守りたいものがある速報＋＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【政治】安保法案閣議決定・首相会見　「米国の戦争に巻き込まれることは絶対にない」★８

　
3 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 18:02:54.34 ID:tnpa2rKh0.net　
　 アメリカを日本の戦争には巻き込むけどね 　
　
7 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 18:05:20.73 ID:o9DS6X4F0.net　
　 そう言いながら 　
　 ベトナム戦争の時の韓国軍みたいに生贄で最前線に送られるんだろ 　
　
9 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 18:06:42.72 ID:nj81zvx80.net　
　 あべさんの約束だ信頼できる！ 　
　 　
　 ところで消えた年金の事はどうするの？？ 　
　
20 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 18:22:20.16 ID:nC4jTV0w0.net　
　 絶対にないといわれていた原発事故は起きたのに、 　
　 何をいってんだか。 　
　 そもそも、選挙で安保を公約にしてたか？ 　
　 チンピラ安倍。 　
　
24 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 18:30:03.72 ID:foZeu4BP0.net　
　 速く中東に自衛隊を派遣してほしい　一気にイスラム国を滅亡させよう！ 　
　 ２０万人いる自衛隊だから１５万人ぐらい　派遣しようぜ！ 　
　 アメリカも圧力かけてくれ！　自衛隊をイスラム国に派遣して戦闘させよう！ 　
　 自衛隊をイスラム国に●してもらい　一気に日本の戦力を減らそうぜ！ 　
　 合法に日本の兵士を●し　戦力を無くす安部ちゃん最高すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 ネトウヨ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　
28 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 18:31:58.96 ID:L/9RHgsm0.net　
　 >>24 　
　 クズ野郎、とっとと死ね。 　
　 　
　 8 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 18:25:56.25 ID:foZeu4BP0 　
　 これはうれしい　合法に日本人の兵士を●せるじゃん 　
　 自衛隊が少なくなればチャンス到来　さすが安部ちゃんよくやった 　
　 統一教会信者でよかった　あとは移民の整備だけだね　がんばれ安部ちゃん！ 　
　
37 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 18:42:01.24 ID:foZeu4BP0.net　
　 >>28 　
　 くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ 　
　 自衛隊が死ねば日本は防衛するために徴兵制度をとりいれる 　
　 死にたくないやつは自衛隊に入らないから人数集めるために強制的に兵士にしないといけないからなｗｗｗｗｗｗ 　
　 日本国民の一般市民も兵士になってイスラム国と戦闘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 日本人人口激減で最高だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 アメリカも南チョンから消えるし　朝鮮の統一と日本の併合、そして麻生セメントで朝鮮と日本のトンネルを夢みる安部内閣 　
　 最高だろ？　悔しいのはネトウヨだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 統一教会最高！　安部ちゃんがんばれ！１億２千から２０００万人ぐらいに日本人を●してくれー！ 　
　 イスラム国も日本人の兵士と戦って滅ぶだろうしＷＩＮＷＩＮの関係だろｗｗｗｗｗｗ 　
　
41 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 18:53:30.68 ID:L/9RHgsm0.net　
　 >>37 　
　 自衛隊板にはいってきたか？ 　
　 自分の頭で考えような、低能 　
　 　
　 806 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/05/15(金) 00:07:07.28 ID:foZeu4BP0 　
　 766 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/15(金) 00:02:57.26 ID:McYfaJ/r0 　
　 >>733 　
　 この先イラク攻撃的な状況があるとして多くてせいぜい五十〜百人程度だろ 　
　 大したことはない 　
　 死にたい奴は死ねば良い 　
　 　
　 　
　 ↑ 　
　 このレス使えるな　 　
　 ちょっと自衛隊板に持っていくよ　ノシ 　
　
47 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 19:00:42.84 ID:foZeu4BP0.net　
　 >>41 　
　 何これ？同一ＩＰってことか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 顔真っ赤になってるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 余裕なくなってきてるぞネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 戦争したいんだろ？早く自衛隊に志願してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 統一教会の俺らも応援してるからさｗｗｗｗｗｗｗ愛国のために死んでこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 安部ちゃん万歳！　でも　天皇万歳！　でもいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　
32 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 18:35:35.99 ID:IN6PQ7py0.net　
　 . 　
　 　
　 自衛隊の何が一番問題か？　　安保？　9条？　集団的自衛権？ 　
　 　
　 　　いえいえ〜 　
　 　
　 　　　「　税金で遊んでるだけの組織構造そのものが問題なのです！　」 　
　
35 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 18:38:42.78 ID:aSTntehc0.net　
　 >>32 　
　 自衛隊って厳しいのか緩いのかわからんよな 　
　 副業禁止とか言われながら有名無実だし２ちゃんねるにはたくさんいるし。 　
　 チュニジアのネトウヨの塊のような反朝日女性自衛官もしれっと届け出なしで海外旅行してる。 　
　 でも金儲けの尖兵に使われるのはかわいそう 　
　
64 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 19:57:52.38 ID:bMcpnxR20.net　
　 帝国データバンクによると防衛省や自衛隊と直接取引がある企業は4568社。兵器製造に関わる製造業は675社。 　
　 日本の2011年度の防衛費は約4.7兆円だが兵器製造に関わる防衛装備品は2兆円。国内の防衛産業の規模は製造業全体の1%に満たない。 　
　 　
　 （2014年）4月日本政府が武器輸出三原則を大幅に見直して防衛装備移転三原則を閣議決定。実質的な武器輸出解禁に。 　
　 日本国内の兵器の生産に関わる企業は戦闘機や戦車で1000社以上・護衛艦では2000社以上。 　
　 　
　 ■日本の代表的な軍需企業　ベスト10　防衛部門売上　主要製品 　
　 1 三菱重工業（3165億　戦闘機・航空機等 　
　 2 三菱電機　（1040億　ミサイル・レーダー等） 　
　 3 川崎重工業　（948億　潜水艦・ヘリコプター等） 　
　 4 NEC　（799億　レーダー・電子機器等） 　
　 5 IHI（483億　エンジン等）　　　　　　　　　　　　　　　　　※引用元は検索で 　
　
73 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 20:06:49.78 ID:9lYWy33IO.net　

　 参戦できるよう法を整えた所が著しい変化点 　
　 　
　 戦争法案と呼ばれても致し方ないかと 　

　
77 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 20:12:22.00 ID:OWxPhE1R0.net　

　 >>73 　
　 この法案では、巻き込まれではなく実質日本が最初から当事者のケース以外、集団的自衛権を 　
　 発動できない。双務的安保も無理。 　

　
83 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 20:19:25.76 ID:9lYWy33IO.net　

　 >>77 　
　 戦時の海域の機雷除去は？ 　

　
155 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 22:02:36.71 ID:OWxPhE1R0.net　
　 >>83 　
　 日本の艦船が蝕雷したら、そこからは個別的自衛権。 　
　
161 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 22:09:44.24 ID:9lYWy33IO.net　
　 >>155 　
　 もともと自衛隊は非戦闘地域でしか原則活動できなかったんですけどね 　
　 　
　 そんな事は起こり得なかった 　
　
121 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 21:10:42.13 ID:IN6PQ7py0.net　
　 自衛官の気持ちも良く理解していますし、日本国民や米軍兵士、米国人など同盟国の方々の気持ちも考えています。 　
　 　
　 　繰り返しますが… 　
　 　
　 　他国軍と同様に集団的自衛権のもとに戦争に参加するならば、現行の給与手当が相応です、 　
　 なぜならば、米軍など同盟国軍とほぼ同等ですからね、厳密に言うと将官以下は給与は高いですよ、 　
　 命を失う危険性のある実戦に参戦する米軍よりも、安全な自衛隊員のほうが報酬が高いのはおかしい。 　
　 　
　 　逆に、もちろん誰でも戦争参加は嫌でしょう〜　生ぬるい迷彩服着ただけの安全な公務員で定年まで 　
　 穏やかに暮らしたいというのもありです…　しかし、そのような生ぬるく甘い業務環境で、他国軍なみ以上の 　
　 給与手当は欲しいというのは、これは人として傲慢であり、厚かましさが過ぎてます…　 　
　 よって、日本国民と同盟国に示しをつけるために、各号俸３割引き下げなさいと適切なアドバイスをしています。 　
　 　
　 　私は、中立的立場ですから…　誤解しないでください。 　
　 　
　 　改憲、集団的自衛権をもとに参戦なら給与手当は現状維持、戦争が嫌なら給与引き下げ…　フェアですよ。 　
　
126 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 21:20:31.41 ID:2tzOfLG00.net　
　 >>121 　
　 なるほど、一理ありますね。 　
　 では、他の公務員の給与もアメリカに合わせて５割以上引き下げなければなりませんね。 　
　
127 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 21:27:02.64 ID:IN6PQ7py0.net　
　 >>126　その通りです…　 　
　 たとえば、教職員たる公務員は給与引き下げよりも、制度自体を廃止すべきです。 　
　 個人事業主として、個々に競争させれば良いのです〜 　
　 教育の質は向上し、教育費は低下し、より良い教育をよりたくさんの学生に施すことができます。 　
　 また、教員も仕事の時間が減り、時給は上がります〜　良くない教員は市場が自動的にリストラしてくれます。 　
　 　
　 自衛隊に関しても、中立的かつ俯瞰的に考えるべきだ。 　
　 自衛隊の将官以下は、米軍の給与よりも割高だ。 　
　 米軍は、その価値観と同盟国のために命をかけて戦うが、自衛隊より給与は安い。 　
　 ましてや、米軍より、いや多くの他国軍よりもリスクが大幅に低い自衛隊であるなら、 　
　 その報酬はリスクと成果に見合うべきものでなければならない… 　
　 各号俸３割程度引き下げて、国民負担を減らし、平和的に経済力を高める方に 　
　 コストを配分するのが正攻法だ。 　
　
128 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 21:27:48.16 ID:2tzOfLG00.net　
　 >>121 　
　 更にアメリカ人と日本人の生産性を比較すると、約62%。 　
　 これも加味して計算すると、月給30万円の公務員は9.3万円になるね。 　
　
133 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 21:33:51.26 ID:6thkOrUM0.net　
　 安倍さんの言う通り、日本がアメリカの戦争に巻き込まれることは絶対に無いよ。 　
　 今度の安保法制は、安保上アメリカの属国的地位だったのから対等な地位になるということ。 　
　 アメリカの言いなりになる危険は逆に少なくなったと言える。 　
　
140 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 21:42:33.77 ID:p0kf/6hp0.net　
　 こんな法案を喜ぶなんてネトウヨもレベルが落ちたな。 　
　
141 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 21:44:30.86 ID:oQC5BVdZ0.net　
　 >>140 　
　 ちがう　信者だから　理屈などどうでもいい。焼かれても安倍様ありがとうと笑って死ぬような奴らだ。 　
　 とても相手にできん。 　
　
151 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 21:55:41.76 ID:Z+Vu9Tuy0.net　
　 そりゃ巻き込まれないだろ 　
　 　
　 だって自衛隊自ら「駆け付け警護」で戦闘に飛び込みに行くのだから受動的に巻き込まれるわけじゃない 　
　
154 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 22:01:59.59 ID:9lYWy33IO.net　
　 >>151 　
　 巻き込まれに行く 　
　 訳で 　
　 巻き込まれる 　
　 訳ではない 　
　 　
　 という事でしょうか？ 　
　 そんな一休さんみたいな冗談は流石に言わないでしょう… 　
　
158 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 22:06:46.80 ID:uZ3P/JbK0.net　
　 中国よりアメリカがベターだとは思うよ 　
　 でもアメリカより突出して対立の前面に出るのは総合的国益から見ると損なんだよね 　
　 ウヨ的な、自分の言いたいことを言ってあとは知らんというのとは違って 　
　 アメリカが言うから、とアメリカに責任を押し付けて少しあとをついてくくらいの 　
　 知恵がほしいｗ 　
　
170 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 22:17:22.22 ID:4tgjCZzV0.net　
　 安倍さんムチャクチャ言ってるなあ。 　
　 「補給路を叩け」は軍事の鉄則だし、 　
　 今日の戦争で最も狙われるのは「検問等の治安維持」だよ。 　
　 イラクやアフガニスタン見たら子供でも分かるぞ。 　
　
179 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 22:31:09.22 ID:YQS6Q3qs0.net　
　 >>169-170 >>151 　
　 ｢欧米軍の世界各地戦闘支援法な 　
　 集団的自衛権行使、重要影響事態法は、国会の事後承認だ｣ 　
　 ｢国際平和支援法は、国会事前の承認 　
　 がいるが戦争情報は、ブラックボックスなので、参戦はほぼ自動承認だ｣ 　
　 　
　 通貨棄損、全方位増税、物価高騰と 　
　 いう、日中太平洋戦争直前の高橋是清ノミクスのいっしょな無規律放漫財政な 　
　 安倍ットラー 菅ッベルス大総統ノミクス三本目の矢は戦争だったんだw 　
　 　
　 自公安倍ットラー大総統 菅ッベルス政権 　
　 「欧米軍様、なに遠慮はいらんよ。 　
　 日本人という一体18万円という実験体が、 　
　 活動を停止するまで酷使してよいのだ、あとは葬儀社が処理してくれる｣ 　
　 ｢日本人なんぞは、薬品とタンパク質で合成された、 ただの人形なのだから」 　
　 http://blog-imgs-56.fc2.com/m/o/e/moeponzu/tv1367596539217.jpg

　
　 http://img.yaplog.jp/img/18/pc/r/i/s/ris_box/0/425.jpg

　
　 http://img.yaplog.jp/img/18/pc/r/i/s/ris_box/0/424.jpg

　
　 https://livedoor.blogimg.jp/m_yossy_m/imgs/7/2/72850eee.jpg

　
　 　
　
174 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 22:22:02.68 ID:SBqSWiZD0.net　
　 またそういうことを 　
　 いまのオバマ大統領は、日本を巻き込む大規模な戦争は起こしがたい 　
　 無いわけじゃないが 　
　 　
　 問題は、またブッシュがたぶん出てくるシェフ戦争だな 　
　 そんときはそこを避けてとか無理だろ、ほんとに 　
　
175 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 22:23:38.66 ID:2tzOfLG00.net　
　 >>174 　
　 逆に、日本が宣戦布告された戦争に米国が巻き込まれる可能性の方が非常に高いんだよなぁ・・・。 　
　
177 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 22:27:05.93 ID:oQC5BVdZ0.net　
　 >>175 　
　 東京から北京までバスで何時間？って国に巻き込まれるかよ。馬鹿 　
　
181 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 22:31:51.85 ID:2tzOfLG00.net　
　 >>177 　
　 何故北京が出てくるの？ 　
　
184 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 22:34:05.62 ID:drjnNTju0.net　
　 「あり得ない」の根拠を説明しないんじゃ 　
　 トラストミーの人と同じじゃないか。 　
　
188 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 22:38:01.45 ID:OWxPhE1R0.net　
　 >>184 　
　 安倍は説明したはずだが、新聞が端折っただけ。要するにこの法案で集団的自衛権が発動したとしたら 　
　 それは最初から、日本の戦争でもあるということ。 　
　
193 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 22:41:07.19 ID:drjnNTju0.net　
　 >>188 　
　 アメリカの一大事は日本にとっても一大事だからって理由をつけるなら 　
　 どんなアメリカの戦争にでも駆けつけられるわな。 　
　 「巻き込まれたわけではない」はペテン師の言いぐさだと思うけどね。 　
　
199 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 22:45:25.51 ID:9lYWy33IO.net　
　 >>193 　
　 え！？ 　
　 本気で一休さんのとんちみたいな意図だったんですか 　
　 巻き込まれる訳ではない発言は… 　
　
189 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 22:38:34.21 ID:9lYWy33IO.net　

　 中身の話をしても 　
　 どう考えても 　
　 　
　 法的に戦争に参加可能になった事実と 　
　 組んだ事による抑止力と言うWW2で結果機能しなかった物を主張されても… 　
　 あの当時ドイツの勢い凄かったですから 　
　 　
　 おまけに憲法新解釈も安保法も文章が矛盾しているし 　
　 　
　 異常事態と思わない方が難しい 　

　
197 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 22:44:28.83 ID:oQC5BVdZ0.net　

　 >>189 　
　 いや時代の流れと人類史の流れを見て戦後70年戦争を意識しないですんだ時代が 　
　 むしろ異常だったと感じぜるを得ない。 　
　 人類が戦争を日常生活の一部と感じる時代の圧倒的多さとそれが狂人によって 　
　 いともたやすく元に戻される姿は少し長く世の中を見てきた人には思うだろう。 　
　 「ああ　またか」 　

　
205 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 22:59:32.51 ID:9lYWy33IO.net　

　 >>197 　
　 そんな日本が一番繁栄したんですがね 　
　 GHQが描いた夢物語が本国よりも強い経済を作った 　
　 ああまたか 　
　 　
　 で赦される愚行で無いと思うのですが… 　

　
207 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 23:11:11.63 ID:OWxPhE1R0.net　

　 >>205 　
　 そんな時代はとっくに終わった。今のアメリカは下手すると日本が支援しなければ日米安保ですら 　
　 発動させない可能性すらある。 　

　
212 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 23:17:32.99 ID:9lYWy33IO.net　

　 >>207 　
　 アメリカも経済疲弊してますから致し方無いと思いますが 　
　 　
　 日本の自衛力を拡充させるだけでは駄目な理由は何でしょうか？ 　

　
215 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 23:21:13.38 ID:OWxPhE1R0.net　

　 >>212 　
　 簡単に言えば、ミサイルに対してはミサイルによる抑止しかないから。現状すべて撃ち落とすって 　
　 無理なので。そして日本は憲法上、他国を直接攻撃できるミサイルを持てない。 　

　
218 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 23:28:54.33 ID:9lYWy33IO.net　
　 >>215 　
　 であればどうせ見解を変更するなら 　
　 周辺国の台頭による時代の変化に 　
　 必要最低限の実力を合わせる為にミサイルの保有も検討すれば良かったのでは？ 　
　 同じ抑止力というなら 　
　 　
　 どうせ武力行使を受けないと使えないんですから… 　
　
222 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 23:40:13.65 ID:OWxPhE1R0.net　
　 >>218 　
　 さすがに他国に届く長距離ミサイルは改憲しないと不可能でな。 　
　
224 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 23:45:44.24 ID:9lYWy33IO.net　
　 >>222 　
　 文章の論理性であれば 　
　 今の新解釈と安保法案の方が余程取れていないかと… 　
　 　
　 国を護る最小限実力が無いのは明らか 　
　 だから安保法制を変えたというのが話の筋なのですから 　
　
226 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 23:50:59.58 ID:OWxPhE1R0.net　
　 >>224 　
　 アメリカが極東有事で日本の支援なんぞむしろ邪魔だくらいに思ってた時代はとっくに終わったわけで 　
　 ね。そのために集団的自衛権と個別的自衛権のグレーゾーンを埋める必要ができて、日米ガイドライン 　
　 のために今度の法案だ。 　
　
228 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 00:09:45.89 ID:PfLu0hjFO.net　
　 >>226 　
　 問題は 　
　 　
　 アメリカに護って貰えなくなった 　
　 　
　 周辺国の台頭を考えると力が足りない 　
　 　
　 ここで解釈改憲してまで 　
　 自衛の為の必要最小限の実力の拡充でなく、 　
　 参戦可能化という国民をより戦争に密接に関わらせる政策を選んだ 　
　 　
　 解釈改憲してる以上 　
　 ミサイル等を必要最小限とする事もできた筈 　
　 　
　 　
　 戦争経験者が政界にいた頃は絶対避けていた集団的自衛権を 　
　 簡単に行おうとしている現実を前にすれば 　
　 誰でも恐怖しか覚えないかと 　
　
211 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 23:17:16.29 ID:oQC5BVdZ0.net　
　 >>205 　
　 そうです　でもそのまま続けられない人類の性。悲しいかな人類の道なのです。 　
　 いろいろ思いはあってもたった100年足らずのことなんです。 　
　
198 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/15(金) 22:45:17.12 ID:OWxPhE1R0.net　
　 >>189 　
　 日英同盟は完璧に機能してた。日本側からぶち壊したがな。 　
　
208 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/15(金) 23:15:39.61 ID:Qd6Pgsvu0.net　
　 ID:OWxPhE1R0 　
　 日本の急円安、増税ラッシュ、慢性的不況と脳筋ウヨ化。 　
　 賢人は、すべて２０年前に予測していたw 　
　 　
　 1994年 元日経新聞主幹　水木楊 2025年 日本の死 　
　 　
　 1999年 　水木楊 2055年までの人類史 　
　 　
　 21世紀前半ー 　
　 日本は、頑迷な硬直した計画経済 　
　 な経済運営、少子高齢化での 　
　 経済力の目に見えての低下で戦費支援ATM、 　
　 従来の自衛隊PKO派遣、イラク派遣 　
　 「土木工事し隊」が通じなくなった。 　
　 　
　 日本も(自公安倍ットラー大総統が与太る安保法制、積極的平和主義）人も金も出す国際貢献で 　
　 日本も自衛隊武力行使含む国際平和治安維持活動>>1に参加。 　
　 200X年ごろ、中露イスラムの専横で、 　
　 大小紛争多発する東南アジアやアラブでは、日本企業権益や国際平和治安維持活動中の自衛隊が、シナ製やロシア製武器で武装したゲリラに襲われ多数の死者を出す様な事件が起きる。 　
　 　
　 日本は、核攻撃を叫ぶ、脳筋排外ウヨ国家へ急旋回。 　
　 http://youtu.be/twgZW_7YIV0#t=1m20s 　
　 　
　 　
　
233 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 00:37:07.03 ID:8cUqURPi0.net　
　 http://bylines.news.yahoo.co.jp/shivarei/20150515-00045734/ 　
　 　
　 安部さんが記者会見で言った次の言葉で 　
　 「わが国の平和と安全に資する活動を行う米軍をはじめとする外国の軍隊を後方支援するための法改正も行います。しかし、いずれの活動においても 　
　 武力の行使は決して行いません。そのことを明確に申し上げます。これらはいずれも集団的自衛権とは関係のない活動であります」 　
　 　
　 これについて、上のURLの戦場ジャーナリストは、「国際的な戦争の常識で言えば、 　
　 戦闘人員及び武器弾薬の運搬、つまりロジスティクス（兵站）は戦闘行為の一環と観られます。」 　
　 と言ってるよね。 　
　 後方支援って言うけど、後方支援かどうかは敵が判断するんじゃないかね。 　
　 アメリカの後方支援をしたとしても、「お前らもアメリカの仲間だ」と 　
　 言いがかりをつけられて自衛隊を攻撃される（それが事実誤認だとしても） 　
　 可能性は高まるんじゃないかね。そういう双方のミステイクが重なって収集が 　
　 付かなくなって、なし崩しで戦争突入っていうのが一番怖い。 　
　
237 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 00:50:39.11 ID:PfLu0hjFO.net　
　 >>233 　
　 後方支援ならPKOでやってるかと 　
　 戦闘地域で武力行使が行えるようになるのが 　
　 一番危ない 　
　 　
　 弔い合戦は人の性ですので 　
　
242 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 01:34:45.87 ID:OMZuQMTF0.net　
　 >>237 　
　 後方支援ってのは直接戦闘はしないで後方での物資の補給等のことな。 　
　 会計係だって音楽隊だって後方支援な。 　
　
243 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 01:45:58.17 ID:16GTQoja0.net　

　 アメリカへの隷属･従属こそが右翼と言う自民工作員が沸いてる。 　
　 　
　 尖閣などを本気で防衛したかったら、アメリカに頼るのではなく、 　
　 核・SLBMを開発するなどし自力防衛すればいい。 　
　 むしろ、これやろうとすると反対するのは他ならぬアメリカだろ。 　
　 アメリカは日本沿岸を含む太平洋を支配したい。 　
　 日本はむしろアメリカの仮想敵国。 　

　
245 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 01:48:49.13 ID:OMZuQMTF0.net　
　 >>243 　
　 うんうん。で、先進国で一国で国を護ってる国を挙げてみてくれ。 　
　
254 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 02:06:27.67 ID:16GTQoja0.net　
　 >>245 　
　 尖閣防衛ではアメリカは頼りにならない。 　
　 　
　 北方領土奪取のため日本のために軍事力出してくれるわけないだろ？ 　
　 本気で防衛したかったら自力でやるしかない。 　
　
246 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 01:51:57.71 ID:w0sG1c/g0.net　
　 >>243 　
　 米国頼りはイカンでしょ。 　
　 核・SLBMの開発は米国だけじゃなく、中国・韓国からも反発されて 　
　 孤立を招くだけじゃないかな？ 　
　
251 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 01:56:44.13 ID:cx0RFtET0.net　
　 アメリカ空母が南沙諸島諸島の埋め立て基地を空●して 　
　 ファビョッタ中国が東京にミサイルの雨あられまでは読めた 　
　
253 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 02:04:54.33 ID:8cUqURPi0.net　
　 >>251 「24」のリブアナザーデイで、イスラム系のテロリストとロシアが 　
　 策謀して、中国艦隊と沖縄のアメリカ艦隊が南シナ海あたりでにらみ合いに 　
　 なって、戦争寸前まで行ったのははらはらして面白かったよ。 　
　
252 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 01:59:19.48 ID:x8lkWpYX0.net　
　 ID:OMZuQMTF0 　
　 　
　 耄碌ウヨ自公アベットラー大総統の 　
　 ご執心な安保法制整備ご、 　
　 どうせ、すぐに 　
　 アフリカだかアラブだかで、 　
　 わが軍自衛隊や海保が国際平和治安維持パトロール中 　
　 や、武器弾薬燃料支援中に、敵から攻撃され、 　
　 頭に血が上った日本人が大暴れ、日本政府は即座に開戦を宣言。 　
　 　
　 すぐに、日本も中露イスラムとの果てしなき 　
　 国民総飢餓な、文明間戦争に突入するんだｗｗｗｗ 　
　 　
　 　
　 　
　
262 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 02:23:52.29 ID:bpLLF29f0.net　
　 アメリカが中東や南沙諸島で攻撃されたら自衛隊が駆け付け警護を発動して戦闘に飛び込むんだろどうせ 　
　
264 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 02:32:16.79 ID:G5K6rCfM0.net　
　 日本はいま、安保法制の充実に取り組んでいます。 　
　 実現のあかつき、日本は、危機の程度に応じ、切れ目のない対応が、はるかによくできるようになります。 　
　 この法整備によって、自衛隊と米軍の協力関係は強化され、日米同盟は、より一層堅固になります。それは地域の平和のため、確かな抑止力をもたらすでしょう。 　
　 戦後、初めての大改革です。この夏までに、成就させます。 　
　 （首相の米議会演説の全文より一部抜粋） 　
　 　
　 ＞米国の戦争に巻き込まれるとの批判に対し「そのようなことは絶対にあり得ない」 　
　 　
　 自衛隊と米軍の協力関係は強化され、日米同盟は、より一層堅固になるのに、 　
　 米国の戦争には関わらないって矛盾してるよな。 　
　
268 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 02:37:21.88 ID:OMZuQMTF0.net　
　 >>264 　
　 国連多国籍軍における紛争処理には関わるだろうな。まぁ実際は英米仏主導による有志軍の後方支援だろうな。 　
　
265 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 02:33:05.12 ID:9bIiFojO0.net　
　 しかしアメリカはこんな片務的な安保条約をよくぞ何十年も結んできたもんだなw 　
　
267 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 02:35:03.92 ID:w0sG1c/g0.net　
　 米国は東アジアの安定を日本に任せたがっているようだ。 　
　 沖縄県の基地問題が長引いて、イラついているのか・・・？ 　
　 「手前らで周辺海域守れよ！」ってな具合に。 　
　
273 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 02:48:50.31 ID:OMZuQMTF0.net　
　 >>267 　
　 基地まであるのにオマエら一人でやれ、とかあり得ないから。なら出てけよ、って話。 　
　 根本的に理解の仕方がおかしいな。 　
　
274 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 02:51:50.12 ID:w0sG1c/g0.net　
　 >>273 　
　 尖閣防衛を米国に依存するの？ 　
　
276 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 03:02:47.94 ID:OMZuQMTF0.net　
　 >>274 　
　 互いに協力するだろ。同盟ってそういうもの。 　
　 ただフツー、米軍基地まである国に向かって仕掛けてくるバカはいない。 　
　 尖閣だろうが硫黄島だろうがただの杞憂。 　
　
279 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 03:11:45.34 ID:w0sG1c/g0.net　
　 >>276 　
　 だがどうだろう。沖縄から米軍が撤退したら。 　
　
269 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 02:39:49.31 ID:j+rcuuVK0.net　
　 馬鹿を説得する為にこんな事を言い出すとあとで足下をすくわれる 　
　 はっきり戦争に巻き込まれることもあると言っとけば良い 　
　 明日中国が戦争を仕掛けてくる可能性でさえゼロではない 　
　
285 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 03:25:43.05 ID:LaWU23K00.net　
　 安部さんは米国の戦争に巻き込まれることはないというけど 　
　 じゃあ、米国が攻撃されて自衛隊が助けに行って敵と戦う 　
　 これって米国の戦争に巻き込まれたことじゃないの？ 　
　 詳しい人説明頼む！ 　
　
286 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 03:30:18.43 ID:OMZuQMTF0.net　
　 >>285 　
　 フツーに過去レス読め。 　
　
295 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 03:57:23.45 ID:1SskB/1N0.net　
　 この人、言葉が軽いな。絶対なんて言葉、そうやすやすと言うもんじゃない。 　
　 最近、この人に任せていいのか、不安になってきた。 　
　
333 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 10:40:46.91 ID:P+bS012e0.net　
　 安保で「国民の生命と財産を守る」なんて安倍は嘯くけど 　
　 (いや、それは大事なことだから反対はしないけど)、 　
　 じゃあ国民の生命(健康)と財産(時間)を思いっきり奪おうとする 　
　 労働基準法の改悪はどう説明すんの? 　
　 その辺が言ってることちぐはぐなんだけど。 　
　 　
　 それとも日本の労働者は安倍の言うところの「国民」では無いのかね? 　
　
334 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 10:41:38.36 ID:ZiSMg26x0.net　
　 >>333 　
　 安倍の想定する国民は経団連のお偉いさんだろ 　
　 自衛隊なんかいくら死んでもかまわんし、貧民はゴミでも食ってろってことさ 　
　
359 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] 投稿日：2015/05/16(土) 12:28:49.11 ID:D91cpsTZ0.net　

　 日本以外の全ての国連加盟国が「集団的自衛権を行使する」＝「ほかの国のために戦う」と宣言してて、 　
　 日本だけが「ほかの国のために戦わない」と言ってたわけで。 　
　 　
　 そもそも日本以外は全部、もともと「アメリカの戦争に関わる可能性があった」わけで。 　
　 それでも集団的自衛権は必要と日本以外の国連加盟国は認めていたんだよ。 　
　 　
　 日本のバカサヨだけが良く考えもせずにダダこねてるんだよなあ・・・ 　

　
360 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 12:43:33.60 ID:IE7FUvS90.net　

　 >>359 　
　 安倍政権解釈では集団的自衛権の行使を認めても「他国のために戦わない」としてるけど。 　
　 おまけに巻き込まれることは「絶対に」ないと首相が言い切りました。 　
　 その馬鹿サヨ並みですな、安倍ちゃん。 　
　 　
　 あと、どこの国も国連憲章にある権利を有しているから行使してるだけで、 　
　 積極的に「他国のため」に戦う宣言なんてしてる国はほとんどない。 　

　
361 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] 投稿日：2015/05/16(土) 12:46:23.30 ID:AusAqot90.net　

　 日本以外の国連加盟国全部の間で、 　
　 　
　 「他の国が侵略されたら戦って阻止する。だから自国が侵略されたら戦ってくれ。」 　
　 　
　 って約束してた。 　
　 日本だけがこのルールの外にいた。 　
　 このままだった場合、日本が困った時に、命を懸けて戦ってくれる国があるのかどうかねえ・・・ 　
　 　
　 >>360 　
　 相互に宣言することで安全保障が機能する話って、認識ないよねえ 　

　
362 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 14:10:35.49 ID:rzDOVlcf0.net　
　 >>361 　
　 ＞日本だけがこのルールの外にいた。 　
　 なんの話？ 　
　 具体的にいってくれ 　
　
367 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] 投稿日：2015/05/16(土) 14:40:28.60 ID:AusAqot90.net　
　 >>362 　
　 国連の安全保障の仕組みとして集団的自衛権が必須なんだけど、 　
　 日本だけが行使しないって状態だったこと。 　
　 　
　 国連の安全保障の仕組みは、こんな感じ。 　
　 　
　 ?集団安全保障 　
　 国連参加国が武力によって侵略されたら、国連が武力で助けるというもの。 　
　 でも、小国が侵略された場合、国連の決定を待っていたら、全然間に合わないと批判がでた。 　
　 　
　 ?集団的自衛権 　
　 そこで、シームレスに安全を保障するため、小国の友邦国なんかが、 　
　 国連を待たずに侵略国と戦うことにした。これが集団的自衛権。 　
　 日本だけが認めてこなかった＝ルールの外にいたってこと。 　
　
382 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 19:40:43.95 ID:1klJPz+20.net　
　 >>367 　
　 集団的自衛権に関する認識が全く違うんじゃないか？ 　
　 君が書いている中身は、国際スタンダードな「集団的自衛権」だけど、日本の 　
　 自衛権は「他国からの要請による、他国防衛」は認めていない。 　
　 あくまでも、日本の存続に重大な影響がある場合に限定されているんだ。 　
　 だから君が書いている、小国の友邦国が侵略者と戦うことになっても、日本の 　
　 安全に重大な影響が無ければ、自衛隊の派遣は出来ない。 　
　
369 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 16:28:37.33 ID:2DJcTpSu0.net　
　 独断でＩＳを挑発してわざわざ国民を危機にさらした馬鹿首相の発言を信用しろとでも？ 　
　
372 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 16:49:14.50 ID:TB8C9fb80.net　
　 >>369 　
　 制止を振り切って独断でホイホイISに捕まったのが馬鹿だと結論出てるのに、 　
　 いまだに政府を批判する馬鹿ｗ 　
　
403 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 23:24:43.99 ID:UpoL74qg0.net　
　 ところで今回の安保法制は徴兵制につながるだろうか？ 　
　 徴兵制の流れになるだろうか？ 　
　 　
　 今自民党は多分全国の無職やニート・引きこもりを徴兵するべく調査している 　
　 だろう。 　
　 　
　 引きこもり・無職のネット右翼などは徴兵に逆らわないので狙われるだろう。 　
　 　
　 左翼を徴兵すると拒否されたり反戦を騒がれたりするからどうしても右翼が 　
　 狙われるだろう。 　
　 　
　 ネット右翼は徴兵に応じる覚悟が本気であるのだろうか？ 　
　 　
　 本当に安倍自民党の言うとおりに死地に赴けるのだろうか？ 　
　
404 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 23:30:08.94 ID:lDEhqZRe0.net　
　 >>403 　
　 日本政府　自公安倍ットラー大総統　菅ッべルスノミクス 　
　 ｢安保法制整備後、対欧米戦争従属での戦争をするのはない。 　
　 「イスラムへの国際平和治安維持武力行使>>1はない 　
　 といったな。ああ、アレは法案成立のための世論懐柔の大嘘だよｗ｣の予感 　
　 　
　 超電磁砲Ｓ妹編で、御坂美琴のＤＮＡを悪用したり 　
　 フェブリ編で、Studyの有富一味が、御坂美琴を 　
　 全身麻酔で騙し討ちした、学園都市の研究者 　
　 どもの言動と同じが日本政府のリアルなんだろな。 　
　 　
　 ｢欧米軍の世界各地戦闘支援法な集団的自衛権行使、 　
　 重要影響事態法は、国会の事後承認だ｣ 　
　 ｢国際平和支援法は、国会事前の承認がいるが 　
　 戦争情報は、ブラックボックスなので参戦はほぼ自動承認だ｣ 　
　 　
　 ２０１３年秋アニメ超○磁砲Ｓの、血まみれキャラたちは、 　
　 安保法制整備後の、戦場で酷使される日本人兵士の運命だったんだよｗｗｗ 　
　 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1347635941/480 　
　
406 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 23:31:53.84 ID:sbr98xrq0.net　
　 >>403 　
　 もし戦争が泥沼化したら、安倍は 　
　 真っ先に無職やニート・引きこもりを 　
　 最前線で戦わせるつもりだと思うわ 　
　
424 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 00:46:55.49 ID:NqqHP3830.net　
　 憲法学者の小林節・慶應義塾大学名誉教授 　
　 「安保法制は、法的に、政治的に、経済的に間違っている」 　
　 　
　 http://blogos.com/article/112217/ 　
　
431 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 02:29:29.28 ID:B5gcdSSo0.net　
　 >>424 政経の授業で習ったけど、 　
　 裁判所は「違憲立法審査権」を持ってるよね？（最高裁が最終的な 　
　 権限を持っている） 　
　 憲法違反の法律は無効にできるはずだけど。 　
　 今回の安全法制って、もしかしたら憲法違反で無効になる可能性 　
　 あるんじゃない、と思うが法律に詳しい人いたら教えてほしい。 　
　
438 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 06:29:23.48 ID:gy8alQy80.net　
　 集団的自衛権を行使したときアメリカの後方支援で日本の自衛隊員が死ねば 　
　 逆に安部は喜ぶ 　
　 日本人がアメリカのために死んで貸しができたのだから 　
　 尖閣で中国とやり合うときは当然アメリカさんも戦ってくれるはずだと 　
　
447 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 08:23:09.10 ID:oT1mKbGf0.net　
　 アメリカ議会で見事に売国奴晒して何堂々としてんじゃこの馬鹿。 　
　
448 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 08:56:35.81 ID:hKK6up4e0.net　
　 >>447 　
　 アメリカと日本の仲を裂きたがってるのが支那 　
　 支那の言いたいような話だな 　
　
449 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 09:30:07.46 ID:sIIzHiun0.net　
　 >>448 　
　 竹島、尖閣は政治が先延ばしにしたからじゃんｗ 　
　
451 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 09:38:15.96 ID:3vWJ7SQf0.net　
　 >>1 　
　 逆に、巻き込まれたとしても 　
　 どーせ自衛隊や若い連中が戦争に行くんだから、俺ら４０代以上には関係無いこと。 　
　 だからどーでもいい。 　
　 　
　 安部さんに反対している輩の意味がわからんわ。 　
　
454 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 09:45:26.40 ID:JC5DnV0K0.net　
　 >>451 　
　 自分の子供や親せきが行っても平気なのか？高齢独身ヒキニートなら平気なんだろうけど 　
　 つーか少子化なんだし40代も連れて行かれるだろ 　
　 仕事してないニートから順に 　
　
461 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 10:34:23.78 ID:VOyOmZtNO.net　
　 下痢三の嘘八百の歴史 　
　 　
　 1、百年安心の年金 　
　 2、福島アンダーコントロール 　
　 3、絶対にアメの戦争には巻き込まれない ←new！ 　
　
475 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 13:27:19.91 ID:dOA7ZhQi0.net　
　 日本の裏面史て割とアニメになってんだよな 　
　 あのブラッドなんかそうだろ 　
　 ブラッドプラスがベトナムで小夜が目覚めるし 　
　
495 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 18:13:07.10 ID:A4PxkS1v0.net　
　 何で安部総理は根拠の無い嘘をしれっと言うんだろうね 　
　 こんなの小学生でも嘘だと分かるのに 　
　
510 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 03:31:22.12 ID:hQljpS730.net　
　 >>495 　
　 安倍の発言は、小学生でも嘘とわかる。 　
　 でも、ネトウヨには理解できない。 　
　 自分が理解できないことすら、理解できない。 　
　 　
　 ネトウヨはカルト宗教やマルチ商法にハマりやすいんだろうな。 　
　 気を付けたほうがいいよ、マジで。 　
　
506 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 03:25:50.49 ID:Y+fB2GtX0.net　
　 巻き込まれることは絶対ないって、どういう根拠で？ 　
　 集団的自衛権はお互い様だよな？ 　
　
508 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 03:28:51.42 ID:K3aifI9o0.net　
　 >>506 　
　 日本の国益になるなら積極的に関わる、と解釈している。 　
　 逆に受身の姿勢で戦争に巻き込まれる事はない、と言いたいのだと思う。 　
　
512 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 03:34:34.42 ID:Y+fB2GtX0.net　
　 >>508 　
　 前のイラク戦争にしても、受身の姿勢で戦争に巻き込まれるのが国益だったしなあ・・・ 　
　 そもそも国益至上主義だと侵略戦争すら肯定される。 　
　
517 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 03:42:04.03 ID:K3aifI9o0.net　
　 一応釘を刺しておくが、闇雲に戦争すればいいってものじゃない。 　
　 闇雲に自衛官を増やせばいいというものでもない。 　
　 "国際平和"と"国益"というふたつの視点から判断するのが大事。 　
　
519 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 03:46:38.48 ID:Y+fB2GtX0.net　
　 >>517 　
　 一番怖いのは、戦争の「経済」のパワーに抗えないんじゃないかということ。アメリカがまさにそれ。 　
　 景気悪くなると戦争をしたいという自然に欲求が高まる。軍需産業が大きくなると、その影響力も無視できなくなる。 　
　 特に最近の日本は経済が自己目的化して、経済のためには何でもありになる非倫理的な傾向があるから、 　
　 その点が凄く怖い。 　
　
524 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 04:02:11.66 ID:hZd5ieE3O.net　
　 日本の学校で教えられた理想と世界の現実のギャップがどうしようもなく 　
　 うめられなくなってきたな 　
　 　
　 　
　 思い切って一から説明したらどうだろう？ 　
　 日本はアメリカに負けた国である、負けるとはどういう事なのか？を 　
　
526 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 04:05:45.51 ID:K3aifI9o0.net　
　 >>524 　
　 GHQ（米国）が日本に植えつけた反戦思想が、アメポチサヨクを量産したからねぇ。 　
　 過去と現在のギャップが埋められていない。彼らは70年前を生きている。 　
　
537 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 04:43:35.12 ID:vivD4zo+0.net　
　 アメリカは、日本に原●を落として全く「日本人に謝罪」しない国。 　
　 無差別に日本の都市の●撃で、何百万人の民間人を虐●したテロ国家だぞ。 　
　 こんな国と一緒に戦うなんて冗談じゃない。 　
　
539 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 04:50:33.34 ID:0VG1bMBq0.net　
　 >>537 　
　 キチガイには原●でもおとさないと通じないからな。 　
　 アメリカとの戦争にかこつけて他国を占領したり住民虐●弾圧したり。 　
　 しかも卑怯で卑劣極まりないやり方で真珠湾先制攻撃。 　
　 アメリカの原●に文句言うのも良いがもう少し自国のキチガイさを自覚した方がいいぞ。 　
　
541 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 05:08:30.39 ID:Z7k+W2/m0.net　

　 アメリカが始める自称自衛戦争に巻き込まれる 　
　 朝鮮戦争に巻き込まれる 　
　 　
　 それ以外のどういう状況を想定してるのかわからん 　

　
543 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 05:17:31.83 ID:Z7k+W2/m0.net　
　 >>541 　
　 シーレーンの防衛なんて現状でも自衛隊の任務じゃないの？ 　
　
544 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 05:28:53.13 ID:K3aifI9o0.net　
　 >>543 　
　 ニュース等で「ホルムズ海峡の機雷撤去」というフレーズを聞いた事はないかな。 　
　 海に機雷があると同盟国の船が通る事が出来ない。しかし、集団的自衛権を行使できないとこれを撤去できない。 　
　 （ちなみに日本以外の国連加盟国は全て、集団的自衛権の行使を認めている）。 　
　 　
　 とある船：おーい、機雷撤去してくれー 　
　 アメリカ：俺に任せろ！ 　
　 イギリス：私にお任せください。 　
　 日本(笑)：・・・（←何もしない） 　
　
554 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 06:25:57.18 ID:Z7k+W2/m0.net　
　 >>544 　
　 しっかり巻き込まれてるじゃん 　
　
556 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 06:34:30.82 ID:K3aifI9o0.net　
　 >>554 　
　 巻き込まれてる・・・のかな？ごめん、ちょっと理解できない。積極的に解消しないといけないと思うのだが。 　
　 石油いらないの？ 　
　
558 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 06:49:19.14 ID:Z7k+W2/m0.net　
　 >>556 　
　 なんで現行法でアデン湾で出来てる商戦護衛が出来ない前提の話になるのかわからん 　
　
545 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 05:30:29.34 ID:JlTwYj6q0.net　
　 「米国の戦争に巻き込まれることは絶対にない」ということらしいが、 　
　 　
　 米国を戦争に巻き込むことはないのか？ 　
　 　
　 この視点が抜けている。 　
　
548 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 05:46:47.79 ID:K3aifI9o0.net　
　 米国に守ってもらって当たり前、と思っていないかな。米国に対して傲慢な態度を取っていないかな。 　
　 米国が世界を守る時代は終わり、日本を中心とした国々が世界を守る時代になってゆくんじゃないかな。 　
　 いつまで米国の軍事力に依存（甘え）てんのかな。 　
　 　
　 独り言でした。 　
　
549 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 06:11:21.97 ID:1hZt7CPc0.net　
　 >>548 　
　 当たり前だよ。 　
　 基地貸して金まで払ってやってるんだし。 　
　 　
　 お前頭おかしいんじゃないか？