【社会】財務省の国立大授業料を53万→86万近くに値上げする案にネットから猛反発 ★5


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1431856276/ 
 
1 名前:海江田三郎 ★[] 投稿日:2015/05/17(日) 18:51:16.01 ID:???*.net 
  http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/r25/71109.html  
  5月11日に行われた「財政制度等審議会」で、歳出抑制に向けた方策を議論するなか、  
  財務省が国立大学の授業料を引き上げることを検討するように提案した。これを時事通信などが報じ、ネット上で議論を呼んでいる。  
   
  国立大の授業料は、各大学が決めることができる。とはいえ、多くは文部科学省が定めた授業標準額(53万5800円)と同額。  
  これは私立大学(平成25年で平均約86万円)の約6割程度だ。毎日新聞によると、財務省はこれを踏まえたうえで、  
  さらに「国立大入学者は富裕家庭の子どもも多いことから、私立大の授業料近くに値上げ」することを提案したという。  
  また、幹部からは、増えた収入を教育環境の改善や、親が低所得で優秀な学生向けの  
  奨学金制度を充実させるといった改革に充てるべきだとの意見が出たとのことだ。  
   
  これについて、ツイッターには、  
  「親の年収に比例する授業料っていうのはありだと思うな。富裕層なら私大並に負担してもらってもいいんじゃない?」  
  という意見もあるものの、“国立大入学者の家庭は富裕層が多い”から、“値上げする”という理屈に首をかしげる人も多数。  
  また、“授業料が安い”ことが国立大学の存在価値のひとつなのに…という意見も多く、  
  「学費安いから国立大行くために勉強するのに、『学ぶ意欲を重視し』て授業料を値上げとはこれや如何に」  
  「国立大の授業料が安いことに問題提起ってすごいな、クレーマーの心理っぽい」  
  「アホすぎて目も当てられない」など反発の声があがっているほか、  
   
  「国立大学の授業料上げるとかやっぱ霞ヶ関ふざけてる(怒)  
  地方国立大の人気落として東京の私大に若者集めたいのが見え見え  
  地方創生や少子化対策は無視か」という意見もあった。  
   
  なお、文部科学省の資料によると、国立大学の授業料は1985年で25万2000円、  
  1995年で44万7600円。私立大学の平均はそれぞれ47万5325円、72万8365円と、  
  互いに右肩上がりで増え続けてきた。実際に値上げされるかどうかの議論はまだまだこれからだが、逆風は強そうだ  
   
  関連  
  http://mainichi.jp/select/news/20150512k0000m020093000c.html  
  国立大の授業料は、各大学が自主判断で決めることができるが、  
  大半が文科省が定めた授業標準額の53万5800円と同額としていると問題提起した。  
  国立大入学者は富裕家庭の子供も多いことから、私立大の授業料(平均86万円)近くに値上げした上で、  
  親が低所得で優秀な学生向けの奨学金制度を充実させるなど、学ぶ意欲を重視した改革を行うべきだとした  
   
  前スレ  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431834157/  
 
 

 
2 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 18:52:14.07 ID:puvtOfJT0.net 
  公務員の人件費2割カットしろよ財務省  
 
3 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 18:52:54.99 ID:KCWHcxmF0.net 
  国立だのなんだの言っても  
  ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな  
  重視されるのは経験な  
  俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして  
  今は充実した仕事してるよ  
  お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで  
  今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ  
 
10 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 18:54:30.57 ID:r5GI8Etp0.net 
  >>3  
   
  東京大学を卒業して官僚として国に奉仕した経験が  
  天下りしたり、無制限に徴税するのに必須だっていってるだろ。  
  無経験者はだまって土下座して納税しろ!  
  お前の糞会社ぐらい取り潰すぞ。  
 
16 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 18:56:38.96 ID:/ctbdUtL0.net 
  >>10  
  フランスに渡米のおきまりのコピペだよ  
 
176 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 20:36:18.94 ID:HYkk6yqB0.net 
  >>3  
  >フランスに渡米  
  高卒の人は、「渡米」の意味を、、、  
 
4 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 18:53:02.01 ID:/ctbdUtL0.net 
  公務員の各種手当てを全部見直せよ  
 
5 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 18:53:05.24 ID:5KC5ys8m0.net 
  ホッホッホ  
 
6 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 18:53:28.36 ID:PIvqAjPQ0.net 
  日本では、韓国やチリと同様、高等教育段階の学生のほとんどが高い学費を請求されるが、  
  学生支援制度が比較的発達していない。  
  日本における国公立高等教育機関の学費の年間平均は5,019米ドルと比較的高いが、  
  公的な貸付や奨学金/給与補助の恩恵を受けている学生は40%にすぎない(図B5.1及び表B5.1、B5.2)。  
  これは他の学費の高い国々とは対照的である。  
  例えば、英国においては、年間平均10,070米ドルを貸与する所得連動型ローンを含め、  
  学生の71%が高い学費(4,980米ドル)と生活費を賄えるようにするための支援を受けている。  
  http://www.oecd.org/edu/Japan-EAG2014-Country-Note-japanese.pdf  
  OECDカントリーノート2014  
 
7 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 18:53:36.00 ID:NCU3Phc40.net 
  公務員の人件費、20兆円。  
  在日生活保護に、4兆円。  
   
  だからな。  
 
8 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 18:53:43.60 ID:GTxhLkRD0.net 
  ホントに貧乏なヤツは  
  授業料全額免除になるから  
  何の心配もいらん  
 
12 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 18:55:54.10 ID:PIvqAjPQ0.net 
  >>8  
  ほんとに貧乏な奴は、参考書問題集も買ってもらえないし  
  生活費がなく通学もできない  
 
67 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:30:41.05 ID:0jeVun5P0.net 
  >>8  
  東大で授業料免除が年収400万とかだよ  
  年収450万地方出身で兄弟がいたら詰まないか?  
 
73 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:35:00.57 ID:z2xVqaps0.net 
  >>67  
  うーん。  
  微妙な線だなぁ。  
   
  東大だったら、世帯年収600万円以下は免除でいいんじゃないかなぁ?  
 
87 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:47:39.80 ID:1mRFJmz30.net 
  >>73  
  一人っ子で東京23区内に住んでいれば家の年収が400万でも学費は半額免除で十分だと思う。  
  兄弟の人数や住んでいる地域を考慮して細かく調節するようにしてほしい。  
  そして、何円払えばいいのか高2の時点で約束が取り付けられるようにして欲しい。  
 
77 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:38:35.09 ID:JEsyjqbD0.net 
  >>67  
  学生ローン借りればいいだけだろ。  
  東大だとすぐ返せるぜ。返せないと思うなら、高卒で働くという選択をしたほうがいい。  
   
  ??69  
  それなら、まずお前の全財産を新入生に寄付してから、俺たちの税金を要求してくれ。  
 
68 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:33:04.05 ID:7d7p+6Lk0.net 
  >>8  
  俺は全額免除の基準に当てはまるのに、申請者多数で予算がないって理由で免除になんなかったぞ  
 
71 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:34:46.78 ID:I5378i2n0.net 
  >>68  
  合格ラインが上がっただけじゃん?  
 
9 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 18:53:51.69 ID:9xwC5LwK0.net 
  大学まで無償でいいだろ  
  そのための増税なら払うぞ  
  あと老後の保証もしてくれるならもっと払ってやる  
 
11 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 18:55:13.72 ID:r0xnn9Qw0.net 
  教育費業界の奴隷  
 
13 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 18:56:22.59 ID:Z1W3AiJF0.net 
  >>1  
  やるんだったら、世界一高額な議員歳費と公務員給与を極限まで削減するのが先。  
   
  アジアのギリシャ、日本。  
   
  アメリカ、イギリス、フランス、スペイン、ドイツ、カナダ等の公務員の平均年収は400万円未満。  
 
14 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 18:56:28.55 ID:BpSK6rfz0.net 
  俺の中一の従姉妹が大学受験する頃には、完全に大学=高所得者の行くところ になってそうだな  
  財務省は庶民を本気で潰しにかかってるな。良い事だ  
 
50 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:16:13.95 ID:Sudfaz7y0.net 
  >>14  
  ☓財務省は庶民を本気で潰しにかかってるな。  
  ○財務省は日本を本気で潰しにかかってるな。  
 
61 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:24:54.40 ID:BpSK6rfz0.net 
  >>50  
  財務省の判断では、世帯年収1000万以下の家庭は日本国民ではないので…  
 
15 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 18:56:38.92 ID:I5378i2n0.net 
  成績優秀者の奨学金や授業料減免を充実させればいいよ。  
  バカだけど学位が欲しいってやつからはふんだくろうぜ。  
 
17 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 18:57:45.13 ID:bU/kcwyw0.net 
  ジミンガーwwwwwwww  
 
18 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 18:58:04.91 ID:hPTmomzF0.net 
  とにかくコレを見てください。  
  http://make.sg.tf  
   
  開いた口が塞がらない。  
 
19 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 18:58:05.32 ID:PIvqAjPQ0.net 
  日本の高等教育の授業料は高いが、学生への財政的支援は限られている。  
  日本は、高等教育における学生支援制度を改善するため努力をしてきているものの、  
  ほとんどの学生にとって授業料は高く、その大部分が家計からの支出によって賄われている。  
  2008年〜2009年度において、日本の公的な大学型高等教育機関の学生は、  
  授業料として平均4 602米ドルを支払っている。  
  これは、データの存在するOECD加盟国の中では、アメリカ合衆国(6 312米ドル)、  
  韓国(5 193米ドル)、イギリス(4 731米ドル)についで4番目に高い数字となっている。  
  反対に、日本において公的な貸与補助や奨学金/給与補助を受ける学生は  
  33%しかおらず、これに対し、アメリカ合衆国においては76%、イギリスにおいては  
  94%の学生が学生支援を受けている(Table B5.1, Table B5.2, Chart B5.1)。  
  日本は、高等教育に対する公財政教育支出の対GDP比がOECD加盟国中最も低い国の一つであり、  
  OECD平均が1.1%であるのに対し、0.5%にとどまっている(Table B2.3)。  
  http://www.oecd.org/edu/EAG2012%20-%20Country%20note%20-%20Japan%20%28JPN%29.pdf  
 
20 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 18:59:33.28 ID:jIRlJMKBO.net 
  値上げ幅を予定より圧縮して値上げする布石だな  
  減額されて70万円程度になると思われる  
 
21 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:00:10.82 ID:9ZJfgRgx0.net 
  低所得だけど私立に行かざるを得なかった者も多いだろ?  
   
  要はカネとりたいんだろうけど、もう少しマシな理由思いつかんのか、財務省のアホは。  
 
22 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:00:54.91 ID:PIvqAjPQ0.net 
  こうした恩恵にもかかわらず、高い授業料は、高等教育へ投資する意欲を失わせるものとなりうる。  
  国公立の高等教育機関に通うための平均年間授業料は、2010-11年度において、  
  5 019米ドルであり、これはデータの存在する国々の中で5番目に高い(表B5.1)。  
  日本の学生の75%が私立の高等教育機関に在籍しており、2010-11年度における彼らの平均授業料は8039米ドルである。  
  日本の国公立・私立の高等教育機関いずれにおいても、授業料は2008-09年度から上昇している  
  (OECD Education at a Glance 2012表B5.1)。  
  上昇する授業料に呼応して、公的な経済的支援を受ける学生の割合は増加してきている。  
  2010-11年度において、日本における高等教育機関に在籍する学生の37%が公的貸与補助を、  
  3%が奨学金/給与補助を受けている(表B5.2)。  
  しかし、これらの割合、特に奨学金/給与補助を受ける者の割合は、  
  他の授業料の高いOECD加盟国に比べ依然として比較的小さい(図B5.1)。  
  http://www.oecd.org/edu/Japan_EAG2013%20Country%20Note%20%28JPN%29.pdf  
  OECDカントリーノート2013  
 
23 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:01:53.36 ID:/iRKF4Bf0.net 
  箱根山 大涌谷で撮影した噴煙が凄いことになっている  
  https://twitter.com/nekoemon69/status/596711714462113792  
 
24 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:02:42.96 ID:nB/M4cQo0.net 
  お前ら子供いないのに関係ねーだろうが馬鹿が  
 
25 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:03:59.53 ID:jO5lrZNC0.net 
  貧乏家庭に生まれちまったら来世がんばりゃいいじゃん。  
 
26 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:04:28.18 ID:5oGZhgag0.net 
  外国並みに後発医薬品を使えという口なら  
  外国並みに授業料ゼロといえよ  
 
39 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:09:08.42 ID:Z03E42CX0.net 
  >>26  
  自民案と財務省案の違いじゃない  
  むしろ医療利権→財務省→打倒あべかも  
 
27 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:04:56.60 ID:PQTKDOov0.net 
  少子化なのに大学の学費を狙い撃ちなんてあほすぎる。  
   
  全然本気のプランじゃない恫喝のためのプランだってまるわかり。  
 
33 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:07:07.48 ID:HukL/MD40.net 
  >>27  
  少子化だからこそ、学費が安い国立大に流れる人材を  
  私立大が欲しがるんだろうw  
  国立大に対しては、もちろん恫喝狙いだろうけどww  
 
28 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:05:48.62 ID:wBxWbw/V0.net 
  文系の半分はネットでいいから  
  文系だけ倍にしろ、NEETのモラトリアムな金持ちの趣味分野だし  
   
  理系は半額にすべき  
  貧乏人が一代で稼ぐにはこっちのが外れは少ないはずだし  
 
29 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:06:03.18 ID:zF82Oho00.net 
  累進の導入なら賛成  
 
30 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:06:10.49 ID:GXkzrBTc0.net 
  少なくとも東大や京大については親の平均年収がクソ高いことはわかってるからな。そういうやつらには私立なみに払わせたらいい。もちろん奨学金制度の整備と一体なのが前提だが  
 
31 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:06:41.43 ID:XJk9bi0G0.net 
  大本営発表!大本営発表!  
  デフレ脱却!デフレ脱却!  
 
32 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:06:53.44 ID:Wy76Wq7B0.net 
  2013「私立」学費ランク 改訂版   
   
  350万        国立大学医学部  
   
  平均 760万円(学部+修士)  私立理工平均(学部+修士)  
  1800万〜1999万円台   
  2000万〜2199万円台 慶應義塾 昭和大学 順天堂大学   
  2200万〜2399万円台 東京慈恵会医科  自治医科大学  
  2600万〜2799万円台 産業医科大学  
  2800万〜2999万円台 日本医科 東京医科  
  3000万〜3199万円台 関西医科 大阪医科 東邦  
  3200万〜3399万円台 久留米 東京女子医科 日本   
  3400万〜3599万円台 聖マリアンナ医科 岩手医科 近畿  
  3600万〜3799万円台 杏林 藤田保健衛生 獨協医科 福岡 東海 帝京  
  3800万〜3999万円台 愛知医科 北里 兵庫医科 金沢医科 埼玉医科   
  4000万〜4199万円台    
  4200万〜4399万円台    
  4400万〜4599万円台 川崎医科  
  4800万〜4999万円台   
   
  実際にかかる費用はこの2倍程度です。  
  またボーダーライン上の受験生様には父兄同伴にてご相談に応じます。  
 
34 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:07:25.11 ID:lg/2fQJH0.net 
  理系は上げてもいいと思う  
  文系と違って死ぬほど金かかるし  
 
36 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:08:04.37 ID:GXkzrBTc0.net 
  >>34  
  学生でも毎週実験とかやってるしなぁ  
 
42 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:10:19.86 ID:Sudfaz7y0.net 
  >>34  
  金がかかるなら下げなければならないだろ  
 
35 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:08:01.25 ID:XGl0IBIJ0.net 
  大学ってもう社会のニーズに応える活動をする所になったからな。  
  ニーズに応じて当然こうなる。  
 
37 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:08:06.24 ID:vZ9nZB9W0.net 
  > さらに「国立大入学者は富裕家庭の子どもも多いことから、私立大の授業料近くに値上げ」することを提案したという。  
   
  公務員の給与削減しろやw  
 
38 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:08:53.29 ID:GXkzrBTc0.net 
  >>37  
  それで一番割りを食うのは自衛隊、消防、警察なんやで  
 
40 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:09:25.32 ID:bU/kcwyw0.net 
  利用者負担は当然じゃバカタレwwwwwwwwwwwwwwwwww  
 
41 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:10:11.39 ID:1mRFJmz30.net 
  せめて高2の時点で「合格したら学費は何円」って約束してくれる制度にしろ。  
  それなら早い段階で進学を断念して就職を目指すことも出来るから。  
 
44 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:10:55.68 ID:GXkzrBTc0.net 
  >>41  
  別に突然来年からってわけじゃないでしょ・・・  
 
46 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:12:24.68 ID:1mRFJmz30.net 
  >>44  
  学費減免がどれだけ受けられるのか進路を決める前に分かるようにしろという意味。  
  そうしないと、合格したはいいものの授業料減免が思うように受けられなくて、  
  学費を補うためのアルバイトで留年して奨学金を打ち切られる学生が続出する。  
 
51 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:16:37.53 ID:GXkzrBTc0.net 
  >>46  
  防大みたいな完全国費負担の大学じゃなきゃそれは難しいでしょうね・・・  
 
60 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:22:41.82 ID:1mRFJmz30.net 
  >>51  
  そうでもなくね?  
  正規の学費はどの国立大学も同じなんだから、減免の基準も全部同じにして、  
  審査は大学入試センターみたいな独立した機関に委託したらいい。  
  そして学生1人あたりの大学の収入が同じになるように国が再配分する。  
 
43 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:10:45.84 ID:Wy76Wq7B0.net 
  偏差値と学費は逆相関するようです。  
  http://2chreport.net/rank_01.htm  
  教育に金をかけられる家庭の方が高偏差値大学合格者が多いはずなのにどういうこと?  
 
45 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:11:57.86 ID:S77M3rEl0.net 
  私立並みに授業料を値上げするなら授業料に差がなくなるんだから、  
  国立大学をなくせばいいんじゃないのw  
 
47 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:12:26.45 ID:MSsUc8nw0.net 
  http://kaiseigakuen.jp/wp/wp-content/uploads/2015/05/shinro272.pdf  
  開成高校 私大現役進学者数(※医学部以外)  
   
  慶應   15名 ※文理内訳:文系9名 理工6名  
  早稲田  15名 ※文理内訳:文系8名 理工7名  
  上智(文系) 1名  
  理科大(理系)1名  
  明治(文系) 1名  
   
  以上33名のみ  
 
48 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:14:44.69 ID:ok1QDeWO0.net 
  金が無いなら私学助成を減らせよ  
  大学とは名ばかりのゴミ大学を増やしまくりやがって  
 
49 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:16:09.79 ID:K04v5Q280.net 
  貧乏人は奨学金と引き換えに自衛隊へ入って  
  中東でアメリカの侵略の手伝いで一年間人●しをしてから大学へ行けばいい  
 
52 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:17:15.74 ID:GJEdFohl0.net 
  全国レベルで国公立入学者の親の収入が多いのか?  
  宮廷や一ッ橋東工神戸岡山といった都会の大学の話ではないのかね  
  駅弁なんかだと金無いから浪人出来ない私立行けない  
  頑張って国公立って学生が多い気がするが  
 
53 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:17:33.81 ID:5Im2zq840.net 
  貧乏人が大学に通うようになった結果  
  →公務員天国  
  →借金1000兆円  
 
54 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:19:23.67 ID:akIZl6BC0.net 
  ひでぇな  
  国立大なんてタダでもいいくらいなのに  
  防衛も教育も社会保障も税制も金融も経済政策も  
  公共工事も地方自治も防災も何もかも全て財務省にコントロールされる  
 
62 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:25:10.25 ID:Sudfaz7y0.net 
  >>54  
  しかも、どれも財務省の専門外  
  それ故、マトモな政策が打ち出せない  
  日本終了へのカウントダウン  
   
  財務省は反日工作員の総本山ではないのかね?  
 
55 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:19:31.96 ID:GaTybmLx0.net 
  理系はなるべく学費安く抑えた方が良いな。  
  公共財だから。外部経済効果がある。  
  受益者負担だけでは考えられない。  
   
  文系はどうでも良いか。  
 
57 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:21:23.71 ID:Sudfaz7y0.net 
  >>55  
  >文系はどうでも良いか。  
  という事はないが、偏差値下位の法科はその通りかもな  
  存在意義が疑わしい  
 
56 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:21:22.90 ID:KCWHcxmF0.net 
  Fラン全部潰すべきだと思うけどな  
  数の上限決めて、潰した数だけ新しい大学が作れるようにしたら  
 
58 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:21:29.83 ID:DQ1tbmOF0.net 
  まあ70万か65万ぐらいが本当の狙いだろうな  
  86万からまけてもらうと批判も和らぐ  
  国立は所得が低いと免除や半額の制度があるのだから、値上げは仕方ない  
  払える人は払えばいい  
 
59 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:22:26.79 ID:JEsyjqbD0.net 
  親の年収300万円以下の低所得層枠学費年20万円:入学者全体の10%  
  親の年収300-600万円の中流枠学費年40万円:入学者全体の40%  
  一般枠学費年200万円  
   
  これでいいだろ。  
  この上で大学は全部私学にして、補助金を廃止しろ。  
 
63 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:25:14.02 ID:PHxzrbS00.net 
  馬鹿すぎてワロタ  
 
64 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:25:57.59 ID:fGuIxmGb0.net 
  国立理系卒。在学中は、学費の全額免除だった。  
  ただ、上位成績をキープするために、テスト時期は大変だった。  
 
70 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:33:34.60 ID:z2xVqaps0.net 
  >>64  
  世帯年収どのくらいから免除してもらえるの?  
  かなり条件が厳しかったと思う  
 
99 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:55:50.08 ID:DQ1tbmOF0.net 
  >>70  
  今は厳しいよ  
  だからもっと緩和して、今のままの53万で済む層など拡充すればいい  
  払える人は私立と同じぐらい払うのは当然だよ  
  結局は税金が入っているのだし  
 
65 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:28:01.84 ID:da9Sv+6Y0.net 
  授業料は100万くらいずつ取れや  
  ただし成績によって9割返還、5割返還だとかにした方が  
  学業に専念するで  
 
66 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:28:22.94 ID:qbPDpDzW0.net 
  先に、存在意義のないクソみたいな私立を全部潰せよ。  
  そうすりゃ進学組の競争率が上がるから優秀な人材を育てやすい。  
 
85 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:45:15.71 ID:YLx1oGu20.net 
  >>66  
  逆。大学が多いほうが優秀な人材が育ちやすい。ピラミッド理論を知らないのか?  
  少数精鋭などというのは、インフラを整備出来ない人間による妄言の類。  
 
88 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:47:48.27 ID:kKGm6LZK0.net 
  >>85  
  いや、600もある私学のうちの  
  下500からは絶対にそんな人材は出ない。  
  行ってみりゃわかるw  
 
94 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:52:38.19 ID:Gl2doLLw0.net 
  >>85  
   >大学が多いほうが優秀な人材が育ちやすい  
   
  現在は700校以上あるが、例えば1000校の方がさらに優秀な人材が育ちやすいということ?  
  物事には「適正値」があると思うけどなぁ。日本の大学の数については、  
  ○  1校より10校  
  ○ 10校より30校  
  × 30校より700校  
  ではなかろうか?  
 
69 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:33:28.05 ID:esfJyhEU0.net 
  しかしこの国は政治家も役人も庶民から金をむしり取るのが好きなんだな  
  まだ取れるまだ取れる、生かさぬように●さぬようにの限界点を探れってなもんか  
 
72 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:34:48.84 ID:GJEdFohl0.net 
  マジで格差(階層)の固定化狙ってるとしか思えんわ  
 
74 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:35:18.79 ID:JEsyjqbD0.net 
  アメリカの州立大学の学費は年間80万円くらいで、州外の奴だと年間240万円くらいになる。  
  詳しくはhttp://www.zam.go.jp/n00/pdf/ni008013.pdf  
  文学とか芸術なんか税金で運営する意味が1mmもないんだがな。  
  それから、GDPと就労者数の1%しかない農学部は不要。  
  あと、法学部はアホになるから廃止してしまえばいい。  
 
75 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:35:38.23 ID:DV+lWts30.net 
  自民はどんどん少子化したいみたいやね  
 
76 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:35:49.47 ID:vpZ+j4hF0.net 
  これからどんどん値上げ来るな  
   
  何があべのみくすだよw  
 
78 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:40:23.83 ID:zrQJBINJ0.net 
  中下位駅弁の大学職員(教員含む)が必死なスレ  
  プププッwww  
 
79 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:40:55.82 ID:DO7P9HxbO.net 
  東大と医学部だけ上げればいいだろ  
  富裕層が集中してるのはそこだし  
 
80 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:40:57.04 ID:YLx1oGu20.net 
  国立大学の学費に代表される庶民の生活費が上昇するのは、選挙で自民・公明に投票した人間達の自業自得。  
  自民が富裕層と土建屋の為の政党である事は一般常識。公明は論外。  
   
  かくいう私も国立大学卒。今まで自民・公明に投票した事は一度も無い。  
 
81 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:42:11.61 ID:pUMyWv180.net 
  親が裕福だから授業料上げるとか  
  アタマでもオカシイのか?  
  学問は収入と関係ないだろ  
  まずゴミ私立つぶせやw  
 
82 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:44:38.04 ID:kKGm6LZK0.net 
  ほんと酷いわ。どんな低偏差値内閣なんだよ。  
  次はもう入れない。  
  財務官僚も任期制にして成果を検証しろや。  
 
83 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:44:48.81 ID:XGgbbqwA0.net 
  俺が院のときたしか6万ぐらいだったかな  
 
84 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:44:49.66 ID:GaTybmLx0.net 
  地方国公立大文系の存在意義を考えてみた  
  ・市場では供給され難い教養知性の配分  
  ・地方の人にも高等教育の機会を保障する  
  ・国土のバランス取れた発展  
   
  って所かな。  
 
90 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:50:16.64 ID:JEsyjqbD0.net 
  >>84  
  欧州のプライベートバンクだと経済経営系の大学を出てないとそもそも採用されない。  
  たとえば、プライベートバンクの中途採用要件として、  
  ?経済経営系の学部を卒業  
  ?金融機関での実務経験5年  
  ?英語が話せる  
   
  この3つの「全て」が必要となる。  
 
143 名前:84[] 投稿日:2015/05/17(日) 20:14:06.78 ID:GaTybmLx0.net 
  >>90  
  >プライベートバンク  
  というのが良く分からないが(無知なので)  
   
  国立県名大学人文学部経済学科卒業  
  ↓  
  地方銀行にて営業業務に従事  
  ↓  
  TOEIC700点  
   
  とかだと全然相手にされないのかな?  
 
86 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:46:03.17 ID:kKGm6LZK0.net 
  これ私学閥が暗躍してるだろ。  
  スタップ関連校とか。  
  いー加減にしろ。  
 
95 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:53:43.04 ID:GaTybmLx0.net 
  >>86  
  財務省は予算削るのが仕事  
  抵抗するはずの文科省の大臣は早稲田愛  
  国会は東大を除けば私大出身者多数  
  マスコミも早稲田閥  
   
  万事休すw  
 
89 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 19:48:39.31 ID:WsHBIyBp0.net 
  俺の時は3万から10万に上がって衝撃だった  
 
91 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:50:22.90 ID:A1En49tP0.net 
  作業療法士の専門学校なんか170万とかするからな  
  86万でも安いだろ  
 
92 名前:sage[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:51:14.84 ID:dlTupCxP0.net 
  少子化は国策!  
 
93 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:51:58.59 ID:5oGZhgag0.net 
  医療費の高齢者自己負担を3割にすればいいだけ  
 
96 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:53:55.67 ID:t6uQ0zHb0.net 
  最高の環境にいても国立駅弁すら入れなかった池沼=安倍が教育改革か・・・  
 
97 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:55:04.21 ID:BfkKiRL00.net 
  国立大医学部は私大医学部並に取った方がいいだろうな  
  全学部一律ってのは止めてな  
  医学部なんて将来の富裕層なんだからローン組ませればいい話だ  
 
98 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:55:22.83 ID:p+WP24JnO.net 
  ほとんどの先進国では大学まで授業料無料か格安  
  アメリカでさえ公立高校は無料、多くの学生が進学する州立大学は安く、奨学金給付も充実  
  日本は異常に教育費が掛かる  
  それが少子化要因とわかっていない日本の政治家官僚たち  
 
108 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:58:24.50 ID:JEsyjqbD0.net 
  >>94  
  ノーベル賞の中村教授は偏差値50の徳島大学だからな。  
  偏差値50でもノーベル賞を取る大天才が1000万人に1人くらいは埋もれている。  
  ただ、費用対効果に合うかは別問題だがな。  
   
  >>98  
  アメリカの州立大学は、日本の国立より高いだろ。嘘をつくな。  
 
100 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 19:56:02.85 ID:g6ODLrgr0.net 
  86万円ってことは夏休み冬休みがあるから年9ヶ月として  
  一ヶ月10万円ってこと?たいして講義してないのに高いじゃん。  
 
447 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 10:26:49.17 ID:46fYgC330.net 
  >>1-1000  
  明治時代の欧化政策の一環で国立大学が先導する形を取って来たが、  
  もうその役目は終わりを迎えようとしてるんだよ  
   
  日本が成熟した国になり、もう国立を特別扱いする時代では無くなった  
   
  アメリカ、イギリスを見てみろ  
  私立や公立、州立ばかりで国立なんかで大学やってないぞ?  
  (米ハーバードなどは私立、英オックスブリッジは公立)  
   
  もっとも、水面下でアメリカに国立大学の権限を弱めるように圧力受けてるのかも知れんがな  
 
114 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 20:00:40.17 ID:p+WP24JnO.net 
  日本は私立大学が多過ぎる。私立大学を削減、助成金もカット。それを国公立に回し無償化すればよい。  
  日本は産業化していて大した人材を生み出せない私立大学の意義を考え直すべき。  
 
121 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 20:06:48.73 ID:t3IECuIT0.net 
  優秀なら奨学金や授業料免除があるはずだから問題なし  
 
123 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 20:08:00.08 ID:YLx1oGu20.net 
  >>114  
  2chでは私立大学が蔑視されているが、そのような大学が地元産業界に人材を供給している事は事実。  
  偏差値で物事を論じるような愚を犯さずに、多面的に物事を捉えなさい。  
   
  >>121  
  日本の奨学金は実質的な借金。奨学金返済問題を知らないのか?  
 
129 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 20:09:07.54 ID:t3IECuIT0.net 
  >>123  
  優秀なら卒業して十分にお金返す余裕があるはずだから問題なし  
 
122 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 20:07:33.87 ID:6ByVUkeS0.net 
  国立大減らして学費下げろよ  
 
128 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 20:09:05.31 ID:9wLvjbHy0.net 
  タダで大学教育受けようって、どんだけ卑しいんだよwww  
   
  そういうやつが大学行ったら、左翼にかぶれる傾向がある  
  卒業式で国歌も歌わないんだろ?  
   
  自腹を切って教育に投資する意欲と能力のあるものの子弟のみ  
  選抜して学ばせるほうがコスパ高いにきまってる  
 
139 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 20:13:10.26 ID:YLx1oGu20.net 
  >>122>>128-129  
  戦後、GHQは戦前の日本の右傾化を、教育の欠如によるものと結論付けた。それにより各都道府県に最低一つの国立大学の  
  設置が義務付けられ、今に至る。  
  教育の欠如が右傾化を招く事は、ネトウヨを見れば一目瞭然。  
   
  裕福ではない家庭の子が進学する為にこそ、国立大学は必要。  
  むしろ各都道府県に二つ以上に、国立大学を増やしてもいい。  
 
148 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 20:18:13.62 ID:1oW6Ctv60.net 
  本当に国立の価値があるのは、我が母校東大だけだろう?  
  東大は授業料ゼロにして、それ以外のクソ大学は値上げすればよい。  
 
154 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 20:22:22.17 ID:cdaQed/s0.net 
  >>148  
  随分、馬鹿そう  
  それと字が間違ってる  
   
  ×国立 ○国賊  
   
  東大は国立じゃなくて国賊大学だよ  
  戦前は共産主義起こそうと、この国を滅ぼそうとして、  
  戦後はGHQに嘘をついて、社会的地位の高い役職に就いたり、  
  売国利権をでっち上げるために、ありもしない捏造で日本国民に罪を背負わせたり、  
   
  少なくとも日本国民にとってはない方が良かったところ  
 
209 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 21:15:52.80 ID:1oW6Ctv60.net 
  >>154  
  お前のような低脳クズは国のために何もせず、ただ日本の繁栄を享受するだけの詐欺師だろ?  
 
238 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 21:55:35.16 ID:cdaQed/s0.net 
  >>209  
  今年はこのままだと税金700万近く払う事になるが何か?  
  特定口座なので脱税する意志もない  
 
265 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 22:34:49.77 ID:1oW6Ctv60.net 
  >>238  
  お前の国への貢献は税金を払うだけかww最低のクズだわw  
 
269 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 22:36:55.56 ID:cdaQed/s0.net 
  >>265  
  本当にお前はバカっぽいなあ  
   
  そりゃそうだ。  
  国民の三大義務は納税、教育、労働  
   
  俺より税金を納めてないとしたら  
  その理屈で言うならクズはお前だよ  
 
270 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 22:38:17.94 ID:1oW6Ctv60.net 
  >>269  
  あほなのか?  
  納税は義務だから威張るような話じゃないのだよ?わからんのか低脳w  
 
161 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 20:23:24.86 ID:MXI4JiUU0.net 
  何で同じ大学に行くのに私立より国立の方が安くないといけないの?  
 
166 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 20:26:58.40 ID:1XRwfcmI0.net 
  これは正しいし問題ないのでOK  
  今の日本の大企業ランキングを見てみれば教育に力を入れても無意味なのは証明されている  
  政府に依存した規制産業や半官企業のような企業ばかりで新しい産業は育ってない  
  それは給料さえ貰えれば良いという寄生虫的な発想で規制に守られた大企業に就職していくから  
  アメリカにはマイクロソフトやアップル、Amazonなど新興系が大企業に成長してるけど日本はないしね  
 
172 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 20:33:22.84 ID:66ATS/Bq0.net 
  >>166  
  上のほうと下のほうが何の関連性もなくてワロタ  
 
175 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 20:36:15.94 ID:1XRwfcmI0.net 
  >>172  
  貧困層が大学行っても安定目的で就職するので学費値上げで問題なし  
 
205 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 21:10:11.68 ID:66ATS/Bq0.net 
  >>175  
  一行で矛盾しててワロタ  
 
218 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 21:29:52.30 ID:1XRwfcmI0.net 
  >>205  
  貧乏人は中卒高卒で働く  
  金持ちは大学に行ってもらう  
  これだけの話  
  貧乏人は大学行っても無駄  
 
237 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 21:54:17.92 ID:LdgueJFu0.net 
  >>218  
  子孫がのし上がる希望もへったくれもないのに  
  働くかっつうの!勉強するかつうの!  
  「勉強したらいい高校大学入れて親より良い暮らしが出来るかも」  
  「一生懸命働いて子供に勉強させれば、大学行かせられるかも」  
  ってのが、高度成長を支えてきたんだよ  
 
239 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 21:57:43.60 ID:0jeVun5P0.net 
  >>237  
  そりゃヨーイドンで順番が決まっていたら誰も走らないよね  
 
243 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 22:03:36.96 ID:LdgueJFu0.net 
  >>239  
  まあ走らない、コースアウトするだけならいいけど、段々そうじゃなくなるだろ…  
 
244 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 22:04:54.59 ID:se3pcMoq0.net 
  >>237  
  それよりもおもしろいのは>>218が日本国内在住の者なら  
  貧乏出身&地帝理系卒なオレの設計した通信網で2ちゃん書き込みしてるという点だろう  
   
  無知である人間は恥を晒していることも自覚できないから意外と幸せな人生を送れるのかもしれない…  
 
168 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 20:28:40.19 ID:hf4lO/ta0.net 
  つーか、ぶっちゃけ無駄な私立が多いんだよ  
  そんな馬鹿みたいな数の私立全てに税金回してたら干上がるわ  
 
196 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 21:00:44.45 ID:YbS0AxwX0.net 
  私大だろうと国立だろうとカリキュラムはあまり変わらないし、テキストはほとんど東大教授の本を講義でセンセーが教えるからね。  
 
202 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 21:05:42.53 ID:voZITSo/0.net 
  >>196  
  教授が自分で書いた本を  
  学生に買わせて  
  印税でボロ儲けしてた  
 
206 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 21:12:07.79 ID:YbS0AxwX0.net 
  >>202  
  マジかw教授腹黒いわwww  
 
210 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 21:16:20.35 ID:z2xVqaps0.net 
  >>206  
  わりと工学部では、そういう人が多い。  
  巻末見ると担当教授の著書だったりするんだよね。  
  まぁ、内容も良い本の場合も多いけどね。  
  医学部も同じらしい。  
 
217 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 21:27:01.82 ID:YbS0AxwX0.net 
  >>210  
  社会人になっても読み直すことが利用することがあって生涯使えるから価値は高いね  
 
213 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 21:25:16.81 ID:6XThTe7O0.net 
  >>202  
  学生に教科書をかわせたぐらいで得られる印税なんて微々たるもんでしょう。  
  一般書籍の印税率はそれほど高くないと思いますが、専門書だと印税率が異なるのでしょうか?  
 
223 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 21:36:35.61 ID:LdgueJFu0.net 
  >>213  
  実際は設けのためじゃなくて、専門が大体その教授しかいないから  
  結局そうなるだけなんだけどね。理系だとそういうの多いよw  
  しかも買う人少ない(その講座取ってる人のみ)から出版社が  
  採算取れないって刷ってくれなくなって、オフセットの同人誌になったり  
 
242 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 22:00:44.95 ID:I26+ZESHO.net 
  >>1  
  だから学費は親の年収の10%にしろと  
  何度言ったらわかるんだよ  
 
246 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 22:11:08.66 ID:oj0/ddNO0.net 
  >>242  
  それはおかしい  
  俺は年収が1000万程になるが、朝早くから夜遅くまで  
  現場を駆けずり回って調整したり段取りしたりと  
  命を削って金を得ている  
  年収が高い仕事にあたる者は容易くその収入を得ているわけではない  
  それをヘラヘラ笑いながらヘコヘコと働く低所得者どもと  
  同じ水準にされたのではたまったものではない  
 
264 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 22:33:55.86 ID:rlNFmkzP0.net 
  そもそも、貧乏な子が可哀そうだからという時点でおかしい  
  貧乏な子だけど、頭が良いからお金出して上げようって話がどんどん拡大解釈されて  
  今のようになったから、コスパも悪くなって止めるかって話になるのも当然でしょ  
 
266 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 22:35:17.48 ID:TMlUU92r0.net 
  >>264  
  全然論理的ではないな  
  有りもしない前提で、ありもしない結論をこじつけられてもね  
  現実を見なければね  
 
280 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 22:47:30.07 ID:oj0/ddNO0.net 
  コスパ最高と思われていた高専卒が  
  専門学校卒のボンクラと同じ扱いになるのは  
  まったく納得いかない  
 
291 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 23:03:03.17 ID:TMlUU92r0.net 
  >>280  
  むしろFランを高専と同格にして、熟練労働者育成に役立てた方が良いよ  
 
294 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 23:04:32.98 ID:1mRFJmz30.net 
  >>291  
  高専に謝れ  
 
282 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 22:48:26.40 ID:XPODuPUA0.net 
  下村博文の異常な早稲田愛がキモい、というか、早稲田愛だけで日本の科学技術と高等教育をここまで滅茶苦茶にして平気どころか、むしろ手柄顔なのが、まじで恐ろしい  
   
  早稲田とかしょせん馬鹿田ですから  
 
296 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 23:06:31.75 ID:XXgbc7xE0.net 
  家庭が貧乏だが優秀な子に支援を拡充とあるが、現在の奨学金制度で十分に思えるのだが。  
  そもそも世の中には賢い子も馬鹿な子も必要なのだから、貧乏な子には馬鹿になってもらえば良い。  
  将来的に賢い子が人を使い、馬鹿な子は使われる。社会にはどちらも必要だから良い塩梅ではないか。  
   
  生活保護がわかりやすい例だが下を支えようとすると国全体が傾く。  
  貧乏でも意欲のある子は気の毒だが上を見てもきりがないのだから、貧乏なりに現制度のもと頑張れば良いのだ。  
 
297 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 23:06:57.87 ID:kz8n3q4Q0.net 
  意味がわからん  
  なら私立を倍にすりゃいいだろ  
  学費払えないから東大目指して勉強してる俺はどうなるんだよ  
  下村とかいう詩文の糞低学歴マジで死ねや  
 
302 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 23:14:57.06 ID:cdaQed/s0.net 
  >>297  
  奨学金制度使えばいい  
  有名大学には早慶を筆頭に奨学金制度が充実している  
  それとも東大以外は大学じゃない、てタイプか?  
 
311 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 23:22:56.54 ID:kz8n3q4Q0.net 
  >>302  
  そりゃいざとなれば奨学金とかは使うと思うけどさ、そうじゃなくて  
  詩文のオ○ニーで国を変えるなよって言ってるんだよ  
 
314 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 23:27:12.42 ID:cdaQed/s0.net 
  >>311  
  八つ当たりもいいとこだな  
   
  今回、これを提案したのは財務省  
  財務省なんて東大が殆どだろ、私大なんて早慶が数えるくらい  
  文句なら東大に言え。東大の奴隷が直接文句言えないからって、  
  私大に八つ当たりするなんてみっともない  
   
  ああ、文科省も財務省ほどでないがほとんど東大な  
 
315 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 23:29:39.80 ID:1mRFJmz30.net 
  >>314  
  でも財務大臣は小学校から学習院だし総理も小学校から成蹊  
 
301 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 23:14:44.67 ID:kz8n3q4Q0.net 
  努力しないで私大行くような奴が学費多く払うのは当たり前だろ  
  何が不公平なの?  
  安く済ませたいならアホな私大なんかいかずに国立行けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww  
 
312 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 23:23:43.48 ID:lfkwqysG0.net 
  年収で切るとかやめて  
  子ども複数いたら年収関係ないから  
  400万で一人と600万で2人は  
  後者のほうがキツイから  
 
324 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 23:39:55.87 ID:AmHduFu20.net 
  >>312  
  なるほど。2人目の進学者は更に半額、3人目は無料とかがいいね。  
 
326 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 23:40:49.30 ID:NtaVvdKW0.net 
  >>324  
  税金でやっちゃダメ  
  そういうのは自主採算でやらないと  
  国公立で無償化は許されない  
 
325 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 23:40:16.24 ID:FNS8O08r0.net 
  週刊現代2013.3.30慶応に大きく差をつけられて 早稲田のライバルは明治になったのか  
  http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/130318/image/top_hon_03.jpg

 
   
  第1部 なぜこんな中途半端になったのか  
   
  「早慶両方受かったら慶應」はわかる。だが、「早明両方受かったら明治」もありえない話ではなくなってきたとしたら・・・  
  慶応に水を開けられ、明治と鎬を削り始めた早稲田の現況をレポート  
   
  (早稲田は慶応の)マネをしてみたが、結局慶応には勝てず、早稲田は「自由」という唯一の優位性すら失ってしまった。  
  そして皮肉にも、早稲田は就職市場でもますます「魅力の薄い」大学になりつつある。  
   
  早稲田は就職ができなくて、学費の高い大学である。  
  受験生にとって、慶応を蹴って早稲田を選ぶ理由はなくなる一方だ。  
  ある予備校によれば早稲田の法学部と慶應の法学部では95%が慶応を選ぶというデータがある。  
   
  そして、振り向けば明治。とういより、すでにある面では負け始めているかもしれない。  
  企業側の声も早稲田に厳しい。  
   
  第2部 早稲田のOBが嘆く「こんな学校じゃなかった」  
  第3部 グングン伸びる明治の実力 こんなにすごい  
 
333 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 23:51:30.40 ID:NtaVvdKW0.net 
  例えばハーヴァード大学  
  資産3兆円もあって金融資産として運用してる  
  それに毎年寄付金だけで卒業生から800億円も集まる  
  ハーヴァード、イェール、プリンストン、スタンフォード、ダートマス、MITなどアメリカの私立大学のほとんどは、  
  年収600万以下の家庭出身者については学費・生活費・諸費用すべて4年間支給のシステムがある  
  教育費無料は世界的な流れなんだけどこれは<私立>ね  
   
  では東京大学はどうかというと、  
  国からの運営費交付金が年850億円、全収益は2400億円、寄付金はわずか25億円しかない  
  これは東大卒業生がケチだから悪い  
 
347 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/17(日) 23:59:33.06 ID:YLx1oGu20.net 
  >>333 に補足  
  年収1500万円未満の家庭の学生は学費がタダという超名門大学とは?  
  ttp://gigazine.net/news/20150509-stanford-financial-aid-program/  
   
  アメリカのスタンフォード大学が、経済的に恵まれない学生を支援するべく従来からある学費補助制度をさらに拡充し、家庭  
  年収が12万5000ドル(約1500万円)未満の学生の授業料を無償にすると発表しました。スタンフォード大学の学費援助プログ  
  ラムは学費が無料になるだけでなく、学生にアルバイトを求めるなど、なかなかユニークな内容になっています。  
 
336 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/17(日) 23:53:57.12 ID:NtaVvdKW0.net 
   東 京 大 学 の 卒 業 生 は ケ チ  
  もうねこれに尽きるんだよ  
  資産家、政治家、高級官僚いっぱいいるのに  
   東 大 卒 業 生 は 母 校 に 寄 付 し な い  
  自分の利益しか考えてないロクデナシばっか  
 
352 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/18(月) 00:04:08.03 ID:1BKhxbI00.net 
  地方の国立大学は安く(駅弁)  
  東大や阪大京大など都市部の国立は値上げ。  
  これで問題なくね?  
 
354 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 00:05:21.97 ID:EkGMaZzB0.net 
  外国人留学生優遇して国立あげるとか頭おかしいw  
   
  国立は無料にするとか、学費を下げることに傾注するのが文科省の勤めだろうが  
  上げるってアホか、クソ役人  
 
363 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 00:10:26.14 ID:pY3eja6M0.net 
  お前らなんで叩いてるの?  
  もともと東大理系落ちた貧乏人は死ねという制度だったんだから  
  機会平等がどうとかなんて何も気にすることないじゃん  
 
373 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/05/18(月) 00:31:52.94 ID:5TWEokpu0.net 
  地方のクズみたいな国立潰せばいいだろ  
 
375 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 00:41:07.69 ID:ajjewGxpO.net 
  むだな僻地の県名国立潰せよ  
  あんなの実質自県民だけの為の大学だろ  
  無駄すぎ  
 
387 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 01:53:33.93 ID:KjPhlrys0.net 
  >>373  
  >>375  
  それやると、地方の優秀な人材が都市部にどんどん集中して都市部の連中の座席が減るけどいい?  
  そこそこの国公立に行ってた連中が蹴落とされるぜ?  
   
  優秀な奴が日本国内のあちこちに散在している方が国民全体の平均が上がって知識層が厚くなるんだよ  
 
388 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 01:58:10.36 ID:OTr+1O1Y0.net 
  >>387  
  俺もそう思うんだが、教育諮問会議は  
  一部の大学を除いて、文系学部を大幅削減することを求めている  
  地方国立は規模が縮小。  
 
395 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 02:06:45.35 ID:KjPhlrys0.net 
  >>388  
  まあ自分は文系だけど、文系の学問そのものが無価値なのではなく  
  昨今の文系の学者や知識人がだらしなさ過ぎるのが文系凋落の原因だと思う  
  そういうダメ教授や研究者を追い払う意味では少々の治療は必要だろうな  
   
  でも、地方の国公立大そのものを削るってのは教育に関して地方を切り捨てる  
  ひいては地方の成長を否定し日本そのものがやせ細るって意味だから大反対だわ  
 
391 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 02:02:07.43 ID:ajjewGxpO.net 
  >>387  
  だから国立は旧帝だけで  
  あとは私立で賄えばいいじゃん  
  地方で旧帝にいけない層に需要があれば私立ができるだろ  
  駅弁クラスまで国営で面倒みる必要はないってだけ  
 
407 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 02:51:39.14 ID:cP+Fpo/S0.net 
  親から「うちは貧乏家庭だから、授業料高い私立には行くな」と言われ  
  頑張って国立目指す人もいるんだが  
 
409 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 02:59:38.21 ID:ApllPYFL0.net 
  東京の私立なんか120万がデフォだろ?  
 
411 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 03:04:47.71 ID:czXmDUrV0.net 
  東大・京大・阪大・東北大といった  
  財務力の強い大学は  
  上げる必要ないだろ  
   
  授業料上げなきゃならないのは  
  予算の少ない貧乏な大学  
 
463 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 11:08:48.64 ID:Zh7sXpxm0.net 
  国立大学に入るの  
   
  貧乏人、いうの嘘だからな。  
   
  国立大学には頭いい人はいる、  
   
  頭いい人、勉強する人はお金持ちの子供多い。  
   
  東大生の家庭の平均年収1200万円。  
   
  学費はきちんととって、  
   
  貧乏人への奨学金制度を充実すべき。  
 
496 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 12:09:39.99 ID:uXnrMDkT0.net 
  日本は無駄に私立大学が多すぎる  
  私立大学はほとんど不要  
  私立大学助成金を国立に回して授業料を減らせばいい  
 
499 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 12:12:19.76 ID:ajjewGxpO.net 
  >>496  
  逆  
  無駄な宮廷未満国立は淘汰して民間に任せろよ  
  大学なんて義務教育でないんだから  
 
500 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 12:21:02.30 ID:uXnrMDkT0.net 
  >>499  
  国は一定数はエリート層を必要とするので  
  義務教育かどうかは関係なく大学教育は必要  
  宮廷までで優秀な人材確保は充分だと算出されれば、地方国立削減もありだろう  
 
502 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 12:27:41.42 ID:ajjewGxpO.net 
  >>500  
  宮廷に満たない層はエリートとは言えない層なんだから私大で十分事が足りるだろ  
   
  で、その分宮廷の資金面を手厚くしてエリート育成すれば良い  
 
504 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 12:41:55.39 ID:uXnrMDkT0.net 
  >>502  
  長崎大学や徳島大学、神戸大学などはノーベル賞研究者を輩出しているので  
  地方国立は田舎の優秀層をすくい上げる効果を挙げているといえる  
  ただし宮廷が授業料無料になればその層が宮廷に進学するのでそれでいいかもしれない  
   
  いずれにせよこんなに多くの学生を集め、多額の助成金を使いながら  
  ノーベル賞フィール賞研究者をいまだに輩出できない私立大学の教育研究が  
  低レベルで無駄ということは事実  
 
511 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 12:52:00.84 ID:ajjewGxpO.net 
  >>504  
  その比較はおかしい  
  しょせん私大の場合は助成金  
  お手盛りで研究に没頭できる国立(独立行政法人)と学校経営を考えざるを得ない私大は立たされているステージが違う  
  NHKが民放より良質な番組ができるのは利益度外視で番組作りができるからというのと同じ  
 
512 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 12:52:40.37 ID:mTNn8zgD0.net 
  つーか国立はある程度一定の学力があるからこそ国立で  
  むしろFラン以下の私大の補助金を無くせば済むことだろ。  
  Fラン以下の大学なんて存在意義自体まったくないしむしろ害悪だわ。  
  高卒で働く方がずっと世の中の為だってのに。  
 
515 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 12:54:52.15 ID:ajjewGxpO.net 
  >>512  
  国立も地方では今年全入BF発生してますよ  
 
537 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 13:44:27.50 ID:aXrQRmmP0.net 
  理系は公共財・外部経済効果があるから受益者負担でかたずけるのは賛成しかねる。  
   
  問題は駅弁文系の存在価値だな。  
 
539 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 13:48:12.70 ID:IeOa9ivG0.net 
  >>537  
  文系とくくってる時点でわかってないよ  
 
541 名前:537[] 投稿日:2015/05/18(月) 14:01:21.46 ID:aXrQRmmP0.net 
  >>539  
  駅弁文系の存在意義を考えてみた。  
   
  ・法学系→自治体職員の養成  
  ・経済系→地元企業の幹部の養成  
  ・教育系→教師の養成  
  ・人文系→地域にインテリを供給?  
   
  って所かな。インテリが何の役に立つのかは良く分からないw  
 
544 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 14:09:59.66 ID:ajjewGxpO.net 
  >>541  
  郷土史とか文化財保護とか地域文化側面は価値の無いものとして一切無視し、理系主導の画一的地域開発を進めるんですね  
  わかります  
  美しい国日本バンザイ  
 
546 名前:541[] 投稿日:2015/05/18(月) 14:14:52.06 ID:aXrQRmmP0.net 
  >>544  
  >郷土史とか文化財保護とか地域文化  
  そういうのもあるかもしれないけどそんなに人数は要らないな。  
   
  地域で文化的な事をやりたいのなら  
  教育学部→教師→教育委員会  
  が良いかもしれない。  
 
548 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 14:18:52.69 ID:IeOa9ivG0.net 
  >>541  
  お前はほんとわかってないよ  
  要するに、教員1人あたりの学生数で経費算出したら、財務省的に文学部や教育学部はイラネってことになるだけ  
  >>544  
  文化財がー、郷土史がーとか言ったところで、アマチュアいっぱいいるし、ネットの時代っすからね  
  だいたい、教育行政自体が国に問題視されて政治問題化してんのに、寝言は誰も聞かないよ  
 
574 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 14:43:06.10 ID:MlSHGdAD0.net 
  >>541  
  >・教育系→教師の養成  
  >・人文系→地域にインテリを供給?  
   
  周囲に教員になった人がいないのかな?  
   
  旧高等師範があると微妙に違うが  
  教員養成系から中学高校の教員に採用される人はほとんどいない  
  英国社の教員のほとんどが人文系学部の卒業生  
 
577 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 14:47:55.73 ID:IeOa9ivG0.net 
  >>574  
  小学校以外の駅弁教員養成系は不要ってことだな  
 
582 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 14:53:16.04 ID:MlSHGdAD0.net 
  >>577  
  つうか、教員養成系は学部として不要だろ  
  既卒業者で教員志望者を1年かけて講習&研修させればいい  
 
561 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 14:29:07.63 ID:IeOa9ivG0.net 
  まあ、現状、駅弁の文学部が郷土史編纂やってるわけでもないし  
  郷土史編纂するなら、県や市でやるよ、実際やってるし  
  駅弁は何もしていない  
 
566 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 14:33:11.13 ID:bTUSltoc0.net 
  >>561  
  その編纂する人材はどこで養成してるんだ?  
 
572 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 14:41:59.29 ID:IeOa9ivG0.net 
  >>566  
  それこそ旧帝大で十分だね  
 
568 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 14:34:05.90 ID:uQAgFMlY0.net 
  国立大学は0円でいいだろう。  
  フランスだって、オーストラリアだって国立はそうだったろ。  
 
584 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 14:59:04.78 ID:t0F3eUxT0.net 
  文系の勉強なんて自分でやれるよ。  
  わざわざ大学を作る必要も税金をかける必要もない。  
  文系は旧帝+一橋以外は廃止、もちろん私学助成は無くす。  
  それで十分。  
  国に何の貢献もしないんだから。  
 
590 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 15:23:27.08 ID:7adOAde50.net 
  少子化と格差拡大するってバカでもわかるわ  
  大学のレベルに達してない大学への補助や支援をやめれば良い話  
  国公立で裕福な家庭とかどこの世界の話をしてるんだろう…  
 
600 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 15:32:31.76 ID:7adOAde50.net 
  >>590  
  たぶん官僚は自分の周りしか見えてないんだろうな  
  地方に中高一貫なんて都市部にしかないし  
  塾に行かず国立受かる人は普通にいる  
  母子家庭でも旧帝大に行く人だっている  
  そんな人材の芽を摘むことになるかもしれないのにな  
 
605 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 15:50:52.59 ID:aXrQRmmP0.net 
  大臣早稲田愛って揶揄しちゃったけど  
   
  下村博文は苦労人なんだよね。  
  母子家庭で生活保護直前までいったんだけど母親がプライドで拒否して  
  必死に働いた。  
  下村も早稲田に入ったけどバイトして自活した。  
   
  下村の頭の中には、都会の私大はお金が掛かるけど、努力すりゃ工夫すりゃ  
  なんとかなるんじゃない?ってのがあるかもしれない。  
 
612 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 16:09:54.00 ID:ItsSldHA0.net 
  >>605  
  企業経営者ならそれでもいいのかもしれないが、大臣がそれでは困る  
  政治家というのは国を作る立場にいるので、「おまえらもみんな苦労しろ」では国が滅びる  
  政治は国家百年の計でなければならない  
  自分と国民は同じではないわけで(同じなら1億人全員文科大臣になるでしょう)、同じ物を要求する事自体が間違い  
  自分の成功体験を活かすのは結構だが、それを戦略もなしに国民に求めるのは政治家の仕事ではない  
   
  教育とは本来どういうものであり、それによって国がどうなるのか?ということがきちんと関連付けられないなら、大臣失格だ  
   
  この国の政治家、政策担当者の一番の問題は、ゲームをやっていないということだ  
  戦略もなしに思想や理想を押し付けるだけでは、国家は崩壊してしまう  
   
  それにこの人、ちょっと電波だよねぇ  
 
623 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 17:33:15.66 ID:nSD4xpT00.net 
  >>605  
  一方、安倍は?  
 
627 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 17:41:56.97 ID:EPrrhe0+0.net 
  >>605  
  下村の進めている大学入試改革は「格差固定」の方向を向いているよ。  
  センター廃止はまあいいとして「高校の間に選抜試験を実施してそのポイントを合否判断の材料に…」とか  
  大学を「普通の大学」と「職業訓練型大学」に分けるとかね。  
  一見合理的な感じを受けるが、日本を「やり直しのきかない社会」に変えることで  
  国全体の平均値が教育レベルでも生活・経済レベルでも下がっていく危険な発想だ。  
   
  今回の財務省の発案とは決して相性が悪くないだけに心配だ  
 
630 名前:605[] 投稿日:2015/05/18(月) 18:03:16.40 ID:aXrQRmmP0.net 
  >>627  
  正直良く分からない。  
  各国比較とかした事無いしな。  
   
  公平ってことを重視するなら国公立の学費は安価の方が良いだろうし  
  効率って事を重視するならそうでないのかもしれない。  
 
628 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 17:47:24.60 ID:oGhAuKuEO.net 
  国公立は各都道府県に一つ。  
  学費はストレートで卒業の場合は無し。  
   
  高校は普通高校と職業高校の差を広げて職業高卒就職を増やす。国公立の学費は大学と同じ考え方。  
   
  中学までの教養教育の質を上げて中卒での就職を増やす。これのために高校を統廃合して進学率を減らす。  
   
   
  学歴インフレの抑制と親から子への教育への支出の抑制するならこのくらいやんなきゃ駄目じゃないか。  
  後、大学工学部、高専、工業高校の役割をもう少しはっきりさせた方が良いと思う。  
  大学の工学部は理学部卒業者のみ、とかでも良いんじゃないか。  
 
634 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 18:13:36.62 ID:ItsSldHA0.net 
  >>628  
  >中学までの教養教育の質を上げて中卒での就職を増やす  
  はっきり書くが、就職口はない  
  現代ではどんな底辺職でも最低高校レベルの知識が必要  
  でもって、日本の初等教育のスピードでは限界に近い  
  それ故、むしろ底辺層の就職を遅らせて、長い時間を掛けて初等教育をマスターさせる必要がある  
  これができないなら、本当にベーシックインカムでも導入して、一生ニートとして生きて行ってもらうしか無い  
  まあ、子孫は残せんけどな  
   
  もっと現実を見ような  
 
635 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 18:22:18.98 ID:ItsSldHA0.net 
  >>634  
  政治家、官僚、学者、教育関係者の中には現実を知らない、または直視出来ない人が多そうなので、簡単に書いておく  
   
  ・今必要とされているのはホワイトカラー専門職でもなければ、研究員でも無ければ、単純労働者でもない  
   熟練労働者の数が足りていない  
  ・一方、未経験者を採用するには限界がある。国際競争が厳しいというのもあるが、時代の変化が大きいので  
   まだ何の経験もない労働者を新規採用するゆとりはない  
  ・さらに中卒の場合、絶対的な勉強量が足りていない。もし、中卒者に最低限度の知識を植えつけるとしたら、  
   灘、開成の倍くらいの量をこなさなければならなくなる。そんなに勉強するやつで中卒で我慢する人間は皆無。  
  ・また未経験者と企業が求める人材との間には、キャリアに関して非常に大きなギャップがある。この穴を何らかの  
   形で埋めるような保証が必要になる。今までは「学卒」という形でそれを行なってきた。それが少子化で難しく  
   なっているのだから、別の形でする必要がある  
 
640 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 18:42:20.14 ID:ItsSldHA0.net 
  >>634  
  >「高卒」「専門卒」などを全従業員の半数以上になるようにさせる  
  そんな縛りを入れちゃ如何でしょうが  
  これ、典型的な社会主義政策だぞ  
  「産業の主役は企業である」という資本主義の基本を忘れていないか?  
  おそらく、企業の大半は日本を捨てて、海外に工場、店舗を作ることになると思う  
  そりゃ、タイ人、シンガポール人の方が教養があるなら、そっちで商売するでしょうが  
   
  こういう基本的なことを忘れて、自己都合だけで考えるから日本経済はおかしくなる  
 
643 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 18:46:23.80 ID:ItsSldHA0.net 
  >>640  
  ☓如何でしょうが  
  ○いかんでしょうが  
   
  早い話が、出来るだけ時間を使って職業訓練で企業の求める人材を供給してやる  
  理系や人文系はともかく、法学部などの実利系の学部は企業ニーズにあった人材を提供するように変えてやる必要がある  
  それができないなら、国が金を掛けて教育をする意味なんて無いでしょうに  
  何のために教育制度があるのやら  
  根本がわかっていないですな  
   
  それ故、日本は衰退するわけだ  
 
633 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 18:09:53.34 ID:5WqFbnHl0.net 
  国際競争力のないゴミみたいな駅弁国立大学はつぶして  
  税金を旧帝大に集中投入すべき  
   
  駅弁国立大学は、民営化して私立大と同じ扱いでいい  
 
642 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 18:45:13.08 ID:TIblBSPN0.net 
  >>633  
  学費が現状のままであればそれも構わないかもしれないが、そういう訳にはいかない。  
  機会の平等の為にも、国立大学は必要。なによりピラミッド理論で考えれば、大学は多いほうがいい。  
   
  文科省の方針は、大学進学率をOECD加盟諸国の平均的な割合(約70%)、場合によってはそれ以上に引き上げる事。  
  その点から考えて、文科省と財務省の方針は、矛盾どころか対立している。  
  つまり、政府が悪い。  
 
679 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 19:27:32.48 ID:oGhAuKuEO.net 
  >>642  
  その大学進学率を上げる方針って疑問だな…。  
  生涯学習として、寿命尽きるまで見ての進学率とかなら良いけど。  
   
  単純にほぼストレートに進学する人、として見た場合、若い時間を捨てさせることにもなりかねない。  
 
685 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 19:31:27.96 ID:ItsSldHA0.net 
  >>679  
  大学へ行って何を習うかだな  
  勧告みたいに英語ばかり勉強しても生産性は上がらないからな  
  (韓国は日本より進学率が高いのに、なぜか生産性が低いという得意な国)  
   
  参考になるのはドイツとスイス  
  両方共職人気質でものづくりが得意  
  特にスイスは精密機械が主力産業なので、日本の参考になるだろう  
  まあ、馬鹿なボンボン政治家たちが「スイスは観光立国(キリッ」とか勘違いしそうだがw  
 
653 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 19:00:08.86 ID:4s6MPEpC0.net 
  ついでに言うと東大や京大なんかは学費全免措置があるはずだし、  
  これからさらに拡充するという話、文系の一橋でさえあった  
  つまり、貧乏人が大学に行けないということはほぼない  
   
  じゃあ、なぜこいつらは強行に反対するのか?  
  関係のない私大叩きにそれは現れている  
  要するに、国の予算をもらって学費の上で優位に立っていた  
  国立大学全体が、これからはそうでなくなるので  
  ますます私大との差を詰められるか、広げられるかするわけで、  
  奴等はそれに反対しているんだなw  
   
  散々、国立大学交付金でなんの努力もせずに優位に立ってたが、  
  今後は国の財政がそれを許さなくなってきた  
  まあ平等というなら、私学助成金と同じ額でいいんじゃね?w  
  それでも100以下の国立と、500以上の私学とでは運営金に差がつくわけだが  
 
658 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 19:03:24.42 ID:4s6MPEpC0.net 
  >>653補足  
   
  http://eic.obunsha.co.jp/resource/pdf/educational_info/2014/0516.pdf  
   
  国立大学の交付金は総額1兆1123億円な  
   
  国立大  
  86大学(4研究機構) 1,12兆円  
   
  私立  
  597大学    3000億円  
  http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/shiritsu/  
  これで「私学助成金を無くせ」とそれ以上にもらっていて費用対効果もない、  
  国立大学の、利権維持者はバカなことを抜かします  
  「どっちも無くせ!」ならわかるが、奴ら利権維持者の主張はそうでなく  
  「私学助成をなくして、国立大学交付金だけ残せ」だもんなw  
 
670 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 19:18:02.20 ID:tRydSkRU0.net 
  なぜか財務省スレにまで来て、涙目で早稲田叩きに勤しむ、早稲田コンプが笑えるw  
 
684 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 19:30:58.35 ID:gqjU1nJ60.net 
  金がないなら特待生になればいいじゃない  
 
686 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 19:33:03.02 ID:88ne79bI0.net 
  >>684  
  アベノミクスにおいては  
   
  金がないなら、大学にいかず、工場で働け。  
  あるいは、ホストクラブや風俗で働けというものだ。  
   
  実に理にかなった論理だ。  
   
  貧乏人は苦労して当然。  
  上にいけると思うのが間違いという考え方だ。  
 
690 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 19:50:15.94 ID:88ne79bI0.net 
  アベノミクスにおいては、  
   
  奨学金を無くし、金融機関から借り入れして、大学にいかせる制度に一本化したい。  
   
  貧乏人は金を借りて、卒業したら、利息込で返せと。  
   
  実際、米国でも、返済不要の奨学金が当然だった時代が終わり、  
  借入して、大学に行く人が急増した。  
  その結果、借金まみれの卒業者だらけになりつつある。  
   
  数年後、大学生の殆どが、学費ローンづけが当然の時代になる。  
  ニートどころではない。道路工事やってでも返さなければならない時代がくる。  
   
  ちなみに、国連は何年にもわたり、毎年、日本の高度教育の教育費が  
  高すぎるという勧告をしている。もちろん、そのような勧告を日本政府は  
  敢然と無視し続けてきた。  
  国連のいうことなぞ聞く必要はないという考えである。  
 



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