守りたいものがある速報＋＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【社会】「知りたい」先祖の軍歴　個人情報の壁に若い世代から不満の声

　
2 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:06:06.65 ID:hwwZsIdM0.net　
　 知ってどーするよ 　
　
5 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 09:09:05.03 ID:YSQsZeC80.net　

　 祖父や父親から聞いてないってことは本人は言いたくない過去なんだろうよ 　
　 かっこいいとか感動の過去よりは思い出したくもない過去の人も多いんじゃないの？ 　

　
156 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:02:00.89 ID:wwV0vYZG0.net　
　 >>5 　
　 トルコの旦那も「徴兵の話は誰彼　墓場に持っていくものだ」と 　
　 言うし満州鉄道の警備していた機関銃兵のじいちゃんは 　
　 「おらほは怖くて逃げてばっかだったｗ」とさらりと言う程度。 　
　 　
　 戦争の体験話を開けかす事自体、戦地に行ってないのが多いと思う。 　
　 　
　 「戦争に行けという奴ほど戦争に行かない」中東の諺ね 　
　
219 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:41:29.51 ID:KdEyN3sd0.net　
　 >>156 　
　 そんなことわざがあるのか 　
　 まさに「人を●すなら自分が死ぬべき」ってかんじだなぁ 　
　
501 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 13:52:40.83 ID:54P8c5Tn0.net　
　 >>5 　
　 それ団塊世代が戦争に行った人間は悪って決め付けて叩きまくってたから言えなかったんだよ 　
　 俺の爺さんは普段は戦争の事は一切言わなかったが酔っ払った時はいつも戦争の話だった 　
　 青春時代の思い出だからな 　
　
15 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:17:53.41 ID:2fZ8JJ6y0.net　

　 やめとけ、マジでやめとけ 　
　 中国は暴行、殺人した日本兵を一人ひとり罪状とともに実名で公開してるぞ 　
　 フィリピンやシンガポールとかだって記録してる人がいるかもしれん 　
　 とんだ藪蛇になるかもしれんよ 　

　
20 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:20:57.00 ID:MP6RHlDy0.net　

　 >>15 　
　 シナてどっちだよ。共産党の方ならデタラメだぞ。 　

　
24 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 09:22:59.12 ID:GSvWdeRr0.net　

　 >>20 　
　 強姦は皇軍名物だったらしいぞ 　

　
37 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:30:28.32 ID:zIsQv95R0.net　
　 >>24 　
　 戦争前半は厳しすぎる軍律でむり。後半は食べるのにやっとで無理。 　
　
38 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 09:31:49.81 ID:GSvWdeRr0.net　
　 >>37 　
　 バカウヨ君は韓国史大好きで村一番の韓国博士らしいが、たまには日本史も勉強しよう 　
　 　
　 　
　 ■皇軍研修資料「強姦は某部隊で鬼畜のようである」 　
　 -------------- 　
　 従来の軍隊が良民より恐らるゝに至りし行為の主なるものを挙ぐれば 　
　 　
　 一、暴行 　
　 甚だしきは銃●　然らざるも徒に殴打し又は拘禁す 　
　 〔満州経験者は通訳と雖、非常に撲る癖あり之れ不可なり〕 　
　 　
　 二、悪行　強姦　強盗 　
　 強姦は特に某隊に於て鬼畜の状を呈し強盗は又目に余るものありしと言ふ中には家内に入りて目星きものを持ち去る程度のものもありしと言ふ 　
　 〔強姦を免れんが為に県政府にて或は鮮Ｐ或は土人Ｐを集めて提供せるものあり〕 　
　 　
　 三、彼れの好意の儘に多数の支那人を出さしめ苦力とし或は洗濯其他に至る迄為さしめ。一文も払はず残飯程度にて使用せるものあり 　
　 〔宿舎料等を全然支払はざるものあり〕 　
　 　
　 右の如き皇軍にあるまじき匪行を敢てするが如きは我部下には断じてあるまじき事たるを確信す。 　
　 　
　 アジア歴史資料センターhttp://www.jacar.go.jp 　
　 レファレンスコードC11110820200（8・9枚目） 　
　 将校研修資料　昭和１３年４月〜１１月 　
　 　
　 　
　 ＞強姦は特に某隊に於て鬼畜の状を呈し 　
　
352 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:33:01.21 ID:Hiwl/Wwf0.net　

　 >>24 　
　 漢字は正しく使おうな 　
　 皇軍（×）　→　紅軍（○） 　

　
367 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:39:41.52 ID:GSvWdeRr0.net　
　 >>352 　
　 『岡村寧次大将資料第一　戦場回想編』1970年、302-303頁 　
　 現在の各兵団は、殆んどみな慰安婦団を随行し、兵站の一分隊となっている有様である。第六師団の如きは慰安婦団を同行しながら、強姦罪は跡を絶たない有様である。 　
　 　
　 （※第六師団＝熊本） 　
　
414 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 13:00:58.35 ID:Hiwl/Wwf0.net　
　 >>352 　
　 日本を誹謗するのに大変御執心でありますな。 　
　 まあ頑張って文書偽造に勤めて下さい 　
　
425 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 13:06:17.67 ID:Hiwl/Wwf0.net　
　 >>414 　
　 >>367 　
　 レス番間違えちゃったよ　ＯＲＺ 　
　 資料発掘歓迎だよ。　真偽問わず 　
　
16 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 09:18:08.48 ID:lkctJjxT0.net　
　 父親に頼めや。はい解決 　
　
252 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 11:51:57.17 ID:yEOlXyA20.net　
　 >>16 　
　 父親がブサヨの場合だろ 　
　
17 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 09:18:47.35 ID:MAdRCZgd0.net　
　 うちの爺さんは香港の兵站病院で死んだ 　
　 聞かなくても普通に古い戸籍にその旨記載されてたわ 　
　
243 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 11:49:42.86 ID:yEOlXyA20.net　
　 >>17 　
　 じいさんのことは問題ない 　
　 ひいじいさんが難しい 　
　 　
　 >>1 読めや 　
　
26 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:26:02.51 ID:MP6RHlDy0.net　
　 あ、チョンゴキが焦ってるのか。 　
　 そら、軍歴のある祖先を持たない自称日本人の胡散臭さは無いからな。 　
　 　
　 今後、結婚相手に祖先が軍歴ある人かどうかを聞くのは流行するかもなぁ。 　
　
27 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 09:26:10.02 ID:yUn8dvp5O.net　
　 個人情報保護法上では軍歴は個人情報にはならと思うのだが、どの自治体も過敏になり過ぎている。 　
　
29 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:26:17.82 ID:UG0bdjyh0.net　
　 軍歴だからたいしたことはわからんだろ 　
　 入隊時期、配置先、投入された地域、部隊の顛末 　
　 　
　 たぶん一番知りたい 　
　 仲間の肉喰ったとか、村を襲って陵辱のうえ火を放ったとか 　
　 捕虜を拷問して●したとか、上官からの虐めで自殺したとか 　
　 そういった戦争の暗黒面は聞けないだろ 　
　
266 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 11:54:14.48 ID:yEOlXyA20.net　
　 >>29 　
　 すごい偏った歴史観だなw 　
　 　
　 中共のドラマでも見て 　
　 信じたんか 　
　
32 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:28:31.19 ID:piZ7SSyw0.net　
　 若い奴はわからんだろーけど 　
　 人は歳を取ると自分のルーツを知りたくなってくるもの 　
　
34 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/10/25(日) 09:29:16.96 ID:Lk2BwgHc0.net　
　 俺の母方の爺さんは台湾に兵役したから生きて帰ってこれたけど 　
　 別に詳しく知りたいとも思わないけどな。亡くなって３５年も経つし。 　
　
44 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:34:30.54 ID:MP6RHlDy0.net　
　 >>34 　
　 俺は知りたいと思ったりするね。 　
　 父方は祖母がいろいろ喋ったんだけども 　
　 母方は全然情報無いわ。 　
　 にもかかわらず母方の実家にはデカい日の丸飾ってお供え物置いて 　
　 時々神主さん呼んでたらしいからね。 　
　
49 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/10/25(日) 09:39:03.47 ID:Lk2BwgHc0.net　
　 >>44 　
　 それはたぶん志願兵だったからだろうな。 　
　 志願兵の元旧日本兵は結構、勲章持ってたりするし。 　
　 　
　 うちは徴兵での兵役だったから一等兵にまではなったとは聞いたけど 　
　 しょせん徴兵されての兵役だからね。爺さんにしたら嫌な思い出なのは間違いないだろうし。 　
　
59 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:47:55.86 ID:MP6RHlDy0.net　
　 >>49 　
　 んー、母方は赤紙だよ。多分。 　
　 んで大叔父が死んだことを 　
　 祖父はずっと気にしてて、云々と母が言う。神主を呼んでたのも祖父。母はサヨクなので大叔父のことを喋らない。結果、情報の断絶が起きる。 　
　 　
　 四親等に拡大してくれないかね。 　
　 祭祀？とかで長男ならオーケーという話も聞いたな。 　
　
67 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/10/25(日) 09:53:54.57 ID:Lk2BwgHc0.net　
　 >>59 　
　 ひ孫ってことはまだ２０代くらいかｗ 　
　 なら両親に頼んで役所に行って情報調べて貰えばいいやん。 　
　 もしくは祖父母はまだ生きてるなら祖父母にお願いすりゃええやん。 　
　
39 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:32:05.31 ID:CZYKayMI0.net　
　 うちの爺ちゃんは造船技術者。 　
　 造船関係者は兵役を免除されたらしいな。 　
　
53 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 09:41:28.78 ID:8mghIJkv0.net　
　 >>39 　
　 あ、それでじいちゃんだけ生き残ったのか。 　
　 でも軍の造船所かなんかで●撃にあって吹っ飛ばされて死ぬまで片方耳が無かったんだ。 　
　
40 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 09:32:26.75 ID:/XXqg63T0.net　
　 今から追わないとわからない時点で大した歴はないだろうな 　
　 俺んトコのクソ親爺はお偉いさんだったらしいが 　
　 戦争終了後に部下か何かに追い掛け回されて自分のサーベルで首ぶった切られて死んだわ 　
　 塀よじ登ってまで逃げようとしたらしいから笑える 　
　
78 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 10:04:04.22 ID:E9vpY22uO.net　
　 “親に頼む”という程度の知恵も無いのか？昨今の若者とやらは… 　
　 　
　 ブサヨ視線から見た“若者”の話なんだろうけどな、コレ。 　
　
90 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 10:13:30.28 ID:dVZj/L4Z0.net　
　 >>78 　
　 親が健在だとナチュラルに前提にできるお前は、きっと幸せなんだろうな 　
　
114 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 10:32:37.51 ID:E9vpY22uO.net　
　 >>90 　
　 20歳前後で既に親親族が居ない天涯孤独の身だけど、曾祖父が軍籍にあった事だけは知っている 　
　 なんてレアケースを真っ先に想定する事は先ず無いからね。 　
　
127 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 10:42:13.82 ID:dVZj/L4Z0.net　
　 >>114 　
　 俺は母親は出産後に、祖母は保育所の時、父親は中一の時、祖父は高二の時に亡くしてるわ 　
　 ごめんなぁ、レアケースで 　
　 何不自由なく幸せに育ったんだなあお前は 　
　
96 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 10:19:04.76 ID:PUm/W+Uz0.net　

　 曾祖父さんは青島戦争に騎兵隊で出征。 　
　 祖父さんはスマトラ島に主計兵で出征。 　
　 どちらも無事にかえってきてくれたが、詳しい話は聞かずじまいだったなぁ...。 　
　 二人とも日本最強の師団に配属だった(近衛じゃない) 　

　
98 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 10:21:35.23 ID:LKFPWW5A0.net　

　 >>96 　
　 生きて帰るって恥ずかしいことじゃないの？ 　

　
102 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 10:24:06.36 ID:XY5L3yqG0.net　

　 >>98 　
　 何時の時代の思想だよｗ 　

　
106 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 10:26:17.96 ID:LKFPWW5A0.net　
　 >>102 　
　 勇ましいネトウヨがおめおめと逃げ帰ってきたら軽蔑するけどな 　
　
108 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 10:27:20.82 ID:mDIsSvds0.net　

　 うちの祖父は事故で手の腱が引き攣れてうまく握りこぶしが握れなく徴兵されなかった 　
　 一緒に徴兵された村の男の人もいた手前、当分家から出られなかったそうだ 　
　 一緒に徴兵された人は全員戦死したらしい 　
　 小学生の頃、部屋にいたらいきなりやってきて泣きながら話してくれた 　
　 　
　 >>102 　
　 戦中戦直後の時代だろうＪＫ 　
　 >>98は生きて帰るのが恥ずかしかったから詳しい話はしなかったんじゃないか？ 　
　 って言ってるんじゃないの？ 　

　
119 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 10:34:26.94 ID:PUm/W+Uz0.net　
　 >>108 　
　 近所に住んでた爺さんが、身長が足りなくて徴兵検査で不合格食らったと言ってたな。 　
　 悔しくて何日も泣いたって。 　
　
126 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 10:39:46.16 ID:cfsWUxa00.net　
　 >>108>>119 　
　 韓国はいまでもそうだよ 　
　 韓国女は軍隊逝ってない男を馬鹿にする 　
　 「韓国人で軍隊逝ってない男どっか体具合悪いんだよ〜〜」 　
　 マジでハンパ者扱いされるよ 　
　
109 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 10:27:27.07 ID:PUm/W+Uz0.net　
　 >>98 　
　 ごく普通の出征した兵士にはそういう感覚はないんじゃないの？ 　
　 卑怯な行為の結果生き残ったとかなら別だが。 　
　
123 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 10:38:35.34 ID:mDIsSvds0.net　
　 >>109 　
　 いや、一緒に行った戦友が亡くなっているのに手離しで喜べる人はそう多くないと思う 　
　 うちの祖父は>>108だけど徴兵されないのがくやしくてくやしくて…って泣いて言ってた 　
　 子供心に「戦争行けないほうがいいじゃん」って思ったけど 　
　 あの時代の空気では「戦争に行って死ぬ」が「お国のために」の美徳だったんだろうし 　
　 小野田少尉だっけ？「生きておめおめと帰ってまいりました」とか言った人もいるし 　
　 今の時代の感覚で計り知れないものがあるよ 　
　
195 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:29:04.54 ID:cFnuTMiBO.net　
　 >>98 　
　 それは軍が教育としておしえていた事だよ 　
　 現地ではそれどこではなかったらいよ 　
　 じぃさん捕虜になって帰ってきたけど、最後生き残り８人いて投降するかしないか３〜４日かけて話し合いして 　
　 結果半々（４人が投降じぃさん含む）になり投降した 　
　 投降する途中ジャングルで１人しんで残った現地に残った仲間は行方知れず 　
　 そこの選択が違えば俺はいない 　
　
107 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 10:26:48.42 ID:rXtaq+r40.net　
　 母方の祖父はもうちょいで人間魚雷になってたと聞いた 　
　
122 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 10:36:35.57 ID:S65cfNzB0.net　
　 7年前にじいさんの軍歴証明取ったわ 　
　 あれ、恩給もらう為の証明だから3親等までとかなんだろうな 　
　
144 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 10:56:33.69 ID:cFnuTMiBO.net　
　 >>122 　
　 それしらべたらあと２０日程たらんとかいわれて、恩給すらほとんど貰えなかったうちのじぃさん 　
　 因みに南方（ミンダナオ島）で終戦後半年ほどジャングルで 戦い 最後は投降して捕虜になった 　
　 　
　 日本国内にいてのうのうとしていた軍人には多額の恩給でて現地で死に物狂いで戦ったじぃさんにでないとか狂ってりよこの国は 　
　
124 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 10:39:15.97 ID:c777y5zF0.net　
　 おじいちゃんはミンダナオ島で戦ってマラリアにかかり、最後の引き揚げ船で帰ってきた。 　
　 　
　 本当に最後だから帰れと言われ、希望者用の張り出された紙に名前を書いた。 　
　 同僚に帰ろうと言うと、俺は残ると言って書かなかった。 　
　 本当にそれが最後だった。 　
　 戦争は嫌だね。 　
　 隣の国なんとかせんと…。 　
　
153 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:01:34.86 ID:cFnuTMiBO.net　
　 >>124 　
　 じぃさん帰って正解だぞ 　
　 うちのじぃさんもミンダナオ島で最後は投降して捕虜なって帰ってきたが、飢えとマラリア、現地ゲリラ兵の話聞いたがよく生きて帰ってきたなと思う 　
　
136 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 10:51:21.24 ID:b/0RtPQs0.net　

　 祖父は警察官だったので軍隊へは行っていない。曽祖父は小学校の校長だったので、明治期の戦争にも直系の先祖は誰も行っていない。 　
　 ここ数百年で直系の先祖が戦いに行ったとしたらせいぜい第二次長州征伐ぐらいか。 　

　
150 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:00:04.25 ID:yjujPdyLO.net　
　 >>136 　
　 幸運だな。うちの家系は戊辰戦争、日清戦争、日露戦争、太平洋戦争で戦死者を出してるわ 　
　 要領が悪い家系だったんだろう。各代に必ず職業軍人がいたみたいだし 　
　 最高階級が現役で大尉だから相当悪そう。うちのバカ兄貴でさえ海自で二佐で護衛艦の艦長やってたのに 　
　
520 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 14:12:19.93 ID:b/0RtPQs0.net　
　 >>150 　
　 戦死者の少ない戊辰戦争で死ぬなんてかなりレアケースだな。うちの藩は第二次長州征伐で長州藩を圧倒したから、戊辰戦争にはほとんど関わらずに済んだ。 　
　 　
　 >>153 　
　 母の従兄弟が学徒出陣で海軍航空隊に志願してミンダナオで戦死した。 　
　 伝家の刀を軍刀拵にして持って行っていたのに、フィリピンゲリラに撃たれて死んだ。 　
　 さすがに刀では鉄砲には敵わない。 　
　
544 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 14:50:01.10 ID:yjujPdyLO.net　
　 >>520 　
　 寺に残ってる資料によると、その頃、大庄屋の次男坊だった人が薩長と戦うつもりで組織した郷士隊。 　
　 上が薩長に帰順して新政府軍として長岡戦争で戦死してる。らしい 　
　 人員も２０人程度。藩の侍の代わりにされたみたい 　
　 　
　 自分の家の金で装備をあつらえて、誰かの代わりに、初心と真逆の結果で死んでりゃ世話ないです 　
　 相当、運が無い家系みたいだわ 　
　 ご先祖様が新田義貞の係累なのに北朝側に着いて家系を永らえさせたバチかもな 　
　
143 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 10:56:29.64 ID:cfsWUxa00.net　
　 でも面白いよな〜〜 　
　 自分の国が戦渦に巻き込まれると隣国に大量脱出 　
　 「移民」になるのだが 　
　 日本人で「移民」で逃げたものはいないんだよな 　
　 みな踏みとどまって戦った 　
　
149 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 10:59:43.21 ID:VcNtbAtu0.net　
　 >>143 　
　 地続きじゃないから。 　
　 あと米軍の飢餓作戦(海上封鎖)で、出国できても船が沈んで逃亡者は死ぬ。 　
　
164 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:07:54.82 ID:KRw2tJRB0.net　
　 故人情報保護法かよ 　
　 悪法もいいとこ。だれが保護されてんだよ 　
　 毎度、毎度、だだ漏れな上に救済もされないクソ法 　
　 権力や企業がもの隠すための必須ツールに成り下がってる 　
　
169 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 11:10:09.89 ID:lh8NSdA+0.net　
　 >>164 　
　 本当にヤバい存在は軍歴からすら空白に抹消されてる 　
　 爺さん中野学校出身だったけどそこだけ軍歴空白でマトモに恩給すらもらえなかった 　
　 戦争中は愛国スパイだの持ち上げといて、戦争終われば危険なテロリスト予備軍呼ばわりされるとか 　
　 どんだけこの国腐ってるのかと 　
　
178 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 11:15:54.89 ID:cfsWUxa00.net　
　 >>169 　
　 中野学校出身で情報将校が軍歴空白になることも抹消されることもありませんが？ 　
　 スパイではなく情報将校というちゃんとした肩書があります 　
　
191 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 11:27:24.17 ID:7qBZKciD0.net　

　 つーか、世の中って自分の曽祖父や高祖父が何やってたかとか、あるいは 　
　 江戸時代の先祖のお骨がどこにあるのかって知らない人多いものなの？ 　
　 昔の日本は家社会だったからまともな家なら先祖のお骨をどっかにほうり捨てて 　
　 引越しなんてせんだろ 　
　 道民の俺ですら明治以前の墓は内地の本家が管理しとるぞ 　

　
200 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 11:33:18.69 ID:3QcRlAiFO.net　
　 >>191 　
　 江戸時代なら判らない者の方が多いだろ。墓石だって大きい石を乗せたり積んだりしただけの方が多いんだぞ。 　
　
206 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 11:36:37.30 ID:7qBZKciD0.net　
　 >>200 　
　 菩提寺の過去帳か宗門改め帳、あるいは寄進帳あるだろ 　
　 士族なら幕藩時代の禄帳に名前乗ってるだろ 　
　
207 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 11:36:44.80 ID:Fw9IKHiX0.net　
　 >>191 　
　 それこそ戦争で一回途切れてる所も少なく無いでしょ、火葬用の墓なんか明治からだし 　
　
211 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 11:39:59.31 ID:cfsWUxa00.net　
　 >>207 　
　 古いお寺さんだと桶狭間の合戦で戦死、長篠の戦で。。。 　
　 享年１９歳 　
　 皆記録されてるよ 　
　
226 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 11:43:49.71 ID:kAqCIqQN0.net　
　 >>191 　
　 農民なんだよ、察してやれよ 　
　 そもそも9割がそんな感じだろ？ なんも残ってねー奴の方が多くて当然 　
　
199 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 11:31:19.49 ID:sPkqUaKK0.net　
　 うちの死んだ爺さん、天皇陛下が大好きだったけど 　
　 あとで兵隊時代は近衛師団の下士官（軍曹）だったって分かった 　
　 エライ厳しい爺さんだったよ 　
　
202 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 11:34:40.25 ID:7qBZKciD0.net　
　 >>199 　
　 2ちゃんねらーって「うちのジーサン近衛師団」っての多すぎ 　
　 ぶっちゃけまたかｗって思うｗ 　
　 どんだけ兵員数多かったんだよｗ 　
　
264 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:54:05.25 ID:S84AytMr0.net　
　 >>202 　
　 近衛は県で数人しか行けなかった。家柄と容姿が重要視されたそうだ。近衛だった大伯父が自慢しながら話してたよ。確かに背が高くてすらっとしてた。 　
　 そうはたくさんいないはず。 　
　
208 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:38:32.52 ID:a5aYBSUBO.net　

　 直系親族なら何代でも可能にするべき。 　
　 本人が隠したかったかもしれないからというのは理由にならない。 　
　 他人に知られる必要はないが、子孫は先祖の悪いことを知る権利があるし義務も有る。 　
　 あと議員とかの公人の場合は誰の請求でも可能にするべき。 　
　 個人情報保護の本旨から言ってもむしろ隠す方が公益に反する。 　

　
221 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:41:42.31 ID:cFnuTMiBO.net　
　 >>208 　
　 公人でそれをできない理由があるんだよ 　
　 Ｂ地区出身とか帰化人とか差別する奴がまだまだいるからな 　
　
267 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:54:24.03 ID:a5aYBSUBO.net　
　 >>221 　
　 差別とかあるのは分かるが、それを背負って議員活動するから意味があるんだろ？ 　
　 議員でない場合は隠してれば波風は立たないだろうけど、公表したって大事にはならないし、隠すから何時までも問題が無くならないと思うのだが。 　
　 今の日本の息苦しさと閉塞状況っていうのは、波風たちそうな事は隠して無かったことにするのが正しいという思い込みが根本的な原因のひとつのような気がする。 　
　
283 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:00:24.62 ID:cFnuTMiBO.net　
　 >>267 　
　 そんなまじめな奴ばかりなら日本も安泰だが、数レス前にもかかれてたが差別利権を裏で使ってる輩が大半なんだよ 　
　 表にだされたらできなくなるだろ 　
　
298 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:05:10.83 ID:a5aYBSUBO.net　
　 >>283 　
　 差別利権みたいなものを無意味にするためにも隠すなと言ってる。 　
　 283は利権を守りたい側なのか？ 　
　
218 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:41:09.86 ID:goInlYouO.net　
　 小学校の夏休みに、家族に戦争の頃の話を尋ねておいでって課題があったけど 　
　 父方、母方、どちらの祖父もしょんぼりして語ってくれなかった 　
　 あんな顔を見たのは初めてだったから、以降、その話題に触れる気は湧かなかったな 　
　 中国語とハーモニカは普段からよく聴かせてくれたよ 　
　
263 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 11:53:56.32 ID:wifz6LVi0.net　
　 >>218 　
　 私もその夏休みの課題あったわ。 　
　 んで、クラスメートのみんなの聞き取りまとめた文集がこの前出てきた。 　
　 この文集見た母がこれはすごいと思って残しておいたんだって。 　
　 　
　 中には、「おじいさんは諜報員で、いつでも自殺できるように、胸ポケットに毒薬を持っていた」とか書いてる子もいた。 　
　 ヤミ米を取り締まってたとか。 　
　
286 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:01:18.99 ID:S84AytMr0.net　
　 >>263 　
　 在日のクラスメートが「お爺さんは、軍隊に行って生まれて初めてお腹一杯のご飯を食べることができて嬉しかったと言っていました」と発表して左翼教師が怒った事件があった(笑) 　
　 お爺さんは正直者だったのに。 　
　
224 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:42:31.98 ID:HmqA/vtz0.net　
　 死んだ爺さんが言ってたのは朝鮮人支那人はゴミ何があっても許さなくて言いとマジ切れしてたな 　
　
273 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 11:56:45.08 ID:WYi4ucqrO.net　
　 じいさんが出征してるんだがその後帰って来たものの４０代で亡くなったんだがどこに行ってどこ所属かまったくわからないなぁ。 　
　 　
　 つかどこで聞けばいいんだ？ 　
　
284 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 12:00:42.42 ID:oM3Llr430.net　

　 うちは生還したからこんなの残ってたぞ 　
　 http://i.imgur.com/DEFiQjE.jpg

　
　 http://i.imgur.com/YhWSPl5.jpg

　
　 http://i.imgur.com/sewARRf.jpg

　

　
310 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:12:03.05 ID:S84AytMr0.net　
　 >>284 　
　 貴重な記録だ 　
　 お祖父様は優秀な方だね 　
　
325 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:21:56.78 ID:Hl8gWHgP0.net　
　 >>284 　
　 4年も乗ってた筑摩から降りてなかったら死んでるな 　
　 こういうの紙一重だよ 　
　
346 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 12:30:29.67 ID:oM3Llr430.net　
　 >>325 　
　 レイテ出撃直前に病気で降ろされた無念はどれほどだったかと 　
　
293 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 12:04:05.54 ID:SxY3pZPs0.net　
　 高校時代の歴史教師は満州からの引き揚げ者で、逃避行の中で家族の何人かを失っている。 　
　 　
　 おかげで「戦前を全否定すれば日本は平和になる！」「中国共産党万歳！」の偏った政治思想に凝り固まってしまい、 　
　 生徒にさんざん反天皇思想を吹きこんでいたな。 　
　 「南京大虐●30万人！」「悪い日本兵は中国の思想教育で、更生しました」なんて 　
　 プロパガンダビデオまで見せられてさ。 　
　 　
　 多分現在でも存命だろうが、 　
　 「チベット、ウイグルの圧政」「天皇に面会できなければ認められない中国主席」をどう思っているんだか。 　
　
307 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/10/25(日) 12:10:04.49 ID:Lk2BwgHc0.net　
　 >>293 　
　 満州引き上げの逃避行は関東軍が最低だったのは知り合いの爺さんに何度も聞かされたから 　
　 旧日本軍が嫌いになるのは仕方ない。 　
　 だいたい樺太は孤児がいないのに満州には残留孤児が大量に発生したっておかしいだろう。 　
　
312 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 12:13:19.13 ID:QsBitGHX0.net　
　 これ非嫡出子だとダメなのかな 　
　 死んだお父さんの軍歴知りたい 　
　
657 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 18:27:47.72 ID:qsdjFQc20.net　
　 >>312 　
　 ＞これ非嫡出子だとダメなのかな 　
　 　
　 少なくとも旧海軍は大丈夫ですよ。 　
　 私は2ヶ月前に厚労省へ祖父の 　
　 軍歴記録照会の手続きを取り、 　
　 回答を待っているところですが、 　
　 「(祖父にとって)父が非嫡出子であること」 　
　 を照会手続き前に厚労省担当部署へ 　
　 電話相談し、「非嫡出云々は照会申請資格に影響無い」との回答を得ています。 　
　 (祖父は戦死、父も既に亡くなっていますし、なにしろ非嫡出子の子ということから、私も父方の本家とは疎遠な状態です 　
　 が、それでも照会手続きに必要な祖父の 　
　 原戸籍の写し等は本家所在地管轄の市役所から「家系図作成目的で」直接取寄せ出来ました) 　
　
318 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:14:36.43 ID:a5aYBSUBO.net　
　 ひところは旧日本軍は酷い所だったと言われたし、最近は素晴らしかったと言われて、どっちだと。 　
　 結局、正確な情報がマスゴミの偏向報道以外からなかなか出てこないからなのな。 　
　 役人の事なかれ主義が原因で現在が過去と遮断が遮断されている。 　
　 やっぱり在日の陰謀？ 　
　 あるいはユダヤの… 　
　 ってなるわな 　
　
321 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 12:18:10.53 ID:wZEevTil0.net　
　 >>318 　
　 うちの祖父が海軍召集されて海兵団に入ったら海軍精神注入と 　
　 言われて気絶するまで殴られたらしいｗ 　
　 むかし戦艦大和のTVドラマがあって兵曹がくっそ怖い描写が 　
　 あったけど「本当の海軍はこんな甘くない」って言ってた 　
　 とりあえず俺が当時生きてたらついていく自信は無いｗ 　
　
326 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 12:22:53.39 ID:cfsWUxa00.net　
　 >>321 　
　 上官や古参兵は殴るだけだけど 　
　 敵は機関銃打ち込んでくるは火炎放射浴びせてくるは 　
　 主砲、副砲一斉射撃してくるからね〜〜〜 　
　
343 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:30:08.75 ID:pukDLatX0.net　
　 叔父って何親等？ 　
　
353 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:33:02.22 ID:v9EiLO4S0.net　
　 既に何人も書いていると思うが要するに自分の父親母親に 　
　 　
　 　「委任状」　を書いてもらえば済む話なだけだろ。 　
　 　
　 一本電話して、口裏あわせｏｋもらったら筆跡変えて勝手に書けばいいだけ。 　
　 委任状に印鑑証明書の添付なんて必要ないからな。 　
　
360 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 12:37:20.22 ID:k/t6X/2b0.net　
　 >>353 　
　 子が戦中生まれなら孫は50歳超えつつある。 　
　 曾孫が調べたがってるとすれば、そろそろ早死にな孫が出てきてる。 　
　
366 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 12:39:31.99 ID:W4UeECxt0.net　
　 家族が話してくれない場合は、 　
　 犬死にだったケースがほとんどだからな 　
　 　
　 餓死やら病死やら船が沈められて 　
　 戦わずして死んだパターン 　
　
387 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:48:59.66 ID:lQzGH3gH0.net　
　 戦時中にレイ○とか虐●や略奪ばっかりしていたんだから子や孫には言えないよね 　
　 　
　 　
　 幼女から老婆まで強姦して妊婦の腹を裂いて胎児を引きずり出して食べたり 　
　 裕福な韓国人や中国人から美術品を略奪したり 　
　 　
　 　
　 最低最悪な事を繰り返してたんだから子や孫には言えないよな 　
　
395 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 12:53:34.44 ID:cfsWUxa00.net　
　 >>387 　
　 こういう書き込みを見ると 　
　 日本は断固一言語一民族に戻すべきだと思う 　
　 中国のように在日、帰化人で反日プロパガンダしてるのは 　
　 すべてスパイ行為で逮捕でよいのではないかな？ 　
　
397 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:54:35.02 ID:lQzGH3gH0.net　
　 >>395 　
　 頭悪い書き込みを連発してるな 　
　
392 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 12:51:30.77 ID:rIKPQk9X0.net　
　 俺らの孫「おじいさんはどんな青春時代を送ってたのかな？ネットで調べてみるか」 　
　 俺らの孫「調べるんじゃなかった…」 　
　
404 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:57:17.01 ID:pTTbRRRH0.net　
　 この手のを聞いていくと、殴られまくった話が頻繁に出てくる 　
　 育ててくれたり指導してくれた人に殴られまくってるのでかなり複雑な感情を抱いてると感じることが多いよ 　
　
421 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 13:02:20.46 ID:rIKPQk9X0.net　
　 >>404 　
　 DV被害者の感情だな 　
　 旧軍は朝ビンタ昼ビンタ夜ビンタ 　
　 旧海軍はいじめ自殺多発 　
　
407 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 12:58:56.79 ID:oHe61AWn0.net　

　 上海、天津に駐留していた祖父からは、幸運にも直接聞く事ができた 　
　 曾祖父以前の軍歴は、菩提寺に記録保管されていた 　
　 近衛歩兵第一師団中尉、朝鮮鴨緑江にて戦病死とか 　
　 御持小筒組頭のち幕府撤兵隊第三隊長、長州出征とか記録されておったよ 　

　
455 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 13:24:22.06 ID:EmG6gzPu0.net　

　 >>407 　
　 幕府陸軍から旧陸軍に再雇用されて二十数年たっても中尉とは。 　
　 やはり旧幕府系には冷たいな。 　

　
466 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 13:29:33.63 ID:gM9bHLIa0.net　

　 >>455 　
　 曽祖父“以前”だから各々別人物じゃない 　

　
479 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 13:37:26.27 ID:EmG6gzPu0.net　

　 >>466 　
　 うちが幕府海軍の軍艦役から旧海軍に大尉で再雇用されて 　
　 退官まで十数年昇進しなかったり、十等出仕で雇われて順調に出世してたら 　
　 工部省がなくなってまた十等からやり直しとか、ひどい扱いを 　
　 受けてる人が多かったもんで、よその幕府系の人もそうなんだと思ってたよ。 　

　
412 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 13:00:07.13 ID:hAEAHESE0.net　

　 まぁ、戦争にはロマンがあるからなぁ。 　
　 うちの爺さんは大和に乗ってたとか言われたら、普通は目を輝かせるだろう。 　
　 　
　 たとえ敗戦であったとしても、日本の最大版図の地図は子孫にとっては 　
　 いずれ誇るべきロマンになる。 　
　 　
　 そしてそれはもう始まっていると思う。 　
　 テレビが焦って戦争特集を毎日組んでいるのをみると、自虐的平和思想は薄れつつあり 　
　 暗く薄汚れた当時の海軍の白黒映像が、輝かしく光を放っているようにみえる連中も 　
　 少なくはない。 　
　 　
　 別にこれは思想がどうとかいうよりも、最大版図に関して民族の誇りにしている国は少なくなく 　
　 また最大版図がない被支配民族は卑屈になり、嘘で塗り固めるような状況もある。 　
　 だから第二次世界大戦でのことは確かに悲惨ではあるが、人として誇りと思うべきところもある。 　
　 そういうところは認めていかねばならないと思うよ。 　

　
426 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 13:06:32.54 ID:twBG+JHc0.net　

　 >>412 　
　 大和級戦艦は本当に出来がよかっただけでなく、ルックスが良かったらしいからね。 　
　 　
　 当時の記録にも「人生をかける価値がある船だった」という記録が残ってますね。 　
　 　
　 ただし、実際には主砲である巨砲がまだまだ改善の余地がある状態で積まれていて、 　
　 　
　 主砲をぶっ放すと風圧で吹っ飛ばされる事故もあったのでいろいろあったらしいね。 　
　 　
　 だがしかし、船体自体の出来は当時の技術としては世界随一であり、 　
　 　
　 武蔵は恐ろしいほどの魚雷攻撃を浴びても尚戦闘継続能力を有していた事も記録に残っていますね。 　

　
453 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 13:21:16.68 ID:cfsWUxa00.net　
　 >>426 　
　 主砲発射の時は警報ブザーが鳴り 　
　 周辺の機関銃担当者は全員艦内に避難します 　
　 そうでないと風圧で吹き飛ばされます 　
　
463 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 13:27:39.53 ID:Hl8gWHgP0.net　
　 >>453 　
　 時々鳴らさないで撃ったそうな 　
　
441 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 13:15:06.51 ID:P/1pEiyx0.net　

　 10年前に死んだじいちゃんの戦時中の日記が膨大で処理に困ってるわｗ 　
　 　
　 じいちゃん満州で皇軍警察やったけど、日本人が引き揚げるときに 　
　 中国人に●されまくった記述がエグいでｗ 　
　 でも助けてくれたり匿ってくれた中国人も結構いたみたいなんでよく分からん。 　
　 ばあちゃんは強制収容所に入れられてて、一緒に捕まってた韓国人が二人で 　
　 逃げようっていわれて一緒に脱獄成功して、じいちゃんばあちゃんが捕まってるの知らずに 　
　 探してるとき 　
　 知り合いの中国人の馬賊数十人が一緒に探してくれて会えたんだって。 　
　 収容所の人は数日後全員●されたらしい。ばあちゃん●されてたらオレ生まれてないし 　
　 話が映画の世界やでｗ 　

　
452 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 13:21:16.44 ID:zNyuS8tS0.net　
　 >>441 　
　 知り合いの馬賊とかスゲーなｗ 　
　 マジ映画だわｗｗ 　
　
458 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 13:25:52.36 ID:1D+GGyQx0.net　
　 >>441 満州の中国人は、色んな話を聞くけど、よく分からんよね。 　
　 引き揚げた親戚は全く中国人の悪口は言わなかった。 　
　 どっちかと言うと助けてくれた中国人の方が多かったんだろうな 　
　
482 名前：最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は[] 投稿日：2015/10/25(日) 13:38:50.15 ID:Ob0fGOCJ0.net　
　 >>479 >>458 >>426 　
　 　
　 http://6252.teacup.com/kenpo9/bbs 　
　 かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。 　
　 今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。 　
　 その残虐な侵略と強●の時代、 　
　 最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通した若者たちだ。 　
　 彼らは勇敢だった、 　
　 時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。 　
　 彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。 　
　 侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。 　
　 http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27238451.html 　
　 http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm 　
　 靖国に行けば、 　
　 諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪は重く取り返しはつかないのだという無残で冷厳な事実に誰もが立ち竦む筈だ。 　
　 どのように祀られ誰に参拝されようと海を渡って犯した残虐な侵略犯罪者としての罪は消えようがない。 　
　 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html 　
　 http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku 　
　
456 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 13:24:26.89 ID:koyNX6XW0.net　
　 ネトウヨフィルタ通すとと人権弁護士のせいになるのかもしらんが 　
　 単にこれお役所の運用が硬直的だってトピックだよなあ 　
　 個人情報保護もどっちかいうとOECDの決議とか国際的な対応の流れから出てきてるようだし 　
　
459 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 13:26:20.63 ID:6ca+xvwQ0.net　
　 >>456 　
　 それをネトウヨフィルターとか言っちゃうお前のお里もしれるがな 　
　
462 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 13:27:33.58 ID:koyNX6XW0.net　
　 >>459 　
　 ネトウヨフィルタってまさにこのネタで同和とか在日がーとかやってるおまえのことだからなｗ 　
　 アホだろ 　
　
483 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 13:39:11.03 ID:XKJznEGn0.net　
　 >>1 　
　 両親に頼めばいいだけだろ。 　
　
492 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 13:45:42.87 ID:u0Z9w3PF0.net　
　 満州では満州人と日本人が、同じように暮らしてたから 　
　 親日家も多かったんだよね、昔は 　
　 今は満州民族自体が、民族浄化喰らって消えてなくなってるけど 　
　 うちのばあちゃんも仲良く暮らしてた、いい思い出みたいなことを言ってた 　
　
510 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 14:03:32.17 ID:b3ofgUUu0.net　
　 >>425 　
　 そいつ白馬厨だからスルーでｗ 　
　 　
　 >>492 　
　 今も？満州人の町は日本語の看板が多くかかってて、親日の人も多い 　
　 日本人の嫁さんもらってる人もいるとか話してる人がいたな 　
　
497 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 13:48:22.66 ID:i2Zw3/M30.net　

　 今の役人同様、学歴でノンキャリア組とキャリア組で別れていたんだぜ 　
　 俺のじいちゃん、学籍ないので曹長でした。 　

　
533 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 14:22:58.35 ID:XKJznEGn0.net　

　 >>497 　
　 いやいや、特務士官ってのがあって兵隊でも士官には慣れたわけ。 　
　 滅多になれない士官だけど、それでも兵学校出の士官と特務士官は明確に分けられていた。 　
　 戦死して曹長？。じゃなければ、お前の爺さん結構偉いぞ。 　

　
549 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 14:59:26.56 ID:B7B/Ft7I0.net　
　 >>533 　
　 俗にいう兵隊元帥という奴ですな。 　
　
556 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 15:05:48.46 ID:JSVjQ/gC0.net　
　 >>549 　
　 少佐とか中佐まで上がる化物が居るらしい 　
　
564 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 15:22:36.92 ID:Hiwl/Wwf0.net　
　 >>556 　
　 本当なら間違い無く化け物だな 　
　 特務曹長或いは准尉から少尉に成るのも大変な事で、 　
　 さらに、軍の学校をそこそこの成績で出ていないと、大尉 　
　 から佐官になるのも、低くない壁が在ったと聞いた 　
　
566 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 15:23:34.48 ID:7CelAwEZ0.net　
　 >>556 　
　 どんどん士官クラスも戦死して士官が少なくなったからでそ。 　
　 集団自決の裁判の奴も鼻垂れ２０代の少佐でなかったかったかな。 　
　
503 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 13:54:35.02 ID:ocEFYCu10.net　
　 兵卒だった人のが圧倒的に多いんだし、そんなたいした手柄話はないと思うよ。 　
　 本人的にもあんまり掘り起こされたくないんじゃないかなあ。 　
　 戦後復興とか、自分の意思で明るい未来に向けて頑張ってるわけでもないし、 　
　 命令されて、先の見えない戦いをさせられてただけだろ。 　
　
527 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 14:16:36.83 ID:zUVdy7Yk0.net　
　 うちは誰も戦争行ってないから関係無いな 　
　
539 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 14:40:06.44 ID:aWRsEoA/O.net　
　 うちの一族なんて男子は皆戦地で名誉の戦死、銃後の守りについていた女衆は婆ちゃん以外みんな空襲&艦砲射撃で死亡 　
　 記録も墓も残った僅かな私財も戦後の台風や洪水で跡形もなく無くなった。 　
　 戦後復興で持ち直したかと思ったらバブルと共に弾けて無くなったw 　
　 戦前までは名家だったらしいけど、戦艦の艦砲射撃には耐えられなかった。 　
　 因みに、浜松出身です。 　
　
547 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 14:54:28.85 ID:xfPZGu7iO.net　
　 家の先祖は武田軍の足軽… 　
　
567 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 15:23:35.31 ID:Lgj6PDSz0.net　
　 >>547 　
　 滅亡寸前の武田軍でも1万も兵を動員していたんだぜ 　
　
560 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 15:16:59.05 ID:asfodo3O0.net　

　 祖父が生きてたころ聞いた戦争の話 　
　 ・南方に行ったはいいが、すぐに補給が無くなって食料にもことかいた 　
　 ・米軍が上陸してきて１〜２日で隊壊滅、散兵となって逃げる 　
　 ・洞窟壕で戦友の傷口の腐る匂いやら充満する中、腹が減りすぎて 　
　 　天井に張り付いてるカマドウマを食べた 　
　 　米軍に見つからないように生で最悪だった 　
　 ・普段偉そうに楠正成の故事とか語る若い将校が 　
　 　オカーチャンオカーチャンと言って泣いててウザかった 　
　 ・飢えと怪我で気絶してたところを捕虜になった 　
　 ・米兵がコッソリ配給以外のお菓子をくれて旨かった 　
　 ・復員したら地元が空襲の跡で焼け野原だった 　
　 　こんなん俺らが復興させるのかと気が遠くなった 　
　 ・戦後は大工としてたくさんの家を建てて 　
　 「俺でも戦後復興のお役に立てた」といってた 　

　
569 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 15:26:43.32 ID:btMQQqjA0.net　

　 >>560 　
　 今でこそ武勲として語られる硫黄島も、実情は 　
　 ウンコと死体が転がる地下壕で、雨水をちびちび 　
　 飲みつつアメーバ赤痢で下痢便だったらしいね。 　
　 匂いが凄かったとなんかに書いてあったな。 　

　
574 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 15:29:06.98 ID:asfodo3O0.net　
　 >>569 　
　 出征したときは町内の英雄 　
　 復員したら知らん顔 　
　 苦労を語れば軍国権化 　
　 　
　 って酒呑むたび愚痴ってたｗ 　
　
578 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 15:32:11.52 ID:7CelAwEZ0.net　
　 >>569 　
　 硫黄島とかペリリュー島とか旨く行った方で、他の多くの島は一方的 　
　 にやられ放題。でも話題になるのは硫黄島ｗ 　
　
604 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 15:59:45.51 ID:btMQQqjA0.net　
　 >>574 　
　 ベトナム戦争の時もそうだったよね。軍人の下っ端 　
　 なんて本当に使い捨て。 　
　 >>578 　
　 若林東一中尉は今でも香港攻略の大戦功としてその 　
　 勇気と実行力が語られるが、実際は上級部隊の命令 　
　 をガン無視して、連隊も電話線を引っこ抜くなどして 　
　 知らんぷりを決め込み、火力戦闘を指向した軍の作戦 　
　 構想を台無しにした指揮統制の大失敗みたいな見本 　
　 だけど、たまたま上手く行ったんで、感状出してあとは 　
　 うやむや。 　
　 キスカの撤退だって霧をうまく利用し…などと大成功の 　
　 見本みたいに言われるが、あれだってまぐれに近い。 　
　 司令部気象班が霧の予報を…と言うけど今でも難しい 　
　 予報を当時どの程度の精度でできたのか。 　
　 因みに、今の気象庁２４時間アジア予想天気図の霧の 　
　 記入の仕方を聞いたらビックリするよ。今でもそんなもん 　
　 取り上げられるのは少数の成功体験ばかりで、肝心の 　
　 失敗の反映がなされないのは日本の特性なのかね。 　
　
612 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 16:10:54.48 ID:Hiwl/Wwf0.net　
　 >>604 　
　 ＞キスカの撤退 　
　 詳しいことは聞かなかったけれど、割合スムーズに実行出来たみたい 　
　 キスカから最後に帰ってきた偵察機の乗員が、松本市郊外の鍋冠山 　
　 に近い村に住んでいた。当時農業機械関係の会社役員を為さっていた 　
　
626 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 16:37:29.84 ID:btMQQqjA0.net　
　 >>612 　
　 撤退は確かにスムーズで、重くてかさばるからと 　
　 小銃まで捨てたせたのは正しい判断。 　
　 　
　 だけどキスカを孤立させると言う戦略的失敗や 　
　 『たまたま霧が晴れた（遅れる可能性もあった）』 　
　 事を考えれば到底手放しに喜べるもんじゃない。 　
　
613 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/25(日) 16:15:06.42 ID:a2l15Azq0.net　
　 親に頼むことも思いつかないほど知能が低い大学生ェ・・・ 　
　
624 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 16:33:40.99 ID:zUVdy7Yk0.net　
　 >>613 　
　 曾祖父の弟だと親でも4親等で駄目じゃね 　
　 祖父母に頼まないとな 　
　 でも、曾祖父の弟とか遠過ぎて既に他人だと思うんだけどな 　
　
614 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 16:16:05.31 ID:doIAM6T60.net　
　 中国はラッキーだよね。シベリア抑留さえ避けられればｗ　ウチの伯父さんは先生してたけど兵隊に 　
　 取られた折試験があって、階級上がって大陸に送られ無事帰ってきた。落ちた人は南方が多かったそうだ 　
　
627 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 16:39:00.26 ID:DPuSI8QT0.net　
　 ご先祖さまの歴史とあわせて調べてるわ 　
　 戸籍、図書館の郷土資料、人から話を聞いたり… 　
　 　
　 祖父は戦争の話をしたかったらしいけど 　
　 その子供達が聞きたくなくてさせないように仕向けてたら次第に話さなくなったらしい 　
　 だから親や伯父達が何も知らない 　
　 　
　 俺は知りたい 　
　 過去の人達がどんな風に生きたり、考えたりして、それが自分につながっているのか 　
　
673 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 19:12:17.40 ID:auzr5V+P0.net　
　 昔爺さんが死んだときに田舎の実家を整理してたら、出征〜中国大陸での写真が多数出てきたわ。 　
　 どの写真もニッコニコで現地人や同僚と記念撮影したものばかりだったな。 　
　 機関銃を伏せて構えたカッコつけの写真やら・・・・ 　
　 　
　 　
　 生前は全然戦争のことを語らなかったけど、 　
　 　
　 ?写真に写っていない語りたくない「戦場」だった 　
　 ?語るほどの戦闘も武勇伝も無かった 　
　 　
　 爺さんの性格から、たぶん?だと思う。 　
　
688 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 21:02:55.76 ID:8Ka7rDEf0.net　

　 家の祖父さんは流れ弾が頬を貫通して歯で止まって助かったんだけど 　
　 そのせいで片目が開きづらくなって除隊、そんで憲兵になったらしいんだけど 　
　 戦争の事は語ってくれなかったなぁ 　
　 で、親父の兄弟は戦後、憲兵の息子って事でいじめられたらしい。 　
　 憲兵って一般人にそうとう威張り散らしてたんだろうなと思う。 　

　
689 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 21:10:15.99 ID:2rIf4nNd0.net　

　 >>688 　
　 日本国内で憲兵が一般人に威張り散らすなんてありえない。 　

　
694 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 21:31:38.02 ID:8Ka7rDEf0.net　
　 >>689 　
　 じゃあ何でうちの親父たちは憲兵の息子って事でいじめられてたんかな？ 　
　 復員した兵隊さんたちが息子をけしかけてたんか？ 　
　
698 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 21:46:37.13 ID:z2cIhRGj0.net　
　 >>694 　
　 憲兵じゃなくて特高だったとか 　
　
699 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 21:54:30.23 ID:8Ka7rDEf0.net　
　 >>698 　
　 いや、確かに憲兵だったって。 　
　 で、憲兵の息子ってことで親父たちにしてみれば言われなきいじめを受けてたんだとｗ 　
　 叔父さんも伯母さんも同じこと言ってたから嘘じゃないと思う。 　
　
700 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 22:01:23.39 ID:z2cIhRGj0.net　
　 >>699 　
　 B〜C級の戦犯で裁判受けたことがあるとかは？