【社会】東大コンパで泥酔死亡 両親が21人に約1億7000万円の損害賠償を提訴 ★11
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1437677422/
1 名前:えりにゃん ★[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 03:50:22.69 ID:???*.net
東京大学のサークルのコンパで急性アルコール中毒となり亡くなった東大生の両親が、「長時間放置されたことが死亡につながった」としてコンパに参加した学生らを訴えた。
22日に裁判を起こしたのは、東京大学のテニスサークルに所属し、急性アルコール中毒で亡くなった高原滉さん(当時21)の両親。
訴えによると3年前、高原さんは花火大会の場所取りを兼ねたサークルのコンパで泥酔し意識を失ったにもかかわらず、約4時間放置され亡くなったという。
サークルでは原液の焼酎を瓶からラッパ飲みするのが伝統とされ、周囲の人間が名前を呼んで一気に飲むようはやし立てていたという。
高原さんの父・俊彦さん「子供を亡くすということは、これ以上の不幸はないと思います」
高原さんの母・多嘉子さん「まさかそのまま放置されるとは本人は思ってなかったんじゃないかと、なぜ助けてくれなかったかと」
両親はコンパに参加していた元東大生ら21人に総額約1億7000万円の損害賠償を求めている。
http://www.news24.jp/articles/2015/07/22/07304981.html
1 :2015/07/22(水) 17:35:22.03
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437662568/
5 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 03:54:38.17 ID:Af+DUS3U0.net
なんでここまで遺族被害者が叩かれてる?
飲酒強要っておまいら2ちゃんの総意ってくらい忌み嫌うべ
東大嫉妬が先に来てるの?
もちろんイッキ強要に決まってんじゃんって話を進めるのは危険だけど
でもこれ決まりじゃん?
「サークルでは原液の焼酎を瓶からラッパ飲みするのが伝統とされ、周囲の人間が名前を呼んで一気に飲むようはやし立てていたという。」
飲酒強要っておまいら2ちゃんの総意ってくらい忌み嫌うべ
東大嫉妬が先に来てるの?
もちろんイッキ強要に決まってんじゃんって話を進めるのは危険だけど
でもこれ決まりじゃん?
「サークルでは原液の焼酎を瓶からラッパ飲みするのが伝統とされ、周囲の人間が名前を呼んで一気に飲むようはやし立てていたという。」
6 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 03:55:09.47 ID:H8Q5HZlE0.net
>だから放置して死なせたことが侵害なんだよ あほ?
放置、つまり何もしない
これが侵害になる
という根拠をしめせる人はいますか?
92 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 06:32:54.49 ID:6M9dphv90.net
>>6
お塩の時に保護責任者遺棄致死罪ってのがあるのを知った。
94 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 06:40:59.27 ID:S64fwzf40.net
>>6
>>92について反論は?
8 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 03:56:40.75 ID:Ynu2yWGM0.net
いじめ自殺が泣き寝入りなのにこんなので一円も入る訳ねーだろがwww
22 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 04:12:13.33 ID:sPEBKIxD0.net
親、既に示談で儲け過ぎちゃうか?
息子無くしてやりきれない気持ちはわかるが、息子は主導者やで?
サークルの伝統も含めてこれが「社会」ってもんや
52 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 05:41:27.44 ID:LurEorE80.net
>>22
確か示談は1人240万だろ。31人から貰ってもたった7440万円だぞ。むしろよくそんな額で示談にしたなと思うし
そんな金額で示談に応じなかった学生の親にビックリ。俺が親なら即示談を受け入れて話を終わらす。
69 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 06:08:21.33 ID:O76F2pDxO.net
>>52
30人の中には、本当に飲み過ぎで●睡してると思ってた奴もいるだろうに、一律240万支払えって言われても納得出来ないと思うんだが。
80 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 06:16:37.74 ID:bHBXImC40.net
>>69
それ以前に一気飲みさせる時点でアウト
83 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 06:22:08.58 ID:O76F2pDxO.net
>>80
亡くなった奴も他の奴に一気飲みさせてたんだけどな
44 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 05:12:36.58 ID:EZx0kouI0.net
大学の飲み会はこんなもん
LINEの履歴を消したとか本当なら悪質だが
105 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 06:55:52.97 ID:HeTNgmvZ0.net
うちの親は俺が高校の時につぶれるまで飲ませて自分の限界を知れ
とか言ってたけど、他所のうちはやって無いんだな
109 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 06:59:54.69 ID:ZXRpbeYb0.net
>>105
酒やタバコって家族や親せきの大人にすすめられて始める奴が大半
未成年に酒やタバコをすすめる親はDQN
自分は大学生になってから
失敗を繰り返しながら飲み方を覚えたよ
未成年に酒を飲ませても100害あって一利なし
116 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 07:06:10.54 ID:HeTNgmvZ0.net
ドキュンて言われてもなw 一応大学出てる社長さんだよw
120 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 07:14:00.92 ID:JWwaFf+w0.net
>>116
悪いけどあんたの会社潰れるわ。
高校生は酒飲んではいけません!
悪いけどあんたの会社潰れるわ。
高校生は酒飲んではいけません!
121 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 07:15:57.33 ID:P1YHoYpI0.net
>>120
高校生もそうだけど、19歳も飲んじゃだめなんだよね。
このサークルに未成年がいたそうだけど、裁判するなら未成年に酒を飲ませた人間を
つるし上げたらいいのにね。このご両親さん。コパ長は二の次でいいよって感じ。
高校生もそうだけど、19歳も飲んじゃだめなんだよね。
このサークルに未成年がいたそうだけど、裁判するなら未成年に酒を飲ませた人間を
つるし上げたらいいのにね。このご両親さん。コパ長は二の次でいいよって感じ。
124 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 07:19:28.10 ID:JWwaFf+w0.net
>>121
最近と言うかここ数年で未成年者への酒類販売も厳しくなった。
頼まれても買えない。
未成年者飲酒禁止法
(大正十一年三月三十日法律第二十号)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/T11/T11HO020.html
最近と言うかここ数年で未成年者への酒類販売も厳しくなった。
頼まれても買えない。
未成年者飲酒禁止法
(大正十一年三月三十日法律第二十号)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/T11/T11HO020.html
132 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 07:34:02.85 ID:P1YHoYpI0.net
>>124
ということはこのサークルよっぽど酷いということだね。
こりゃ、コパ長のことなんてどうでもいいから未成年へ飲酒させた問題の方を
取り上げたほうがよさそうだね。^^
ということはこのサークルよっぽど酷いということだね。
こりゃ、コパ長のことなんてどうでもいいから未成年へ飲酒させた問題の方を
取り上げたほうがよさそうだね。^^
137 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 07:38:19.53 ID:JWwaFf+w0.net
>>132
推測だが、グリーンのこのコンパでは未成年者に酒飲ませたらしい
ただ警官が現場に到着する前帰らせている
推測だが、グリーンのこのコンパでは未成年者に酒飲ませたらしい
ただ警官が現場に到着する前帰らせている
140 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 07:40:12.93 ID:P1YHoYpI0.net
>>137
みたいだね。
なのでコパ長のことなんて自業自得だからどうでもいいので、
この未成年に飲酒させた件について追求した方がいいと思う。
ご両親さんは自分の息子が未成年に飲酒させた件について
早めの謝罪をした方がいいと思うよね。
146 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 07:50:37.81 ID:JWwaFf+w0.net
>>140
当時一年生ってことは今学部生で在学しているはずがいっさい情報が漏れてこない。
変だよな?
今回、訴訟からも外れているが証人出廷なんか申請されたらアウトだぜ。
147 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 07:52:26.02 ID:P1YHoYpI0.net
>>146
このご両親さんぶーめらんに怯えてるころかなww
訴えたつもりが逆に訴えられるパターンwww
見事なブーメランきそうだねw
151 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 07:56:46.99 ID:JWwaFf+w0.net
>>147
和解が成立していて今回の裁判では証人申請がない限りでてこないだろ。
俺ならでていかないな。
317 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 09:41:15.82 ID:zj4AsdBv0.net
>>147
誰を訴えるのか?
まさか故人を訴えるのか?
143 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 07:46:12.60 ID:O76F2pDxO.net
>>137
未成年者、先に帰らせるとか冷静に行動できてるね。
救急車呼んだら、未成年飲食がバレてサークル解散に追い込まれるから、少々の事では呼ばないって雰囲気があったんかね。
149 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 07:52:54.29 ID:JWwaFf+w0.net
>>143
だから死後2時間経ってから呼んだのか?
死体見張りながら俺なら飲めんw
159 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:10:06.06 ID:O76F2pDxO.net
>>149
さすがに死んでると思ってないとは思いたいが「早めに病院に」という意識にブレーキ掛ける空気があったのかもと
129 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 07:27:02.34 ID:MFxQqCK10.net
急性アルコール中毒を放置、ここだけは不味いな
136 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 07:37:11.70 ID:P1YHoYpI0.net
>>129
酔いつぶれて、痙攣失禁してる奴なんて普通にいるからね。
それが全員急性アルコール中毒なのかといえばそうじゃないだろうからね。
何をもtって急性アルコール中毒なのか分からんからね。
酒は飲んでも飲まれるな。
調子にのって飲むとこんな事になりますよーん。という事例の一つに過ぎない。
酔いつぶれて、痙攣失禁してる奴なんて普通にいるからね。
それが全員急性アルコール中毒なのかといえばそうじゃないだろうからね。
何をもtって急性アルコール中毒なのか分からんからね。
酒は飲んでも飲まれるな。
調子にのって飲むとこんな事になりますよーん。という事例の一つに過ぎない。
165 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:15:24.91 ID:Tgxu82VG0.net
>>136
急性アルコール中毒の症状そのものじゃないか
170 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:24:25.31 ID:P1YHoYpI0.net
>>165
あれってそうだったんだ。
普通にみかけるから全然大丈夫なもんだと思ってたw
166 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:17:22.11 ID:MFxQqCK10.net
>>136
>痙攣失禁してる奴なんて普通にいるからね。
こんな奴見たことないが、こんなやばそうなのいたら救急車呼ぶわw
>痙攣失禁してる奴なんて普通にいるからね。
こんな奴見たことないが、こんなやばそうなのいたら救急車呼ぶわw
168 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:22:34.07 ID:P1YHoYpI0.net
>>166
救急車をタクシー代わりに使わないでよ。
そんなただの飲みすぎほっとかなきゃ。
本当に困っている人が大迷惑だよ。
救急車をタクシー代わりに使わないでよ。
そんなただの飲みすぎほっとかなきゃ。
本当に困っている人が大迷惑だよ。
179 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:30:15.34 ID:P7Lj4D/MO.net
>>168
こういう状態は命の危険に繋がるから呼んでも救急隊員や医者には怒られないよ
こういう状態は命の危険に繋がるから呼んでも救急隊員や医者には怒られないよ
184 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:33:42.35 ID:P1YHoYpI0.net
>>179
そりゃ、医者や救急隊員は仕事だから怒らないよ。
問題は税金なんだよ。貴重な税金をくだらん酔っ払いのために使わないでねってこと。
貴重な税金は本当に困っている人に使うべき。
そりゃ、医者や救急隊員は仕事だから怒らないよ。
問題は税金なんだよ。貴重な税金をくだらん酔っ払いのために使わないでねってこと。
貴重な税金は本当に困っている人に使うべき。
187 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:36:28.40 ID:P7Lj4D/MO.net
>>184
どうでもいい事で呼んだら怒られるよ
話の趣旨わかってる?
そんな屁理屈アホなだけだよ
192 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:39:09.92 ID:P1YHoYpI0.net
>>187
つまり自業自得で急性アル中になるというのは、酒を一切飲まない俺からすると
ホント糞どうでもいいことなので救急車をタクシー代わりに呼ばないが正解ということだね。
196 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:40:45.54 ID:P7Lj4D/MO.net
>>192
それじゃ運転免許持ってない奴から見たら
交通事故の自殺で救急車呼ばないでねって事だね
アホかw
197 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:41:55.09 ID:P7Lj4D/MO.net
>>192
どうでもいい事=命の危険が全くない状態
話の趣旨すら分かってないアホに付き合いきれんわ
191 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:39:06.23 ID:P7Lj4D/MO.net
>>184
その理屈じゃ自殺者に救急車呼んだらもっとダメだな
呼べば助かるものも助けられなくても誰にも咎められないんだね
その理屈じゃ自殺者に救急車呼んだらもっとダメだな
呼べば助かるものも助けられなくても誰にも咎められないんだね
195 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:40:34.15 ID:P1YHoYpI0.net
>>191
自殺者を止めるのは絶対にダメだよ。
死ねなかったことで今度は死刑になりたいといって他者を傷つける方向に向かうからね。
自殺者は死なせてあげるのが本人にとっても周りにとってもよいこと。
自殺者を止めるのは絶対にダメだよ。
死ねなかったことで今度は死刑になりたいといって他者を傷つける方向に向かうからね。
自殺者は死なせてあげるのが本人にとっても周りにとってもよいこと。
208 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:46:40.27 ID:P7Lj4D/MO.net
>>195
頭悪いんじゃないの
どんな理由でも
命の危険あるなら救急車呼ぶのは居合わせたんなら普通するだろ
それに自殺を止めるんじゃないよ
自殺失敗したところ目撃したから面倒な事に巻き込まれないから救急車呼ぶだけ
頭悪いお前みたいに放置するのが遺族から責任追及される
頭悪いんじゃないの
どんな理由でも
命の危険あるなら救急車呼ぶのは居合わせたんなら普通するだろ
それに自殺を止めるんじゃないよ
自殺失敗したところ目撃したから面倒な事に巻き込まれないから救急車呼ぶだけ
頭悪いお前みたいに放置するのが遺族から責任追及される
213 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:48:49.47 ID:P1YHoYpI0.net
>>208
>>191にそんな内容のことは書いてないけど、どこをどう斜め読みすればいいんだwww
>>191にそんな内容のことは書いてないけど、どこをどう斜め読みすればいいんだwww
220 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:53:30.92 ID:P7Lj4D/MO.net
>>213
酔っ払いと
自殺者どちらがくだらない認識?
自分は自殺者の方がくだらないんだけど?
くだらない奴の為に救急車呼ぶなって言うから自殺者を例えたんだよ
んでくだらないのはどっちなの?
酔っ払いと
自殺者どちらがくだらない認識?
自分は自殺者の方がくだらないんだけど?
くだらない奴の為に救急車呼ぶなって言うから自殺者を例えたんだよ
んでくだらないのはどっちなの?
226 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:57:16.34 ID:P1YHoYpI0.net
>>220
どっちもくだらなすぎて甲乙付けがたいね。
しいて言うなら、酔っ払ってそのまま眠るように死ぬタイプの自殺がベストかな。
どっちもくだらなすぎて甲乙付けがたいね。
しいて言うなら、酔っ払ってそのまま眠るように死ぬタイプの自殺がベストかな。
233 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:59:25.04 ID:P7Lj4D/MO.net
>>226
酒一杯でアル中なる人もいるのに
一緒の認識なんてめでたいな
んじゃ自殺で救急車呼んだらその都度使うなって公言してたらいいと思うよ
酒一杯でアル中なる人もいるのに
一緒の認識なんてめでたいな
んじゃ自殺で救急車呼んだらその都度使うなって公言してたらいいと思うよ
239 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:01:26.20 ID:P1YHoYpI0.net
>>233
ずっと言い続けてるけどな。
周りももんな同意見なんだよなぁ。
有料化すれば少しはかわるかもな。
243 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:03:44.51 ID:P7Lj4D/MO.net
>>239
文句言うのと実際居合わせたら呼ばないのとは違うからね
もっとリアリティーある話をしてくれよ
そんなに呼びたがらない奴がいたら救急車呼ばなかったから助からなかったってニュースもっと流れるから
246 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:04:53.59 ID:P1YHoYpI0.net
>>243
自業自得に救急車など不要。
自分の足で病院池よww
250 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 09:06:52.88 ID:yG//6g7+0.net
>>246
自分の足でというか、自分で救急車呼べばいいよな。
自分で救急車すら呼べなくなるほどの泥酔をするなってだけの話。
259 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:12:29.72 ID:P7Lj4D/MO.net
>>250
酒飲んで救急車呼べるほど意識しっかりしてたら
救急車など不要
言ってる事メチャクチャだな
167 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:18:05.86 ID:89NHFIXt0.net
Lineの削除したり隠蔽工作するくらいなら
謝罪の一つくらいしておけばよかったんじゃないの?
まあ自分に否が無いと思ってるから頭下げてないんだろうけど
176 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:27:13.69 ID:O76F2pDxO.net
>>167
頭下げて終了なら下げてたんじゃないか?
和解金払うって罪を認めるって事だから、東大生とその親が「罪を認めず法廷闘争」を選択した方がリスクが少ないって判断したって事だよね。
あらゆる専門家に既に相談済みなんだろうね。
206 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:45:57.07 ID:+RM1bj5V0.net
Fランより旧帝等の歴史ある大学の方が飲みはゴクいからなあ
209 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:46:52.06 ID:XTAoyie20.net
こういう時って被害者ばかり擁護する報道あるけど
被害者の方だって今まで加害者側の立場でいたんだろ?
死亡したのは同情するけど、死亡したからといって参加者が全部悪いって話じゃないんじゃないかな?
被害者の方だって今まで加害者側の立場でいたんだろ?
死亡したのは同情するけど、死亡したからといって参加者が全部悪いって話じゃないんじゃないかな?
218 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:51:07.79 ID:P7Lj4D/MO.net
>>209
事件の概要知らんようだけど
ダンマリしたり隠蔽してる奴のせいで
居合わせた責任ある立場の人が訴訟対象になってるだけ
訴訟して裁判しないと
何も話してくれないんだからしょうがないよね
人によって言ってる事違うのに遺族側は誰の話を信用したらいいかわからないよ
事件の概要知らんようだけど
ダンマリしたり隠蔽してる奴のせいで
居合わせた責任ある立場の人が訴訟対象になってるだけ
訴訟して裁判しないと
何も話してくれないんだからしょうがないよね
人によって言ってる事違うのに遺族側は誰の話を信用したらいいかわからないよ
222 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 08:54:39.87 ID:yG//6g7+0.net
>>218
刑事事件で警察が取り調べるとかじゃないんだから、裁判したって
今分かってる以上の事実が出るわけもないが。
刑事事件で警察が取り調べるとかじゃないんだから、裁判したって
今分かってる以上の事実が出るわけもないが。
224 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:56:21.64 ID:P7Lj4D/MO.net
>>222
裁判なったらマズイって本当の事を話す奴もいるだろ
対象は一人じゃないから
口裏合わせなんて簡単に崩れる
裁判なったらマズイって本当の事を話す奴もいるだろ
対象は一人じゃないから
口裏合わせなんて簡単に崩れる
230 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 08:58:20.76 ID:yG//6g7+0.net
>>224
> 裁判なったらマズイって本当の事を話す奴もいるだろ
逆だろw
証言変えるのが一番マズい
> 口裏合わせなんて簡単に崩れる
そもそもどんな口裏合わせがあり得るというのか。既に和解してる人が10人もいるんだから、
全部しゃべってるだろ。
238 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:01:20.64 ID:P7Lj4D/MO.net
>>230
隠蔽してるってのは口裏合わせと同じ
隠蔽してるのはもうバレてるけど100%話してる保証などない
244 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 09:04:03.79 ID:yG//6g7+0.net
>>238
何を隠蔽してると思ってるのかよく分からないが。別に不明な点もないし。
裁判で何がどうなるというんだ?
252 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:08:10.35 ID:P7Lj4D/MO.net
>>244
自分は先に酔っぱらってて気付かなかったって知らないフリしてる奴がいるんだろ
これも立派な隠蔽だよ
和解した奴等は正直に話してるだろうから
○○さんは知らなかったなんて嘘だよって和解した子が指摘したら
遺族は誰の事を信用したらいいかわからないだろって言ってんの
245 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:04:07.81 ID:L3BbIA+00.net
>>218
詳しいようなので、ちょっと疑問があるので教えてほしいんだけど
居合わせた21人が訴えられているけど、居ない人も何かこの死亡原因に関わってたの?
話が食い違うって、どんな風にそれぞれ食い違っているの?
保護責任遺棄致死を求めるなら、刑事の不起訴不当を求めるのが先じゃないの?
もうやってるの?
疑問が多いのでおながいします
詳しいようなので、ちょっと疑問があるので教えてほしいんだけど
居合わせた21人が訴えられているけど、居ない人も何かこの死亡原因に関わってたの?
話が食い違うって、どんな風にそれぞれ食い違っているの?
保護責任遺棄致死を求めるなら、刑事の不起訴不当を求めるのが先じゃないの?
もうやってるの?
疑問が多いのでおながいします
256 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:10:17.71 ID:P7Lj4D/MO.net
>>245
居ない人って誰の事?
先に民事やって刑事裁判やるのもあるし
まだ裁判も始まってないのに遺族側の意図なんて知る訳ないじゃん
居ない人って誰の事?
先に民事やって刑事裁判やるのもあるし
まだ裁判も始まってないのに遺族側の意図なんて知る訳ないじゃん
261 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:14:50.40 ID:L3BbIA+00.net
>>256
隠蔽とか、事実をご存じなようなので聞いてみたんだけど
隠蔽とか、事実をご存じなようなので聞いてみたんだけど
263 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:15:52.20 ID:P7Lj4D/MO.net
>>261
回答なってないよ
居ない人って誰の事?
隠蔽はニュースで言ってたがな
回答なってないよ
居ない人って誰の事?
隠蔽はニュースで言ってたがな
266 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:17:35.55 ID:L3BbIA+00.net
>>263
食い違いって何が食い違ってるの?
食い違いって何が食い違ってるの?
271 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:19:51.99 ID:P7Lj4D/MO.net
>>266
自分は関係ない気付かなかったと言ってる奴がいる時点で話食い違ってる
立った状態で失神は全員の目の前でしてる
寝てるだけと思ったから知らなかったは通らない
自分は関係ない気付かなかったと言ってる奴がいる時点で話食い違ってる
立った状態で失神は全員の目の前でしてる
寝てるだけと思ったから知らなかったは通らない
274 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:21:53.69 ID:L3BbIA+00.net
>>271
立った状態で失神?そんなことがあったの?弁慶?
一般論として意識なくて立っているのはかなり難しそうなんだが
立った状態で失神?そんなことがあったの?弁慶?
一般論として意識なくて立っているのはかなり難しそうなんだが
281 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:24:02.91 ID:P7Lj4D/MO.net
>>274
皆が輪になりその真ん中で立ったまま一気飲み
その場で失神した
という報道を夕方のニュースで聞いたよ
盛り上がってる時に真ん中でそのまま寝ないよ
皆が輪になりその真ん中で立ったまま一気飲み
その場で失神した
という報道を夕方のニュースで聞いたよ
盛り上がってる時に真ん中でそのまま寝ないよ
288 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:28:05.18 ID:L3BbIA+00.net
>>281
うーん、それは立ったままではないのでは?倒れたということじゃないかい?
大量飲水での急性胃拡張なら失神はあるかも
アルコールを一気に飲んで、アルコールの作用で失神というなら、
そのまえにかなり酩酊していそうだが
うーん、それは立ったままではないのでは?倒れたということじゃないかい?
大量飲水での急性胃拡張なら失神はあるかも
アルコールを一気に飲んで、アルコールの作用で失神というなら、
そのまえにかなり酩酊していそうだが
298 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:31:29.67 ID:P7Lj4D/MO.net
>>288
じゃそうなんじゃない
皆の輪のど真ん中にいて倒れそのまま真ん中で失神したら
寝てるとは普通思わないわ
その後に痙攣と失禁もしてるんだし
うなって煩かっただのサインは一杯出してる
じゃそうなんじゃない
皆の輪のど真ん中にいて倒れそのまま真ん中で失神したら
寝てるとは普通思わないわ
その後に痙攣と失禁もしてるんだし
うなって煩かっただのサインは一杯出してる
303 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:33:59.60 ID:P1YHoYpI0.net
>>298
どう見ても普通飲みすぎで寝てると思うよな。
君は思わないかもしれないが俺はそう思う。
いや、釣りとかじゃなくて本当にオレはそう思う。
どう見ても普通飲みすぎで寝てると思うよな。
君は思わないかもしれないが俺はそう思う。
いや、釣りとかじゃなくて本当にオレはそう思う。
312 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:39:10.96 ID:P7Lj4D/MO.net
>>303
じゃあキミは急性アル中ってどういう認識?
あんたの知識がないだけだよ
じゃあキミは急性アル中ってどういう認識?
あんたの知識がないだけだよ
319 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:41:53.46 ID:P1YHoYpI0.net
>>312
残念ながら酒を一切飲まない俺は何の知識もない。
だから寝てるだけだと思う。
で、このお偉い東大君たちはどれぐらい知識あったんだろうね。
学校で教えてもらったのかな。
急性アル中とはで検索かな?
致死量とはで検索かな?
俺とかわらんぐらいのどシロウトが背伸びするとこういう結果になる。
非常に良い教訓だね。
332 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:44:16.25 ID:ueUBZZNy0.net
>>319
31人全員酒の知識がないのはありえないし
焼酎1.1L一気飲みしたら死んでもおかしくないよー
放っとくほうがおかしいよー
336 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:46:34.90 ID:P1YHoYpI0.net
>>332
ならその酒の知識があって放置した奴をちゃんと見つけて
訴えればいいのに、全員●撃だからなこのモンペはwww
340 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:50:02.72 ID:P7Lj4D/MO.net
>>319
ここにいた人達はお酒飲める人達
お前の意見は全く参考にならん
アホには付き合いきれん
296 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:31:15.63 ID:P1YHoYpI0.net
>>281
聞いたよじゃねーよ。
聞き間違えましたと謝罪しろよwww
268 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:17:39.10 ID:P7Lj4D/MO.net
>>256
ダンマリ決め込んで遺族と全く話もしない人もいるらしいから
遺族側は何があってこうなったのか知りたいのはあるだろうね
黙秘するのは隠蔽と同じくらい卑怯者
235 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 08:59:56.20 ID:P1YHoYpI0.net
東大君が背伸びするとロクナ事がない。
勉強では負けたことなかったのか自分の限界を認めたくなかったのか
ヒーローになりたかったのか知らんけど、すげー迷惑な話だな。
勝手に死んだのになんかしらないけど謝罪だtの賠償金払えだの。
240 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 09:01:42.48 ID:yG//6g7+0.net
放置したことが悪いというが、誰か付き添ってたらそいつ一人の責任にされてただろうな。
バカに関わったら負けという社会だからこういう不幸な結果になる。
飲酒は自己責任を徹底してれば、他人は気軽に助けられるし救急車呼ぶのも躊躇しないだろうに。
救急車呼んだ人が訴えられたり医療費請求されるから誰も助けない中国みたいになってきてる。
578 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 12:40:01.36 ID:pSzAjpC00.net
>240万も払う必要がない
同意
謝罪してるやつからこんだけぶんどるとはw
なかなか商売上手だわ
50万でしょせいぜい
283 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:24:23.37 ID:P1YHoYpI0.net
ところで、このモンペさんはそこにいた人間全員を訴えてるのかいね?
それ無茶すぎね?
中には泥酔してるやつもいるでしょ。コパ長に飲まされてwww
そいつに対しても何で救急車呼ばなかったんだー
謝罪しろー
賠償金はらえー
って言ってるの?もう基地外の所業だけどwww
それ無茶すぎね?
中には泥酔してるやつもいるでしょ。コパ長に飲まされてwww
そいつに対しても何で救急車呼ばなかったんだー
謝罪しろー
賠償金はらえー
って言ってるの?もう基地外の所業だけどwww
287 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:27:56.68 ID:P7Lj4D/MO.net
>>283
話隠してる奴がいるから仕方ないでしょ
裁判でこの人は本当に酔っ払って知らなかったと判断されるなら平気でしょ
本当に知らないなら誰も自分は知ってたはずって指摘もされないんだからさ
死んでしまったんだからその場にいる全員責任追及とりあえずされるのは仕方ない
責任がない証明をすりゃいい
302 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:33:24.36 ID:3PjepzYn0.net
>>287
立証責任が訴えられたほうにあると思ってるの?w
308 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:38:01.37 ID:P7Lj4D/MO.net
>>302
だから知らないで通って立証もせず払わないで済むならそれでいいんじゃないの?
それで通らないで払わされるなら第三者から見て責任ある立場と判断されたという事
結局お金払わないならいいじゃん
自分は悪くないと思ってるんならさ
隠蔽した奴のせいで裁判沙汰に巻き込まれ乙だな
284 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 09:24:42.50 ID:azPbWjFi0.net
皆で回し飲みしてるんだから皆泥酔してるわけで
誰が何リットル飲んでヤバい状態とか知らんだろう
この人よく飲んでるなぁぐらいの意識はあったかもしれんが
誰が何リットル飲んでヤバい状態とか知らんだろう
この人よく飲んでるなぁぐらいの意識はあったかもしれんが
300 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 09:32:44.69 ID:Hy5u5pREO.net
>>284
運ぶ時に頭を殴打し痙攣する被害者を草むらに放置その場で今までのラインの証拠隠滅や下級生を先に帰らせる救急車が到着時にはみんな帰宅でとんずら
泥酔してましたでは済まないゾ
示談した奴らも思うことあっただろうし示談も訴訟もされてない10人程が遺族側に強要や放置について話たんやろ
運ぶ時に頭を殴打し痙攣する被害者を草むらに放置その場で今までのラインの証拠隠滅や下級生を先に帰らせる救急車が到着時にはみんな帰宅でとんずら
泥酔してましたでは済まないゾ
示談した奴らも思うことあっただろうし示談も訴訟もされてない10人程が遺族側に強要や放置について話たんやろ
304 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 09:34:07.07 ID:uKFOH/3Y0.net
>>300
頭ぶつけたのは立ったまま倒れたからじゃね??
306 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:35:54.41 ID:3PjepzYn0.net
>>300
事故死なんだからとっくに行政解剖に回されて
死因の因果関係が調べられてると思うが?
その上で警察が事件性はないと判断してるから刑事事件になってないんだろ
307 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:37:36.89 ID:bF1Y/mgO0.net
>>300
そもそも論だけどコンパ長自身が飲まなきゃしななかったよね?
自己管理が出来てないだけ
例えばさ周りに不健康なデブがいて明らかに暴飲暴食でこのままだと命がやばいだろうとわかってる場合、親身になって痩せさせる?
本人がやめなかったら無理じゃね?
それで死んだら周りの責任ってのと同じに見えるんだけど
311 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:38:37.77 ID:dP93FNZV0.net
>>307
食いすぎでぶったおれたら救急車呼ぶよー
ほっとく奴はいないよー
313 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:39:17.64 ID:bF1Y/mgO0.net
>>311
死んだら慰謝料な
291 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:28:34.19 ID:a0bQT8RS0.net
親は息子よりまず未成年者に飲酒強要側にいたことを謝罪しろと思う
345 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:56:59.92 ID:42qwsZ++0.net
10人も和解に応じた連中がいる時点で話は終ってる
両親が強気なのも当たり前
2chで屁理屈強弁したところでひっくり返らない
関係者でもいるのかね
351 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 10:01:09.73 ID:3PjepzYn0.net
>>345
ばか?
てか告訴もしてなかったんだから示談だと思うがw
親に相応の地位があって揉め事にしたくないとか
その辺につけ込まれたんだろw
360 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 10:11:14.50 ID:D/IMMpz30.net
・6人がかりで移動させた際に頭部を強打し痙攣するもそのまま放置
・失禁して意識不明の状態で4時間放置
・救急車到着時に死後2時間経過していて死後硬直始まっていた
・救急連絡時にLINE消去、未成年者を帰らせる等の証拠隠滅、組織防衛工作
364 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 10:14:02.56 ID:P7Lj4D/MO.net
>>360
ひでぇな
これで責任逃れして今でも当時の状況すら正直に話さない奴等の頭どうなってんだよ
チョン馬鹿に出来ないよ
367 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 10:17:20.29 ID:P1YHoYpI0.net
>>364
ああそういうことか
結局、君はそっちの人だったわけか
納得。
ジャ出かけるノシ
362 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 10:13:01.12 ID:3a6FU20A0.net
危険な状態を放置した
他の奴も相当量の酒のんでるからな、その人たちに介抱しなかったとか訴えるバカw
こんな危険な行為を中心になってやってたバカが死んだだけの話だろうww
370 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 10:18:44.40 ID:q1viGfY00.net
>>362
まあでも、>>360の
>救急連絡時にLINE消去、未成年者を帰らせる等の証拠隠滅、組織防衛工作
したりする程度の理性は残っていたんだよね。
酒飲んだら、判断力の低下した野獣になるのは分かるけど、
それでも一定の理性は残っている。
でも、その残った理性のリソースのうち、
何故、救護義務ではなくて、そちらの方に
全員が全員躍起になっていたのか?
常日頃のサークル活動や生きる姿勢の方が問われてるってことかな。
416 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 11:05:14.46 ID:h3logU3K0.net
>>8
>>362
同意です。21歳の大人なんだから自分の行動に責任を持つべきです
363 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 10:13:34.66 ID:Xc6vKx3L0.net
かなり酔っ払ってて他人の事まで気が回りませんでした。寝てるだけだと思ってました。
これを論破できるの?
384 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 10:25:20.38 ID:poQKIfgV0.net
三十人からいた飲み会で
誰もこいつを心配しなかったって
どんだけ人望がないんだよ
友達はいなかったのか?
高原先輩を好きな女子はいなかったのか?
おれの大学時代、やはり飲み過ぎて倒れて救急車呼んだ奴がいたが
そいつは倒れてから救急車が来るまでの間ずっと
女の子に膝枕してもらっていたぞ
クソ
あの野郎死ねばよかったのに
404 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 10:49:13.95 ID:ZEgIzz440.net
周りは酔いつぶれて寝てると思ったのかね
救護は必要だったね。争う所はそこだけでしょ
コンパ長って下手すると加害者側だし
たまたま自分が死んでしまったけど
このバカみたいなコンパの中心人物一人だったことは確か
411 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 10:55:14.38 ID:bKSPONkz0.net
>>404
離れた場所に運んだ人がいるからな 自分はこの状況は、自己責任だと思う
室内飲みなら別だけど
417 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 11:08:10.24 ID:JijZvtDS0.net
サークルは、部活じゃないし、仲間じゃないよ。
免許証取得にきた隣の席の人と飲み会したみたいな。
なんか勘違いしてる人いるけど。
427 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 11:19:11.52 ID:3PjepzYn0.net
>>417
有名大学のインカレサーならそんなもんだな
男はやり目的
女は殆どが他大生で男漁りで利害が一致
コンパで初顔合わせした奴がで無茶飲みしてぶっ倒れて参加者全員に損害賠償請求ってw
普段は盛り上げて女潰してお持ち帰り促進してた側だろうに・・・
424 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 11:17:14.90 ID:KHTeI8Gw0.net
最初ちらっとニュース聞いたとき、新入生が無理やり飲ませられたのか、可哀想だなと思ったら・・・
自分の意志で飲んだんじゃねーか。
この親、頭おかしいんじゃないのか?
自分の意志で飲んだんじゃねーか。
この親、頭おかしいんじゃないのか?
429 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 11:20:45.46 ID:mBBtFF3z0.net
>>424
誰もやりたくない盛り上げ役(コンパ長)を押し付けられた可能性があるよ。
誰もやりたくない盛り上げ役(コンパ長)を押し付けられた可能性があるよ。
432 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 11:23:14.69 ID:ZNU53rjv0.net
>>429
ないないwww
440 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 11:28:53.85 ID:mBBtFF3z0.net
>>432
なんで言いきれんの?
446 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 11:32:08.21 ID:qK14yXhs0.net
>>429
押し付けられたかどうかは関係ないよ
コンパ長だったのは事実なんだから
成人は自分の行動に責任を持つべき
433 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 11:24:27.60 ID:4bKvaCGc0.net
焼酎をビンからラッパ飲みさせて周りが煽って
本人が死亡したら周りにも責任があるって当然だと思うよ。
酒を煽るやつの責任を問う意味でも、この裁判は応援したい。
みんなではやしたてて酒飲ませる習慣は、犯罪だと認識するようになればいい。
439 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 11:28:06.22 ID:3PjepzYn0.net
>>433
飲む量も任意だし
主催者側の人間が盛り上げようと勝手に飲んだ話で
過去同じようなコンパに参加したのも一度や二度じゃなかったはず
会の主旨もよく理解してたはずだ
両親だってそこは責任に問うてないだろ
466 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 11:52:57.97 ID:xEYUiSfP0.net
>>439
飲む量は任意じゃねーよ
みんなが飲み残した分を飲み干さないといけないという伝統に縛られる損な役回りがコンパ長
んで、40人もいて被害者が1リットルも飲まなきゃならない程残すかねぇ?というのが俺の疑問
他の参加者で被害者に無茶飲みさせようとラインで打ち合わせしてたから削除したんじゃねーの?
それならイジめというか虐待だよね
479 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 11:56:54.66 ID:3PjepzYn0.net
>>466
飲む奴は周りが止めたって自ら進んで一升瓶の一気だってやらかす
残った酒って酒のない状態でその後4時間も宴会やってたのか?w
515 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:11:50.15 ID:xEYUiSfP0.net
>>479
今回に関しては周りは止めずに煽ってただけなんだから意味不明な仮定だな
大五郎の焼酎瓶を空けるまでがマキバオーだかマイムマイムなんだろう
え?1リットル以上飲んだと判明してんのに他の奴等が宴会する分を残す為に抑制してたという認識なわけ?w
翌日の花火大会の場所取りも兼ねてんだからビールでも焼酎でもウーロン茶でも勝手にチビチビと飲みながら時間潰せばいいだけの話じゃねーか
450 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 11:43:24.77 ID:mL9eLOwD0.net
コンパやるときはちゃんと飲まない救護要員を準備しておかないからいけないんだよ
東大なのに馬鹿ばかりなの?
463 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 11:50:44.26 ID:bKSPONkz0.net
>>450
女性はいなかったのかな?コンパ長をタイプな人がいなかったのか
468 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 11:53:04.05 ID:seBb0pW/0.net
>>463
いたよ
親しかったどうかは知らないけど
471 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 11:53:59.85 ID:EsIgGtin0.net
刑事なら強要罪はまず無理だろうな。
だが、保護責任者遺棄致死罪は成立する余地は十分あると思う。詳しい状況
を見なければなんとも言えないが。
ましてや民事上の責任は免れるのは無理だろうな。
だが、保護責任者遺棄致死罪は成立する余地は十分あると思う。詳しい状況
を見なければなんとも言えないが。
ましてや民事上の責任は免れるのは無理だろうな。
502 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:06:21.69 ID:C2bhONeU0.net
>>471
民事では民法なにを根拠に責任問えると思う?
ソースでは”放置したことが死亡につながった”として周りを訴えてるが
放置することを不法行為とする根拠がみあたらないんだよね。
刑事なら似たようなケースはあり
いずれも飲酒の強要が争点なんだが
http://webronza.asahi.com/national/articles/2012120400014.html
民事では民法なにを根拠に責任問えると思う?
ソースでは”放置したことが死亡につながった”として周りを訴えてるが
放置することを不法行為とする根拠がみあたらないんだよね。
刑事なら似たようなケースはあり
いずれも飲酒の強要が争点なんだが
http://webronza.asahi.com/national/articles/2012120400014.html
489 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 11:59:59.63 ID:0FZ6iNPe0.net
かわいそうだけど自己責任って言うか自業自得の範疇だと思う
495 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 12:03:26.48 ID:bKSPONkz0.net
>>489
同感 イジメで無理矢理飲まされてたなら親の気持ちもわかるけど
良い思いもしたから、テニスサークル辞めなかったんだろうし
母親が言ってたけど友達と思ってたから助けてほしかったんだろうね
同感 イジメで無理矢理飲まされてたなら親の気持ちもわかるけど
良い思いもしたから、テニスサークル辞めなかったんだろうし
母親が言ってたけど友達と思ってたから助けてほしかったんだろうね
552 名前:471[] 投稿日:2015/07/24(金) 12:27:47.78 ID:EsIgGtin0.net
>>489 >>495
法はそうなっていない。保護責任者遺棄罪における保護責任者はかなり広い。
酒席の同席者が責任を免れることはかなり難しい。ただ問題になるのは人数
がかなり多い点をどう考えるか?
これが例えば友人3人ぐらいで飲んでいて一人が死んだというなら単純なん
だがな。
>>502
だから、強要罪は無理だって言ってるだろ?
民事の不法行為の範囲は、刑事罰が科せられる行為の範囲よりも広い。
法はそうなっていない。保護責任者遺棄罪における保護責任者はかなり広い。
酒席の同席者が責任を免れることはかなり難しい。ただ問題になるのは人数
がかなり多い点をどう考えるか?
これが例えば友人3人ぐらいで飲んでいて一人が死んだというなら単純なん
だがな。
>>502
だから、強要罪は無理だって言ってるだろ?
民事の不法行為の範囲は、刑事罰が科せられる行為の範囲よりも広い。
567 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 12:33:22.11 ID:pSzAjpC00.net
>>552
いちおうパンツ脱がせてパンツがそれ以上汚れないように配慮してるし
東大生の知能ならそれで十分義務は果たしたつもりなんじゃねーの?w
酔って倒れて勝手におしっこしたら救急車呼べなんて
一度も学校でならいませんでしたwとか言ってればいいんじゃね?
いちおうパンツ脱がせてパンツがそれ以上汚れないように配慮してるし
東大生の知能ならそれで十分義務は果たしたつもりなんじゃねーの?w
酔って倒れて勝手におしっこしたら救急車呼べなんて
一度も学校でならいませんでしたwとか言ってればいいんじゃね?
584 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:43:00.68 ID:i86hwBdD0.net
>>567
泥酔して失禁ってのは、急性アルコール中毒の典型的症状なんだけどね
東大生は学校で習ってないことは知らないからな
泥酔して失禁ってのは、急性アルコール中毒の典型的症状なんだけどね
東大生は学校で習ってないことは知らないからな
601 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:50:02.93 ID:3PjepzYn0.net
>>584
尿失禁・便失禁程度は珍しくない
それだけなら救急車で運んだって病院で寝かされるだけだよw
寝ゲロだけ気にかけて寝かしときゃ勝手に元気になる
尿失禁・便失禁程度は珍しくない
それだけなら救急車で運んだって病院で寝かされるだけだよw
寝ゲロだけ気にかけて寝かしときゃ勝手に元気になる
611 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:56:04.33 ID:i86hwBdD0.net
>>601
病院で寝かされるだけじゃないわ
生理食塩水の点滴打たれて膀胱にカテーテル通されて入れて点滴水分がひたすら尿になって排出されるように処置される
口から水分飲むより直接血管に入れた方が吸収も排出も早いから
そうやって迅速にアルコールを抜くの
一応、救急救命の講習受けさせられたので
病院で寝かされるだけじゃないわ
生理食塩水の点滴打たれて膀胱にカテーテル通されて入れて点滴水分がひたすら尿になって排出されるように処置される
口から水分飲むより直接血管に入れた方が吸収も排出も早いから
そうやって迅速にアルコールを抜くの
一応、救急救命の講習受けさせられたので
614 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:58:06.70 ID:3PjepzYn0.net
>>611
処置しても劇的に血中のアルコール濃度が下がるわけじゃないから
あとは本人のアルコール代謝次第
時間が一番の薬だよ
622 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:02:08.34 ID:i86hwBdD0.net
>>614
だけど亡くなった子はアルコール解毒能力が足りなかったわけで、
倒れて失禁した時点で救急搬送して点滴受けてれば、翌日の夜には叱られながら退院ってなことになってた可能性高い
まあ、この子自身も倒れて失禁した仲間をその辺に寝かせといて命の危険に晒したりはしてきたんだろうから
自業自得と言ってしまえばそれまでだけどね
580 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:41:27.46 ID:C2bhONeU0.net
>>552
ヨコだが保護責任者遺棄罪は範囲が広くても関係が結構限定されてるのが判例みたいよ。
かつ今回は今のところ刑事告訴されれない。
裁判例上、泥酔者を家まで送ると約束していた交際相手や、泥酔者を送っていくよう頼まれていた同僚、飲み会を主催しかつ泥酔者の帰宅に自ら同行しようとした上司、客からドリンクを奢られるシステムをとっている店の従業員が勤務中に泥酔した際の同店経営者等
ヨコだが保護責任者遺棄罪は範囲が広くても関係が結構限定されてるのが判例みたいよ。
かつ今回は今のところ刑事告訴されれない。
裁判例上、泥酔者を家まで送ると約束していた交際相手や、泥酔者を送っていくよう頼まれていた同僚、飲み会を主催しかつ泥酔者の帰宅に自ら同行しようとした上司、客からドリンクを奢られるシステムをとっている店の従業員が勤務中に泥酔した際の同店経営者等
619 名前:471[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:01:08.84 ID:EsIgGtin0.net
>>580
認められた事例の具体的な内容を列挙して「限定されてる」って論理が成り立
ってないだろ^^;?個々の事例は当然それぞれに限定されてるんだから。
認められなかった事例を挙げてみな。この程度の関係なら保護責任有りとは
認められなかった、という事例を。
認められた事例の具体的な内容を列挙して「限定されてる」って論理が成り立
ってないだろ^^;?個々の事例は当然それぞれに限定されてるんだから。
認められなかった事例を挙げてみな。この程度の関係なら保護責任有りとは
認められなかった、という事例を。
641 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:11:23.49 ID:C2bhONeU0.net
>>619
もう一点は保護責任者の定義が
特定の人について保護する責任のある者。親権者・扶養義務者のほか、交通事故の加害者、被保護者と契約している保育士、雇用主など。
[補説]無関係の第三者であっても、被保護者への保護を開始した者は保護責任者とみなされる。例えば、事故・災害などのけが人を引き取って搬送中の善意の一般人など。
判例もみな契約や約束、それに準じた関係になってる。
501 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 12:06:16.53 ID:pSzAjpC00.net
友達?もそいつが気持ちよさげに寝てるからそっとしておこうっと思ったんじゃね?
起こすとさ、機嫌悪くなって当たり散らすやついるし
寝てるやつの気持ちを尊重したんだよきっと
518 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:13:41.08 ID:i86hwBdD0.net
>>501
ニュースで会見見たけど、倒れて失禁しながらウンウン苦しがる声あげてるのを、
ズボン脱がせてワイワイやってるところから離れた人気のない場所に運んで寝かせといたらしいぞ
その間、誰も様子を見に行ったりすることもさず
だからそのことを両親に詫びた10人はひとり頭240万で和解してる
和解拒否した21人が訴えられてる
511 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 12:09:26.04 ID:FcUnnYmUO.net
http://41.media.tumblr.com/294042e7cc3ab82745696e0afceed44e/tumblr_njc6vyfmqj1qeh2m0o1_1280.jpg
http://topic.entertainment555-attention-column.com/wp-content/uploads/2015/02/8f10e8d52cd88fb4be0a864448d25ab1.jpg
とにかくお前らこの子を見て少しは和め。
個人的には間違いなくトップレベルの可愛さだよ。
608 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 12:52:41.00 ID:RVdL+eYYO.net
>>511
それ誰だよ
520 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:14:06.13 ID:KHTeI8Gw0.net
単に酔いつぶれて寝てるだけなのに救急車呼んだりしたら、
つまらんことで救急車呼ぶなって怒られそうだしな。
普段酒を飲めない奴が無理して飲んだなら周りも心配するが
もともと酒が強くてしょっちゅう飲みすぎて酔いつぶれてるような人なら「いつもの事」って思っただけかもしれん。
543 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:23:20.01 ID:i86hwBdD0.net
酔いつぶれて倒れて失禁した時点で普通なら救急車呼ぶよな
周りも酒で判断力弱ってたのかもだけど、ズボン脱がせて人気のない場所に運んで寝かせとくって、
東大生の癖にアホすぎ、非常識
そこはやはり謝罪はしないと
でも、亡くなった本人も相当に過失割合高いので、和解した奴らと同程度の賠償金しかとれんだろうね
560 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 12:30:40.31 ID:qwIN0UIX0.net
>>543
普通失禁なんて絶対ありえないシチュエーションだから
仰天するよね
放置した方も飲んだ方も子供すぎるわ
もうなんでもマニュアル化しないとわからないのかな
免許制にして、事前にアルコールの危険性を
知らせないといけないのかもしれない
604 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:51:21.46 ID:ZNU53rjv0.net
>>560
泥酔して失禁は結構あるぞ?
朝起きたらオネショしてたとかも割とあるし
657 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:19:35.82 ID:i86hwBdD0.net
>>604
おまえ、アルコール依存症なんじゃね?
557 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 12:29:51.70 ID:K8C/xTjK0.net
これのどこが強欲なのかわからんわ
今回いつもと違う変なの沸きすぎ
高学歴だからと同一視して加害者応援してるバカと当事者の東大生か関係者絶対いるだろ
574 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:37:36.25 ID:lU+r3Hed0.net
未成年が飲酒強要されて死亡なら同情できるがなぁ
21にもなって限界超えて飲んで失禁して死亡じゃ…
親ともども馬鹿かつ恥知らずでしょ
593 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 12:48:20.44 ID:LM4842vO0.net
>>574
倒れて失禁してる人間がいるのに
救急車も呼ばず放置してるほうが恥知らずだし、人でなしだろ
よくもまあ見●しにできたもんだ
さぞかし親の教育が行き届いてたんだろう
587 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:44:31.92 ID:lU+r3Hed0.net
謝罪してるやつから金取ってるのが意味わからんな
事実を知りたいだけなら謝罪してるやつから金取る必要無かったんじゃないの
ガン無視してるやつなら裁判で請求する必要があるんだろうが
609 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:54:50.54 ID:C2bhONeU0.net
民事で似たようななのがあった。
安全配慮義務を認めた初めての例だそう。
http://www.ask.or.jp/ikkialhara_kumamoto3.html
ただこのケースは見回り役がいたり
教授が一次会と二次会の間で飲酒についての注意をしたり
と責任者とされる人物がいてそれら8名に対して賠償金額は1314万円。
医学部でそんなもんなんだな。
払う方も割ったらハシタ金かも。
620 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:01:48.13 ID:Ph7kDGqT0.net
急性アルコール中毒での死亡事故があったら記事みせられて
酒は怖いぞ大量に飲むと死ぬぞって
酒はなるべく飲むな飲まないと駄目な時は少量を水やウーロン茶と交互に飲め
って煽られても絶対大量に飲むなって親が教え諭したものだがな…
酒は怖いぞ大量に飲むと死ぬぞって
酒はなるべく飲むな飲まないと駄目な時は少量を水やウーロン茶と交互に飲め
って煽られても絶対大量に飲むなって親が教え諭したものだがな…
624 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:04:03.09 ID:ZNU53rjv0.net
>>620
親が教えたところで飲み会のノリになりゃそんな教え忘れちゃうよ
学生なんてそんなもん
理想論語るだけなら誰にでも出来るわ
633 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:07:39.93 ID:Ph7kDGqT0.net
>>624
理想論じゃねーよ
そういう小さな事が頭の隅にあって
そういう躾をされていたら一気飲みなんて怖くてできないぞ
640 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:11:19.17 ID:ZNU53rjv0.net
>>633
典型的な理想論乙
学生の飲み会なんて飲んでなんぼの世界なんだから酔ってそんな事思い出しもしないわ
大人でさえ酔ったら冷静じゃなくなるのに二十歳そこそこの学生にゃ無理無理
理想論語るだけなら誰にでも出来る
647 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:15:47.75 ID:Ph7kDGqT0.net
>>640
理想主義者ですまんなw
俺の周りじゃ一気飲みするような者はいないものでね
645 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:13:22.58 ID:5Iw1CEpi0.net
ここで遺族叩いてる連中は
自分が遺族と同じ立場になったら
泣き寝入りして
サークルの連中を許してやるんだろうな
658 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:21:06.33 ID:DYhap3W60.net
一気がダメって言ってる奴はサークル入ったことないんだろうなw
若いころ遊んでた奴で一気したことない奴なんていねーわw
660 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:23:22.37 ID:T4s8777V0.net
こんなの大学の飲み会じゃ当たり前。
一気飲みして泥酔して酔いつぶれて寝ているなんて日常茶飯事だから、いつものそれだと思って軽視してたんだろうよ。
一気飲みして泥酔して酔いつぶれて寝ているなんて日常茶飯事だから、いつものそれだと思って軽視してたんだろうよ。
667 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:25:42.52 ID:ul+WqPIa0.net
>>660
同じ東大でも理三はやらんわ
そして医学部生はこのサークル馬鹿にしてたよ
675 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:29:19.64 ID:T4s8777V0.net
>>667
理?にもサークルあって飲み会くらいするでしょ?体育会系なら一気くらいするでしょ?アメフトとか
文化系はしらんが
677 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:32:15.15 ID:ul+WqPIa0.net
>>675
こんな馬鹿なイッキはしない、って言う意味ね
運動部の飲み会は結構飲むが、こんな乱痴気騒ぎはあり得ない
685 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:36:34.21 ID:aV8eqoF60.net
>>660
東大グリーンは学祭で一般人に酒ぶっかけたり
飲酒運転をmixiで晒したり
酒関連の問題を起こしまくってて学内でも有名なサークルだったそうだぞ
他の学生にしたら、こんなのと一緒にされたらたまらんでしょ
665 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:25:05.58 ID:7RVQnFxI0.net
放置すれば訴えられても仕方がない
賠償金は必ず取られるよ
自己責任論は通用せん
700 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:52:45.29 ID:ZFy2kF7d0.net
和解金が1人当たり200万だっけ
救護しなかったことに対する賠償としては結構高いなと思った










