【新国立競技場】新国立「陸上の聖地」に終止符？ 可動式観客席見送り サブトラックも困難 球技専用化の可能性も
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1440363793/
1 名前：孤高の旅人 ★[ageteoff] 投稿日：2015/08/24(月) 06:03:13.98 ID:???*.net
http://www.sankei.com/politics/news/150824/plt1508240006-n1.html
新国立「陸上の聖地」に終止符？ 可動式観客席見送り サブトラックも困難 球技専用化の可能性も
2015.8.24 05:00更新
政府は２３日、２０２０年東京五輪・パラリンピックのメーン会場となる新国立競技場（東京都新宿区）について、
陸上競技と球技の両立を可能とする可動式観客席を見送る方針を固めた。
月末にまとめる整備計画に盛り込む。五輪後は陸上トラック上に常設席を増設する案が
浮上している。国際基準の陸上競技に必要なサブトラックの設置についても交渉が難航。
「陸上の聖地」ともいわれた国立競技場は五輪後、球技専用となる可能性が出てきた。
原案では、観客数８万人のうち１万５千席を可動式として整備。球技を実施する際は、
陸上トラック上に観客席がせり出す仕組みだった。しかし、可動式は「かなり高額」（政府関係者）であることから、
下村博文文部科学相は産経新聞のインタビューに対し、サッカーなどプロスポーツ競技での
活用を検討する考えを示していた。
原案から可動式分の観客席を単純に取り外せば、観客数は６万５千人。国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の
基準は満たすが、サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の招致に必要な８万人には届かない。
政府内では「常設８万人」を求める日本サッカー協会などに配慮し、五輪後、陸上トラック部分に
観客席を増設する案が浮上している。
以下はソース元で。
4 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 06:06:59.54 ID:fDXOtcEc0.net
味の素スタジアムと日産スタジアムがあるからな。
集客力のない陸上競技のために、
新たに使い勝手の悪いスタジアムを作る必要はない。
108 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 07:23:00.31 ID:WUru1GGdO.net
>>4
味の元か日産を
全天候のエアロドームに改修するのは
ありえるだろ
７月の暑さのなかでは まともな競技は
できないだろうから
既存施設を改造したほうがやすい
6 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 06:07:38.52 ID:63Oa938d0.net
取り壊さずに老朽化したとこだけ改修すれば良かったのに
アホらし
アホらし
15 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 06:15:32.00 ID:jsdIgt3i0.net
>>6
ほんまそれ
前の東京五輪の貴重な文化遺産でもあり
国民に活力を与える存在だったのに
目先のカネのために破壊
鈍りすぎた感性は救いようもない
154 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 08:33:22.74 ID:7Q4Y7xv90.net
>>15
学徒出陣まで見守ってきた特殊な場所だったしね
173 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 08:52:24.18 ID:fSrqmXij0.net
>>154がキモい。
11 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 06:11:19.24 ID:KPENmyAp0.net
> サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の招致に必要な８万人には届かない。
次にワールドカップが日本に来るのは何年後だと思っているんだよｗ
次にワールドカップが日本に来るのは何年後だと思っているんだよｗ
137 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 08:10:57.80 ID:x7jzvfM10.net
>>11
その前にサッカークソ弱いだろ
140 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 08:14:43.23 ID:5rxdPwYV0.net
>>137
だよな
弱小のくせに世界でも類を見ない高額な予算で専用スタジアムを建ててもらうなんておかしい
サッカーは過保護され過ぎ
143 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 08:20:13.48 ID:x7jzvfM10.net
>>140
クソ弱いのにトトとかあるし
儲けてるやつらがいるんだろ
70年くらいで日本人社会は構造が収斂してくるようだな
ならばなんらかのリセットも必要かと思う
14 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 06:14:23.72 ID:aUy32y3V0.net
世界陸上観てると、サブトラックは必要だよね
16 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 06:15:32.37 ID:Ysuv4ViO0.net
なんのために旧国立壊したんだ
17 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 06:19:27.73 ID:7R3YjgII0.net
お役人や政治家のやることは、いきあたりばったりでヤバい
スタジアム一つ作れないなんて。
今までいくつもスタジアムや球場ができていたというのに、何も学んでいなかった
予算も高いし、役目もあまり果たせない。
風呂敷だけはデカかった。
公務員から給料を削ってでも、予定通りのスタジアムを作れと思う
公務員の給料を１％削れば、できると思うんだが
24 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 06:23:35.69 ID:flqcjbKD0.net
ようやく陸上トラック潰すまともな案になったが、
建設費が高すぎるから中止だな。
26 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 06:25:14.28 ID:n05L28Nn0.net
>>24
サッカーやらないオレら一般人が使用するのってどういうときになるの？
29 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 06:26:18.57 ID:flqcjbKD0.net
>>26 調布などいくらでもあるだろう。
33 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 06:28:06.34 ID:HzZqjNld0.net
これってサッカー界的には理想の展開では？
45 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 06:36:43.15 ID://lG9RxT0.net
当初計画に戻してお台場に作ればいいじゃない。お台場でいいでしょうが。
なんで駄目なの。ダイオキシン？築地市場も移転OKになったんでしょ？
それにあの都心の一等地に何が何でもスタジアムを造らなければならない理由を教えてよ。
五輪用スタジアムなら近郊にいくらでもあるじゃない。
神宮球場も取り壊すんでしょ？スタジアムより副都心として総合再開発すればいいじゃない。
その方が経済効果もはるかにでかいだろうに。
なんで駄目なの？何故トータルに考えずスタジアム単体の建設に固執するの？
どうして神宮副都心計画じゃ駄目なの？おせーて！
46 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 06:36:52.21 ID:d6L50xqK0.net
>>1
それでは何のために作るのかね？
全く無用ではないか
そんなものに2000突っ込むと言うのか！
265 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 10:50:31.53 ID:sHNTUiVX0.net
>>46
陸上なんて客呼べないんだから球技専用化は仕方ないだろ
65 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 06:44:14.05 ID:pIMngJOC0.net
>>45
都心の貴重な緑地を取り壊してビル建てるとか
どんだけ後進国だよ（笑）
49 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 06:38:13.59 ID:pIMngJOC0.net
国立は1000億で球技場（主にサッカー、ラグビー）
駒沢を300億かけて陸上の聖地化
秩父宮ラグビー場は常設25000人（ビッグゲームは国立で）
野球場は神宮球場
これが1番それぞれの競技団体にとってハッピーだろ
62 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 06:42:48.34 ID:P9ud9vOK0.net
なんか陸上の聖地って言っちゃってるけど
旧国立でも何十年も陸上の国際大会は開催できなかったんだよね
サブトラック作る土地が無かったから
球技場云々は置いといて今更なんで陸上関係者が騒いでるのか理解ができない
74 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 06:52:22.57 ID:hfTC0DREO.net
サブトラックって､現神宮球場の場所じゃダメなの？
秩父宮ラグビー場と神宮球場を入れ替えて新設するらしいけど､新国立が出来たらラグビー場は要らないと思うんだがなあ｡
つまり現秩父宮ラグビー場が新神宮球場に､現神宮球場がサブトラックにって事だけど｡
ラグビーの人気やレベルを考えたら､公営のスケートリンクやテニスコート作った方が未来の選手達の為になると思う｡
98 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 07:14:12.47 ID:HcCD6t+60.net
国民がたかが1000億円程度の予算増加にあれこれ口出すから
結局ろくなものが出来ないんだよ。
130 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 07:54:50.45 ID:W+pwwO8t0.net
>>1
ロンドンの『 ウェンブリー 』方式にすれば、
基本は球技専用スタジアムだけど
フィールドを上げ底で陸上トラックを設置して陸上開催。
五輪が終われば、陸上トラックを撤去するだけで
球技専用モードに変更できるから、今回の検討方針にぴったりだね。
http://i.imgur.com/EqhU6lQ.jpg
http://i.imgur.com/C5Flo9G.jpg
さぁ、もっと政府に要望を出すべきだね。（ ２５日に終了・匿名可能 ）
http://www.kantei.go.jp/jp/headline/shinkokuritsu_saikento_suishin.html
・「 五輪後に球技専用に改修できる設計案を採用して！ 」と念押し意見しておこう。
>参考
▼コンペ2位だった「コックス案」は”球技専用”で陸上トラックを仮設して対応できる設計だった。
http://i.imgur.com/Iz7Cpq0.jpg
▼森会長が「ザハ案の可動席では臨場感にかける。コックス案の方が良い」と懸念表明していた。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
ちなみにスペイン・バレンシアが建設途中の新スタもウェンブリーやコックスと似た方式を採用。
http://i.imgur.com/TlcBhD8.jpg
http://i.imgur.com/KezW4L1.jpg
133 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 08:06:47.75 ID:ls5mKRtD0.net
>>1
8万人は五輪じゃなくサッカー用だな
なのにIOCは五輪に8万人の会場が必要だと嘘ついてきた連中は責任取らんでいいのか？
144 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 08:21:43.33 ID:vTYaGyT90.net
てか、そもそも本当に要るの？
アホみたいな金額出してまで
145 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 08:25:27.80 ID:5f6jSUjt0.net
>>144
祭りの神輿みたいなものだｗ
安物でも良いはずだがケチって安物にすると碌なことにならない
祭り全般って金をケチると碌なことにならないよね？
金や命（御柱）の大盤振る舞いが盛り上がる祭り
147 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 08:27:07.40 ID:uhhQcpBG0.net
ろくに国際大会も開けないような規約を残す陸連が悪い
仮設サブトラックで何が悪いのか、具体的な説明がない
150 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 08:31:25.22 ID:5rxdPwYV0.net
>>147
まずサブトラックはどういうものか調べた方がいいよキミ
161 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 08:39:53.32 ID:uhhQcpBG0.net
>>150
そもそも、なんで同じ条件のサブトラックを用意しておかなきゃだめなん？
大会の運用の方法を工夫してもどうにもならないものなん？
163 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 08:41:45.89 ID:zjKsBAdw0.net
>>161
国際ルールを東京の都合だけで変えられません。
309 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 11:28:52.10 ID:uhhQcpBG0.net
>>163
変えられないの？
合理的な理由があれば変えられるだろ
世界的に見ても、競技会場が高嶺の花という状況はマズいはずだもの
もっとも「東京都内にこだわるのがアホなだけ」と言われたら
グウのねも出ないけどな
規格にそぐわなくなったとわかった時点で移転しないのがアホなんだよ、結局
152 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 08:32:46.58 ID:XArYJlHz0.net
これならザハ案の方が良かった
ザハ案を復活させろよ
166 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 08:44:14.74 ID:boTJW/MI0.net
>>152
ザハ案だったら観光資源にもなって、パッとしない千駄ヶ谷駅周辺の活性化にも繋がったのにな。
171 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 08:50:10.79 ID:i9j2tiJ70.net
国立球技場で良いんでは。
採算とかセコいことは言わず、サッカーアジア最終予選とかここ一番で使う贅沢な施設というのは有っていいと思う。
174 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 08:53:20.28 ID:fSrqmXij0.net
>>171 狂ってるな。
199 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 09:18:24.90 ID:i9j2tiJ70.net
>>174
でも国立美術館や国立博物館(有るかどうか分からない)、上野動物園は採算が取れてるか？と言えば違うだろ。
どうでもいい施設で赤字を垂れ流すのが悪いのであって、価値のあるものは無駄が有っても許されると思う。
175 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 08:54:58.65 ID:CEkqgaJ80.net
サブトラック、地下に作ったら？
178 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 09:01:55.35 ID:pTSFiDYn0.net
>>175
あの空間を地下に作るには相当なコストがかかりそう
180 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 09:08:11.44 ID:DuRSTvc80.net
北京の鳥の巣のほうが優秀で立派
世界陸上も支那人は熱く観戦しに来てるし
日本人にスポーツは無理
191 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 09:14:09.95 ID:nB3O27Z4O.net
>>180
五輪以降の使用予定がほとんど無く使い捨て同然だった北京の鳥の巣がどうかしたか？
198 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 09:16:56.59 ID:5rxdPwYV0.net
>>191
今世界陸上やってんじゃん
196 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 09:15:47.09 ID:5vtOgkV+0.net
だいたい、ガンバの新スタジアムが140億でできるらしいのに
安倍の言った見直し案でも1600億とかどこにそんな金かかるんだ？
異常すぎだろ
安倍の言った見直し案でも1600億とかどこにそんな金かかるんだ？
異常すぎだろ
200 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 09:19:24.03 ID:ZfovJl8f0.net
>>196
流石に一Jチームが作る専用球技場とナショナルスタジアムを比べたらダメ
流石に一Jチームが作る専用球技場とナショナルスタジアムを比べたらダメ
203 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 09:26:40.74 ID:5vtOgkV+0.net
>>200
ちなみに、ナショナルスタジアムだから金をかけて作らないといけないみたな馬鹿げた理由なら死ねとしかいいようがない
215 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 09:54:03.33 ID:fSrqmXij0.net
>>203 政府所有のスタジアムがある国ってギリシャくらい。
222 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 10:04:34.35 ID:x5ZJlQ9tO.net
>>215イタリア、フランスも政府所有だけど。
223 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 10:05:30.93 ID:fSrqmXij0.net
>>222 EU=ギリシャじゃん。
219 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 09:59:59.43 ID:3gudVYUb0.net
年間収支
国立博物館 収入１５億２９００万 支出 ６８億６４００万
国立科学博物館 収入 ６億４４００万 支出 ３４億９０００万
国立美術館 収入 ７億７７００万 支出 ４２億１００万
ソース厚生労働省HP
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/03/dl/s0327-8i_0008.pdf
新国立競技場
サバ案の維持管理費 ４０億
↓
現在計画中の維持管理費 ７億
2015年8月23日6時0分 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20150822-OHT1T50261.html
国立博物館 収入１５億２９００万 支出 ６８億６４００万
国立科学博物館 収入 ６億４４００万 支出 ３４億９０００万
国立美術館 収入 ７億７７００万 支出 ４２億１００万
ソース厚生労働省HP
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/03/dl/s0327-8i_0008.pdf
新国立競技場
サバ案の維持管理費 ４０億
↓
現在計画中の維持管理費 ７億
2015年8月23日6時0分 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20150822-OHT1T50261.html
221 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 10:04:19.78 ID:ssXGKXAs0.net
>>219
博物館も美術館も国民の教育と素養を高める目的があるが
球技専用スタジアムはエンタメのみだろう
しかも都内にはすでにプロ野球の専用球場があるし、プロサッカーチームが本拠地にしてる
サッカースタジアムもあるのに、国際陸上競技開催できる競技場はない
博物館も美術館も国民の教育と素養を高める目的があるが
球技専用スタジアムはエンタメのみだろう
しかも都内にはすでにプロ野球の専用球場があるし、プロサッカーチームが本拠地にしてる
サッカースタジアムもあるのに、国際陸上競技開催できる競技場はない
225 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 10:10:18.16 ID:i9j2tiJ70.net
>>221
体育だけは差別されるのは何故？
美術や技術と同じように義務教育に入ってるだろうが。
体育だけは差別されるのは何故？
美術や技術と同じように義務教育に入ってるだろうが。
227 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 10:11:56.58 ID:ssXGKXAs0.net
>>225
体育差別されてるじゃなく、ほかのものより優遇されるのがおかしいと言ってる
体育差別されてるじゃなく、ほかのものより優遇されるのがおかしいと言ってる
230 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 10:14:32.79 ID:i9j2tiJ70.net
>>227
いや、収支で言うと美術館や博物館、動物園と変わらないでしょ？
採算を合わせろとか逆差別を受けてるくらいだが。
いや、収支で言うと美術館や博物館、動物園と変わらないでしょ？
採算を合わせろとか逆差別を受けてるくらいだが。
234 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 10:22:30.54 ID:ssXGKXAs0.net
>>230
動物園や美術館、博物館が高額チケット売りつけたり広告や放映権利金という収入があるのか？
比べればわかるが、球技は民間ビジネスという面が強いから国がわざわざ金出してやるもんじゃない
動物園や美術館、博物館が高額チケット売りつけたり広告や放映権利金という収入があるのか？
比べればわかるが、球技は民間ビジネスという面が強いから国がわざわざ金出してやるもんじゃない
236 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 10:27:59.82 ID:i9j2tiJ70.net
>>234
8万の球技場という事実上、先進国スタンダードが民間ビジネスでは成り立たないから国立なんじゃないの？
その意味で美術館や博物館、動物園と何が違うかサッパリ分からない。
8万の球技場という事実上、先進国スタンダードが民間ビジネスでは成り立たないから国立なんじゃないの？
その意味で美術館や博物館、動物園と何が違うかサッパリ分からない。
239 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 10:31:48.74 ID:ssXGKXAs0.net
>>236
8万人の要求はあくまでもワールドカップ招致前提だが、そもそもその理由はおかしい
ワールドカップ基準を満たすサッカースタジアムならすでに横浜にあるのに
わざわざ東京に作る意味はない
で、8万人に拘らなければすでに東京にはすでにほかのスタジアムがあるし
元々「国立競技場」の建て替えなのにサッカー用にすり替えるのは詐欺でしかない
8万人の要求はあくまでもワールドカップ招致前提だが、そもそもその理由はおかしい
ワールドカップ基準を満たすサッカースタジアムならすでに横浜にあるのに
わざわざ東京に作る意味はない
で、8万人に拘らなければすでに東京にはすでにほかのスタジアムがあるし
元々「国立競技場」の建て替えなのにサッカー用にすり替えるのは詐欺でしかない
242 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 10:35:12.52 ID:i9j2tiJ70.net
>>239
横浜は陸上競技場だし、国立球技場とは機能が違う。
陸上団体なんて新国立なんて五輪後は一切使わないよ。
それこそ詐欺じゃないか。
244 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 10:36:38.13 ID:ssXGKXAs0.net
>>242
＞横浜は陸上競技場だし、国立球技場とは機能が違う。
嘘にもほどがある
日産スタジアムはワールドカップ決勝戦の会場だったぞおい
568 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 20:14:57.25 ID:4DM7iMs+0.net
>>244
一度でいいから、横国にも大規模な陸上競技大会というものを経験させてあげたらいいのに。
せっかくのオリンピック用に造られたスタジアムなんだから。自慢の新幹線で１０分だし。
243 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 10:35:50.93 ID:gy7HKbw50.net
>>239の主張は新国立はサブトラ常設で陸上競技場でお願いしますってことかな？
246 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 10:38:53.37 ID:ssXGKXAs0.net
>>243
そもそも建て替える必要はないということ
今でもいいから当時の改修案を参考に6万人ほどのスタジアムにすればいい
いちいちサッカーに媚びる必要はない
247 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 10:40:07.63 ID:gy7HKbw50.net
>>246
６万人収容のなにを建てるの？
陸上競技場？球技場？ドーム？
249 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 10:43:16.37 ID:ssXGKXAs0.net
>>247
改修案は6万人規模で観客席に屋根、地下サブトラック付きの700億の案だった
253 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 10:45:49.66 ID:WUru1GGdO.net
>>239
サッカーでもアメリカンフットボールでめ
新設される競技場は１０万人がおおい
世界のすう勢は １０万人スタジアムだよ
237 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 10:29:20.37 ID:0EI3fa6a0.net
>>219
それ7億になるなんてどこにも書いてないぞ
日産の数字が書いてあるだけで
だいたい、旧国立で維持費が7億なのに、面積3倍にして7億ですむわけないだろ
240 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 10:33:37.26 ID:3gudVYUb0.net
>>237
日本語読める？
同規模の日産スタジアムの維持管理費は年間７億円だが、
それを下回ることも可能とみている。
http://www.hochi.co.jp/topics/20150822-OHT1T50261.html
261 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 10:48:58.42 ID:0EI3fa6a0.net
>>240
そんなのみているだけでなんの根拠でもないw
そもそも、旧国立の維持費が7億だぜ
延床面積3倍にするのにどうやって7億以下になるの？
清掃の面積なんかだって3倍になるのにw
248 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 10:42:20.35 ID:RSsEeVD00.net
陸スタとして作ったらのちに球技場に改修したとしても緩い傾斜の糞スタになるだろ
費用も余計にかかるし陸上競技は駒沢でやれよ
費用も余計にかかるし陸上競技は駒沢でやれよ
252 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 10:45:21.62 ID:ssXGKXAs0.net
>>248
五輪を理由に税金拠出を要求してるのに球技専用なんて詐欺だろう
サッカーワールドカップ開催権を勝ち取ってから出直してこい
サッカーは味スタで充分
五輪を理由に税金拠出を要求してるのに球技専用なんて詐欺だろう
サッカーワールドカップ開催権を勝ち取ってから出直してこい
サッカーは味スタで充分
257 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 10:47:45.83 ID:15it9mE80.net
>>252
五輪が理由ではないぞ
五輪開催が決まる前から老朽化でラグビーW杯開催を機に建て直すことは
決まってた
260 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 10:48:30.24 ID:RSsEeVD00.net
>>252
五輪の開閉会式の会場にもなるし競技の会場にもなるだろ
267 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 10:50:42.51 ID:ssXGKXAs0.net
>>260
五輪の競技はサッカーだけならそれでもいいが
272 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 10:55:32.34 ID:mqBiVkvp0.net
６万でいいでしょ、オリンピックは６万でOKなんだし、
８万ってのは、招致がまだ決まってない、決まらない可能性が高い
サッカーワールドカップの為のもの
277 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 10:57:44.83 ID:RSsEeVD00.net
>>272
JSCが五輪招致に8万人の客席が必要としてるんだけどな
IOCも当初計画の通り8万人を要望してるしJOCもそう発言してる
281 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 11:05:30.81 ID:ks+PlwDb0.net
そもそも、土地が狭すぎてあそこに８万人規模の競技場を作るという考え自体が無謀だった。
旧国立の規模が限界。
森林公園化が一番都民の為になる。
282 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 11:07:38.01 ID:RSsEeVD00.net
>>281
国税で都民の為にか
300 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 11:21:15.58 ID:rPyAbB+20.net
じゃ客が入らねぇ陸上競技場なんかにしねぇよ
と言うのは正しい決断だと思う
国民がそう要求したんだから
313 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 11:32:41.98 ID:WUru1GGdO.net
>>300
駒沢にちゃんとした陸上競技場があれば
そこそこはいるじゃないかな
325 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 11:43:15.31 ID:IRvuWPas0.net
6万5000人仕様(オリンピックまで)
＼
|
|＿＿＿＿＿＿
↓
8万人仕様(オリンピック終了後)
＼
＼
＼＿＿＿＿
ってことか。
後、生の芝にこだわるなら日照以上に通風を意識しろよ。
結局これでダメで神戸ノエビアも大分銀行ドームも芝が腐れる。
333 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 11:50:57.97 ID:0EI3fa6a0.net
>>325
意味不明
五輪が1番人数必要
ロンドンだって五輪後に人数減らしている
349 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 11:59:56.38 ID:rPyAbB+20.net
>>325
そういうこと
元々は可動式でトラック部分に客席がせり出して8万人仕様だったんだけど
国民が金をかけるなと言うのでトラックを潰して常設8万にした
353 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 12:06:58.80 ID:n05L28Nn0.net
>>349
でもJSCのビルは建てるんだろ？メチャクチャ
だったら球技専用のドームを最初から作って、陸上用に駒沢改修したほうがいいんじゃないか？
W杯決勝は日産でやればいいんだし5〜6万のドームにすればいい
357 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 12:10:41.72 ID:HZMB+RcM0.net
>>353
サッカー協会は自前で作れ
たかるな
364 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 12:19:14.98 ID:15it9mE80.net
>>357
それ陸連にも言えるな
336 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 11:52:13.67 ID:2ZZPR68T0.net
スポーツに税金かけ過ぎてる。税金の強化費は稼げるようになったら
反感させるべき。競技場はスポーツ選手の寄付で建てるべき。
スポーツ選手って在日や在日系などの外国人や外国系ばっかなんだから
税金出すのは無駄。
338 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 11:53:00.81 ID:ZdaSHCBZ0.net
やるんなら金をかけたほうがいいし
やらないなら適当なのを極安でやれって感じ
中途半端は良くない
342 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 11:56:58.95 ID:zzOccnFI0.net
スポーツ施設としての機能はさして凝らなくてよいと思うが、
これからの東京の大規模建造物は災害対策用に避難施設として、
思いっきり金をかけとくべき。
348 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 11:58:53.37 ID:0EI3fa6a0.net
>>342
屋根もないのに避難施設になんかならない
３１１のような吹きさらしで過ごせってか
今のような暑さの中外にいろとか
355 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 12:09:31.82 ID:8sce9xAx0.net
屋根もなくて可動式観客席もないのに1700億って高すぎじゃね
半額でいけそうな気がするんだけど
384 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 13:20:36.66 ID:7dHCHbvG0.net
むしろ陸上も球技もいらん
ただの更地に仮設スタンドだけでよい
385 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 13:23:22.83 ID:9revCDeE0.net
>>384
そのうち学徒出陣の行進やるのに必要になるから作っておけ()
389 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 13:28:43.94 ID:reR2R+720.net
サッカー選手と書いて公務員と読む
391 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 13:31:06.48 ID:9revCDeE0.net
>>389
下手くそなくせに偉そうなのがまさに公務員だな
396 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 13:42:37.16 ID:qqv1FmRh0.net
1000億以上かけてザハどころか屋根なし球蹴り専用とか無能の極みだわｗｗ
402 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 13:56:25.63 ID:W+pwwO8t0.net
>>348
>>355
>>396
見直し後も、屋根は観客席の上部につくよ。
http://www.nikkansports.com/general/news/1523208.html
ちなみに、旧ザハ案は観客席屋根の建設だけで９５０億円かかると
受注した竹中工務店が見積もってた。
しかも五輪後に「開閉式屋根や可動席」を増築した場合は更に２６０億円かかるとも。
http://i.imgur.com/8urONrW.jpg
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG07H9I_X00C15A7CC1000/
414 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 14:36:58.69 ID:0EI3fa6a0.net
>>402
だから？
そんな平面ですらない吹きっさらしのところで寝泊まりしろってか?w
404 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 14:04:03.66 ID:RDnrrNVD0.net
サブトラなし陸上競技にするならいっその事陸上トラック廃止してサッカー専門スタジアムにしちゃえ
ウェンブリーみたいな位置づけでいいや
409 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 14:23:41.17 ID:bxnHIIv60.net
公園が一番維持費がかかる
サッカーが一番利益率があがる
413 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 14:34:22.33 ID:vWqAJkb80.net
普通はメインスタジアムで陸上やるだろ。
野球場とかサッカー場とかたくさんあるだろｗ
野球場とかサッカー場とかたくさんあるだろｗ
415 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 14:37:24.29 ID:0nDugQdN0.net
>>413
サッカーも弱いがそれに輪をかけて弱い陸上競技場で溢れてますが
味スタ、等々力、日産とたくさんありすぎ。
サッカーも弱いがそれに輪をかけて弱い陸上競技場で溢れてますが
味スタ、等々力、日産とたくさんありすぎ。
418 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 14:40:01.29 ID:Z3tv9Kg80.net
>>415
駒沢の隣は国立病院だから無理
味スタでサッカーやるし、改修しないと6万人は無理だが隣は調布飛行場だから改修は無理
日産はそもそも横浜のモンだから東京五輪のメイン会場にはできない
駒沢の隣は国立病院だから無理
味スタでサッカーやるし、改修しないと6万人は無理だが隣は調布飛行場だから改修は無理
日産はそもそも横浜のモンだから東京五輪のメイン会場にはできない
420 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 14:41:59.72 ID:0nDugQdN0.net
>>418
外人から見たら横浜も都内のようなもん
細かいことはいーんだよ
外人から見たら横浜も都内のようなもん
細かいことはいーんだよ
421 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 14:43:44.51 ID:Z3tv9Kg80.net
>>420
五輪開催の規定では開閉会式とメイン会場は開催都市にないとダメと明記してるから諦めろ
むしろサッカーが日産に行け
2002年ワールドカップ決勝戦の会場だから申し分ない
五輪開催の規定では開閉会式とメイン会場は開催都市にないとダメと明記してるから諦めろ
むしろサッカーが日産に行け
2002年ワールドカップ決勝戦の会場だから申し分ない
425 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 14:45:38.70 ID:0nDugQdN0.net
>>421
そんなことは最近のIOCは拘らなくなってきたんでないの？
432 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 14:52:48.39 ID:Z3tv9Kg80.net
>>425
メイン会場と開閉会式には拘ってるよ
それ以外の会場は拘ってないだけ
メイン会場すら開催都市でできないならそもそも開催とは言えないからそこだけ論外
437 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 15:14:07.21 ID:4IoYCnZN0.net
>>409
利益率ならダントツで野球場
人工芝だから維持管理費は安いし、神宮球場なんてプロ社会人大学高校合わせて
年間300試合くらいしている。
>>432
だったら開催期間中だけ東京都横浜区にしちゃえば？
どうせ東京のおまけみたいな衛星都市なんだし。
444 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 15:32:05.13 ID:kMBusJ4Q0.net
>>420
>>425
>>437
お前みっともないぞ。
頭悪いのは同情するけど、いつまでもバカ晒すなよ。
423 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 14:45:17.45 ID:WUru1GGdO.net
>>418
国立でも慶応大学病院がすぐそばにある
436 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 15:08:21.72 ID:BQwA0fss0.net
>>423
慶応は国立じゃないがな
しかも隣ではなく間に首都高中央線スケート場や外苑など色々があって
病院敷地から国立競技場の敷地まで250メートル以上もある
駒沢競技場は道路一本挟んで医療センターと向かい合ってる
両方とも向かい合ってる方に駐車場を配置して距離とってるけど
あの閑静な住宅地で大規模改修工事やったらアウト
438 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 15:17:11.05 ID:nk0pmeBq0.net
>>436
んなこと言ったら霞ヶ丘にだって住宅も学校もあるんだけどさ
単に世田谷民は面倒そうってことなら同意するけど
435 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 15:01:35.21 ID:XF8zFq5e0.net
新国立の採算がどうとか、分かりやすい所だけ取り出した単なる偽善。
じゃあ700億掛ける水泳会場は採算が取れるのか？ボート会場は？
公的なスポーツ施設が赤字なのは当たり前。
452 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 15:52:10.33 ID:VmxbRmTX0.net
>>435
当たり前で済む時代じゃないんよ
大学だって独法化独立採算性ですぜ
453 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 16:15:28.95 ID:kMBusJ4Q0.net
>>452
いや、単体で赤字なのは当たり前だよ。
しかし経済波及効果があるということの方が重要。
国際見本市会場（幕張メッセとか東京ビッグサイトとか）も同様。
それだけを単体で取り出せば建設費との比較で赤字になってしまうが
経済波及効果が大きい。
454 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 16:17:11.28 ID:TXwM3sl10.net
>>453
ど田舎なら波及効果もあるだろうけど、国立競技場の場所じゃ競技場だろうとスタジアムだろうと損するだけ
459 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 16:23:15.94 ID:kMBusJ4Q0.net
>>454
「経済波及効果」と言ったらお前、土建屋のことと勘違いしたようだなw
そうじゃないよｗ
そこで大きなイベントが開催されるということを含めての「経済波及効果」を言ってるの。
470 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 16:45:47.79 ID:goPTYsXg0.net
どうせオリンピック以外で陸上やっても集客が期待できないからそれでええやろ
陸上関係者は弱いくせに大きな顔して発言しすぎやで
472 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 16:50:48.08 ID:TXwM3sl10.net
>>470
サッカーも日本代表以外の試合は集客が難しいけどな
8万人の箱作っても4分の1も埋められないし、儲かるコンサートをやりたいなら
さらに試合回数が少ないから、サッカー専用にする意味は全くない
少し小規模でも多目的スタジアムの方がペイできる
475 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 16:55:57.68 ID:9ql+N4LS0.net
>>472
CWC決勝も余裕で埋まる
480 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 17:01:27.49 ID:cWuWg+v50.net
>>475
2012年日産スタジアムで決勝戦やった時埋まらなかったがな
484 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 17:21:48.81 ID:YEjuN/EC0.net
>>480
毎年完売だよ
2012年決勝 68,275人
2011年決勝 68,166人
2008年決勝 68,682人
2007年決勝 68,263人
2006年決勝 67,128人
2005年決勝 66,821人
485 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 17:24:29.73 ID:cWuWg+v50.net
>>484
日産スタジアムのキャパは7万8千人だと思うが
471 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 16:48:29.01 ID:jSFdQCi10.net
で 陸上でメダルとかとれるのｗｗｗ 日本選手は世界陸上みてもどうも無理っぽいけど
473 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 16:51:26.09 ID:cWuWg+v50.net
>>471
サッカーがメダル取れるの？
489 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 17:36:39.15 ID:A85DPCP20.net
>1
どうやら、五輪後に始まる神宮外苑の再開発でも
東京都が資金負担を渋ってるね。
>政府内には、東京都やＪＳＣが進める外苑内の秩父宮ラグビー場の建て替え計画に合わせ、
>サブトラックを一体整備する案もあるが、東京都は総工費の面から難色を示している。
http://www.sankei.com/politics/news/150824/plt1508240006-n2.html
建築家の森山や槇が
「簡素な陸スタで低コストにしろ！」と各所で煽りまくった結果、
サブトッラク常設が「無駄」と判断されて、
神宮から陸上が締め出される可能性も出てきたかなｗ
491 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 17:40:15.24 ID:x5ZJlQ9tO.net
>>489首相の腹一つ。神宮球場建て替え工事費用を国が全面的負担する代わりに明治神宮から軟式野球場を譲渡や長期借地契約すれば常設サブトラックを確保できるけど。
495 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 17:44:47.57 ID:O6zGZkMC0.net
>>491 お前、頭おかしいだろ？
一国の首相が、安保法制や半島有事そっちのけで、そんなことするわけないだろ。
497 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 17:49:04.86 ID:x5ZJlQ9tO.net
>>495首相がザハ案を白紙した事実無視？この事を踏まえて考え出来ない？
498 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 17:50:22.34 ID:O6zGZkMC0.net
>>497はテョン
499 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 17:51:35.13 ID:1zzkOHce0.net
クラブＷ杯を毎年招致できれば
国立は毎年８万埋まるって話なのよ
その前に８万で建てなきゃ話にならん
502 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 17:53:42.77 ID:W3uV/RKr0.net
>>499
そんなもん金持ってるトヨタにやらせればいいんでないの？
505 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 17:57:30.32 ID:1zzkOHce0.net
>>502
建てた後にトヨタに協力してもらうのは当たり前
その前に、日本には８万スタが無い、というお話
だから建てるの。日本語分かる？
508 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 18:01:34.64 ID:W3uV/RKr0.net
>>505
アメリカ式にトヨタの金と特別増税の住民投票でもやって合意形成をしてやればいいだろ。
515 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 18:08:59.34 ID:1zzkOHce0.net
>>508
・２０２０五輪は東京に決まった
・メインスタは国立に決まった
・メインスタは税金で建設される
これが理解できないなら話に加わらなくていいよ
トヨタは五輪招致にさんざん金を出している
トヨタが建設費用を出さなければいけない理由など無い
509 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 18:01:58.29 ID:A5yECEpU0.net
一番金がかからないのが球技専用スタジアムなら、それでいいと思う
陸上は味の素スタジアムと日産スタジアムという大きな器を整備すればいい
516 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 18:09:07.44 ID:15it9mE80.net
確かに金がかからないのは何も作らないことだが
何かを建てるのは決まっててその前提で話し合ってるんじゃないの
何かを建てるのは決まっててその前提で話し合ってるんじゃないの
522 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 18:16:38.75 ID:usLjgRhp0.net
>>516
今の国立競技場建て替えは2020年五輪メイン会場の整備が目的になってるから
そこで球技専用にしたらそもそも五輪と関係ないしやる必要もなくなる
球技専用なら五輪と無関係にやればいいし、別に急いで今の場所で建て替える必要もない
528 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 18:22:05.17 ID:1zzkOHce0.net
>>522
実は五輪招致が後
石原は都営団地を潰したかった
そこへ降ってわいたのが神宮再開発
じゃあ五輪を呼びましょと
532 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 18:27:21.26 ID:WUru1GGdO.net
>>528
やっぱり派手にやらないと
出ていく住民の人に申し訳ないな
523 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 18:16:41.28 ID:xkUaSnMU0.net
サッカーでも赤字垂れ流し確定だからな
無駄な箱モノが増えるだけだ
525 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 18:19:40.05 ID:a3KnCuQi0.net
>>523
2ちゃんに愛されてる文科官僚の天下り先が出来るんだから
無駄じゃないよ
527 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 18:19:55.98 ID:2181Fcvn0.net
東京に8万の国立球技場が有るのって贅沢なのかね？
もう今は世界で、このサイズは普通だぞ？
531 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 18:26:47.70 ID:v1W0bP+p0.net
>>527
贅沢かどうかの前に近郊に巨大スタジアムが二つある
横浜と味スタだ、国立を加えると20万人上の収容となる
（他にもさまざまな施設があるが今回は無視する）
どう考えても潰し合いとなり赤字確定だ
年間200日稼動としてこの3つだけで延べ4億人も来場しないといけない
534 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 18:36:40.29 ID:v1W0bP+p0.net
>>531での人数を書き間違えた
でも潰し合いになるのは確定ですよ
黒字にするために○○人の来場者を望むとあるが
稼働率を上げれば上げるほど他の施設から客を奪うということになる
大規模施設はどこも税金投入されているわけで総パイで考える必要がある
そもそもそんなにイベントを開催しまくれるのか？、そんなに客がいない
540 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 18:53:01.47 ID:+X1QkXskO.net
可動式の観客席とか、金がかかるだけで観客にとっては見づらい。
最初から球技専用の固定の観客席にした方がいい。
544 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 19:13:53.50 ID:xvn2erNC0.net
>>540
球技専用競技場はすでに飽和してるから要らない
548 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 19:22:50.50 ID:gBAXN1Kj0.net
>>544
いや、埼玉以上の球技専用競技場は必要だよ。
都心でサッカー日本代表の試合が見たい人は全員見られるという環境は整ってない。
553 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 19:38:10.09 ID:xvn2erNC0.net
>>548
都心で見る必要はないぞ
味スタか日産か埼玉に行けばいい
都心で見たいから1700億出してサッカースタジアム作れなんてただのワガママでしかない
そこまで言うならサッカー協会がそこの土地を買い取って自腹で作れ
あそこの土地いくらかかると思ってんだ
558 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 19:44:44.44 ID:gDsfFOeQ0.net
>>553
ならトラック付なら陸連にも同じ事言えよ。
564 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 20:00:44.26 ID:xvn2erNC0.net
>>558
元々あそこは「競技場」だぞ？
利権屋のせいで解体されたけど、元々700億かけてサブトラック付きの競技場に改修する予定だった
利権屋のせいで解体されてさらにサッカーに取られたらおかしいぞ
都心にサッカースタジアム作りたければ築地に行け
中央区長が欲しがってるぞ
547 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 19:21:44.80 ID:5+k+ivVy0.net
最初に3000億も垂れ流す話になった反動でケチケチ路線に振れすぎてる。
ケチって中途半端な物を作るくらいなら多少カネをかけても良いんじゃないか。
549 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 19:26:25.03 ID:lriFASgs0.net
球技専用（６万人）でなぜ1500億円もかかってしまうのか、、、、？
くどいようだがもうじき完成するガンバスタジアムは140億円だぜ・・・・
561 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 19:52:57.32 ID:AM7H38/Y0.net
当初の案の通り、五輪時陸上トラック付き客席６万５千、
五輪終了後トラックつぶして８万の球技専用に落ち着きそうだな
579 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 20:49:43.49 ID:YaxoA3ex0.net
>>561
改修費が無駄だし最初から球技専用でいい。
ただし、年間の運営費はサッカー、ラグビー、
ジャニーズで払ってほしいね。
580 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 20:57:58.89 ID:ls5mKRtD0.net
>>579
球技専用は築地に行けばいいじゃない？
581 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 21:01:29.78 ID:O7DFY7sJ0.net
大型陸上競技場がないと困るから、多少予算オーバーでも可動式観客席は作っておいたほうがいい
586 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 21:06:43.47 ID:YaxoA3ex0.net
>>581
陸上競技場は7万横浜、5万味スタがあるからいらないよ。
593 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 21:37:55.56 ID:hJDZRDB30.net
あの立地で8万人も容れたら試合の際は周囲が大パニックになる
604 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 22:25:04.96 ID:YaxoA3ex0.net
>>593
むしろ逆で、電車充実してる
あの立地だからこそ8万人さばける。
ただし、陸上競技場はもういらない。
外苑再開発は、五輪と切り離して
冷静にやり直すべき。
622 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 23:12:10.19 ID:cS3kdGKJ0.net
>>604
日本サッカー協会⇒税金が欲しいヤクザ、博徒の方が適切かｗ
2万人規模のサブトラック付きの陸上専用競技場が一番安上がりで
景観も破壊しないだろ、あんな狭い場所に8万人規模の10階建て相当の
サッカー専用スタジアムとか頭がおかしい
8万人規模のサッカー専用スタジアムが必要なら日産スタジアムからトラックを
取り除き10万人規模のサッカー専用スタジアムに改修した方がはるかに安上がりだろ
595 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/24(月) 21:40:41.03 ID:9+dt1AtN0.net
設備の優先順位がおかしい。
日本サッカー協会が強欲過ぎるのか。
601 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 21:53:34.61 ID:2kI2w7Gn0.net
>>595
サッカー人口考えたら順当
競技人口が激減してる野球や収益性皆無の陸上のスタをスクラップビルトして
他のスポーツの競技場に転換していくのが正しい道だと思う
623 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/24(月) 23:20:08.29 ID:sNCrP8RK0.net
地下につくっちゃだめなの？
近未来的じゃん。
638 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 00:35:05.28 ID:eYftu9Ur0.net
サッカー界にダシに使われた陸上や音楽界
あの都城？とかいう作曲家だったか、
何だったんだあのおっさん？
640 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 00:43:40.39 ID:wyCRFfkZ0.net
>>638
軟式野球場が出て行かないからだろ？
だからサブトラック常設出来ないし
641 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 00:46:08.69 ID:eYftu9Ur0.net
>>640
あれ明治神宮
潰すんなら秩父宮だろう
新国立はラグビーも使うというのだから
644 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 01:07:54.37 ID:djfp23bl0.net
>>641
秩父宮は高い稼働率なんで
潰す訳にはいかない
647 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 01:24:18.89 ID:qc2UXTRF0.net
>>644
新国立が球技場に改修なら、
埼玉スタジアムの稼働率
(浦和の月2日のみ)からして、
余裕でラグビー満たせる
650 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 01:39:15.73 ID:OLcQlzBR0.net
>>647
有識者会議で設置されたスポーツ利用ワーキンググループの座長を務めて、
『開閉式屋根・可動式座席・8万人収容』はマスト、という仕様を決定し、
予算の膨張が発覚した後も、強硬に主張してたんですけどねぇ
何が「被害妄想激しすぎ」なんだか
責任逃れの言い訳が激しするわ。実に見苦しい
642 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 00:54:31.42 ID:aabNnHlH0.net
なんだなんだこの流れｗｗサッカーを敵とみなして排除したい人間の書き込みが続いているようだなｗ
単純にザハ案なんか選んだのが間違いだっただけじゃんよ。つまりあのコンペですよ。ええ、安藤さんの責任は重いっす。
単純化しやすい案を選ばなかったのが大間違いだしあんな懸念材料だらけの生ガキを最終に残すのもおかしい。
ザハなんて選んだから無駄な時間と金を使ってしまったのだよ。
そこを間違えちゃーいけない。サッカー協会は自らの要望を言っているだけだ。他に相当配慮してね。
国立の代わりになる新国立というものを作る前提に対して。
