【国際】潘国連総長抗日行事出席は「中立性侵さない」 大戦中の「中国の貢献と犠牲」強調 言動に日本以外の他国も懸念★2
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1440868480/
1 名前:えりにゃん ★[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:14:40.41 ID:???*.net
【北京=川越一、ニューヨーク=黒沢潤】北京の抗日戦争勝利記念行事に潘基文(パン・ギムン)事務総長が
出席すると国連が発表し、日本政府が国連に懸念を伝えた問題で、潘氏は「国際社会にとって過去から学び、
前進することは非常に重要だ」と述べ、出席しても国連の中立性を侵すものではないという認識を示した。
中国国営新華社通信(英語版)が29日報じた。
国連本部で記者団に語ったもので、潘氏は「第二次大戦中の中国の貢献と犠牲は、とてもよく認識されている。
中国のすべてのこうした苦しみは理解されており、世界中の同情を受けている」とも述べた。
香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポスト(電子版)によると、事務総長の報道官室はコメントを出し、
潘氏はポーランドやウクライナ、ロシアでの第二次大戦関連行事にも出席したと指摘した。
一方、複数の国連関係者によると、潘氏の参加表明に日本を含めて数カ国が懸念を示していることが分かった。
潘氏は9月2〜6日の日程で訪中する予定で、欧米諸国の首脳が軒並み参加を見合わせる中、出席を強行するとみられる。
事務総長側は訪中時のメッセージに注目してほしいとの立場だが、潘氏は昨年2月、欧米の主要国がロシアの人権状況などを問題視し、
不参加を決めたソチ五輪開会式に出席した際、人権問題などで「明確なメッセージを打ち出せなかった」との批判もあり、今回も的確なメッセージが発せられる保証はない。
http://www.sankei.com/world/news/150829/wor1508290031-n1.html
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440853458/
2 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:15:24.56 ID:pxASuVXF0.net
2
3 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:16:13.76 ID:9Mv7DOJK0.net
どんどんやって失望買ってくれ
4 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:16:49.11 ID:ZFK+Uwaz0.net
潘国連総長←馬鹿
5 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:17:15.98 ID:lvLTX7LD0.net
正体バレバレだな。 こいつは次期韓国大統領候補だと。 今のうちに潰せ。
382 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 07:52:41.61 ID:LAyuqbqe0.net
>>5
>正体バレバレだな。 こいつは次期韓国大統領候補だと。 今のうちに潰せ。
韓国の正解では眼の上のたんこぶ扱いらしいよ。疎んじられてる。
パン君はあれでも比較的マトモな奴なんだってさ
キチガイヒトモドキはパン君の凱旋を嫌がってる
6 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:17:23.95 ID:pHybM34e0.net
墓穴を掘って勝手に自滅というパターン
7 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:17:43.57 ID:XhTWtHNP0.net
お馬鹿が集まります。
パン君は世界一の馬鹿と言ってもいいでしょう。
8 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:18:55.96 ID:m4SfyXF00.net
こいつ任期いつまでだよ
9 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:19:36.75 ID:+Vt2iz840.net
>>潘氏の参加表明に日本を含めて数カ国が懸念を示していることが分かった。
この時点であかんだろw
10 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:19:55.24 ID:xqhROF0o0.net
韓国も南シナ海の件 無視してたからな
ほんとキチガイだよ韓国人
367 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 07:37:10.03 ID:wqBOul8U0.net
>>1-10
>>370-380
こいつを事務総長にしたのは、日本の小泉元首相。
小泉が世界中に推薦して、朝鮮人の反日国連事務総長が誕生した。
>>370-380
こいつを事務総長にしたのは、日本の小泉元首相。
小泉が世界中に推薦して、朝鮮人の反日国連事務総長が誕生した。
435 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 09:27:10.83 ID:0HE6OMQg0.net
>>367
日本国民はとことん馬鹿だなwwwwwwww
25 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 02:31:28.45 ID:CP1kwmOS0.net
次期大統領か。
そんで、今回の選択が欧米諸国や日本への返事か。
真の売国奴だわ。ただ今の韓国には売国以外の選択肢は残されてないしね。
37 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:45:55.02 ID:wN1ftXkt0.net
世界から取り残されていく糞ジャップwwwwwwwwwwwwwwww
45 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:51:07.15 ID:obRXEacCO.net
韓国に対しては、粛々と制裁を強化するべき
直ぐにやれることはたくさんある
駅から、気持ち悪いハングルを消し去ることから始めよう
57 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:55:39.19 ID:e8vKWBor0.net
>>45
現状、100歩譲って中国語は仕方ないと思うんだが韓国語は誰が考えたって謎だな
英語表記してんだから問題ないだろに
212 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 05:50:57.82 ID:JUI4sTwW0.net
>>190
君が書いた>>161について先ずは指摘していかないといけないが
「民主党政権下の日本は日本じゃなかったのか?」
これは君自身の見識に基づく「>>157への質問」だよね
これね、返事に成ってないんだよ、そもそもw
質問をぶつけてるだけでしか無い、私の意見ではない「君の見識に基づいているだけの質問」でしかないから
そして次の指摘として、
君の見識に基づいた言葉なのに君は>>172で「そうだ別物だ」と誠意を装いつつ答えた訳だ
この時点で>>161の質問自体が「無関係な事柄である」という事も君は認めているんだよ
アンカを付けて君はレスを返してきた訳だけど、返事に成っていない質問をぶつけてきた挙句、
君は自己の質問を無関係であると認めたんだよ
この時点で「話は終了」って事
もし君が論議として「私に質問をぶつけてきていた」という意思が有ったなら、
君は負けという位置づけになる
だが勿論、私側としても君は「論議として質問をぶつけて来ていた訳では無い」と解釈しているので、
何がしかの勝ち負けなんてのは無いって事も伝えておく
会話の内訳を要約するなら
1君は「日本は中国共産党と戦っていないと言う奴はソ連邦とロシアが別の国だと思っているアホだな」と言った>>154
2.君の>>154へ、私は指摘として>>157「別の国じゃんw」と答えた
3.私の>>157の指摘に対して、君は>161で質問をぶつけてきた
4.君の>>161への返事として、私は>>166という質問で>>157の「別じゃん」という指摘が私の誤解なのか正しいのかを君自身に確認した
5.>>166の「確認の為の質問」に、君は>>172において「「政党」と領土国民 統治機構は別物だ」と認めた
これで話が終わってる事は分かるね?
君は間違いを認め、自身の意見を否定した、これで終了って事よ
他にゴチャゴチャしつこく話する必要はコチラには無い、
私の指摘が正しいと君は認めたのだから
↑こう言うと君は気を悪くしてしまうだろうと思ったので「勝ち負けなんて無いよ」と言ってる、それだけよ
97 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 03:18:35.75 ID:cdkKa4qd0.net
ジャップのいう中立性ってなんだろうな
一切参加するなってことなんだろうか
70年談話出したんだから認識変えたと思ったけどまだ過去を消し去ろうとしてんのか
115 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 03:33:55.25 ID:Qt6zc7090.net
却って韓国の国益を損なってるようにしか見えない
121 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 03:37:04.06 ID:c0Ij6ugZ0.net
>>115
でも、それは日本への激しい敵意の前じゃ見境がつかない、それが朝鮮クオリティw
127 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 03:46:59.30 ID:72+qiLLo0.net
お前ら、南朝鮮馬鹿にしてるけど、こいつは事務総長を8年やってるんだぜ。。。
154 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 04:20:41.86 ID:oYf5lCVnO.net
日本は中国に対する戦後処理を中国共産党の周恩来主席としたんだが
国家とはそもそもその領土国民統治機構を言うのであり
日本は中国共産党と戦っていないと言う奴は
ソ連邦とロシアが別の国だと思っているアホだな
国家とはそもそもその領土国民統治機構を言うのであり
日本は中国共産党と戦っていないと言う奴は
ソ連邦とロシアが別の国だと思っているアホだな
157 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 04:27:01.97 ID:JUI4sTwW0.net
>>154
その説明だと余計に、別の国じゃんw
161 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 04:33:44.68 ID:oYf5lCVnO.net
>>157
民主党政権下の日本は日本じゃなかったのか?
お前の言いたい事は分かるよ
日本国は負けていない!
負けたのは大日本帝国だってか?
それを屁理屈という
中国国民党が2億人ぐらい連れて台湾人行ったらまだしも
菅直人が幹部数千人と逃亡しただけの話しだろ
166 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 04:37:31.33 ID:JUI4sTwW0.net
>>161
そのレスの1行目以外は「君の思い込みを基にした脈絡の無い主張」でしかないので無視するねw
で、
>民主党政権下の日本は日本じゃなかったのか?
国内の一部である「政党」と
君が言っていた「領土国民統治機構」、別物だよね?w
172 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 04:48:10.24 ID:oYf5lCVnO.net
>>166
君はわざと抽象的に書いているようにしか思えないけど
その範囲で誠実に答えるとすると確かに「政党」と領土国民 統治機構は別物だ
だけど日本や中国を意味するものは連綿とした連続性を意味するものなんだよ
つまり日本の中の政党の変移とかね
186 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 05:06:09.34 ID:JUI4sTwW0.net
>>172
先ず、関係ない言葉を1行目に書いているという点を指摘するのと、
ついでに「間違った解釈ばかりをする人」と見受けられる内容なので返事をするが
いや、嘲笑的どころか「まんま、それそのもの」だよw
抽象的と感じたなら恐らくでだけど、
「君が解釈の際に、自己で理解しやすい類似に当て嵌めて解釈を行ったが、しかしそのだった『類似は似て非なる事柄』」
って所じゃないかな、他人さんの脳ミソの事なんで知らんけどねw
次に2行目
「誠実に答えるも何も、それ指摘しているのは私」なので、君に誠実も糞も無いよw
3行目
うん、国名が同じであれば同じ国だね
で、ソ連とロシアは別の国と成るね?
4行目
うん、日本の中に有る「政党」の一つだよね
で、その政党の下した判断は「日本国の為の政党」と言えたかい?
その返事としての「民主党政権下の日本は日本じゃなかった」なんじゃないの?
それと日本の意思とは違うという解釈するのは違ってるよね?
同じ風に思ったのなら「いい加減な理解」と指摘するしか無いってトコだね
で、最後に
君の書き込みって日本語の文章になってないねw
4行全部が「別の事柄を主張しているだけでしかない」なので長文書くしかないわ
翻訳機使って書いてるのであればコチラも都合付けてあげようかと思うけど?どうなの?
173 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 04:52:34.31 ID:1whFaqc00.net
中国の抗日戦争勝利なんてのも共産党なんて関係ないし
日本軍の名を騙って、他ならぬ中国人に虐●をして
戦後、日本軍のせいに仕立て上げたのも中国人だ
まあ、中韓、性根が腐ってっる
日本軍の名を騙って、他ならぬ中国人に虐●をして
戦後、日本軍のせいに仕立て上げたのも中国人だ
まあ、中韓、性根が腐ってっる
179 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 04:56:28.03 ID:oYf5lCVnO.net
>>173
八路軍のWikipediaよろしく
八路軍のWikipediaよろしく
191 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 05:15:30.05 ID:1whFaqc00.net
>>179
中国共産党が日本に勝利したんじゃないんだよ
第二次世界大戦では日本はアメリカに負けたんだよ
中国共産党が日本に勝利したんじゃないんだよ
第二次世界大戦では日本はアメリカに負けたんだよ
194 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 05:20:14.87 ID:oYf5lCVnO.net
>>191
だから日本は歴史認識の問題を永遠といわれるんだよ
先の大戦で日本は「連合国」に負けた
その連合国の中には中国も入っている
アメリカだけに負けた訳ではないんだよ
だから日本は歴史認識の問題を永遠といわれるんだよ
先の大戦で日本は「連合国」に負けた
その連合国の中には中国も入っている
アメリカだけに負けた訳ではないんだよ
201 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 05:33:47.09 ID:1whFaqc00.net
>>194
ジャイアント戦って負けたのび太が、スネ夫に負けたとは言わないだろうが。
連合国と戦った国の中に朝鮮、台湾もあるわけだし満州も日本陣営だった
台湾はともかく、朝鮮が日本と戦ったふりをしまくるのは
何なのか、解説してくれ。
206 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 05:45:52.51 ID:oYf5lCVnO.net
>>201
私は朝鮮に関しては一言も言っていない
ただ「ブラザーフッド」っていう映画を見て
酷い兄弟喧嘩をしたのだなと…
つまり、なんとかの情だ
俺たち日本にはそんだけの器量があるだろ
218 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 05:54:35.12 ID:1whFaqc00.net
>>206
だから、あんたが正しい歴史認識を持ってると言い張るのなら
朝鮮に関してもどういう歴史認識を持ってるのかと聞いてるんだよ
232 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 06:01:04.29 ID:oYf5lCVnO.net
>>218
地理的に大陸で有り、場所的に過去も今後も難しい地域で有り続けるかもしれない
お前は当然現場である韓国に行ったことがあるんだよな
行かずにものを言うバカではないだろうな?
182 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 05:00:01.07 ID:C9ri233o0.net
>大戦中の「中国の貢献と犠牲」強調
大戦中なら現在直系は台湾の国民党軍だろw
大戦中なら現在直系は台湾の国民党軍だろw
184 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 05:05:30.65 ID:oYf5lCVnO.net
>>182
君のような日本人を歴史認識が出来ていない人という
君のような日本人を歴史認識が出来ていない人という
195 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 05:20:55.68 ID:mh5QFDBP0.net
>>184
人民解放軍は共産党の私兵だからね。
逃げること優先で戦ってないな。
中華民国から中華人民共和国となってる。
元が明に変わったようなもん。
人民解放軍は共産党の私兵だからね。
逃げること優先で戦ってないな。
中華民国から中華人民共和国となってる。
元が明に変わったようなもん。
197 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 05:26:37.27 ID:oYf5lCVnO.net
>>195
元々、毛沢東が引っ張る作戦だったし
アメリカが日本軍を出来るだけ中国大陸に
居続けさせるために物資を中国側に送っていた
ま、策に嵌ったっていうことだわな
元々、毛沢東が引っ張る作戦だったし
アメリカが日本軍を出来るだけ中国大陸に
居続けさせるために物資を中国側に送っていた
ま、策に嵌ったっていうことだわな
200 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 05:33:04.36 ID:mh5QFDBP0.net
>>197
戦ってたのは蒋介石で、戦後、毛沢東が勝ったのは、
共産党側が日本の残していった兵器を鹵獲したからだし。
戦争中は粛清に忙しかった毛沢東。
アメリカ人はアメリカ単独で日本に勝ったつもりみたいだけどな。
戦ってたのは蒋介石で、戦後、毛沢東が勝ったのは、
共産党側が日本の残していった兵器を鹵獲したからだし。
戦争中は粛清に忙しかった毛沢東。
アメリカ人はアメリカ単独で日本に勝ったつもりみたいだけどな。
204 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 05:39:42.95 ID:oYf5lCVnO.net
>>200
結局、君と私の歴史認識に齟齬が出てくるのが問題なんだよ
つまり、先の大戦に対する国民的統一見解がない
個人的には村山談話がしっくりくるかなと思っていたら
安倍談話でなんじゃそれ
結局、君と私の歴史認識に齟齬が出てくるのが問題なんだよ
つまり、先の大戦に対する国民的統一見解がない
個人的には村山談話がしっくりくるかなと思っていたら
安倍談話でなんじゃそれ
207 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 05:46:31.03 ID:1whFaqc00.net
>>204
歴史認識がおかしいのは、中国朝鮮のスパイが暗躍してるからだろ
>安倍談話でなんじゃそれ
意味不明なこと書くなよ。ちゃんとした日本語を書けないようだな。
歴史認識がおかしいのは、中国朝鮮のスパイが暗躍してるからだろ
>安倍談話でなんじゃそれ
意味不明なこと書くなよ。ちゃんとした日本語を書けないようだな。
211 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 05:50:39.51 ID:oYf5lCVnO.net
>>207
許すか許さないかは被害者側の判断であり
加害者が「もう、うんざり」って言う話しでは
無いって事だ
当事者はまだご存命なんだぞ
許すか許さないかは被害者側の判断であり
加害者が「もう、うんざり」って言う話しでは
無いって事だ
当事者はまだご存命なんだぞ
213 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 05:51:20.80 ID:MoMgaH1q0.net
>>211
おれら加害者やないで
おれら加害者やないで
223 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 05:56:15.18 ID:oYf5lCVnO.net
>>213
君個人はそうかも知れない
が、今後東電の職員や水俣病を起こした企業の従業員が同じ発言をしたらどう思う?
君個人はそうかも知れない
が、今後東電の職員や水俣病を起こした企業の従業員が同じ発言をしたらどう思う?
248 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 06:12:44.35 ID:oYf5lCVnO.net
>>223
です
例えば日航機墜落事故を起こした日本航空さんが
安全教育を新入社員に何度もやっているような感覚です
何も従業員の子供に責任を負えとは言ってません
その組織の一員となったからには過去の重大な過ちに学び
再び繰り返さないように努力する必要が有るんじゃないでしょうか?
です
例えば日航機墜落事故を起こした日本航空さんが
安全教育を新入社員に何度もやっているような感覚です
何も従業員の子供に責任を負えとは言ってません
その組織の一員となったからには過去の重大な過ちに学び
再び繰り返さないように努力する必要が有るんじゃないでしょうか?
252 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 06:15:18.27 ID:Z6JmzOct0.net
>>248
反日教育も認めるわけなんだな
日本は危険だと後世まで何度も教育しなきゃなw
261 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 06:20:22.88 ID:oYf5lCVnO.net
>>252
君の言い方だと、JALに入った職員に
日航機墜落事故の話しをしたら
「反JAL教育だ!」って喚くバカにしか見えん
即刻クビ
239 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 06:05:34.69 ID:1whFaqc00.net
>>211
あんたが日本人ならあまりにも頭悪いぞ。俺は>>213に一票。
少なくとも加害者でない人にいつまでも被害者の振りして金をせびるのはおかしい
戦争の後始末は既に大昔に済んでる。
企業からの賠償は、賠償すべきとされた時点で対策がなされるべきで、
対策が決められたのが70年昔でその賠償期間が70年でもいいのだけど、
70年たって法的にも賠償が済んでるのにいつまでも蒸し返して金をせびるのが
ヘンだろうという話
247 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 06:12:15.19 ID:FbHz/R/9O.net
この人 なんで中国をかばってんの?
社会的中立の立場なのに
265 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 06:23:05.06 ID:PVeYoXhn0.net
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-04/ftp.html
日本の戦争が正しかったと主張する人々は、この事件を「でっち上げ」
「誰も見ていない」などとののしってきました。靖国神社の「遊就館」は
「南京事件」のパネル解説で「敗残兵の摘発が行われたが、南京城内では
一般市民の生活に平和がよみがえった」と述べています。
約二十年前、「でっち上げ」論の「根拠」を失わせる出来事がありました。
八三年十一月、旧陸軍将校の親ぼく団体「偕行社(かいこうしゃ)」の機関紙
「偕行」に「いわゆる『南京事件』に関する情報提供のお願い」という記事が
載りました。元将校に、体験手記の投稿を呼びかけたのです。
記事は、南京事件の証拠を「憶測・誇張・伝聞が多い」「デタラメ」と批判。
参戦者の証言を集めて「『大虐●の虚像』を反証し、公正な歴史を残す」と
訴えています。
「偕行」は翌年四月号から約一年、連載「証言による南京戦史」を掲載。
しかし編集部の意に反して、元将兵からは虐●を告白する手記が多く寄せられました。
これらの手記も掲載されたのです。
最終回の八五年三月号で、編集部の加登川幸太郎氏は「弁解の言葉はない」と
日本軍の責任を認めました。犠牲者数は「三千ないし六千」「一万三千」と
少ない見積もりを示しています。それでも「三千人とは途方もなく大きな数である」
とし、こう述べたのです。
「旧日本軍の縁につながる者として、中国人民に深く詫(わ)びるしかない。
まことに相すまぬ、むごいことであった」
日本の戦争が正しかったと主張する人々は、この事件を「でっち上げ」
「誰も見ていない」などとののしってきました。靖国神社の「遊就館」は
「南京事件」のパネル解説で「敗残兵の摘発が行われたが、南京城内では
一般市民の生活に平和がよみがえった」と述べています。
約二十年前、「でっち上げ」論の「根拠」を失わせる出来事がありました。
八三年十一月、旧陸軍将校の親ぼく団体「偕行社(かいこうしゃ)」の機関紙
「偕行」に「いわゆる『南京事件』に関する情報提供のお願い」という記事が
載りました。元将校に、体験手記の投稿を呼びかけたのです。
記事は、南京事件の証拠を「憶測・誇張・伝聞が多い」「デタラメ」と批判。
参戦者の証言を集めて「『大虐●の虚像』を反証し、公正な歴史を残す」と
訴えています。
「偕行」は翌年四月号から約一年、連載「証言による南京戦史」を掲載。
しかし編集部の意に反して、元将兵からは虐●を告白する手記が多く寄せられました。
これらの手記も掲載されたのです。
最終回の八五年三月号で、編集部の加登川幸太郎氏は「弁解の言葉はない」と
日本軍の責任を認めました。犠牲者数は「三千ないし六千」「一万三千」と
少ない見積もりを示しています。それでも「三千人とは途方もなく大きな数である」
とし、こう述べたのです。
「旧日本軍の縁につながる者として、中国人民に深く詫(わ)びるしかない。
まことに相すまぬ、むごいことであった」
279 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 06:31:01.07 ID:PVeYoXhn0.net
>>265
日本軍の不法行為は、南京城に達するまでの道筋で発生しています。多くの
農村で▽村の青壮年四十人余りを小屋に押し込め、小屋ごと焼き●す
▽女性を集団で強姦(ごうかん)し●害する▽食料の徴発の後、放火し全村を焼く
―などの被害が記録されています(笠原十九司著『南京事件』)。
当時の陸軍刑法は「掠奪(りゃくだつ)・強姦」を禁じていました。しかし
同軍には、軍紀風紀を取り締まる憲兵がごく少数しかいませんでした。
非戦闘員への暴力にたいする歯止めを欠いた軍隊が、南京を目指したのです。
日本軍は十二月十二日深夜に南京城を占領、さらに城区内外で●りくを繰り返します。
統計的な犠牲者数は不明です。敗戦直後、軍事裁判を恐れた日本軍部の命令で、
各部隊が戦闘記録の大部分を焼却したからです。しかし残存する約三分の一の
部隊の記録から、虐●の実態が浮かび上がります。
281 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 06:32:47.91 ID:PVeYoXhn0.net
>>279
上海派遣軍歩兵第三〇旅団長の佐々木到一少将は、私記にこう書いています。「俘虜続々投降し来り数千に達す…片はしより●戮する。多数戦友の流血と十日間の辛惨を顧みれば…『皆やってしまえ』と云い度くなる」(十二月十三日、『南京戦史資料集』偕行社)
第一〇軍歩兵第六六連隊第一大隊の戦闘詳報は、多数の捕虜を「命令により」
●害したことを記しています。
「捕虜一五〇〇余名及び多数の兵器弾薬を獲得」(同十二日)「旅団命令に
より捕虜は全部●すべし」「意見の交換をなしたる結果…刺●せしむることと
せり」「午後五時準備終り刺●を開始し概ね午後七時三十分刺●を終り」(同十三日)(同前)。
ハーグ陸戦条約の「規則」は無抵抗の捕虜の●傷を禁じていました。明確な条約違反です。
また、「敗残兵狩り」の名で多数の市民が●されました。派遣軍歩兵第七連隊の兵士は
日記に記しています。「三十六名を銃●する…哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、
致し方のないことだという」(同前)
283 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 06:34:45.85 ID:PVeYoXhn0.net
>>281
当時、城内には米国の新聞記者やキリスト教宣教師など複数の外国人がとどまって
いました。
米紙シカゴ・デイリー・ニューズのスティール記者は南京攻略を「地獄の四日間」
と表現、「何千人もの生命が犠牲となったが、多くは罪のない市民であった」
(十二月十五日付)と伝えています。
ニューヨーク・タイムズも「日本軍の大量●害―中国人死者、一般市民を含む
三万三千人」(翌年一月九日付)と報道。英、中国など各国メディアも、惨状を
連日伝えました。
強姦も多発しました。南京の金稜大学教授だった米国人マイナー・ベイツ氏は、
現地の日本大使館に繰り返し抗議の書簡を送っています。
「兵士による強姦、暴行と強奪のため悲惨さと恐怖が至るところで続いています。
すでに七〇〇〇人以上の貧民(その多くが婦女子)が本学の建物に避難…迅速な
対策が必要」(十二月十八日付、南京事件調査研究会『南京事件資料集』)
虐●は当時から、事実として世界に知られていたのです。
複数の部隊が万単位の●害を記録していること、近郊農村での被害記録など
から、「少なくとも十数万人単位の被害は間違いない」(笠原氏)とみられています。
286 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 06:35:28.74 ID:oYf5lCVnO.net
>>265
深く深く同意します
無辜な中国国民の犠牲者に対して
正直言葉も有りません
間違えなく侵略でありました
いつか中国を訪ね、こんな2chじゃなく
然るべき場所で哀悼をさせていただけます
深く深く同意します
無辜な中国国民の犠牲者に対して
正直言葉も有りません
間違えなく侵略でありました
いつか中国を訪ね、こんな2chじゃなく
然るべき場所で哀悼をさせていただけます
296 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 06:40:11.97 ID:mh5QFDBP0.net
>>286
日本軍の先頭部隊が自分たちが進む先は死体だらけだとか。
国民党軍は三光作戦を自国民にしかけてたからだな。
軍服を脱いで平服を手に入れる時は略奪だし。
日本軍の先頭部隊が自分たちが進む先は死体だらけだとか。
国民党軍は三光作戦を自国民にしかけてたからだな。
軍服を脱いで平服を手に入れる時は略奪だし。
315 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 06:55:37.48 ID:oYf5lCVnO.net
>>296
あれだけ騙し討ちだと言われた真珠湾攻撃
日米開戦の時に問題となった「戦線布告」
日中戦争の時にはいつ誰に対してなされたの?
日本側は「戦争じゃなくて事件だ」よって「支那事変」とする
戦争計画は何も無くて食糧調達は現地調達
お前、逆の立場で考えてみろよ
仮に茨城県に「戦争ではない!事件だ、事件だ!」っ人民解放軍がなだれ込んだきた時
しかも食糧出せ、女出せだぜ
俺もGパンTシャツで鍬か鎌持って
●しにかかるわ
あれだけ騙し討ちだと言われた真珠湾攻撃
日米開戦の時に問題となった「戦線布告」
日中戦争の時にはいつ誰に対してなされたの?
日本側は「戦争じゃなくて事件だ」よって「支那事変」とする
戦争計画は何も無くて食糧調達は現地調達
お前、逆の立場で考えてみろよ
仮に茨城県に「戦争ではない!事件だ、事件だ!」っ人民解放軍がなだれ込んだきた時
しかも食糧出せ、女出せだぜ
俺もGパンTシャツで鍬か鎌持って
●しにかかるわ
323 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 07:02:03.02 ID:mh5QFDBP0.net
>>315
第二次上海事変から開始だな。
国民党による無差別●撃とか砲撃とかの騙し討。
真珠湾なんて、石油の禁輸があったことも、ほとんどのアメリカ国民は知らない。
騙し討にするためにあまり語られない。
アメリカは何もやってなかったのに真珠湾攻撃されたという話になってる。
ついでに、戦後のアメリカは何度も戦争してるけど、律儀に毎回、宣戦布告なんかやったと思うか?
第二次上海事変から開始だな。
国民党による無差別●撃とか砲撃とかの騙し討。
真珠湾なんて、石油の禁輸があったことも、ほとんどのアメリカ国民は知らない。
騙し討にするためにあまり語られない。
アメリカは何もやってなかったのに真珠湾攻撃されたという話になってる。
ついでに、戦後のアメリカは何度も戦争してるけど、律儀に毎回、宣戦布告なんかやったと思うか?
334 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 07:08:19.15 ID:oYf5lCVnO.net
>>323
重慶●撃に対する見解を聞かせてもらいたい
重慶●撃に対する見解を聞かせてもらいたい
339 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 07:11:28.72 ID:mh5QFDBP0.net
>>334
第二次上海事件が先だからな。
世界最初は国民党に譲るわ。w
重英は日本軍が民間施設への攻撃をしないと知ってる蒋介石が
わざわざ民家に高射砲を設置した。
目標はその高射砲で無差別じゃないな。
日本軍の●撃能力を過大評価してるんじゃね?
アメリカ軍みたいな絨毯●撃なんか出来ねーよ。
第二次上海事件が先だからな。
世界最初は国民党に譲るわ。w
重英は日本軍が民間施設への攻撃をしないと知ってる蒋介石が
わざわざ民家に高射砲を設置した。
目標はその高射砲で無差別じゃないな。
日本軍の●撃能力を過大評価してるんじゃね?
アメリカ軍みたいな絨毯●撃なんか出来ねーよ。
350 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 07:20:01.04 ID:oYf5lCVnO.net
>>339
そこなんだよ
俺たちが認識が違うことが問題なんだよ
統一見解で「日本政府はこう認識している」とか言ってくれたら
教育の場もそうなるだろうし
俺と君も同じ国民として意見は分かれないはずなんだけどな
そこなんだよ
俺たちが認識が違うことが問題なんだよ
統一見解で「日本政府はこう認識している」とか言ってくれたら
教育の場もそうなるだろうし
俺と君も同じ国民として意見は分かれないはずなんだけどな
355 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 07:24:41.55 ID:mh5QFDBP0.net
>>350
内心の自由があるから、
政府見解に縛られませんけど?
事実関係が大事なのさ。
上で書いていた宣戦布告が重大問題とか言うのは、
プロパガンダで事実じゃないよね。
戦後のアメリカ自身が宣戦布告をしないし。
リメンバー・パールハーバーは何だったのってこった。w
自分たちは無視してる。
362 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 07:34:32.03 ID:oYf5lCVnO.net
>>355
今後日本が布告をする事態が無いように祈っているけど
アメリカ他、他国に見習う必要は無いし
国連(連合国連合)の「敵国」であるわが国は
もっと慎重であるべきだよね
357 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 07:30:09.41 ID:mh5QFDBP0.net
>>350
あなたの
事実関係に基づく重慶●撃に対する見解を聞かせてもらいたい。
368 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 07:37:12.07 ID:oYf5lCVnO.net
>>357
東アジア初の都市無差別●撃だと思っている
学者じゃないのであしからず
422 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 09:19:39.38 ID:UmtO+3qj0.net
国連総長といえば世界大統領。
敗戦国の日本が文句をつけていい相手ではない。
426 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 09:20:47.81 ID:BTBAn8Ut0.net
>>422
3流国家からしか選出されない事務総長(笑)がなんの冗談だよゴミwwwwwww
430 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 09:25:10.58 ID:UmtO+3qj0.net
>>426
国連総長といえば世界大統領。全人類で最も神に近い存在だ。
敗戦国の日本が文句をつけていい相手ではない。
日本からは国連総長が
選出されたことがない。
441 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 09:30:27.62 ID:zSio6tAx0.net
そもそも日本には文句を言う資格があるのだろうか?
ボロ負けした底辺だということを忘れて傲慢になってはいないか?
446 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 09:32:43.41 ID:BTBAn8Ut0.net
>>441
そのボロ負けの中に含まれてるバカチョンは黙ってろよ(笑)
450 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 09:34:28.30 ID:cW33p7r90.net
別に不思議でもないだろ国連は英語だと連合国なんだから
そのトップが抗日行事に出てもおかしくない
寧ろ本当に他国も懸念してるのなら、何処の国の誰が言ったのか教えてほしい
それよりここまで韓国が媚びてるのだから何かサプライズなお土産ありそうね
折角中露韓と揃うのだから
・韓国の戦勝国入りを明記
・尖閣、竹島、北方領土に関して互いにそれぞれの国の領土だと正式に認め合う、領土保全に協力し合う
みたいな感じの
452 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 09:35:55.37 ID:BTBAn8Ut0.net
>>450
少しは歴史をお勉強しろよ万年属国バカチョン(笑)
476 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 09:57:01.35 ID:4Goah3I60.net
結局国際社会でモノをいうのは経済力と軍事力ってことだね。
韓国やパン君の参加を止めたければ、それに見合う利益を相手に提供するか、参加した場合に参加を後悔するような圧力をかけるしかない。
それが出来ない時点で日本の負けなんだよ。
クソみたいな憲法のため、中国に圧力をかける軍事力もなく、人口減で経済力も衰えている現状で日本が出来ることはないね。
496 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 10:19:52.19 ID:NesXPjyn0.net
>>476
全く。
「諸国民の公正と信義に信頼して」とかもうね。
力が無い者が、いくら正論ぶち上げようと握りつぶされるつうの。
正当性を以って、果実をもぎ取る為に工作しあう刈場。
大戦前の白人至上主義の時代よりヌルくなったといっても、
他人同士が隣り合った社会である事に、全く変わりは無い。
500 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 10:25:31.73 ID:4Goah3I60.net
>>496
文字通りの勝てば官軍の世界。
現代では経済戦争の勝者も勝ち組と言えるか。
中国の海外進出や抗日を止めたければ、今の中国経済危機を利用して、中国を潰せばよい。
しかし、中国の購買力に頼っている日本に、その勇気は無いし、中国もそれを見越して舐めた態度を取っている。
経済も戦争なんだ、多少こちらに損害が出ても自国のためにならない市場は潰すべき。
それが出来ない時点で日本が何を言おうと遠吠え。
530 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 11:04:25.35 ID:NesXPjyn0.net
>>500
しきりにチャイナの影響力言うけど、内需に限ってはそうでもないと思うんだ。
労働集約型資材輸入加工貿易なんだし。おまけに、今や不良債権と在庫の山じゃん。
いわゆるチャイナの影響力というのは、破裂すると臓物が飛び散って、肉塊と血を
浴びるわ、ヤリまくる肉便器はなくなるわって事だろう。
495 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 10:15:02.82 ID:VZOtGGlI0.net
敵国条項撤廃に本気で動かない自民党
なんでネトウヨは自民党に文句言わないのか?
国連的に日本は敵国のままなんだよ
501 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 10:26:33.84 ID:f+cEOr+90.net
国連分担金 滞納か支払い拒否しろ
国連には差し押さえ権限ない
506 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 10:41:57.42 ID:UJxDJJi7O.net
>>501
日本も最近は滞納してるよ。期限内に支払いを終わらす事の方が少ない
552 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 11:40:37.21 ID:KNk6qKPv0.net
まあ、パクのババアも軍事パレードまで出席と言うことで支持率がうなぎ登りらしいし、この猿オヤジも次の大統領をねらって当然の行動だろう。
南の朝鮮では空前のバランサー外交、中立外交の成功でわき上がってるよ。中国とアメリカをうまく利用して日本を殲滅して分断された同胞との統一を果たす!そして、世界最強の大韓帝国を復活させるもくろみらしい。
618 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 13:44:49.80 ID:VZOtGGlI0.net
朝鮮半島は中国のせいで分断されたわけだが
馬鹿な韓国w
620 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 13:45:55.30 ID:1ae+Ya2K0.net
>>618
アメリカのせいでもあるぞ?
641 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 13:59:58.43 ID:mVAJa9no0.net
「国連」なんてまやかしの日本名使うからややこしくなる
設立から一貫して「連合国」なんだから
連合国の総長が第二次大戦の戦勝式典に出席するのは至極当然でしょ
646 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 14:02:49.09 ID:mEskEg730.net
国連の成り立ち考えれば戦勝式典に参加するのは当たり前では?
こんなん世界中で行われてる式典の一つなんだしグチグチ言うこっちゃない
そもそも反日抗日以前に日本は敗戦国側なんだからどうこう言う権利はないぞ
嫌中嫌韓拗らせるのも結構だが現実見えてなさすぎだよ
671 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/30(日) 14:24:27.19 ID:RQ5I2Z9u0.net
>>641>>646
国連の成り立ちを考えるなら、中共は連合国のメンバーじゃないし
そもそも中共が対日戦を戦っていないという歴史事実は覆せない。
だから今回の軍事パレードはナチスばりに国際法を無視して覇権主義的領土拡大をし続ける政治ショーでしかなく、
それに国連議長がノコノコと出掛けて参加するのは国連の中立性が損なわれるだけでなく国際平和を希求する国連の趣旨にも反する。
659 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 14:11:40.10 ID:mVAJa9no0.net
そもそも日本人は中国に負けたっていう屈辱意識が無いのは問題だ
いずれ中国とは対決する必要があるんだから、次に負けないために前の敗戦をよく噛みしめる必要がある
開戦当初だれも負けるなんて思ってない日中戦争で、実際支那派遣軍は最後まで負けてないのに
身ぐるみはがれてみじめに降伏調印させられて、捕虜の一部は洗脳されて帰ってきたという屈辱刻み込まないと
次も同じ過ちおかすことになる
696 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 15:24:14.77 ID:1abOZvC+0.net
>>659
それはシナでの戦いについて当時の日本が明確な目的を持っていなかったことが原因だ
明確な目的がないから合理的な思考ができず、消耗戦にずるずると引き込まれた
今の日本に当てはめうる箇所があるとすれば、それは中国のバブル崩壊にあたって現地に進出した企業をのべつまくなしに救おうとすることだ
これから日本は崩壊時の混乱に乗じて美味しいところを貪ることができるが、進出企業を無差別に救援すると差し引き損が出るかもしれない
中国に入れ込んだ企業経営者には「腹を切れ」とけじめを付けさせ、行政の恣意的な救済を防ぐことが肝要だ
698 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 15:29:25.33 ID:tlN8km4v0.net
>>696
つーか当時の日本は中国に対しては宣戦布告さえしてないしな
多くに日本人は中国と大戦争(規模においても兵力においても期間いおいても
間違いなく大戦争なのだが・・)してたって認識もないんじゃない?
単にシナを懲らしめに行ってたぐらいの感覚だろう
661 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 14:12:38.19 ID:NNb4QICQ0.net
というか中国は常任理事国なのに
非常任で敵国条項しょった日本はじめ
他の数カ国からの文句があるからって
出席したりしなかったりする方が中立じゃないだろ
あ、産経が気に食わないのは中立じゃなんだなw