守りたいものがある速報＋＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【社会】はみ出した車に衝突されたのに「4000万円」の賠償責任、判決は「理不尽」なのか？[弁護士ドットコム]★2

　
3 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 08:30:07.18 ID:J3qAXB2m0.net　
　 交差点でいきなりバックしてきた車にぶつけられた時は10-0になった 　
　 つーか、連絡してきた保険会社営業に事情説明したら 　
　 「何だよ楽勝じゃん！！」って、いきなり友達のように話し掛けられて困惑した 　
　
4 名前：極限紳士 ★[] 投稿日：2015/04/27(月) 08:31:03.09 ID:???*.net　
　 >>1 　
　 続き 　
　 　
　 ●控訴審で結論が変わる可能性もある 　
　 　
　 今回のケースに当てはめるとどうだろうか。 　
　 　
　 「今回の判決は、対向車線を走ってきた車の所有者が、（1）の証明を尽くせなかったために免責を認めませんでした。 　
　 　
　 つまり、裁判所は、『運行供用者』側に過失があるともないとも判断がつかなかったので、裁判の立証責任のルールに従って、証明を尽くせなかった『運行供用者』側を敗訴させたのです」 　
　 　
　 たしかに、今回の判決では、「対向車側の運転手が、どの時点でセンターラインを越えた車を発見できたか認定できず、過失があったと認められない」とする一方で 　
　 「仮に早い段階で相手の車を発見していれば、クラクションを鳴らすなどでき、前方不注視の過失がなかったとはいえない」と注意を怠らなかったことの証明が尽くされていないとしている。 　
　 　
　 ただ、「注意を怠らなかったこと」の証明は困難ではないのか。 　
　 　
　 「もちろん、本当にどちらとも判断がつかないのか、それとも居眠り運転をした側の一方的過失であったのかは、具体的な事実にあたらなければ分かりません。 　
　 　
　 仮に、対向車線をはみ出して走ってくる自動車の存在に気づいた位置を特定でき、その時点で直ちに停止措置をとったり、クラクションを鳴らしたりしていたとしても 　
　 衝突を回避することが到底不可能であったとしたら、責任は否定されることになります。 　
　 　
　 敗訴した対向車側が控訴して、その点の立証に成功すれば、高裁で結論が覆されることは十分にあると思います。」 　
　 　
　 好川弁護士はこのように話していた。 　
　 　
　 　
　 　
　 【取材協力弁護士】 　
　 好川 久治（よしかわ・ひさじ）弁護士 　
　 1969年、奈良県生まれ。2000年に弁護士登録（東京弁護士会）。大手保険会社勤務を経て弁護士に。東京を拠点に活動。 　
　 家事事件から倒産事件、交通事故、労働問題、企業法務まで幅広く業務をこなす。趣味はモータースポーツ。http://www.yoshikawa-lawyer.jp/ 　
　 　
　 事務所名：ヒューマンネットワーク中村総合法律事務所 　
　 事務所URL：http://www.hnns-law.jp/ 　
　 　
　 弁護士ドットコムニュース編集部 　
　
5 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 08:32:33.83 ID:tHslFcFF0.net　
　 ※地裁 　
　
557 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:54:57.24 ID:fxVcfA+g0.net　
　 >>5 　
　 痴呆裁判所ー痴呆判事 　
　
6 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 08:32:54.62 ID:AjANmk+40.net　

　 >（1）注意を怠らなかったこと 　
　 この証明がどれだけの被害者にできるというんだ？ 　
　 自動車損害賠償保障法の不備というか隙間をつかれている、 　
　 ある意味「どんな加害者」でも被害者に請求できてしまうだろ、これなら。 　

　
569 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:59:13.41 ID:XnIA8qKG0.net　
　 >>6 　
　 自賠責は「なるべく皆(被害者、加害者の区別なく)を金銭的に救おう」というのが主旨だから… 　
　
593 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:09:55.42 ID:08Z84xNw0.net　
　 >>569 　
　 それは死んだ人間の所有する車の自賠責使えばいいのでは？ 　
　 それ以上欲しかったら任意で無制限の保険かける、 　
　 これは自己責任でしょ。 　
　
672 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 11:35:56.74 ID:Yf/B6L4t0.net　
　 >>593 　
　 自賠責って被害者にしか使えない 　
　
679 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:37:57.51 ID:TAiCzdee0.net　
　 >>672 　
　 助手席の奴は被害者じゃないの？ 　
　 加害者は居眠り運転してた奴。 　
　
11 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 08:36:55.45 ID:n78n36la0.net　
　 信号無視の歩行者を撥ねても無罪が妥当 　
　
16 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 08:38:01.86 ID:H+uD7KgZ0.net　
　 県道に面した私有地に駐車していた俺の車。 　
　 そこに県道から運転誤ったクラウンが激突、横に突っ込まれたのでくの字に 　
　 曲がって全損。 　
　 どうなったと思う？向うの保険会社いわく 　
　 「県道と私有地の間に柵もないのが悪い」とかいって金は払わないとか言うんだわ。 　
　 運転手は 　
　 「父がガンで死んでお金ないんです」 　
　 　
　 んで乗ってた車はシャコタン●音の暴走族車両。 　
　 そいつは就職先の勤務中に事故おこしたというから、相手の会社にも連絡したが 　
　 「もう居ない、辞めた」 　
　 　
　 結局方方から圧力かけて３０万円だけ取れたけど、当然足りるものかい！！！！！！ 　
　
21 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 08:39:27.05 ID:fauYEz/r0.net　
　 俺だったら回避できたかな。 　
　 注意深く運転してたら防げた事故だよね。 　
　
324 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:01:01.58 ID:XCojDMEc0.net　
　 >>21 　
　 ひだりがわに歩行者がいたらどうすんの？ 　
　
23 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 08:41:08.65 ID:ZPbTD4zA0.net　
　 そもそも保険の対象外の人間に運転させた死んだ馬鹿の責任じゃねーのか？ 　
　
30 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 08:43:41.34 ID:fauYEz/r0.net　

　 判決は正しいね。 　
　 　
　 普通に運転してたら防げた事故だからね。 　
　 前の2台が回避できてたのだからね。 　

　
128 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:20:03.98 ID:dPq/IiQh0.net　

　 >>30 　
　 前が退避して突然前に来たら避けられるわけないだろ！ 　

　
137 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:22:50.37 ID:fauYEz/r0.net　
　 >>128 　
　 2台前が回避した時点で気付くだろ。 　
　 自動車運転してるなら避けれるとわかるが？ 　
　
186 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:31:29.64 ID:LEJRabh00.net　
　 >>137 　
　 前2台が避けれたのはラブホ入口とか左側に退避できるスペースが有ったからだが 　
　 プリウスはガードパイプで仕切られた場所で逃げようがなかった 　
　
284 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:54:02.20 ID:fauYEz/r0.net　
　 >>186 　
　 クラックションは鳴らせたよね？ 　
　
304 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:57:53.11 ID:3B+WlOuC0.net　
　 >>30 　
　 アホまるだし。 　
　 　
　 前二台は対向車が徐々に車線を離脱し始めただんかいだったからガードレールと対向車の間をすり抜けられた。 　
　 たまたま、三台目の車がガードレールと対向車の隙間を抜けれる状態でなくなったから対向車に突っ込まれたという状況を理解出来ないのか？ 　
　
317 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:59:54.10 ID:2LECpxKs0.net　
　 >>304 　
　 真正面で当たってたよな 　
　
31 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 08:44:02.05 ID:lgfYulcP0.net　
　 T字路で横から出た車に後部をぶつけられたのに 　
　 こっちの過失が０にはならなかった。 　
　 どやったら避けられたのかマジで教えて欲しいよ。 　
　
37 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 08:46:09.83 ID:IKW1AkmE0.net　
　 遺族は何を考えているんだ 　
　 迷惑かけてすみませんって謝るならまだしも損害賠償しろとか 　
　
48 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 08:52:34.09 ID:7lTvgDc/0.net　
　 >>37 　
　 それやらないと、自分等が自腹で払わなきゃならんから 　
　 保険きかないし 　
　
52 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 08:56:44.16 ID:XTSpwvPI0.net　

　 裁判所は法に照らし合わせてみて事実を認定する場だからな 　
　 自動車損害賠償保障法に従ったって言ってるんだからそんな法律を 　
　 国民の常識で考えてありえん内容で放置してる議会の怠慢が非難されるべきだろ 　

　
64 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:01:06.41 ID:UaNSZosI0.net　
　 >>52 　
　 厳密な意味での「ない」ことの証明なんか不可能なんだから、 　
　 書かなくても「常識の範囲内で」があることぐらいどんなバカでも分る。 　
　
80 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:05:34.00 ID:XTSpwvPI0.net　
　 >>64 　
　 俺もそう思うよ 　
　 でも法律はそう書いてないらしいからこんな判決が出てるわけだろう？ 　
　 議会が無能じゃない？ 　
　
98 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:12:24.85 ID:+uFuGLRc0.net　
　 >>80 　
　 　
　 左翼でもなんでもないだろｗ 　
　 排水溝の生ゴミ以下のアホ日本人ｗ 　
　
443 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:23:53.05 ID:NWH/tOPE0.net　
　 >>52 　
　 左側の車線内を通行してた時点で過失なんか無いだろ。 　
　
57 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 08:58:32.02 ID:cByeQX9F0.net　
　 過失が相●ってないの？ 　
　 「もらい側」の過失がゼロ出なくても過失って「はみ出し側」＞＞「もらい側」 　
　 でしょ？4000万って「はみ出し側」の過失はゼロ？ 　
　 相●しても4000万？ 　
　 どちらにしても凄い判決だなぁ 　
　
89 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:07:42.94 ID:UHY0g/c50.net　
　 このスレを見てドライブレコーダー付けなくちゃと思った奴は多いだろ 　
　 俺もその一人だが・・・いいステマになるね 　
　
181 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:30:48.11 ID:AjANmk+40.net　
　 >>89 　
　 ドライブレコーダーでもドライバーの状態は記録できないからなぁ、 　
　 例えば相手がぶつかってきた瞬間に 　
　 「よそ見」をしていたんじゃないか、とか難癖だってつけられそうだわｗ 　
　
99 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:12:28.69 ID:ZMzmJDW70.net　
　 免許を取って運転しているなら年間何百万件も事故が起こっているのは知っていて当然。 　
　 すぐに止まれる速度で走っていなかったプリウスが悪いじゃん。 　
　
116 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:15:46.19 ID:NjPqgI1Q0.net　
　 >>1 　
　 これが、無保険だったのでぶつけられた側にお金を支払う為に自賠責を 　
　 利用してお金を出させた…4000万のうち1000万は原告側、 　
　 差し引き2000万は被告側って裏があるなら神裁きだがなぁ 　
　 　
　 しかし、そうではなさそうなのでアホ裁判だろうだな。 　
　
122 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:18:38.82 ID:IBgpioiN0.net　
　 >>116 　
　 この判決どおりにしたとして、具体的にどういう支払になるのかがよくわからない 　
　 運転者で保険に加入してるのは、もらった側だけだから、そこの自賠責から上限の3000万円を出そうという話なんだろうけど 　
　 この裁判では残り1000万円はどこから出ると想定してるのだろうか。 　
　
129 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:20:48.24 ID:2LECpxKs0.net　
　 >>122 　
　 突っ込まれた方の任意保険じゃね 　
　
154 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:25:42.31 ID:IBgpioiN0.net　
　 >>129 　
　 このような状況だと任意保険からはどのくらい支払われるんですかね？ 　
　
124 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:19:08.96 ID:VMVdMpzl0.net　
　 もらい事故だけではわからんよ 　
　 割と前方ではみ出してきて、避ける準備ができそうな状況なら 　
　 当たられた側の過失を認めてもOKだろうな 　
　 ドラレコかなんかあればわかりやすいんだが 　
　
127 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:19:39.36 ID:fYJ/6EQ10.net　
　 保険会社に優しいなみんな 　
　 払うのは保険会社でしょ 　
　 契約者にとっては別にどうでもいい 　
　
138 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:22:56.03 ID:Rf+1q9BM0.net　
　 >>124 　
　 居眠り運転の車の動きを予知できるわけねーだろw 　
　 　
　 >>126 　
　 このケースは、どう考えても勉強が足りないだろ！ 　
　 　
　 >>131 　
　 対向車が居眠り運転なのを予知しろって事だろ？ 　
　
134 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:21:20.36 ID:eG9RdqMp0.net　
　 無実を立証しなければ有罪というのは、ふつうの刑事事件では考えられないなあ。 　
　 民事の場合の特殊な考え方なのだろうか。近代法哲学に反している。 　
　
152 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:25:21.58 ID:Mhx4f5l80.net　
　 相手が軽で、ぶつかられた方がでかいワゴンだったのかもな 　
　
165 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:27:33.68 ID:r/QRYwb70.net　
　 >>152 　
　 http://i.imgur.com/WsGzKiI.jpg

　
　
166 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:27:45.19 ID:3eaRkq6j0.net　
　 お前らは勘違いをしている。「法律」は正義でもなんでもない。 　
　 法律の役目は「諍い」に決着を付けさせること。 　
　 　
　 だから理不尽とか理にかなってるとか、どっちでもいいんだよ。 　
　 争いが終着さえすればいい。それが「法」の存在意義。 　
　 「法」に対して「理不尽だ」と言うことは、お門違い。 　
　
195 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:33:31.25 ID:eG9RdqMp0.net　
　 >>166 　
　 その目的に、今回の民事訴訟の判決が大幅に反しているから世間に動揺を 　
　 引き起こしているんじゃね？ 　
　 　
　 諍いをますます大きくしている。これじゃ損害賠償を命じられた側も憤怒して 　
　 諍いの度合いが強化されるようなもんだろ。 　
　
192 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:32:43.78 ID:esQMl4tI0.net　

　 無いことを証明させるのが悪魔の証明 　
　 これをやらせる裁判官はマジで何されても文句は言えない 　
　 これをさせる裁判官そのものが悪魔だからだ 　
　 社会から排除すべき存在で、少なくとも裁判官はやらせていてはいけない 　

　
201 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:35:06.59 ID:AjHpd/6z0.net　

　 >>192 　
　 ないことの証明じゃなくて、注意していても避けられなかったことの証明な 　
　 　
　 とりあえず判決文読んできな 　

　
219 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:38:55.81 ID:v4JrG8t30.net　

　 >>201 　
　 だからそれが悪魔の証明じゃね 　
　 注意していた、していないなんて第3者は証明できないし 　
　 本人が言ったところで、それが正しいか間違っているかも証明できない 　
　 　
　 魔女狩りと同じ 　

　
232 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:42:30.81 ID:AjHpd/6z0.net　

　 >>219 　
　 悪魔の証明を簡単に使いすぎ 　
　 　
　 車がはみ出した位置を証明して、一般的運転手でも回避行動不能だったことを明らかにすればいいだけ 　

　
244 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:45:31.65 ID:UaNSZosI0.net　

　 >>232 　
　 ＞車がはみ出した位置を証明して 　
　 　
　 これが難しいから 　
　 「ドラレコ必要だな」って話になってんのに。 　

　
252 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:47:18.26 ID:v4JrG8t30.net　

　 >>232 　
　 普通の対面事故の場合、対向車がセンターラインをはみ出してきた場合 　
　 対抗者側の過失割合は8〜10割だろ 　
　 　
　 これだけで一般的運転手ではほぼ回避は無理って証明になる 　

　
262 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:49:34.12 ID:AjHpd/6z0.net　

　 >>244 　
　 今回の件についてはドラレコ以前に運転手がどこで出てきたか 　
　 証言はしないことには始まらんさ 　
　 　
　 >>252 　
　 2割も過失取られたら有過失じゃねーかｗ 　

　
273 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:51:57.86 ID:UaNSZosI0.net　

　 >>262 　
　 （被告Ｅの主張） 　
　 すなわち,Ｇ車は,Ｆ車と衝突した地点の約８０ｍ手前（北側）か 　
　 ら中央線を逸脱し始めたところ,Ｆ車の前には先行車がいたためにＦ 　
　 車からはＧ車の動向を発見しづらい状況にあったことや,Ｆ車が進行 　
　 していた北進車線は,上記衝突地点の手前（南側）約１００ｍにわた 　
　 って路側帯が約０．６ｍしかなく,その外側にはガードレールが設置 　
　 されていたために,Ｆ車がＧ車を回避できる余地はなかったことから 　
　 すれば,原告Ｆが,中央線を逸脱して進行してきたＧ車を避けること 　
　 は不可能であった。 　

　
287 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:54:30.98 ID:VMVdMpzl0.net　
　 >>273 　
　 文字だけじゃ位置関係が恐ろしくわかりづらいなW 　
　 URLも貼っとけよ 　
　
298 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:56:22.27 ID:UaNSZosI0.net　
　 >>287 　
　 >>262の 　
　 ＞運転手がどこで出てきたか 証言はしないことには始まらんさ 　
　 　
　 に対して「証言している」と反論しただけで、 　
　 オマエのために引用したんじゃない。 　
　
332 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:02:43.19 ID:NiqYrEMK0.net　
　 >>273 　
　 なるほど時速50キロを秒速に置き換えると13.5メートル、 　
　 お互いが50キロで近づいていたなら1秒間に27メートル接近する事になる 　
　 前方の車との車間距離を、俗に言われる安全距離35メートルで取っていたとしても 　
　 前方車の挙動から状況を予測して、実際に逆送車が突っ込んで来るまでに2秒ないわけだ 　
　 　
　 で、この間に、周囲の状況をガードレールの有無、逆送車の状況まで全て把握して 　
　 事故が起こらない行動を取れ、出来なければ責任アリだ 　
　 というのがこの裁判官の判決ですか 　
　 　
　 客観的に考えて不可能じゃね？ 　
　
343 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:04:01.22 ID:Rf+1q9BM0.net　
　 >>332 　
　 予知しろって事だよ。 　
　 ×だろう運転 　
　 ○かも知れない運転 　
　
236 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:43:21.60 ID:AjANmk+40.net　
　 >>201 　
　 思うんだけどさ、その 　
　 >注意していても 　
　 の証明が難しいじゃないかと。 　
　 例えば、家族で乗り合ってた、彼女と楽しくドライブしてたなんて状態の時に 　
　 数瞬たりとも前方から目を離さなかった、常に見張っていたなんて実際不可能。 　
　 証明するなら車内の音声と眼球の動きを記録するレコーダーでも無いと無理でしょ。 　
　
247 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:46:46.89 ID:AjHpd/6z0.net　
　 >>236 　
　 難しくないよ 　
　 車がはみ出した位置をある程度特定して、人間の反応速度や物理法則から 　
　 証明すればいいんだから 　
　 　
　 そうやって今までも対向車の無過失証明してきたから、一般的に0:10って言われてるわけで 　
　
293 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:55:22.99 ID:xRJK1CZn0.net　
　 >>247 　
　 >車がはみ出した位置をある程度特定 　
　 　
　 「ある程度」？それで「証明？」 　
　 ああそうか、司法脳ではそれで証明できたことにするんだな。 　
　
196 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:34:07.39 ID:fYJ/6EQ10.net　
　 払うのは保険会社 　
　 本人は一円も払わなくていい 　
　 納得してないのは保険会社だけ 　
　
208 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:36:46.63 ID:kYs8rIMB0.net　
　 >>196 　
　 等級によっちゃ損するぞ 　
　
253 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:47:22.11 ID:fYJ/6EQ10.net　
　 払うのは保険会社 　
　 本人ではない 　
　
274 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:52:11.96 ID:4V7bHXl/0.net　
　 >>253 　
　 自賠責は3000万まで。 　
　 任意保険は下りないと思う。 　
　
294 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:55:34.24 ID:hG4zqLp50.net　
　 >>274 　
　 なんで降りないの？ 　
　 ってかこの人の怪我や車の修理代はちゃんと払われるのか？ 　
　
286 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:54:23.99 ID:bZZjKnnnO.net　
　 こちらは道路交通法を守って黄色のセンターラインを越えずスピード制限範囲内で走行してました。 　
　 　
　 これ以外何を証明しなければいけないの？ 　
　
299 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:56:26.68 ID:lHxlJ4q90.net　
　 この車は死亡した助手席の男性が所有していたが、 　
　 車の任意保険は家族以外の運転者を補償しない契約だったため、 　
　 遺族への損害賠償がされない状態だったという。 　
　 　そ　こ　で　、　遺族は対向車側を相手に、損害賠償を求めて提訴していた。 　
　
311 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:59:19.87 ID:tUyyVeY60.net　
　 加害者側に乗っていた被害者(保険適用外)を救済するために、ぶつけられた被害者の保険を利用しようっていう判決だろ？ 　
　 そんなもん所有者が自腹切れよって話で 　
　
349 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:04:56.83 ID:OVsH7v/C0.net　
　 >>311 　
　 俺たち一般の保険者の損害の上に成り立つキチガイな判決だがな。 　
　 社会崩壊しかもたらさなかった社会主義や共産主義といった地球上から消滅した 　
　 思想そのものでしかないわ。 　
　
321 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:00:25.70 ID:kKe8LVpb0.net　

　 この判決に文句言ってる奴は、お前の家族が夜中車に轢かれて 　
　 その運転者が、法定を守って運転していた、注意を怠らなかった、回避不可能だったといえば 　
　 一切の賠償を誰も、保険すらもすることがないということを分かっていない。 　
　 　
　 基本的に被害者（負傷、死亡）がいて、賠償するものがいない場合には、車というものは 　
　 使ってる以上は基本的に加害者になるように設定されている。 　
　 でなければ、ものすごく多くの交通事故被害者が何の補償もされない。 　

　
338 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:03:03.01 ID:yvTLHm3L0.net　

　 >>321 　
　 車両事故と対人だと、過失に関する考えの前提が違う 　
　 素人みたいな極端な例を持ち出すこと自体が無意味 　

　
345 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:04:25.92 ID:19islQi+0.net　

　 >>321 　
　 誰の保険だろうが過失の有無に関係なく出します、とすればいいだろ。 　

　
366 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:08:30.56 ID:kKe8LVpb0.net　

　 >>338 　
　 ぜんぜん極端じゃない、車両の人身事故の大原則はこれ。 　
　 目撃者のいない死亡事故なんてよくある。通常の損害賠償は過失証明は 　
　 被害者がしなければならないが、車の人身事故は免責するためには 　
　 被告が無過失の証明をしなければならない。 　
　 　
　 無過失の証明の必要がなくなると、多くの目撃者のいない人身事故は 　
　 加害者が自分の有利な証言をしてしまえば免責される可能性が極めて高くなってしまう。 　
　 だからそうしていない。 　
　 　
　 >>345 　
　 その通り、しかしそうしていない。 　

　
383 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:11:47.67 ID:ni6JL3Mu0.net　

　 >>366 　
　 基本的に極端だよ 　
　 人対車ならどんな場合も車が悪い 　
　 車対車だから割合が問題になる 　

　
401 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:15:33.47 ID:kKe8LVpb0.net　

　 >>383 　
　 どうせ、被害者はどちらに請求してもいいということすら分かってないんでしょ。 　
　 　
　 お前がこの事故の背景から心情的にどう思うと、死んだ同乗者は被害者。 　
　 被害者は加害者であるならどちらに請求しても構わない。全額請求しても構わない。 　
　 　
　 被害者に対する賠償に関しての過失割合は、その後の話で、かつ加害者同士の問題。 　
　 死んだことについてのその被害者はその点は関係ない。 　
　 そんな基本的な構図すらお前は分かってないんだよ。 　

　
416 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:18:40.93 ID:ni6JL3Mu0.net　

　 >>401 　
　 死んだ被害者は運転供用者だから無過失責任が生じる 　
　 減額されても文句言えないぞ 　
　 自賠法四条は関係ないからな 　

　
442 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:23:45.41 ID:kKe8LVpb0.net　

　 >>416 　
　 その話と俺の言ってる話は関係ないだろ。 　
　 被害者の運行供用者責任、あるいは、被害者自身の事故に関する過失による 　
　 賠償総額に対する過失相●は当然ある。 　
　 　
　 ただし、誰が加害者であるかどうかの裁定においてはその話はまったく別の話。 　
　 つまり、今回の事故において対向車が加害者になりうるかどうかという裁定において 　
　 同乗した死亡者自身の過失がどうであるかは全過失がない限りは関係ない。 　
　 　
　 然るに問題は対向車が無過失を証明できるかどうかで、できなければ加害者。 　
　 被害者は、この加害者に対して上限の賠償額の範囲内で賠償を請求してよいのがルール。 　
　 加害者同士の過失割合によって、加害者がどの割合で賠償するか決めるがそれは後。 　

　
464 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:28:16.86 ID:ni6JL3Mu0.net　
　 >>442 　
　 今回は満額でているから騒ぎになっているんだろ 　
　 その前にその加害者被害者っていうのも裁判上の設定で 　
　 死んだ被害者も運行供用者なんだから自分の被害の加害者であるんだけどね 　
　 それでみんな炎上している 　
　
482 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:34:17.84 ID:kKe8LVpb0.net　
　 >>464 　
　 死亡の被害者に満額などという法律の設定はない。 　
　 ほんと何も分かってないな。 　
　 　
　 自賠責の満額と、賠償額（上限）はまったく関係ない話だよ。 　
　 ほんと何も分かってないで文句ばっか言ってる奴多いな。 　
　 　
　 被害者は、複数いる加害者にどのように請求してもよく、片方だけでもよく、 　
　 加害者は加害者側として過失割合に応じて賠償する、 　
　 もう１つは、加害者であるかどうかの争点に被害者の過失の程度は 　
　 全過失が無い限りは無関係ということぐらい知った上で文句言えよな。 　
　
477 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:32:47.55 ID:XCojDMEc0.net　
　 >>442 　
　 じゃあ４０００万円は、対向車と居眠り運転手の連帯責任での額ってこと？ 　
　 　
　 ならばこのまま確定して、過失割合に応じて、対向車がゼロ、居眠り大学生が４０００万支払う可能性もある？ 　
　
494 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:36:57.86 ID:AjHpd/6z0.net　
　 >>477 　
　 8000万の連帯だが、対向車は死亡者との過失相●で4000万でOK 　
　
510 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:41:32.94 ID:Q2rfVyf40.net　
　 >>494 　
　 ４０００万も加害者同士の過失割合に応じるんだよね？ 　
　
518 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:43:14.22 ID:AjHpd/6z0.net　
　 >>510 　
　 運転手同士の過失割合で負担割合を決めてもいいはずなんだが 　
　 そこは今回裁判してないのでなんとも 　
　
575 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:02:44.02 ID:3eaRkq6j0.net　
　 >>321 　
　 それ、一理ある。車を公道で使うということは、そういうことなんだよな。 　
　 　
　 ある意味、ドライバーは全員連帯責任。それがいやなら車乗るのは止めた方がいいな。 　
　
581 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 11:05:21.83 ID:30eZDcyJ0.net　
　 >>575 　
　 対人事故と車対車の事故を一緒にくたにしてる時点で一理なんてないよw 　
　
647 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 11:26:43.99 ID:xRJK1CZn0.net　
　 >>321 　
　 >その運転者が、法定を守って運転していた、注意を怠らなかった、回避不可能だったといえば 　
　 一切の賠償を誰も、保険すらもすることがない 　
　 　
　 その前提おかしいから。証言だけで過失の有無が決まるはずもなく。 　
　 　
　 本当に回避不可能だったなら、賠償されなくても仕方ないでしょ。 　
　 そういうのは被害者（負傷、死亡）個人の生命保険でカバーするべきじゃないの？ 　
　
342 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:04:00.58 ID:D+JwkzQG0.net　
　 この論理なら世の中の痴漢は、女の無過失が証明されない限り 　
　 触った女から賠償してもらえるとまで行かなくても無実と言えるのでは？ 　
　
361 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:07:23.03 ID:qlaAZRBP0.net　
　 既はいけない都道府県 　
　 　
　 　
　 ワースト5 　
　 １位　福井　[New] 　
　 ２位　大阪 　
　 ３位　福岡 　
　
379 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:11:17.87 ID:n/Z9ocV/0.net　
　 仮に遥か彼方から反対車線を逆走してくる車があったとして 　
　 それを避けれる自信はないわオレ 　
　
397 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:15:03.55 ID:XCojDMEc0.net　

　 でも民事だから 　
　 支払う保険会社が納得したらそれで終わり？ 　

　
399 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:15:19.02 ID:BqiQzI8u0.net　
　 これは本来なら被害者救済の為にぶつけられた方の保険を使う裏技なのに、拒んで裁判沙汰に成ったのだろうな 　
　 ぶつかった方の車からも強制保険から出る筈だから上手く話し合いをすれば良かった物を・・・ 　
　
411 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:17:47.42 ID:JrLmSyULO.net　

　 ひでー 　
　 ただでさえ人を●してしまってかなりのトラウマものだろうに、金まで取られるのか 　
　 というか遺族も遺族でさすがに訴訟起こすなや… 　
　 起こすならはみ出し運転した奴相手だろ 　

　
414 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:18:16.53 ID:Rf+1q9BM0.net　

　 >>397 　
　 そんな判決に納得する保険屋に加入するかよw 　
　 　
　 >>411 　
　 誰が●したんだ？ 　

　
420 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:19:13.77 ID:fxwK6rky0.net　
　 >>414 　
　 居眠り大学生？ 　
　
438 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:22:20.70 ID:Rf+1q9BM0.net　
　 >>420 　
　 大学生も長時間の運転を強要されてるらしいぞ。 　
　
445 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:24:08.58 ID:fxwK6rky0.net　
　 >>438 　
　 安全運転が不可能なら、拒否しないと 　
　 仮に威圧があったなら、死亡した人物による犯罪では？ 　
　
418 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:19:01.87 ID:9ekJQXKn0.net　
　 どういうことだ？ 　
　 この場合、加害者A（運転手）が被害者B（助手席）への賠償金を支払うために 　
　 もう一人の被害者C(ぶつけられた車)を訴えたって事？ 　
　
452 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:25:13.83 ID:N/l6nBuc0.net　
　 おまえら、想像力豊かだな 　
　 裁判を傍聴したわけでもないのに 　
　 傍聴してたら判決に納得したかもしれんぞ 　
　
458 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:26:33.53 ID:AjHpd/6z0.net　
　 >>452 　
　 まぁ判決文はネットで見られるんで、それを見た上で「おかしい」と言ってるのでしょう 　
　
466 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:28:44.15 ID:KOWnmmkw0.net　
　 判決文 　
　 http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/058/085058_hanrei.pdf 　
　
476 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:32:13.21 ID:GFF5z2lO0.net　
　 >>466 　
　 神！ 　
　
480 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:33:58.13 ID:fxwK6rky0.net　
　 >>476 　
　 厄病のね 　
　
473 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:30:48.83 ID:V90Ge9d30.net　

　 お前ら何も分かってないな。 　
　 車ぶつけた側は無保険プラス貧乏人だから、被害者にお金払えない状況なの！被害者側の保険会社から金取って被害者本人に金払う気なの！ 　
　 被害者側もここは負けたい所なんだよ。 　

　
491 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:36:04.72 ID:n0JqNTLHO.net　

　 >>473 　
　 　
　 アホか！ 　
　 自分が家族しか使えない安い任意保険に契約して、 　
　 自分が保険の使えない他人に運転させて、 　
　 自分が１人で死んでんだろ。 　
　 　
　 誰に文句がある？ 　

　
497 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:38:11.73 ID:V90Ge9d30.net　

　 >>491 　
　 あほか！ 　
　 だから、加害者は被害者側にお金を支払って上げたいわけよ！ 　
　 でも金が無いのよ！ 　
　 だから、被害者側の保険屋から金取ってそれを被害者渡すんだよ。 　

　
565 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:58:20.89 ID:hG4zqLp50.net　
　 >>497 　
　 どこにそんな事書いてるの？ 　
　
485 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:34:43.00 ID:BqiQzI8u0.net　
　 会社所有で会社が保険料が引き上がる事を避けて支払い拒否したんだな 　
　 初めから払って広告、後からマスコミ使った方が宣伝効果がプラスに出たのに、才が無いな・・・ 　
　
499 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:38:20.41 ID:OVsH7v/C0.net　
　 原島麻由が自害しないなら革命しかないだろ。 　
　
511 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:41:34.13 ID:Rf+1q9BM0.net　
　 >>499 　
　 何を考えてるか判らん面をしてる 　
　 http://gazo.shitao.info/r/i/20150427103952_000.png

　
　
526 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:45:11.56 ID:fxwK6rky0.net　
　 >>511 　
　 １９号・・・ 　
　
505 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:40:20.65 ID:ucGwu2LH0.net　
　 この訴訟の判決文は公開されてる？ 　
　
514 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:42:25.13 ID:UsTJiOhD0.net　
　 >>505 　
　 >>466じゃないの？ 　
　
520 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:43:34.21 ID:OTYD+Wok0.net　
　 自賠責の最初の判定は覆らなかったぞ、俺の時は。 　
　 俺が信号待ちで追突されて救急搬送された後で加害者がウソの証言をして俺が加害者になっていたらしい。 　
　 その時の判定では俺の過失割合が7割だった。 　
　 退院後にドライブレコーダーの映像を見せたところ加害者のウソがバレて任意保険は直ぐに覆って俺の過失割合はゼロになった。 　
　 が、自賠責の方はいくら抗議しても覆らなかった。訳が分からん。 　
　
527 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:45:23.77 ID:9ekJQXKn0.net　
　 判決文みてきた 　
　 　
　 事故の直前に、いねむり運転してる人にクラクションならしたところで意味ないと思うんだけど 　
　 これが過失になるのかｗ 　
　
546 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:51:10.66 ID:e2OAGRx60.net　
　 １番の被害者は死んだ人だから自賠責からお金は卸りるよな？ 　
　
549 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:52:22.36 ID:UKIAil/r0.net　
　 4000万も払ったら掛金の等級は跳ね上がる？ 　
　
550 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:52:23.21 ID:1MYIydpf0.net　
　 旅行の記録用にドライブレコーダーを設置してるけど、身を守るために本格的に必要な世の中になってきたな。 　
　
554 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:54:41.63 ID:Rf+1q9BM0.net　
　 >>546 　
　 死んだそいつが大学生を長時間労働させて居眠りの原因を作った。 　
　 しかも、他人が運転して事故ったら任意保険がおりない契約なのに。 　
　 　
　 >>550 　
　 ロシアも事故が酷い感じだからドラレコが普及してる。　 　
　 お陰で隕石落下映像が多数収録されたなぁ。 　
　
552 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:53:08.68 ID:Q2rfVyf40.net　
　 裁判になったってことは 　
　 誰が納得してないの？ 　
　 　
　 保険会社？ 　
　
572 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 11:01:07.15 ID:Yf/B6L4t0.net　
　 >>552 　
　 死亡した逆走車の助手席男性の相続人が原告 　
　 ↑ 　
　 この人でしょ 　
　
559 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:55:25.52 ID:yvTLHm3L0.net　

　 判決全文 　
　 ttp://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=85058 　
　 　
　 これ見ると、死亡した逆走車の助手席男性の相続人が原告となって、運転者と対向車に損害賠償請求してい事件と、 　
　 貰い事故を受けた運転手が原告となって、助手席男性に運転供用者責任を求める事件が併合されているね 　
　 あとは、事故が起きたのは追い越し禁止車線で、死亡した助手席男性はシートベルトをせずに寝ていたみたい 　

　
606 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:13:12.92 ID:McZ3FWGGO.net　
　 >>559 　
　 シートベルトすらしてないとか、ほぼ自殺じゃねえかｗ 　
　 　
　 これがありなら、電車に飛び込み自殺した奴の遺族が、鉄道会社を訴えるのもありじゃね？ 　
　
623 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:20:28.05 ID:g6o8dMVc0.net　

　 >>559 　
　 なんか記事からの印象と全然違うなー。そうなんだって思える 　
　 ぶつけられた方も私用じゃなくて雇われドライバーなのか 　

　
664 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:32:42.17 ID:yvTLHm3L0.net　
　 >>623 　
　 代表取締役の社長みたいだね 　
　 で、会社の年商の３分の２を、その人の営業で受注していたと 　
　 だから、会社自身も相当の損害があったと思われ 　
　
563 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 10:57:24.06 ID:PeeRkQt60.net　
　 何か新しいことが書いてあるのかと思った 　
　 読んで損した 　
　
571 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:00:56.51 ID:NBacMUeGO.net　
　 クラクション鳴らせるか裁判官にやらせてみろよ。 　
　 シミュレータでもいいし。 　
　
584 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:07:05.94 ID:5B8uapt10.net　

　 この判決のポイントは死亡した同乗者には4割の減額を認めながら、 　
　 ぶつけられた方の運転手への賠償については減額していないという事。 　
　 過失の認定はされてない。 　

　
620 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:19:22.11 ID:Q2rfVyf40.net　

　 >>584 　
　 死亡被害者の保険で、相手側の損害については賠償してるの？ 　

　
663 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:32:09.06 ID:GFF5z2lO0.net　
　 >>527 　
　 「過失があったとも認められない」と書いてあろうが 　
　 　
　 >>571 　
　 位置関係がわからないらしいからな 　
　 　
　 >>584 　
　 減額はされているが、「過失相●で」減額したわけでは 　
　 ないということかな 　
　
586 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 11:08:24.17 ID:hLHiXgUS0.net　
　 例えば相手が2000万円のフェラーリだったとして、お前が1万円の自転車だったとして 　
　 9割フェラーリが悪くて、1割だけお前が悪い、双方全損の事故が発生したとするじゃん 　
　 お互い怪我はなかったとしてね 　
　 　
　 当然、過失割合で相●しましょうねってことになると 　
　 　
　 フェラーリ：2000万円の1割で200万円下さい 　
　 　
　 お前：1万円の9割で9千円下さい 　
　 　
　 ってことになって 　
　 　
　 お前は、1割しか悪くないのに、199万1千円をフェラーリ乗りに支払うことになるんだよね 　
　 何が言いたいかって言うと、保険入っておけってことだね 　
　
594 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:10:06.20 ID:Rf+1q9BM0.net　
　 >>586 　
　 数カ月前にベンツにブツケられたぞ。 　
　
627 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:22:04.10 ID:Q2rfVyf40.net　
　 >>586 　
　 これほんまそれ 　
　 外車と軽四のミラーが狭い道ですれ違い様に当たって壊れて、外車１０万、軽四５０００円 　
　 さすがに保険を使ったわ 　
　
591 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:09:41.91 ID:yvTLHm3L0.net　
　 死んだ助手席男性は、コンサート帰りの事故らしいな 　
　 しかも午前１０時出発の午後６時着 　
　 コンサートは午後９時から翌午前１時頃まで 　
　 で、仮眠せずに一緒にコンサートに行った人間に運転させ、帰宅途中に事故にあったと 　
　
600 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:12:12.87 ID:ni6JL3Mu0.net　
　 >>591 　
　 しかも雇用関係にあって運転者は助手席の男性の命令に服従せざるをえない立場にあった 　
　 しかも助手席の男性はシートベルトしてなかった 　
　
602 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 11:12:19.38 ID:DXNsBvvv0.net　
　 これ対向車の人が仮に亡くなってたらどうなったのかな 　
　 対向車の遺族は加害運転者に裁判を起こしてたよね 　
　 でも実際には無保険車運転だから支払い能力無しで泣き寝入り 　
　 対向車の人が重症だったことにより、理不尽な裁判を起こされて4000万の支払い命令… 　
　 もはや法曹界の匙加減しだいで、生きてるより芯でた方が良かった判決が出た… 　
　 　
　 まあ高裁で覆るだろうけどさ 　
　
608 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:14:14.05 ID:fw8scBKw0.net　
　 >>602 　
　 被害者保護の観点から支払われるよ 　
　 事故を起こした方には一切支払われないが 　
　
609 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:14:34.07 ID:iNB1B2+B0.net　
　 逆に1億4千万ぐらいはみ出してきた車に賠償請求して 　
　 勝ってプラマイ1億貰えばいいんじゃね？ｗ 　
　
614 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:16:03.47 ID:ni6JL3Mu0.net　

　 とにかく弱い者は救済される 　
　 この場合は普通乗用車と普通乗用車という全く対等な立場 　
　 一方が軽とか大型なら話は違ってくるが今回は全く対等 　
　 だから人対車とか極端な例を持出すやつは論点ずらし 　

　
649 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:27:19.71 ID:yvTLHm3L0.net　
　 >>614 　
　 死んだ人間も運転供用者としての責任が大きいと思う 　
　 片道８時間の運転でコンサートを見に行って、仮眠無しで深夜に出発 　
　 結果、居眠り運転で事故になったわけだしね 　
　 確信犯みたいなもの 　
　
670 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:34:58.39 ID:TAiCzdee0.net　
　 >>649 　
　 それで居眠り運転で中央ラインをはみ出した大学生には 　
　 いくらの賠償命令が出たのだ？ 　
　 こんなの居眠り運転した大学生が助手席に奴の遺族に 　
　 賠償する話じゃないのかね。 　
　
680 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:38:15.19 ID:yvTLHm3L0.net　
　 >>670 　
　 助手席男性相続人に対しては約6700万 　
　 対向車の運転手に対しては約1470万 　
　
688 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:42:20.63 ID:TAiCzdee0.net　
　 >>680 　
　 つまり対向車の自賠責３０００万とその１４７０万のうちの 　
　 １０００万を助手席の奴に回せという判決なのね。 　
　
642 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:25:33.51 ID:nrS2ZIUB0.net　
　 信号待ちしてたらいきなりトラックがバックしてきて、ゴン！ 　
　 菓子折りもって社長が謝りに来て 　
　 特にもめたりしなかったんだけど 　
　 クラクション鳴らさなかっただろってこっちの責任も追及されるとこだったのか・・・ 　
　
650 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:27:44.78 ID:2LECpxKs0.net　
　 >>642 　
　 咄嗟にならせる奴って普段から何でもかんでも鳴らしてる奴だけだと思う 　
　
667 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:33:55.99 ID:3eaRkq6j0.net　
　 >>650 　
　 いや、それはお前の反射神経が鈍すぎるだけ 　
　 　
　 普段から鳴らして無くても、咄嗟の時には意外と鳴らせるもんだよ。正常な身体能力の人ならな 　
　
646 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 11:26:38.86 ID:y1lGDSUO0.net　
　 気になるのは 　
　 ・双方の車にドラレコは付いていたのか？ 　
　 ・付いてなかったとして仮にどちらかに付いていたらどうなってたのか 　
　 ・所有者と家族以外に保険が適応されない場合は 　
　 法律上免許があっても運転不可に出来ないのか？ 　
　
665 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:32:55.75 ID:ow+tmhVx0.net　
　 場所にもよるが対向車との速度差は時速100km 　
　 　
　 1秒前　27m　 　
　 2秒前　54m 　
　 4秒前　108m 　
　 　
　 2秒ぐらいでギリ注意警告できるかな？ 　
　
671 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 11:35:31.60 ID:30eZDcyJ0.net　
　 >>665 　
　 あの道で2秒ではどう考えても回避不可能だなぁ 　
　 　
　 そもそも対向車線からこっちの車線にきて正面から突っ込んでくる車発見して 　
　 瞬時にクラクションとかレーサー並の技量を求められても困るよな 　
　
677 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:37:35.47 ID:4b6epb400.net　
　 保険屋が支払うんじゃないの？ 　
　 個人負担だったら理不尽極まりないな 　
　
687 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/27(月) 11:41:31.31 ID:6mfCW8mH0.net　
　 こんな判決が出来るモンスター裁判員を作り上げた制度を見直せ 　
　
691 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:42:58.46 ID:5f3AGnhJ0.net　
　 >>687 　
　 まずは裁判員裁判の制度から勉強しましょうね^_^ 　
　
694 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:44:36.02 ID:xXh7yKIy0.net　
　 裁判官を調べた方が 　
　 無保険の自動車を運転してた奴と関係あるんじゃないのか