びモンゴル、朝鮮と戦いつつも正面の敵は明であったと
言えますし、入関後も明の亡命政権（「前三藩」あるいは
四藩）を攻めるような状況もありましたから、明から政権を奪取したと思われ
がちですが、崇貞帝を自害に追い込み明のを滅ぼしたのはあくまでも
李自成の「順」で、それを討って明の仇を討ったとする立場でもあるんですね。
例えば明の亡命政権を攻める際にも、清は崇貞帝の仇を討って李自成を
攻めているのに南京政権は座視するだけであり、朱由?なる者が即位した
というけれどもそのような遺詔があったとは聞いていない、とする立場になるわけです。
ですから明の血統を一々根絶やしにせねばならぬ立場でもないということになるわけですね。
308 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 02:26:44.22 ID:N7vs0G0l0.net
今の共産党には連続性のカケラも感じないな
338 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 02:45:23.26 ID:yGzwE5kW0.net
文化大革命で苦労した中国共産党の権力者も多いだろうになー
それでも、愛新覚羅の一族を厚くもてなそうとはしないんだよなー、ウジ虫中国人は
まあ、中国共産党が潰れれば、その幹部も愛新覚羅一族と同じ境遇になるだろうよ
344 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:53:29.46 ID:IBYQH5Pn0.net
>>338
溥儀も溥傑も共産党の役職についてるし
この人の子供も北京市の役職についてエリート一族として扱われてるようだけど
339 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 02:46:28.57 ID:uUEIrIc80.net
ラストエンペラーは今公開されるなんてことになったら
確実に上映反対運動とか起こされているだろうな
341 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:49:13.31 ID:pe29RBHk0.net
>>339
ん、どーして？
350 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 03:02:37.85 ID:uUEIrIc80.net
>>341
日本がコテコテの悪者に描かれているし南京の描写もあるからね
紫禁城で全面ロケするために仕方がない側面もあったとは思うけど
客観的に見ても中国共産党のプロパガンダに乗っかってしまっている部分が多々ある
映像はとても素晴らしいんだが
当時はこういう映画でも日本で大ヒットしたんだよなあ
340 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 02:48:12.28 ID:8SniRg2A0.net
溥儀やふけつが日本に逃げていればどうなっていたことだろうな
342 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 02:49:39.81 ID:1R1Egkr10.net
>>340
軍事裁判にかけられてたのかな？
351 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 03:03:15.57 ID:8SniRg2A0.net
>>342
どうだろうねぇ
日本は敗戦しているから溥儀を保護することは不可能に近いけど
大陸はすぐに内戦に突入するからなぁ
中華民国サイドとしても引き渡しを要求するんだろうけども・・・
昭和天皇がマッカーサーにお願いして
なんとか時間を稼げれば、助けてやることができたかもしれんねぇ
日本で裁判かけられたとしても死刑は免れたかもしれんし
その後復権できたかもしれない
皇帝は不可能でも、日本で皇族に準ずる存在になれたかも
まぁ厄介な存在になりかねないけど
庭師にはならんだろう・・・
354 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 03:05:29.04 ID:Tsh7c+DA0.net
>>338
>>344 が言うように、それなりに厚遇してるよ
皇帝も共産主義の教えに心酔して帰依しました、というプロパガンダに
溥儀が乗っかったので、中共にとっては都合が良かった。
>>340
>>342
東京裁判は昭和天皇無罪、軍政屋がA級戦犯なので
同様に無罪だと思う。
355 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 03:09:07.81 ID:xcwTNLiN0.net
365 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 03:23:56.38 ID:IBYQH5Pn0.net
>>355
愛新覚羅家むっちゃ兄妹いるじゃん。
http://cn.netor.com/m/photos/pic/200408/m461d200408315357.jpg
前列真ん中がこの人で真ん中のメガネが溥儀でその後ろが溥傑だって。
この人らの子供だけで２０人くらいいるから末裔はすごいいる。
愛新覚羅家むっちゃ兄妹いるじゃん。
http://cn.netor.com/m/photos/pic/200408/m461d200408315357.jpg
前列真ん中がこの人で真ん中のメガネが溥儀でその後ろが溥傑だって。
この人らの子供だけで２０人くらいいるから末裔はすごいいる。
370 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 03:30:28.08 ID:xcwTNLiN0.net
>>365
東京大学病院にも愛新覚羅の子孫いるみたいな
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/schedule/ganka_list.html
https://ja-jp.facebook.com/public/%E6%84%9B%E6%96%B0%E8%A6%9A%E7%BE%85-%E7%B6%AD
東京大学病院にも愛新覚羅の子孫いるみたいな
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/schedule/ganka_list.html
https://ja-jp.facebook.com/public/%E6%84%9B%E6%96%B0%E8%A6%9A%E7%BE%85-%E7%B6%AD
374 名前：151[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 03:47:21.73 ID:PrMRZNPl0.net
>>370
あーこの子だったw
さすがにちょっと劣化したなw 割と可愛かったのよ。
常に目の鋭い中国人の男子と一緒だったけど....あれは見張り役だったのかなあ。
368 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 03:29:18.32 ID:VZQKsoii0.net
ラストエンペラー面白かったな
坂本龍一がすげえ悪い奴なんだよね
385 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 04:06:51.30 ID:NkKNmOOkO.net
「アイシンギョロ・プーイー！」
「私の方が長く収容所に居ることになるね」
と言ってた所長さん、
イイ人だったのに文革であんなことに…
386 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 04:09:08.58 ID:PrMRZNPl0.net
>>385
「この人は立派な先生なんだ....」
当時の俺はまだ知識不足で「？？？」でした。中学生だったかなあ、映画館で見たの。
396 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 04:19:48.07 ID:IBYQH5Pn0.net
中国の百度で検索したら愛新覚羅姓の人自体は結構いるみたいだな。
一時期使用禁止になって金姓を名乗ってたみたいだけど。
一時期使用禁止になって金姓を名乗ってたみたいだけど。
398 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 04:24:47.71 ID:XVXy2LYm0.net
>>396
中国って名字1文字ばっかだけど皇帝だけ特別だから4文字なのかな？
たまに2文字の人がいるとは聞いたことあるんだけど見たことないや
中国って名字1文字ばっかだけど皇帝だけ特別だから4文字なのかな？
たまに2文字の人がいるとは聞いたことあるんだけど見たことないや
402 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 04:32:04.31 ID:Rg2cMgEF0.net
>>398
清朝はいわゆる中国人じゃないんだよ
中国人からすれば蛮族
中国を平定して名字を名乗ることになったのだが
一文字にしなかったあたりに民族的プライドを感じる
清朝はいわゆる中国人じゃないんだよ
中国人からすれば蛮族
中国を平定して名字を名乗ることになったのだが
一文字にしなかったあたりに民族的プライドを感じる
401 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 04:28:38.07 ID:7F/vFTvL0.net
愛新覚羅（アイシンギョロ）は中国人（漢民族）じゃないからな
本来漢姓は使わないのよ
407 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 04:39:51.38 ID:XVXy2LYm0.net
>>401
>>402
そうなんだ中国複雑
てか皆詳しいなあ
426 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 05:20:37.35 ID:sch24dhp0.net
>>407
だから、満洲国は元々シナの土地ではないと言う意見が出てくるわけね
女真族、満洲族の土地
419 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 05:06:18.27 ID:NkKNmOOkO.net
満州族アイドル
愛新覚羅・啓星
http://blog-imgs-54.fc2.com/k/a/a/kaatisu/last.jpg
559 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:55:07.70 ID:mO2B/rGT0.net
>>419
名古屋大医学部の眼科医で愛新覚羅とかいう超美人いたな。
代々いい女に子供産ませてるから美人が多いのだろうか？
574 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 10:28:44.09 ID:70xwMkPq0.net
>>559
>>370と同一人物のようですね。
名古屋大学医学部卒、今東大にいる美人眼科医
ルックスは本当にアイドル並みだな。萌え〜
444 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 06:18:53.03 ID:p4FkjZhqO.net
ラストエンペラーのラストシーンは神
447 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 06:20:26.09 ID:eYMcf2120.net
愛新覚羅氏とか存在許されてたのかよ
とっくに粛清されたと思ってたわー
456 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 07:00:54.64 ID:5bUmcflW0.net
さすがにいまさら、満州が中国の領土でないってのは無理がある。
満州の二億人の漢民族はどうなるんだ？
その反面、満州族は数百万人程度、しかも漢民族化している。
今の満州というか中国東北部での満州っぽさは
観光客相手に対する見世物くらいだ。
現実的に北海道がアイヌ共和国として独立するより難しいだろうね。
471 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 07:43:28.81 ID:pZQiEt/00.net
https://www.facebook.com/wei.aixinjueluo
愛新覚羅 維
若い女医さん
558 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:52:59.11 ID:70xwMkPq0.net
>>370 >>471
情報サンクス
いかにも本物のお姫様のようだな。うつふしい、そしてかわいい
おまえらのツボにハマってるなww
きっと愛新覚羅維ちゃん先生って呼ばわれてるんだろうwww
482 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:12:14.87 ID:zsCLDsb00.net
おまえら、ほんまに中国の歴史よく知ってるよな
489 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:22:11.13 ID:3iuCD1Ou0.net
>>482
歴史年表しか覚えれないバカ文系がえばれる唯一の機会だからな。腕が鳴るぜｗ
というか、これぐらいは国民としての一般教養であるべきだろう。本来は。
若い子と話してたまたま山本五十六の名前でたんだが、存在すら知らないんで
びっくりした。
ＤＱＮじゃないんだよ？
これが今の普通なのか？
昭和の偉人なんて忠臣蔵の登場人物と大差ないのか？
俺は既に過去の日本人になってるのか？
色々とショックだった。
483 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:14:12.22 ID:EObLhR4f0.net
フケツさんはまだ生きてるの？
491 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:23:53.84 ID:mUTrjo/j0.net
長男 金毓嶂（1942年〜）※大清帝国皇帝継承者
http://1882.img.pp.sohu.com.cn/images/blog/2012/8/27/0/8/u149566918_13a278f0e37g86_blog.jpg
次男 金毓峑（1946年〜）
http://photo.hanyu.iciba.com/upload/encyclopedia_2/e3/c2/bk_e3c2a631ee5f0d4fd982d96fe9ceb1bf_aip2Tc.jpg
http://1882.img.pp.sohu.com.cn/images/blog/2012/8/27/0/8/u149566918_13a278f0e37g86_blog.jpg
次男 金毓峑（1946年〜）
http://photo.hanyu.iciba.com/upload/encyclopedia_2/e3/c2/bk_e3c2a631ee5f0d4fd982d96fe9ceb1bf_aip2Tc.jpg
494 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:27:15.84 ID:NkKNmOOkO.net
>>491
普通のオッサンや
熊沢天皇とかと変わらんでしょ
499 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:33:15.62 ID:3iuCD1Ou0.net
>>491
末裔の一部は愛新覚羅姓を捨ててるってこと？
>>494
民族的同一性があれば、オーストリアのハプスブルク家みたいな
尊敬もあるんだろうが、根本異民族王朝だからね。
それでも普通のオッサンや熊沢天皇と同じは言い過ぎｗ
あんなの織田信成と変わらん。
514 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:52:13.63 ID:Z4chx7iB0.net
アメリカは戦後満州おさえておけば今みたいな集落はなかっただろうね
518 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:55:56.38 ID:eOf8qDKF0.net
>>514
もっというなら日露戦争の後、アメリカの参入を日本が認めてれば
済んだ話。そうすれば中国もソ連も手出しできない地域になってた。
522 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:59:14.97 ID:kKlsaJhx0.net
清皇帝一族を滅亡させてしまったな、日本の責任て重い
527 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:01:51.04 ID:eOf8qDKF0.net
>>522
溥傑の娘の子孫が日本にいなかった？
531 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:03:58.38 ID:zdTfKf4Q0.net
ラストエンペラーに出てた子？
542 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:16:38.99 ID:eOf8qDKF0.net
>>531
もともと溥儀は親王家出身で親父は溥儀や溥傑以外にも
子供がいた。光緒帝が死にそうだったので西太后が旦那だった
感豊帝の弟の子孫を末期養子に
551 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:34:27.52 ID:rvhyJMnr0.net
ジョンローンは久米宏の報道ステーションに出演したことがある
ものすごく男前だった
なんてゆーか、テレビの画面からも色気が感じられた
まさに湯気が立ってるって感じを醸し出してた
578 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 10:43:24.57 ID:kB0gRcwC0.net
清王朝には一人もボンクラ皇帝がいなかったというぜ。
中国は中共じゃなくて清王朝が続いていた方がよかったんじゃね。
617 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:38:09.96 ID:D3JpD7PK0.net
>>578
ヌルハチ等初期は君主専制が確立されていなかったわけですね。
ホンタイジは母方が名門でしたが意欲的で有能な人が
選ばれたということでしょうか。ヌルハチの後継指名は特に無かったようです。
次の順治帝は実質叔父のドルコンによって選ばれたと言えそうで、
根は聡明だったようですが入関及びその後の平定戦は
ドルコン主導ですか。康熙帝も実質権臣によって擁立されたと言えそうで、
操り易いと思われたのでしょうがアテが外れてしまったようです。
只康熙も後継には頭を悩まし、雍正が立ったわけですが
彼が後継の地位を手にした経緯については聊か不透明なようです。
ならば自ら後継の地位を勝ち取ったとも言えそうで、結果意欲的で有能な人物が立ったと
言えそうです。雍正期にようやく君主専制が確立し、所謂太子密建によって、
暗愚な後継者が選ばれる事態がなくなったとされるようです。
実際乾隆を始め嘉慶、列強侵出等多難な時代を迎えた道光にしても暗愚とは言えないでしょうね。因みに明は逆に名君の方が例外的とされますが、長期政権でした。
こちらも恐るべき底力と言えそうです。
584 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 10:49:24.55 ID:phEI66+V0.net
坂本龍一が悪役の日本の軍人になっってた映画あったよな？
606 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:16:29.52 ID:wQK0hD0R0.net
ラストエンペラーの最後のシーン
何度見てもコオロギのくだりでこみ上げて来る
612 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:22:15.46 ID:cQGbHN7K0.net
>>606
あれ、コオロギも溥儀も「解放された、自由を得た」ってことなんかな
映画的にはイイシーンだが、中国おまえが言うな、って感じてはある
635 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 12:43:45.77 ID:ofFHYaI20.net
>>612
うろ覚えで済まないが、こうろぎは、ドラゴンと同じく皇帝を象徴するものだとか…
だから、最後にこうろぎが出てきたのは、皇帝の証みたいな演出だったとか。
616 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:29:32.88 ID:ubxj4OuP0.net
ラストエンペラーの映画、有名なやつ以外のも見たことあったわ
どこが作ったのかも忘れたけどそれもそんな悪くなかったような記憶
618 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:38:23.37 ID:cQGbHN7K0.net
>>616
「火龍」ってやつじゃね？
623 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:47:37.78 ID:45jNYMpK0.net
某国の象徴になっている悪臭漂う不細工池沼朝鮮人一家もラストエンペラーで終了になればいいのに。
624 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:49:40.14 ID:mUTrjo/j0.net
>>623
この人のこと？
http://www.donga.com/photo/news/200609/200609290278.jpg
679 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 17:27:12.42 ID:vFKP8DRM0.net
愛新覚羅ゆうはんちゃんは、黒竜江ハルピン生まれで5歳のとき来日したみたいだよ。デザイナーをしながら風水や占いしてるみたいだね。系図も見たけど子孫たくさんいるんだな
681 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 18:07:28.04 ID:3t1F3jN20.net
>>679
確かにこころなしか医者の愛新覚羅維ちゃんに似てる気がする
単に満州民族だからってだけかもしれないが
686 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 19:33:37.84 ID:ZjcDdY460.net
>>679
ご本人ですか？
693 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 20:20:51.29 ID:1VAuvL1t0.net
>>679
漂うステマ臭w
母親の方の祖母が愛新覚羅の末裔かもしれない？だけで愛新覚羅を名乗るって、図々しくね？
祖父の父は韓景堂、祖父は韓希平 ⇨じゃあ苗字は愛新覚醒羅じゃなく「韓」もしくは父親の姓じゃね？
それから祖父の父の韓景堂ってのは皇族詐欺の中丸薫の父親と同じ名前だが同姓同名の別人？
日本語下手糞すぎるプロフィールが胡散臭すぎ
とはいえ、こういう偽皇族系は話題になるだけでも思いのツボだから、ほっとくのが一番だぜ
696 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 20:37:35.43 ID:DtckF3ta0.net
>>681
満州族ってやっぱり似るんだな。
北海道にもいるって聞いたことある。
>>693
ほっとくのが一番なのにちゃんと
チェックしてるんだなw
