守りたいものがある速報＋＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【社会】新国立競技場「ウソいけない」日本サッカー協会、屋根付き８万人要求…「大幅な修正は国際的な信用を失う」★3

　
4 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 11:37:18.77 ID:IJ+yC9Tf0.net　
　 ネトウヨ僕「ヒラマサだせえw資金難で工期間に合わねえでやんの馬鹿チョーンw」 　
　 　
　 東京五輪「屋根無しな、金と時間がない」 　
　 　
　 馬鹿チョーン「ネトウヨ壮大なブーメランざまあw」 　
　 　
　 ネトウヨ僕「ぐぬぬ」 　
　
5 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 11:37:41.89 ID:zb7U3rVB0.net　
　 誰が税金チョロまかしてんのか 　
　 追求しろ！！ 　
　 徹底的かつ可及的に！！ 　
　
12 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 11:41:21.06 ID:sDFxy4IM0.net　
　 昨日の石原良純ワロタ 　
　 ホントにあの通り 　
　 何で「屋根」にこだわってんのか意味不明 　
　
16 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 11:44:54.59 ID:J2FnNhf30.net　
　 東京オリンピックなんだから東京都でなんとかしろよ 　
　
38 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 11:57:35.53 ID:FLYqA6pU0.net　
　 >>16 　
　 最初なんとかしようと新スタジアム晴海に建てる予定だったのを文科省とJSCが国立建て替えてそれ使おうって言い出したんだけど 　
　
47 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 12:03:55.01 ID:E7kxZN9P0.net　
　 >>38 311のせいだろ。 　
　
17 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 11:45:25.43 ID:UN5SvKaL0.net　
　 NHKの新社屋ごときに3000億かけるのがOKで、 　
　 みんなの役に立つ国立競技場に3000億がなぜダメなのかわからん。 　
　
283 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 00:35:55.46 ID:ArfHgRFt0.net　
　 >>17 　
　 予算や工期の問題だったら、国の威信に関るから、絶対に建てる。 　
　 しかし、物理的に無理だから、この段階でギブアップ宣言 　
　 http://stat.ameba.jp/user_images/20150521/11/mori-arch-econo/f2/e3/j/o0700023513313469595.jpg

　
　
20 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 11:48:03.05 ID:Gpl56a2W0.net　
　 屋根なしがいいじゃん 　
　 天候によって勝敗が左右されるのも醍醐味 　
　 雪の早明戦とか、歴史的な感動的な舞台は、解放感が条件だよ 　
　
22 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 11:49:11.61 ID:m1/XI8570.net　
　 国際信用の 失墜を画策してるんだろう　その筆頭が禿げ舛添 　
　
33 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 11:54:31.61 ID:E7kxZN9P0.net　
　 >>22 国際信用の失墜を画策した奴がいるとしたら、 　
　 安藤忠雄の案をそのままのんだ奴らだよ。 　
　
28 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 11:52:22.63 ID:tbKrwMZj0.net　
　 開閉式の屋根つけます（５輪までにつけるとは言っていない） 　
　
57 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 12:16:53.83 ID:oWn9FhC20.net　

　 この手の大規模建造物の鉄骨の加工している知り合いに聞いたけど 　
　 あの奇抜な形で 　
　 なおかつ開閉式の屋根なんてとても無理と言ってた 　
　 強度的にも精度的にも無理だとさ 　
　 　
　 ゼネコンは東京オリンピックの建設ラッシュで 　
　 ただでさえ足りない人員を 　
　 難工事になるのがわかってる工事に割きたくないとも言ってた 　

　
63 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 12:24:22.52 ID:B7QR/DH50.net　

　 >>57 　
　 それを可能にするのが日本の建築技術なんだがな 　
　 代々木国立競技場なんか不可能と言われた設計を実現している 　
　 まあ当時と違って国の勢いが無いのが最大の問題 　

　
139 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 13:25:11.20 ID:ylGajfMv0.net　

　 >>63 　
　 日本の建築技術（笑）なんて無駄に強い建物作るのに慣れてるだけだよ 　
　 挙句強度も怪しい未だにｼｬﾌﾞｺﾝばっか打設してるし本当にみっともないホルホルだからやめたほうがいいよ 　
　 建築技術つーのはイギリスの鉄筋みたいなもんを言うんだよ 　

　
169 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 14:14:52.98 ID:UMR3pzF20.net　

　 >>139 　
　 無駄に強いって、日本の柔構造舐めすぎw 　
　 構造解析から施工精度までホルホルするまでもなく 　
　 日本の建築技術は世界最高峰だよ 　
　 欧米のような簡易構造、適当ディテールでは日本の風土では持たない 　
　 逆に言えば海外では必要無い技術だから売り物にならないと言うジレンマ 　

　
172 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 14:18:34.21 ID:5mJApUOD0.net　

　 >>169 　
　 耐震性を考慮しないといけないしな。 　
　 アメリカの東半分なら地震考えなくていいから 　
　 設計は楽というか安普請な構造でいいから、 　
　 大学自前の11万人スタジアムが作れてしまう。 　

　
175 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 14:24:20.26 ID:UMR3pzF20.net　

　 >>172 　
　 日本人にありがちだけど 　
　 自国技術の過小評価はよくないよねw 　
　 まあむしろ日本の建築技術は世界でも行き過ぎの部類 　
　 今回のコンペ案だって、予算と工期あれば間違いなく完成させる実力が日本のゼネコンにはあるけど 　
　 長い不況ですっかり牙を抜かれちゃったからな 　

　
176 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 14:29:58.76 ID:8X9AdvLz0.net　
　 >>175 　
　 むかしのように、今回のスタジアム建設に手を上げた会社には 　
　 仮に赤になっても後からほかの事業で埋め合わせするとか 　
　 官民一体で取り組めたけど、コンプライアンス馬鹿の台頭でそれは無理な話に 　
　
180 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 14:42:21.18 ID:UMR3pzF20.net　
　 >>176 　
　 談合ってのは、赤字工事を持ち回りで受注するって役割もあって 　
　 名だたる公共建築や大規模建築はそうやって建てられて来た経緯があるよね 　
　 あとゼネコンが大赤字覚悟で名を上げるために受注するパターン 　
　 旧東京駅や東京タワー、最近のスカイツリーもみんなそう。 　
　 まあここまで建設業が悪者扱いされたら、今更誰もやらんわなw 　
　
200 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 16:48:21.07 ID:/VBV9dy80.net　
　 >>175 　
　 とんでもない予算で工期に間に合わないって大臣が白状してるんですけど 　
　
204 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 18:06:33.67 ID:9u6E9LXu0.net　
　 >>200 　
　 だから予算と工期があればってこと 　
　 その辺軽視して、しかも参加者縛りのきついコンペを開催した 　
　 行政の責任だよ 　
　
179 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 14:41:35.31 ID:fTNEuiOC0.net　
　 >>169 　
　 スタジアムが柔構造でできるかよw 　
　 あの形で固有周期をどうやって伸ばすんだ 　
　
182 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 14:46:53.12 ID:UMR3pzF20.net　
　 >>179 　
　 つ免震w 　
　 つうか新国立劇場って免震構造じゃなかったっけか 　
　
82 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 12:38:05.47 ID:2SGPlNoN0.net　
　 たぶんオリンピックの時には屋根ついてると思う。 　
　 ただし法外な建設費は国民負担でな。 　
　 ごく一部の業者政治家なんかががっぽり 　
　 裏で金もらってそう。 　
　 腹立つわ。 　
　
90 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 12:44:24.78 ID:mN/Vx4Df0.net　
　 >>82 　
　 そんな、ヘソクリは無い 　
　
92 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 12:46:00.50 ID:5mJApUOD0.net　
　 >>90 　
　 オスプレイ3機減らせば捻出できるがな 　
　
103 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 12:49:55.15 ID:6/Q1vqgx0.net　
　 つか、屋根なしでも見に行くのかみんな？ 　
　 近所でも行かんぞ 　
　
207 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 18:12:19.61 ID:+tyWRX440.net　
　 あの二本のアーチいらねーな 　
　 釣り天井やるわけじゃないから、あれの基礎とか無駄。 　
　 よけいな工事費かかるだけじゃん。 　
　
210 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 18:41:18.66 ID:ET8BV8oU0.net　
　 >>204 　
　 　
　 アーチのスラストはどうするんだ？ 　
　 >>207も言っているようにやめりゃ別だが。 　
　
214 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 19:16:38.97 ID:RYRRWsV7O.net　
　 アーチ付けたら伸び縮みの対応どうするの？ 　
　 ノッチずれたら屋根が壊れるぞ。 　
　 あと工事車両の対応どうするの？ 　
　 絵画館ぶっ壊して駐車場作るの？ 　
　
216 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 19:20:01.24 ID:haMls/Qc0.net　
　 >>214 　
　 神宮の軟式球上を先にぶっ壊すらしいよ 　
　 そこが五輪時にサブトラックになる計画だそうな 　
　
223 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 19:26:52.97 ID:RYRRWsV7O.net　
　 神宮球場の軟式野球場は東京オリンピックの時に 　
　 246から直線で絵画館に行けた道をぶっ壊して作った。 　
　 あの野球場醜悪だよな。 　
　 1950年代の神宮に戻して欲しい。 　
　 あとあのチャンポン屋さんはどうなるのか？つかあそこでなんで 　
　 商売してるの？ 　
　
225 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 19:28:21.64 ID:haMls/Qc0.net　
　 >>223 　
　 もう秩父宮ラグビー場と神宮第二を壊して新神宮球場作る計画でJSCが動いてるらしいぞ 　
　 　
　 この国立競技場の件と一体の利権としてなｗ 　
　
228 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 19:32:10.90 ID:RYRRWsV7O.net　
　 少子化だからで都立青山高校も壊すのかいな？ 　
　 あそこで、朝壁打ちテニスしている高校生の後ろ姿が 　
　 清々しくて好きな光景なんだが 　
　
267 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 22:20:26.71 ID:6LWiP/rF0.net　
　 >>228 　
　 サッカー協会の横暴ですよ 　
　 青山中学と国学院にとっても不要な施設 　
　
245 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 20:37:20.66 ID:FBMUHyva0.net　
　 オリンピック釣る為にスペックだけ誇張したんだから理解しろよ 　
　 韓国と同じ作戦をとっただけだ 　
　
246 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/25(月) 20:38:58.32 ID:8XPEgM8s0.net　
　 >>245 　
　 だって招致委員会にマルハンが入っていたんだもん、同じことになるわな 　
　
298 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 05:13:41.17 ID:XN38aiGT0.net　
　 これは作るべき 　
　 隣の国と違うとこ見せろよ 　
　
320 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 07:17:33.64 ID:GBdKTuW00.net　
　 真夏のオリンピックで屋根なし 　
　 もう笑うしか無いな 　
　
322 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 07:21:29.61 ID:/rC8a8jI0.net　
　 >>320 　
　 夜中に行えば良い。 　
　
338 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 10:01:32.54 ID:2yBVfXel0.net　
　 信用できないのは業者か、それとも慣例になっているのか 　
　 最初から期間短く、予算も低く見積もって仕事を取り 　
　 後から、値段を釣り上げ工期も長くするのってどうなの？ 　
　
341 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 10:12:03.03 ID:xQm6QXXo0.net　
　 屋根なんかどうでもいい。 　
　 ゴリンをやるときに 　
　 ?台風は絶対来ない 　
　 ?関東大震災?は絶対起きない 　
　 ?富士山大噴火は絶対起きない 　
　 って誰が保証するするの？ 　
　 　
　 あっ関係者は全部対策済みだから屋根なんて話に集中できるのね。 　
　 なにしろ全世界から補償を求められたら、『潰れるニッポン、チャチャチャ！！』って 　
　 大歓声上がっちゃうもんね。 　
　 　
　 良かった。 　
　
343 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 10:20:55.06 ID:9Tc3Dmv00.net　
　 >>341 　
　 土建屋は五輪が実際にできるかどうかはどうでもいいんだよ。 　
　 　
　 ハゲも知事やめてる頃だからどうでもいいだろうし 　
　
371 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 16:38:51.85 ID:/TCw6dED0.net　
　 舛添は大成・竹中・日建が黙ってるのが気に入らない 　
　
374 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 16:46:07.18 ID:+afM9x4t0.net　
　 >>371 　
　 どこも率先して取りに行ってるわけじゃないからなあ 　
　 そりゃやる気も出ねえだろ 　
　
390 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 21:50:54.38 ID:LQDbi08g0.net　
　 小保方のときもそうだったけど、国際社会に繰り返し嘘をつく下村文科大臣ってなんなの？ 　
　
410 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 09:12:15.58 ID:pGxVKnBX0.net　
　 ２０世紀の歪んだ美的感覚がまず美術をダメにし、次に音楽をダメにし、 　
　 そして建築もダメにしつつある。ガウディを異常に持ち上げる美的感覚の 　
　 歪みが安藤の判断を誤らせたんだろうね。機能的合理性を無視した美は 　
　 結局は醜悪だということだよ。 　
　
425 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 10:39:14.67 ID:U0LFMbyB0.net　
　 カタールとかめちゃくちゃ修正してたんじゃ 　
　
430 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 16:16:15.37 ID:4JL4Yqlh0.net　
　 もう五輪時のみの仮設競技場でいいじゃん 　
　 後の管理保守に莫大な費用がかかるんだから、そんなもんで良いんだよ 　
　 スタンドは鋼管で組んでシート乗せときゃいい 　
　 全てのスタンドが鋼管だと、それはそれでアートだぞ 　
　
471 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 09:20:55.47 ID:obn2s7QI0.net　
　 作ったあと........ 　
　 維持費いくらかかるんだろう？ 　
　
472 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 09:22:30.22 ID:vGfor7uW0.net　
　 >>471 　
　 毎年40億円近くらしい 　
　 スタジアム建設同様、そんな見積もりはかならす上に増える() 　
　
479 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 10:53:10.67 ID:R/k6eyuO0.net　
　 >>472 　
　 何が見られるかも決まってないのに総額20億円のボックスシートを売って 　
　 年12回、8万人規模のコンサートをやる計画でそれなんだぜ 　
　 　
　 あと、totoの売上からもすでに年間50億円が突っ込まれてる 　
　
483 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 11:34:11.81 ID:O5wzB/xB0.net　
　 >>479 　
　 そういう杜撰な事業計画ってなんで簡単にパスしちゃうんだろうね？ 　
　
485 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 11:35:45.26 ID:R/k6eyuO0.net　
　 >>483 　
　 森元マターにマスコミは絶対に触れないから 　
　 冗談でなく記者が死にまくり 　
　
473 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 09:24:10.99 ID:jp8OT8rl0.net　
　 お前ら「でかすぎる、維持費はどうするんだ」って批判に対して 　
　 「国の顔になるスタジアムが必要、東京には集客イベントや幾らでもある」って擁護してたじゃん 　
　
500 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 20:24:02.90 ID:dqjjAGHK0.net　
　 屋根なしって最終的にメンテ費用で屋根あり超えると思うんだけど 　
　
524 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/29(金) 10:32:43.03 ID:tYLQ2hx40.net　
　 つまりあのデザインが全ての元凶 　
　
525 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/29(金) 10:35:24.94 ID:Who59Lav0.net　
　 >>524 　
　 んじゃこれで 　
　 http://i.imgur.com/NEu50AE.jpg

　
　
533 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/29(金) 12:59:06.19 ID:PGZ21FDX0.net　
　 ＦＩＦＡにワイロは送ってないサッカー協会ｗ 　
　
540 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/29(金) 13:25:36.71 ID:reuymIH60.net　
　 あのデザインのドームでも、日本中の造船所を動員して建造し、 　
　 東京湾まで曳航して組み立てれば、300億でも儲けが出るよ　（内装込みで！） 　
　 　
　 震災復興で労賃が上がっているのだから、被災地に迷惑をかけないよう、瀬戸内海の造船所をフル稼働させよう 　
　
555 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/29(金) 17:26:32.19 ID:LHzZhCbw0.net　
　 最後に、サッカーファンとしての我田引水の利益誘導的意見であることを断った上で、 　
　 紛糾する新国立競技場問題への解決策を提案しておきたい。 　
　 　予算は、たぶん2億円もあればなんとかなる。 　
　 　
　 　都の予算で、横浜国際総合競技場（日産スタジアム）のネーミングライツを買うのだ。 　
　 　で、名前を「新東京国立競技場」とする。 　
　 　大丈夫。外人さんにはバレない。 　
　 　
　 　千葉県にある空港もずっと「新東京国際空港」と呼んでいたわけだし、 　
　 成田からの道すがらに通りかかる浦安の遊戯施設も「東京なんたらランド」と名乗っている。 　
　 　
　 　とすれば、神奈川県にある競技場が東京を名乗ったところで何の不思議もない。 　
　 　
　 　で、国立競技場の跡地には、ナショナルサッカースタジアムを建設する。 　
　 　舛添さんが、この案に乗ってくれるのなら、副知事になっても良いと思っている。 　
　 　電話を待っている。 　
　 　
　 （文・イラスト／小田嶋 隆） 　
　 http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20150528/281755/?P=5&nextArw 　
　
563 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/29(金) 19:01:01.27 ID:YfoTfK3SO.net　
　 >>555この人、都が豊島園サッカー場建設計画を考えている事しらない。 　
　
566 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/29(金) 22:09:56.75 ID:fGx6FnMT0.net　
　 新国立競技場は未来的なデザインのくせに屋根なしかよｗ 　
　 世界のいい笑いものになるぞ。