【東住吉女児焼死再審】検察、特別抗告断念を正式発表
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1446000875/
1 名前:きゅう ★[] 投稿日:2015/10/28(水) 11:54:35.58 ID:???*.net
大阪市東住吉区で平成7年、小学6年の女児=当時(11)=が焼死した火災で、
殺人などの罪でともに無期懲役刑が確定した母親の青木恵子さん(51)と内縁の夫だった
朴龍晧(ぼく・たつひろ)さん(49)の再審開始を認めた23日の大阪高裁決定について、
大阪高検は28日、最高裁への特別抗告を断念したと正式に明らかにした。
再審開始が確定する。
今後数カ月以内にも大阪地裁で再審公判が開かれる見通し。
特別抗告の要件は憲法違反や判例違反がある場合に限られ、
大阪高検の榊原一夫次席検事は
「事実認定には直ちに承服しがたい点があるものの、憲法違反などが存するとまでは言い難いことから特別抗告は断念することとした」
とコメント。
再審公判については「必要な主張・立証を的確に行って、
真相の解明に向け最善を尽くす」としており、
検察側は再審公判でも有罪主張を続ける方針。
http://www.sankei.com/west/news/151028/wst1510280071-n1.html
http://www.sankei.com/west/news/151028/wst1510280071-n2.html
ただ2人の再審請求審では、検察、弁護側の双方が火災原因に関する実験を繰り返し、
大阪高裁が弁護側の実験結果を評価して
「放火でなく、自然発火だった可能性を否定できない」として再審開始を認めた。
検察側が再審公判でこれを覆す新証拠を出すのは困難とみられ、無罪が言い渡される公算が大きい。
戦後に発生し、死刑や無期懲役刑が確定した事件の再審はこれまで8件開かれ、いずれも無罪となっている。
朴龍晧さんの話「検察が特別抗告はしないと判断したと聞き、これでさらに前に進めると安堵した。
1日も早く、再審公判で無実が明らかになることを望んでいる」
2 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 11:56:02.75 ID:iHU4cwKl0.net
>>1
うそっ釈放?(ボキャブ風)
レイ○して焼き●す
まんまチョンの思考回路じゃねえか
朴龍晧(49)受刑者
http://image.news.livedoor.com/newsimage/1/1/11ab5_1110_20120307_0080-m.jpg
http://tamutamu2011.kuronowish.com/higasisumiyosihoukasatujinn.files/image009.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/fuku125/imgs/2/d/2d068806.jpg
とっと死刑にしろよこんなゴミ
12 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2015/10/28(水) 12:03:39.88 ID:fzAU2eKY0.net
性的暴行も保険金もネットのデマです
皆さん騙されないで!
訴えられますよ
19 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 12:12:19.10 ID:9hebczKB0.net
法治国家の限界か…
疑わしきは罰せずでこんな鬼畜が大手振って生活保護受けて生活するんだな
35 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 12:28:43.26 ID:R0rS0O8b0.net
国家賠償2人で5億円。
女児に保険金をかけ強姦し放火殺人をした在日韓国人保険金殺人一家。
可愛がっていた男児には保険金を掛けていなかった。
なぜなら●さないからである。
この在日韓国人保険金殺人一家は処刑抹●粛清すべきであろう。
人間の作った欠陥だらけの法律法整備に正義は微塵も汚されない。
法治国家という便宜上提議など空論楼閣である。
これが正義である。
41 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 12:34:20.42 ID:1iqeyKCS0.net
朴さんからのメッセージ(4) 2006.1
火事から子供を救助できずに死なせてしまった重い自責の念と
性的虐待をした重い自責の念とが心に取り憑いていて、
心が裂ける程激しく締め付けられます
http://www.jca.apc.org/~hs_enzai/bokulett04.html
火事から子供を救助できずに死なせてしまった重い自責の念と
性的虐待をした重い自責の念とが心に取り憑いていて、
心が裂ける程激しく締め付けられます
http://www.jca.apc.org/~hs_enzai/bokulett04.html
49 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 12:46:03.18 ID:q263vJKT0.net
>>41
これ魚拓取ってないと
消されるぞ
46 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 12:44:39.13 ID:o3QtN8rWO.net
男児にも保険をかけている
記録されている
間違ったことを書くと批判にならない
義父3000万円
娘1500万円
息子(男児)2000万円
62 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 13:07:02.27 ID:jvRa81l80.net
ていうか争点がライターで火を点けたら危ない!もっと火傷してる筈だ!
だからねw
背景も無視して良くそんな理屈で戦う気になったもんだ
崖から落ちたらみんなが同じ傷を負う訳でも無し
ライターでの点け方やガソリンの撒き方で無傷も可能だと思うんだがなw
まぁ在日支援団体が強かっただけだね
74 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 13:22:14.12 ID:xOXnbvRf0.net
>>62
まず自白や確定判決がライターで着火したと明言してしまっている訳だし、
それ以前にガソリンまいた時点で危ないんだが。
ガソリンの気化ガスの威力ナメるな。
少なくとも自白、確定判決通りにガソリンまいたら
ライターで着火する前に
ガレージにあったボイラーの種火で着火するし
その場合、無事脱出する事はまず無理。
ガソリンの揮発性考えると
あの現場でガソリンまいて無傷で脱出する事自体が非常に難しい。
82 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 13:34:21.98 ID:jvRa81l80.net
>>74
そりゃ危険なのはわかるけどやり方次第だろ
ライターで火を点け(た紙を投げ)たのかもしれないし
ガソリンを自分の逃げ場のない程撒いた訳でもない
まぁ風呂焚きの火に引火するように撒いただけだから殺人も放火もしてません!キリッって感じだとは思うけど
車から溢れて引火したって予想の方がライターよりファンタジック過ぎてな
64 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 13:08:40.26 ID:x6UwJ9IiO.net
お前らも、朴の朝鮮人&性的虐待で目が眩んでる。
多分朴は、殺人に関しては無関係だろ。
無実の奴に自白強要したら、そりゃ他の冤罪と同じ結果になるわな。
真犯人は、シメシメだろ。
90 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 16:29:30.31 ID:POD3SJd30.net
ていうか、必死で「性的虐待はネットのデマ」って言ってる奴は何なの?
強要された自白で言ったとか、そういうことではなく
10年以上も経って支援者への手紙の中で自分で書いてるんだから、
デマでありようないんですが?
精液が検出という証拠があるため、本人もそこは認めざるをえなかったんでしょうよ。
つまり、●害に関しては物証がないから否定
強姦については物証があるからとりあえず認めて、逆に「その自責の念でやってもない殺人まで自白」って理由付けにしてる。
親告罪だから母親が告訴せずして時効を迎えたものの、殺人以前に到底許せない。
精液が検出されてた事から、その日に犯されてたわけで、
女の子がどんな思いでお風呂に入ってたかと思うと。
93 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 16:43:23.75 ID:z8aoSyG20.net
>>90
強姦は親告罪だけど、未成年の場合は親が訴えてたら、
罪に問えたのに、母親は何もせず・・。
その時点で母親も同罪だとおもう。
100 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 17:01:24.30 ID:7gIMNv6w0.net
無罪になるとすると、娘に掛けていた高額な生命保険も
問題なく入ってくるだろう。
20年刑務所に入っていたことから、その間の保証も入ってくる。
数千万円ゲットだな。
問題なく入ってくるだろう。
20年刑務所に入っていたことから、その間の保証も入ってくる。
数千万円ゲットだな。
104 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 17:38:30.10 ID:l8R4ju7g0.net
>>100
保険会社が支払いを拒否して民事で争う可能性もあるんじゃない
警察・検察が示した7リットル撒いて火をつけたでなく、
少量のガソリンを撒いたとか給油口からガソリン漏れるのを知ってて引火させた
とか別の切り口で行くと有罪判定が出るかもしれない?
保険会社が支払いを拒否して民事で争う可能性もあるんじゃない
警察・検察が示した7リットル撒いて火をつけたでなく、
少量のガソリンを撒いたとか給油口からガソリン漏れるのを知ってて引火させた
とか別の切り口で行くと有罪判定が出るかもしれない?
105 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 17:41:52.00 ID:D0qdacjW0.net
>>104
再審で無罪になったとして、
保険会社の拒否理由はどんな理由が考えられるんだろ?
147 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 20:06:10.10 ID:l8R4ju7g0.net
>>105
再審で無罪になったからと言って、確定判決の方法での放火殺人が出来なかっただろうと認められただけ。
本当に自然発火による事故なのか、失火を装った巧妙な放火だったのかはまた別問題。
刑事裁判では「疑わしきは被告人の利益に」という大原則があるが、
民事裁判ではどちらの主張がよりもっともらしいか が争点になるから
刑事と民事で判断が分かれることはありうる。
一例ね
http://www.yabelab.net/blog/2006/09/14-193726.php
強姦事件で「不処分」の大学生、地裁が賠償請求を棄却(2006年9月14日0時20分 読売新聞)
東京都町田市内で仲間2人とともに女子大学生を乱暴したとして強姦(ごうかん)致傷容疑で逮捕された後、
東京家裁八王子支部の少年審判で、刑事事件の無罪にあたる「不処分」になった男子大学生(20)が、
「ウソの被害届などで逮捕・拘置され、留年を余儀なくされた」として、女子大学生に約530万円の賠償を
求めた訴訟の判決が13日、東京地裁であった。
藤山雅行裁判長は、「捜査機関の初動捜査が不十分だったため、強姦の有無を確定できなかったもので、
犯罪事実が虚偽だったとはいえない」と述べ、男子大学生の請求を棄却した。
長女の保険金請求して保険会社が支払い拒否して民事裁判になった場合、
この民事裁判も長引くだろうし、下手に「有罪」認定されるとややこしくなるから
刑事補償だけ求めて、長女の保険金請求はしない可能性があるな
118 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 18:28:56.27 ID:wNvMExhm0.net
>>104
国家賠償で1億円以上貰えるのに
わざわざ民事で揉めるようなことするかな。
128 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 19:10:02.98 ID:WG/sfjODO.net
パクに関しては少女強姦で再逮捕て訳には行かねーの?
証拠も供述もあるんだろ。
証拠も供述もあるんだろ。
135 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 19:27:54.74 ID:wHxs0DmI0.net
>>128
強姦の時効が10年だから無理っぽい
朴が支援者への手紙で性的虐待を認めた記述をしてるのは(>>41)
11年目なんだよね
もう時効で解禁とばかりに書いたのか、たまたまなのかは知らん
強姦の時効が10年だから無理っぽい
朴が支援者への手紙で性的虐待を認めた記述をしてるのは(>>41)
11年目なんだよね
もう時効で解禁とばかりに書いたのか、たまたまなのかは知らん
136 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 19:30:02.07 ID:H1jetzPW0.net
>>135
致傷なら時効は15年かな。
最高刑は無期。
139 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 19:35:53.50 ID:wHxs0DmI0.net
>>136
致傷の方の証拠もあったの?
強姦致死だと30年だからまだいけるけど、強姦行為で死んだわけじゃないしな
風呂場で強姦してて●しちゃって燃やしたとかなら・・・
132 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 19:21:52.87 ID:o3QtN8rWO.net
法治国家には時効というものがある
レイ○強姦は時効
それに親告罪で被害者が死亡している
親権者が訴えればいいが
時効だし青木が朴を訴えるわけがない
強姦殺人罪は問えるかもしれないが
なら最初からしろって話になるし
無能警察検察だから期待しない
134 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 19:27:52.21 ID:H1jetzPW0.net
>>132
13歳未満は親告罪じゃない。
警察、検察がなぜ性的虐待を捜査しなかったのかが不思議だ。
再審請求するタイミングが強姦致傷の時効後に見えるのは、偶然なんだろうな・・・
137 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 19:30:07.61 ID:IOZTC+oW0.net
>>134
よく調べろ。
法定代理人の告訴状が必要。
149 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 22:35:30.40 ID:4FoqH9oD0.net
【黒い点】
・義父が娘に性的暴行をしていた(警察だけでなく支援者にも自白)
・母親、義父ともに任意同行のその日に犯行を自白
・犯行を認める自供は内容が一貫しているが、否認の供述はいろいろ変化している
・400万円の負債に加え、事件の2か月後までにマンション購入の手数料170万円を用意する必要があった
【灰色な点】
・娘の保険金契約は事件の3年前(契約時点では娘の●害を意識してない?)
・事件当日、娘は友達を自宅に呼んで遊んでいた(家族関係は良好?)
・事件当日、義父が犯行時刻に自宅にいたのは雨で仕事が早く終わったから(計画的犯行ではない?)
・16:05に義父が仕事場を出てガソリンスタンドで給油し、自宅で出火する16:50まで約45分しかない(計画的犯行ではない?)
172 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 02:18:15.32 ID:+DLHSSjE0.net
>>149
体液に関する証拠はないよ
警察の鑑定は、死亡直前から数日前までの性交渉の事実は否定できないというものだった
朴氏の自白は数日前に性交渉したというもの
152 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/28(水) 22:45:40.10 ID:0zY04DoK0.net
灰色じゃなく黒だよな
仕事が早く終ったから給油して来て発火させたんでしょw
体液は思ったよりも長く身体に残るもんだよ
仕事が早く終ったから給油して来て発火させたんでしょw
体液は思ったよりも長く身体に残るもんだよ
192 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 08:12:02.84 ID:q3dpQwBI0.net
>>152
>体液は思ったよりも長く身体に残るもんだよ
どれくらい?
勝手な憶測で言ってるわけじゃないよね?
>体液は思ったよりも長く身体に残るもんだよ
どれくらい?
勝手な憶測で言ってるわけじゃないよね?
193 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 08:28:38.61 ID:ugZ8f4Ch0.net
>>192
一審の判決文に一日から半日中に性交って
書いてあるんだってさ。
疑うなら判例集で確認してみればいい。
一審の判決文に一日から半日中に性交って
書いてあるんだってさ。
疑うなら判例集で確認してみればいい。
194 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 08:39:43.86 ID:4GqEBDyK0.net
>>193
前審の判決文は全て削除されて読めない状態になってる
デマの可能性もあるよ
強姦自体は本当だと思うけどね
197 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 08:45:23.01 ID:ugZ8f4Ch0.net
>>194
有料データベースでは見れる
200 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 08:55:51.85 ID:4GqEBDyK0.net
>>197
●は無理だろうが、他の人が見れないんじゃソースが2ちゃんになってしまうからなあ
204 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:03:34.18 ID:1Erbo3820.net
>>200
俺も見たけど、警察の鑑定結果はそのとおりだよ
見たという内容が信じられないなら自分で記録見に行けとしか
206 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 09:10:10.80 ID:ugZ8f4Ch0.net
>>200
図書館で見れるとこあるし
疑うなら見に行けばいい。
最高裁判所刑事判例集60巻9号575頁
196 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 08:42:57.88 ID:lKjV108+0.net
>>192
873 :名無しさん@1周年:2015/10/28(水) 15:39:40.98 ID:k5LIBfCp0
>>869
半日から二日前までの間に性交があった可能性を否定できないという鑑定結果は出ている。
ただ、事件当日の家族の行動を見る限り、犯行当日に性交する時間があったとは考えにくいが。
876 :名無しさん@1周年:2015/10/28(水) 15:45:33.65 ID:JA4QKDT80
>>873
そのソースはどこだ?
883 :名無しさん@1周年:2015/10/28(水) 16:02:15.73 ID:k5LIBfCp0
>>876
一審判決に出てくる。自白の任意性のところで、長女との性交を認める書面を父が
警察に提出したくだりのあたりで。
207 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:10:33.51 ID:1Erbo3820.net
正確には>>196のとおり
直近の性交渉は否定できないという鑑定結果
自白調書上は当日ではなく、1日前か2日前の性交渉だった
公判廷では、1ヶ月前が最後の性交渉だったのを話を膨らまされたと否定しているが
211 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:15:56.27 ID:4GqEBDyK0.net
>>207
一か月前のは認めてるんだ
ところで一か月前だった事になんか意味あんの?
相手11歳だよね
216 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:21:14.82 ID:1Erbo3820.net
>>211
朴の意図は知らんw
事件とは関係ないよと言いたいのかなーとは思うが
ここでも直前の性的虐待を隠す意図もあったんじゃないかと推測する人間もいるわけで
153 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/28(水) 22:47:08.05 ID:/64qIQAT0.net
レイ○って話本当なん?
メディアで一切やってないし、冤罪のかわいそうな人って感じだし、知らなかったわ。
189 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 06:43:51.47 ID:w6sr1alr0.net
保険ってTVじゃ火災保険って言ってたけど、火災保険は建物に対しての保険で焼死に対する保障はないよね?
保険金のことを言っている人は別に生命保険を掛けていたって事だよね、wikiや個人が書いているだけでソースが無いんだよな。
レイ○は伝聞でしか確認できない(警察の言い分が覆されたからどこまで本当かもはや確認できない)けど
生命保険は契約書があるからソースがあってしかるべきなんだけど、古い事件のせいかソースが無い。
191 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 07:58:46.15 ID:1Erbo3820.net
>>189
判決文読めよ
子供2人とも死亡保険金1000万、災害死亡1500万の生命保険に入ってた
210 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:14:28.65 ID:w6sr1alr0.net
>>191
裁判所のHPで探してるけどそれらしいのが見当たらないんだよね、
煽り抜きでマジどこに載ってたか教えてほしい、有料でもOKだしもしくは裁判の正式名称でもかまわない。
188にかぎらずたのんます、裁判の正式名称は公のものだから大丈夫だよね・・・問題あるのかな・・・
213 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:17:23.74 ID:4GqEBDyK0.net
>>210
有料ならネットでサービス提供してるとこ複数あるよ
正式名つか検索はコピペにあるもので桶
221 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:37:36.03 ID:Z7XBsD0m0.net
災害保険の1500万は高くない。
子供の生命保険は1000万までしか入れない。
印象的には保険金も保険料も高くない。
傷害保険や災害割増は通常極めて安く入れるから何倍とか保険会社によって上限や規定が決まってる。
子供の生命保険は1000万までしか入れない。
印象的には保険金も保険料も高くない。
傷害保険や災害割増は通常極めて安く入れるから何倍とか保険会社によって上限や規定が決まってる。
223 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:50:40.89 ID:1Erbo3820.net
>>221
金額はともかく
母親は火災の翌日には保険外交員に連絡を入れて請求書類の取付をしてるし
その2日後の仮通夜のときに外交員から書類受け取って請求手続の説明を受けてる
一審の認定だとな
娘に保険がかけられてることを火災時にも意識してた上に保険金を早く受け取ろうとしてる
金額はともかく
母親は火災の翌日には保険外交員に連絡を入れて請求書類の取付をしてるし
その2日後の仮通夜のときに外交員から書類受け取って請求手続の説明を受けてる
一審の認定だとな
娘に保険がかけられてることを火災時にも意識してた上に保険金を早く受け取ろうとしてる
231 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:11:19.21 ID:u+ikxpg4O.net
>>223
娘の保険を母親が知らなかったら、そのほうがよほど不審だと思うが。
因みに最近流行りの直葬(当時はまだ無かったと思う)でもない限り、葬式ってかなりの出費だぞ。
224 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:51:56.83 ID:eHvs0v3E0.net
関係ない話かもしれないが
そもそも、なんで自白って本人が否認しても
覆されないんだろうね。
犯罪者の自白ほど信用できないものはないと思うのだが。
本人しか知り得ない秘密の暴露は別として。
そもそも、なんで自白って本人が否認しても
覆されないんだろうね。
犯罪者の自白ほど信用できないものはないと思うのだが。
本人しか知り得ない秘密の暴露は別として。
227 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 09:57:40.40 ID:1Erbo3820.net
>>224
自白って刑務所に行くという甚大な不利益を自ら認める行為だぞ?
それが信用できないという方が理解できんが
234 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 10:25:10.31 ID:5MlJHdeb0.net
>>227
> >>224
PC乗っ取り事件3人
足利事件
袴田事件
志布志
富山タクシー運転手強姦
みんな自白してたけど、結果は?
229 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 10:04:23.30 ID:xxRw+xC80.net
火災から起訴までの流れ
7月22日 4時50分頃 火災
7月22日の夜 事情聴取
7月23日 実況見分後に事情聴取
7月24日 朴は身体検査令状に基づく身体検査を受け,頭部毛髪を採取
7月27日 母親の事情聴取
7月30日 二人で任意の事情聴取
8月14日 朴が取り調べで性的関係について自白
8月17日 二人で相談して朴が弁護士に相談に行く
8月22日 保険金請求
9月10日朝 任意同行でそれぞれ警察署へ
朴
9月10日当初否認するが同日午後8時頃までに自供
午後8時20分,現住建造物等放火,殺人の被疑事実で通常逮捕
9月10日夜接見した弁護士に対しては本件犯行を否認
9月11日の検察官による弁解録取及び勾留質問では黙秘
9月12日の取調べにおいても当初黙秘していたが,昼過ぎから犯行を認める供述
9月13日にも本件犯行を認める 弁護士接見後に否認
9月14日の取調べにおいて再度自白 後は自白を維持
9月30日現住建造物等放火,殺人の事実で起訴
10月13日詐欺未遂事件で追起
母親
9月10日午後2時過ぎ頃から自白
午後8時6分頃,現住建造物等放火,殺人の被疑事実で通常逮捕され,
逮捕時の弁解録取においても被疑事実を認める供述
9月11日弁護人と接見し,検察官による弁解録取及び勾留質問においては本件被疑事実を否認
9月14日夜,再度自白
9月14日夜弁護人と接見し
9月15日以降は再び黙秘又は否認
9月30日現住建造物等放火,殺人の事実で大阪地方裁判所に起訴
10月13日詐欺未遂事件で追起訴
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/346/082346_hanrei.pdf
246 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 11:28:57.08 ID:jMdnjF7b0.net
ってかさ、そもそも
子供は何で壁一枚隣が燃えてるのに、逃げ遅れたんだ?w
一番に気付ける場所で逃げられるだろ?普通
ひょっとして、ドアが開かなかったとか・・・w
257 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 12:56:18.93 ID:nS/ZQPOU0.net
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/346/082346_hanrei.pdf
一部要約。
5年で3回、引越し。(その後、新築マンションに4回目の引越し予定だった。)
平成2年4月頃、青木氏のマンションで同棲
平成3年12月頃、より高い家賃のマンションに引っ越す。ローンで車買う。
カードの支払額が増え、朴氏が高収入を求め電気工事請負始める。
平成4年7月頃、朴氏と長女の保険加入。
平成6年3月頃、家計が厳しくなり家賃の低いマンションに引っ越す。
平成7年1月10日頃、4050万円の新築マンション見学。 同月18日、仮契約し頭金10万円支払う。
同年1月末、青木氏の父所有の家に引っ越す。
同年7月22日、火災。
同年9月、新築マンション引き渡し予定。
285 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 14:05:14.70 ID:DGpnThNt0.net
まあでも普通に保険金殺人確定できてても
20年以下の刑期で出てきてたんじゃね
291 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 14:23:16.46 ID:BHDsLu7K0.net
>>1
大阪って警察も検察もボンクラばかりなんだなw
.さすが大阪だわwww
大阪って警察も検察もボンクラばかりなんだなw
.さすが大阪だわwww
297 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 15:03:59.35 ID:442foDAN0.net
>>291
警察・検察は焼け跡をかなり捜査したと思うけどね。なにせ自白を裏付ける物証が出てこないんだから。
ポンプを入手した事実を証明しようとして、帰路にポンプを売ってる金物屋があることを
突き止め、そこの店主を証人として呼ぶことまでしてる。けど、季節外れのため、売ったのなら
印象に残ったはずなのに、店主はあいまいな証言しかできなかった。
ガソリンを抜いた道具が見つかってない。火をつけたというライターも見つかっておらず、
他に着火の道具も見つかっていない。ガソリンを入れて撒くのに使ったというポリタンクも
ガソリンを入れた形跡が残っていない。
これで「ガソリンまいて火をつけた」というのを立証するのは無理筋だろう。
警察・検察は焼け跡をかなり捜査したと思うけどね。なにせ自白を裏付ける物証が出てこないんだから。
ポンプを入手した事実を証明しようとして、帰路にポンプを売ってる金物屋があることを
突き止め、そこの店主を証人として呼ぶことまでしてる。けど、季節外れのため、売ったのなら
印象に残ったはずなのに、店主はあいまいな証言しかできなかった。
ガソリンを抜いた道具が見つかってない。火をつけたというライターも見つかっておらず、
他に着火の道具も見つかっていない。ガソリンを入れて撒くのに使ったというポリタンクも
ガソリンを入れた形跡が残っていない。
これで「ガソリンまいて火をつけた」というのを立証するのは無理筋だろう。
298 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 15:23:08.41 ID:4GqEBDyK0.net
>>297
撒いたと思うからムリゲーなんだよ
キャップ緩めておいて引火なら無問題
撒いたと思うからムリゲーなんだよ
キャップ緩めておいて引火なら無問題
299 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 15:35:04.88 ID:442foDAN0.net
>>298
「自然発火に期待した」は犯罪のシナリオとして成立しない。
自然発火だといつ引火するかわからない。そもそも、長女が一番に入るかどうかすら
微妙だったうえ(これは再審が認定してる。当時の長女と母の関係だと、母に言われたからといって
長女が素直に入浴に行くかどうか微妙だった)、次に入浴する予定だったのは父で、
父はすでにトランクス一枚になっていた。
家族が順番に入浴していくことになってたんだから、自然発火を期待してキャップを緩める行為ってのは
自分たちも含めてロシアンルーレットやるようなもの。裁判官は「そんなこと犯人がやるわけないだろ」と一蹴するわな。
「自然発火に期待した」は犯罪のシナリオとして成立しない。
自然発火だといつ引火するかわからない。そもそも、長女が一番に入るかどうかすら
微妙だったうえ(これは再審が認定してる。当時の長女と母の関係だと、母に言われたからといって
長女が素直に入浴に行くかどうか微妙だった)、次に入浴する予定だったのは父で、
父はすでにトランクス一枚になっていた。
家族が順番に入浴していくことになってたんだから、自然発火を期待してキャップを緩める行為ってのは
自分たちも含めてロシアンルーレットやるようなもの。裁判官は「そんなこと犯人がやるわけないだろ」と一蹴するわな。
302 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 15:52:46.05 ID:4GqEBDyK0.net
>>299
性虐待あったのに親父が風呂入れって言うのに逆らうかね
長女の風呂は全然偶然じゃないだろ
親父が入れって命令してたって話なんだけど
にもかかわらず再審の認定してる箇所ってどこ?
309 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 16:53:19.46 ID:442foDAN0.net
>>302
大阪地裁が平成24年に出した再審決定の「7 請求人甲の自白に対する主な疑問点」
の「(2)動機、●害方法の選択について」というところ。
「住居にガソリンを撒いて火を付ける以上,確実にG(長女のこと)を死亡させる必要があったと思われるが,
請求人乙(母のこと)に言われたからといってGが風呂に入るとは限らず(この点は請求人甲(父のこと)が
述べる請求人乙とGの関係を踏まえると,なお当てはまるように思われる。)」とある。
311 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 16:59:18.75 ID:hV5tqNT10.net
>>299
若い人は知らないだろうけど
当時の近所の噂ではこの男は春ごろから毎日娘をレイ○
娘はレイ○の後は泣きながらシャワーを浴びていたらしい
この日も真昼間からレイ○
風呂釜は車庫にあるから
車庫にガソリンを撒いておけばシャワーを付けると同時にドッカーン
60代以上のばあさまなら皆知っている
303 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 16:09:23.34 ID:ihMhG9ze0.net
文春、新潮はこのまま放置なのかねえ
下着泥棒追及もいいけどさ
「冤罪のヒーロー、ヒロイン」のうさん臭さを徹底的に嗅ぎ回るっていう
本来の下衆っぷりを発揮してほしいもんだ
357 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:35:37.78 ID:rUjvIcQK0.net
>>303
今は法務リスクの時代だからな。
二人の被告人が特別であるのは
あくまで刑事事件で立件されたからであって
その刑事事件もまず維持出来ない状況だからな。
週刊誌含めた一般的な報道を見たら分かるけど、
性的虐待、保険金、「それだけ」だと
特定できる個別の事例としては一般報道水準を満たしていない。
今は、立件された犯罪でも過去のものになると
過去の実名報道の直接引用すら違法性が問われる時代だから
厳密な違法性以前に、法務リスクとして
今時そんなイケイケをやるかって言うと厳しいね。
304 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 16:15:08.11 ID:fShpKmCk0.net
嫁の連れ娘、それも小学生をレイ○し、
それでも「無実の罪で捕えられていた」と可哀相な人を演じ、
堂々と報道陣の前にでてくる神経が、まともな日本人の神経じゃない。
司法が白だと判断しても、私たちの気持は納得がいかない。
310 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 16:53:45.29 ID:bwawehsK0.net
>>304
それを支援する人達がいるのがすごいなと思う
冤罪の説明受けて、確かに自然発火の可能性はあるかもと納得出来たとしても、
強姦の事実を本人が認めてたら支援しようとは思わない
裁判上は放火殺人と強姦は別の話かもしれないけど
朴がめぐみさんを所有物として扱う非情な行動から、殺人も強姦もおこってるんだし
ライターか自然発火の違いだけで●す気だったでしょとしか思わないわ
319 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 17:28:04.69 ID:FtXbEyZ70.net
無罪で刑務所に入っていた補償は
今までの支払い実積を見るとだいたい1日7000円。
20年で7300日だから一人5000万くらいは補償される。
二人で1億。娘の保険金も支払われるだろうから+1500万円+利息。
20年も遅延したら倍になってるねw
1億3千万が夫婦に入ってくる。
20年でこれは多いのか少ないのかw
今までの支払い実積を見るとだいたい1日7000円。
20年で7300日だから一人5000万くらいは補償される。
二人で1億。娘の保険金も支払われるだろうから+1500万円+利息。
20年も遅延したら倍になってるねw
1億3千万が夫婦に入ってくる。
20年でこれは多いのか少ないのかw
362 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:49:06.37 ID:6ffUd5dP0.net
>>319
> 娘の保険金も支払われるだろうから+1500万円+利息。
> 20年も遅延したら倍になってるねw
どうでしょう、
故意による失火とか放火殺人だと保険会社が言って
素直に払わない可能性がある
刑事裁判と民事裁判は別ものだからね
> 娘の保険金も支払われるだろうから+1500万円+利息。
> 20年も遅延したら倍になってるねw
どうでしょう、
故意による失火とか放火殺人だと保険会社が言って
素直に払わない可能性がある
刑事裁判と民事裁判は別ものだからね
326 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 18:55:37.99 ID:jsyRjb4g0.net
検察も再審で争うって言っているのだから何かネタがあるんだろう。
自白証言と状況証拠だけでは公判を維持できないのだから、ちゃんと物証が出てくることに期待してるよ。
こんな奴等をのさばらせちゃいかんよ。
11歳の小学生にとってレイ○する母親の男と、知らん顔する母親なんか地獄の苦しみだ。
自白証言と状況証拠だけでは公判を維持できないのだから、ちゃんと物証が出てくることに期待してるよ。
こんな奴等をのさばらせちゃいかんよ。
11歳の小学生にとってレイ○する母親の男と、知らん顔する母親なんか地獄の苦しみだ。
328 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 19:14:48.68 ID:4GqEBDyK0.net
>>326
物証は厳しいと思うけどなあ
でも鑑定とかで間違ってたとこも見直してっていうならあるかも知れないけど
それよりこのまま無罪になると納得できない人が多いから、あえて対審に持ち込むって
事とか無いよね
報道のトーンが控えめになったのも、前科が知れ渡ってこの二人が困るって弁護士からクレーム付いたせいかも知れないし
330 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 19:34:20.66 ID:jsyRjb4g0.net
>>328
ま、期待ってことで。
常識的に考えて、20年も経って新物証が出てくる可能性は低いわな。
この事件の話題で、嫁や同僚に「1500万の保険金」「亡くなった11歳の少女への性的虐待」について教えると皆コロッと態度が変わるからな。
ただの冤罪事案としてしか報道しないマスコミは罪深い。
332 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 20:01:51.27 ID:bwawehsK0.net
>>330
そうそう
ネットしない新聞とテレビしか見ない旦那が、
興味無さそうに冤罪釈放ニュース見てるから、
死んだ小6の子供に1500万円の保険かかってたって言ったら、クルッっとこっち向いたわ
性的虐待もしてたって言ったら、それはいくら何でもお前2ちゃんに騙されてるって言われたわ
世間なんてこんなもん
だから、強姦しといて恥ずかしげもなく顔晒しても、
どこへ行っても可哀想な冤罪被害者で生きていけるんでしょ
341 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 20:47:10.58 ID:jsyRjb4g0.net
>>332
さすがに自分も2chソースとは言えんわなw
裁判所の再審決定書の事実認定に書いてありましたって言ったら皆すんなり信じてくれる。
一応、国立大法学部(阿)法学科卒だから。
366 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:01:48.76 ID:bwawehsK0.net
>>341
いいね、そんな賢そうな肩書きですぐ信じてもらえて
あめぞうとゴタゴタしてる時からネラーだから真っ赤なデマは分かるって言ったけどダメだった
そういうレベルのお互いバカだと、甲だ乙だの再審決定書より、支援者サイトの本人手紙がインパクトあって、あっさり信じてもらえた
377 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 22:19:56.94 ID:jsyRjb4g0.net
>>366
いやいや、肩書きどうこうじゃなく、事実を知らせることが大事だよ。
マスコミが信頼できないから、ちゃんと信頼できるソースを貼ってくれるネラーの皆さんには感謝です。
もちろん、ネタや嘘の煽りを見分ける目は必要だけどね。
337 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 20:39:47.32 ID:5SvM56ar0.net
レイ○して焼き●す直前に中出し
遺体から精液が検出されて虐待を認める、こんなクズだ
もし直前にレイ○してなかったら虐待の事実は世間に知られなかっただろうな
それはそれで恐ろしいが直前までこんなことやってるやつが無罪
娘ちゃんが風呂に入る原因は?
レイ○しかないだろ、その日は平日で事件が起きたのは4時、学校から帰宅、無職チョンからのレイ○、風呂
全て繋がってる
345 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:16:38.89 ID:G95vNNXHO.net
再審公判の合議体(と検察官も?)が出世捨ててくれたら、
検察、大胆にも手口部分を撤回する訴因変更の申し出→
裁判所、なんと認める→
裁判所、その他の証拠から認定し、史上初の再審有罪
もちろん高裁で防御権侵害であっさり逆転無罪になるのは間違いないが、再審有罪が出たとなればマスコミも経緯を報じざるを得ない。無罪でも無実ではないと強烈に印象付けられる
349 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:21:06.33 ID:rUjvIcQK0.net
>>345
それ、最早訴因変更で公訴を維持した事自体
独立して検察官の違法行為による国家賠償が請求されかねないレベルだな。
346 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:16:49.00 ID:rUjvIcQK0.net
産経の記事見たら
給油キャップが緩んでたのは
実況見分調書の写真で確認できた
自供では
顔を背けながらガソリンの端にライターで火を付けて
髪の毛が焦げた所まで
臨場感あふれる自白ってのを
やっちまってるんだよな
給油キャップが緩んでたのは
実況見分調書の写真で確認できた
自供では
顔を背けながらガソリンの端にライターで火を付けて
髪の毛が焦げた所まで
臨場感あふれる自白ってのを
やっちまってるんだよな
352 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:25:05.82 ID:4GqEBDyK0.net
>>346
でも消防はきっちり閉まってたって報告出したって動画で見たよ
鳥越のやつ
でも消防はきっちり閉まってたって報告出したって動画で見たよ
鳥越のやつ
354 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:30:58.73 ID:rUjvIcQK0.net
>>352
再審段階で
実況見分調書の写真から
新たに分かったらしいな。
同じ車種のトラックタイプ(事件の車はワゴン)
でガソリン漏れがあると言う使用者からの情報提供で
再審段階で新たな実験も行われたと。
http://www.sankei.com/west/news/151023/wst1510230106-n2.html
再審段階で
実況見分調書の写真から
新たに分かったらしいな。
同じ車種のトラックタイプ(事件の車はワゴン)
でガソリン漏れがあると言う使用者からの情報提供で
再審段階で新たな実験も行われたと。
http://www.sankei.com/west/news/151023/wst1510230106-n2.html
361 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:48:57.09 ID:ugZ8f4Ch0.net
>>354
弁護団はなんでメーカーが公判で燃料漏れを否定して
朴が乗ってた同じバンじゃなくて
メーカーがリコールしたトラックで実験してるの?
弁護団はなんでメーカーが公判で燃料漏れを否定して
朴が乗ってた同じバンじゃなくて
メーカーがリコールしたトラックで実験してるの?
364 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 21:57:18.43 ID:rUjvIcQK0.net
>>362
もちろん、刑事裁判とは若干基準が違うけど、
保険会社側の債務不履行だから
免責事由の立証責任は保険会社側にあるからね。
ここまで証拠が「何も無く」なってる状態で
保険会社が免責事由の発生まで
立証する事が出来るかね。
給油キャップだとしても、いつ開いたと言う事なら過失が問えるか、
そもそもそれ自体可能性に過ぎない上に
契約者による放火の証拠もない、
とにかく存在するのは火災だけ、とも言えるし
>>361
要は、可能性があると言う事を
確実に立証出来ればいいって事なのかね。
あくまで本筋は
自白通りの放火殺人は不可能、
だから証拠はない、って所だから。
もちろん、刑事裁判とは若干基準が違うけど、
保険会社側の債務不履行だから
免責事由の立証責任は保険会社側にあるからね。
ここまで証拠が「何も無く」なってる状態で
保険会社が免責事由の発生まで
立証する事が出来るかね。
給油キャップだとしても、いつ開いたと言う事なら過失が問えるか、
そもそもそれ自体可能性に過ぎない上に
契約者による放火の証拠もない、
とにかく存在するのは火災だけ、とも言えるし
>>361
要は、可能性があると言う事を
確実に立証出来ればいいって事なのかね。
あくまで本筋は
自白通りの放火殺人は不可能、
だから証拠はない、って所だから。
365 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 21:58:50.87 ID:4GqEBDyK0.net
>>364
なんでバンは使わないの?
368 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:05:44.82 ID:ugZ8f4Ch0.net
>>364
メーカーが燃料漏れ否定してる車じゃ弁護団の実験が成立しないからじゃないの?
メーカーが燃料漏れ否定してる車じゃ弁護団の実験が成立しないからじゃないの?
370 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 22:06:15.53 ID:4GqEBDyK0.net
>>368
そんなの関係ないんじゃない
実際漏れれば問題ないじゃん
そんなの関係ないんじゃない
実際漏れれば問題ないじゃん
373 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:10:34.13 ID:ugZ8f4Ch0.net
>>370
燃料漏れは燃料によってタンクの圧力が高まるためって言いながら
圧力が高まるために必要なはずのキャップは閉まってないとか
別の実験の実験結果を合わせて主張して整合性とれてないじゃん。
燃料漏れは燃料によってタンクの圧力が高まるためって言いながら
圧力が高まるために必要なはずのキャップは閉まってないとか
別の実験の実験結果を合わせて主張して整合性とれてないじゃん。
374 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 22:14:10.73 ID:4GqEBDyK0.net
>>373
いや、必ずしも密閉されてる必要ってないでしょ
ちょっと開いてればむしろそっから漏れるだろうしね
それよか何でバン使わないのか、詳しい人に聞きたいなあ
いや、必ずしも密閉されてる必要ってないでしょ
ちょっと開いてればむしろそっから漏れるだろうしね
それよか何でバン使わないのか、詳しい人に聞きたいなあ
376 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:19:43.71 ID:ugZ8f4Ch0.net
>>374
圧力上がらないタンクからどう漏れるの?
キャップが閉まってなかったから漏れたなら
帰宅途中で漏れるよね?
圧力上がらないタンクからどう漏れるの?
キャップが閉まってなかったから漏れたなら
帰宅途中で漏れるよね?
382 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 22:37:41.11 ID:6ffUd5dP0.net
>>376
キャップが閉まったままでも中身は噴出するぞ
https://youtu.be/5EtIsgJWung?t=2465
給油する前のガソリンはガソリンスタンドのでっかいタンクの中だからそこそこ冷えている
軽のちっこいタンクに入れられて、さらに運転による車体温度の上昇もあって、
運転中には噴き出さずに運転後に噴き出す可能性はなくはない
確定判決では
「供述通りの方法で放火が行われた+
自然発火(ガソリン漏れて種火に引火)は困難」
とされたのだから、
「供述通りの方法では放火できない
(現場で見られたちょろ火の状態にはならないし、7リットル撒き切る前に現場が火の海となることが
弁護側だけでなく検察側の実験でも実証された。)+
自然発火の可能性はすくなからずある」
とすれば確定判決を崩せる
キャップが閉まったままでも中身は噴出するぞ
https://youtu.be/5EtIsgJWung?t=2465
給油する前のガソリンはガソリンスタンドのでっかいタンクの中だからそこそこ冷えている
軽のちっこいタンクに入れられて、さらに運転による車体温度の上昇もあって、
運転中には噴き出さずに運転後に噴き出す可能性はなくはない
確定判決では
「供述通りの方法で放火が行われた+
自然発火(ガソリン漏れて種火に引火)は困難」
とされたのだから、
「供述通りの方法では放火できない
(現場で見られたちょろ火の状態にはならないし、7リットル撒き切る前に現場が火の海となることが
弁護側だけでなく検察側の実験でも実証された。)+
自然発火の可能性はすくなからずある」
とすれば確定判決を崩せる
393 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 00:53:24.03 ID:HYaBXW7w0.net
>>382
キャップは閉まったままでも中身は噴出するったって
その動画、前も無意味な実験と思って見てたけど
下から思いっきりバーベキューしてますやん
そこまで直火で炊いたら、どんな不具合の無いガソリンタンクでも噴きますわ
その下からバーベキュー出来るほどのガソリンが、まず元々外に無いといかんでしょ
それはキャップが閉まってる場合のガソリンタンクから漏れたのではないし
キャップが緩んでる場合だと、タンク内圧は上がってないから液体のままガソリン漏れてるはずない
気化したガソリンが少量漏れたとしてもバーベキュー出来るほどの炎にはならない
少量の気化したガソリンが駐車場に充満するには、帰宅してから火災までの45分は短いし
青木が手紙で書いてた水たまり(たぶんガソリン溜まり)の真ん中に炎が小さくという状態とは合致しない
気化したガソリンが充満して引火したら爆発する
青木が見たという、その水たまりのようなガソリンはどこから?
401 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 09:26:07.74 ID:9Lm0HKFh0.net
>>382
ちょっと運転しただけでガソリンが熱くなって
漏れるのに、その日だけ漏れたの?
403 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 10:11:14.64 ID:siFPbA/X0.net
>>393
>>401
実験では膨張率の低い水を直火で熱したものだから
その辺はいろいろ考慮する必要がある
その動画のほかの部分も見たか?
他の車で給油後にガソリン漏れていた事例が報告されているし、
事件の車両でそれが起こらなかったとは言えない
どの時点の話か分からなかったけど
目撃証言でもタンクのあたりでメラメラ燃える火があったと報告もある
給油口又は配管に何らかの不具合があり、ガソリンがチョロチョロ漏れ出し
気化したガソリンがガスの種火に引火。
この時点でバックファイアが起こったが爆発までには至っていない
これが車の下のほうでメラメラ火が燃えていた状態と考えることもできる
で火を消そうして水を撒いてガソリンが飛び散ったのが原因か、
あるいは熱せられたガソリンタンクからさらにガソリンが噴出したのが原因がわからないけど、
ええ具合に空気と混ざって爆発的な燃焼につながった
供述通りの方法では放火できないことが弁護側/検察側双方の実験によって実証されてるから
放火にしろ自然発火にしろ別の方法で出火したのを説明するのは検察や消防の検証。
だから発火が実際どのように起こったかをきっちり弁護側が検証する必要はない
弁護側は出火の原因として自然発火の可能性が皆無ではないを示せばいいわけだ
親のどちらかが7リットルではなく、もっと少量のガソリンを撒いて
うまく引火するように仕込んだ可能性もあるけどそれを実証するのは検察側の仕事。
初動のいい加減な捜査・検証が原因でその辺の証拠がもう集まらない。
てか証拠もなかったから無理からこの筋立てで警察・検察も起訴したんだろうと思う
372 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/29(木) 22:10:05.86 ID:6ffUd5dP0.net
>>364
>>147みたいな例もある
「捜査機関の初動捜査が不十分だったため、強姦の有無を確定できなかったもので、
犯罪事実が虚偽だったとはいえない」
警察・検察の立証過程がずさんだっただけで
父親また母親またはその両方が放火を行った可能性は否定できないってならない?
父親は強姦の事実を隠すために義理の娘を●したとか主張展開できない?
せっかく刑事で無罪扱いなったのに民事でそこ(父親による強姦)掘り返されると痛いと思うけどな
371 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:09:57.28 ID:vhfEOvns0.net
再審決定の判決文を見ていたら奇妙な文章をみつけた
再審決定の根拠となったy町新実験についての文章だ
(要約)-------------
A,Kら目撃した近隣住民は,いずれも,消火できないとか,車庫内に入れない状況で
はないと判断し,実際に消火器を用い,ホースで水を撒くなどの消火活動の事実が認めら
れる。
y町新実験で見られた燃焼状況(瞬時に火炎が実験小屋を包みいわゆる「火の海状態」になった)
とはそぐわない
y町新実験結果は,上記A,K供述の火災初期段階の状況と矛盾している。
-------------------
要するに実験は現場で起きたことを再現していないのだ。
にもかかわらず、判決文はy町新実験結果に依拠しつつ、請求人甲の自白の信ぴょう性なしと判断している。
おかしくないか。
379 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/29(木) 22:26:35.79 ID:rUjvIcQK0.net
>>371
だから、自白通りに実験したら大炎上する。
だけど、目撃証言はそんなに大きな火災ではないと言っている。
従って、自白に信用性はない(と言う根拠になる)
それだけ見ると特におかしな点は無い。
411 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 15:52:15.18 ID:v+gPD45E0.net
実際、事件の車からは、燃料漏れはなかったんだよね
風呂釜の種火からの引火もないとされてる
では、どうやって火が出たのか?
おかしいですね
誰かが故意にガソリンを漏らしたか、撒いたか、もしくはキャップを緩めた
キャップを緩めた場合は、何に引火したのか、それとも故意に火をつけた?
412 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/30(金) 16:16:25.65 ID:PkmzFpzR0.net
>>411
平成24年に出た大阪地裁の再審決定(今回の高裁決定の原審)では、
燃料漏れについては、有罪判決のときは「可能性は低い」とされてはいるが、完全には否定されていないとしている。
風呂釜の問題については、有罪判決の時は、風呂釜が原型とどめていてバーナーも焼損しておらず、
風呂釜周辺も燃えていなかったとして引火の可能性を否定したが、再現実験で、風呂釜周辺が
そういう状態でも風呂釜からの引火はあり得ることが明らかにされた。
413 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 17:11:22.29 ID:v+gPD45E0.net
>>412
では、ガソリン漏れならば、ホンダを当然訴えるでしょうね
20年も疑われたのだから、原因がなんだったのか明らかにしたいでしょう
弁護側が再現実験を事件のバンではなくトラックでやったのは何故だと思う?
416 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/30(金) 20:17:12.20 ID:bVTwKxBq0.net
娘さんの白骨死体の膣内から朴元被告の精液が発見されたのは紛れもない事実
検察はこの線で訴追すべき
432 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/31(土) 02:58:01.47 ID:Q/LkWeJ+0.net
無罪になっても生き地獄だろうな
452 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 10:06:56.81 ID:DFSp4KpE0.net
なぜ強姦罪で告訴しなかったのですか?
456 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 11:12:25.31 ID:wkXHcy0VO.net
>>452
強姦罪は親告罪
被害者が死亡している場合、配偶者、直系親族、兄弟姉妹しか代わりに告訴することはできない
強姦罪は親告罪
被害者が死亡している場合、配偶者、直系親族、兄弟姉妹しか代わりに告訴することはできない
455 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 10:59:14.67 ID:MejFkEjt0.net
今後物的証拠が少ない事件は起訴されなくなると恐ろしい
義憤に駆られ起訴に持ち込んだ警察・検察の判断は正しかったと思うよ
義憤に駆られ起訴に持ち込んだ警察・検察の判断は正しかったと思うよ
457 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 11:14:37.39 ID:oLKK6R8p0.net
>>455
強姦罪で起訴すれば、DNAが決定的な証拠となり死刑だよ。
強姦罪で起訴すれば、DNAが決定的な証拠となり死刑だよ。
460 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 11:19:35.44 ID:wkXHcy0VO.net
>>457
>>456
>>456
466 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 11:29:08.14 ID:oLKK6R8p0.net
>>460
朴が手紙で強姦とせずに性的虐待と書いた理由を考えようや。
(警察の添削済みであることは置いておくとして)
朴が手紙で強姦とせずに性的虐待と書いた理由を考えようや。
(警察の添削済みであることは置いておくとして)
470 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 11:38:24.89 ID:wkXHcy0VO.net
>>466みたいな、思わせ振りなことを書くやつの妄想って、全部書いたら矛盾だらけの破綻した話で、ツッコミどころ満載なんだよな
だから小出しに思わせ振りなことを書くわけだ
下らない
強姦罪も強制わいせつ罪も親告罪であることを知らない無知
だから小出しに思わせ振りなことを書くわけだ
下らない
強姦罪も強制わいせつ罪も親告罪であることを知らない無知
471 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 11:43:20.18 ID:oLKK6R8p0.net
>>470
はいはい、論点逸らし乙
↓こんなこと書いてる時点であんたが何もわかってないのは明らかなんだわ、バカばかりで警察もさぞかし喜んでることだろうな。
>警察と検察が、「7リットルのガソリンを撒いてライターで火をつけた」という、犯人丸焦げ確実のアホな作文をしなけりゃ、再審になることはあり得なかった
>現実的に有り得ない犯行方法を作文した警察と検察がクソバカなんだよ
はいはい、論点逸らし乙
↓こんなこと書いてる時点であんたが何もわかってないのは明らかなんだわ、バカばかりで警察もさぞかし喜んでることだろうな。
>警察と検察が、「7リットルのガソリンを撒いてライターで火をつけた」という、犯人丸焦げ確実のアホな作文をしなけりゃ、再審になることはあり得なかった
>現実的に有り得ない犯行方法を作文した警察と検察がクソバカなんだよ
475 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 11:51:59.08 ID:wkXHcy0VO.net
>>471
はいはい
さっさと一から十までお前の珍説を早く書いてみろよ
下のお前のレス見ただけで、下らない陰謀論を書きたいのは分かるが
ツッコミ満載の破綻したストーリーだから、一から十まで書けないんだろ?
>時効成立を待ってただけ
>最初から再審無罪は約束されていた
>その証拠が強姦罪の不起訴です
>
>強姦罪で起訴すれば、DNAが決定的な証拠となり死刑だよ。
はいはい
さっさと一から十までお前の珍説を早く書いてみろよ
下のお前のレス見ただけで、下らない陰謀論を書きたいのは分かるが
ツッコミ満載の破綻したストーリーだから、一から十まで書けないんだろ?
>時効成立を待ってただけ
>最初から再審無罪は約束されていた
>その証拠が強姦罪の不起訴です
>
>強姦罪で起訴すれば、DNAが決定的な証拠となり死刑だよ。
479 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 12:00:39.06 ID:oLKK6R8p0.net
>>475
警察は、何故すぐにでっち上げとわかる自供を強要したのか?一晩考えて来いよw
ちなみに、お前が声高に唱えてる説は、警察およびマスコミが最も世論醸成したいベタな理屈なんだわww
480 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 12:09:17.28 ID:wkXHcy0VO.net
な、結局>>479は自分の珍説を一から十まで書かない
思わせ振りに陰謀論を匂わせるだけ
こういうやつの脳内妄想ストーリーは、論理破綻した矛盾だらけの珍説に決まってるからな
一から十まで妄想ストーリーを書く能力すらない低能のかもしれないなww
483 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 12:16:31.05 ID:oLKK6R8p0.net
>>480
だから、一晩考えて来いよ。
おまえが考えるほど警察はバカじゃねえから。
489 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 13:18:19.35 ID:wkXHcy0VO.net
>>483
だから、書いてみろよ
書けないんだろ?
ツッコミどころ満載の下らない妄想だもんなww
低能くん
490 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 13:21:02.03 ID:oLKK6R8p0.net
>>489
しかし思考停止が酷いな。
何が知りたいんだよ。
496 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 14:05:34.82 ID:wkXHcy0VO.net
>>490
だから、お前の脳内妄想ストーリーの陰謀論を一から十まで余すところなく全部書いてみろよ
起承転結って知ってるか?
知らないかww
お前は思わせ振りなレスをしているだけで、具体的になにも書いていない
正確にいうと、なにも書けないんだよな
低能だからww
458 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 11:17:53.70 ID:wkXHcy0VO.net
>>455
アホか
今回の事件では、当初の弁護士が無能だったとはいえ、一度は最高裁で有罪確定している
動機も状況証拠も十分で真っ黒
警察と検察が、「7リットルのガソリンを撒いてライターで火をつけた」という、犯人丸焦げ確実のアホな作文をしなけりゃ、再審になることはあり得なかった
現実的に有り得ない犯行方法を作文した警察と検察がクソバカなんだよ
461 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 11:20:46.23 ID:oLKK6R8p0.net
>>458
何故、警察がそのような作文をしたのか考えてみると見えてくるものがあるよ。
463 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 11:25:13.61 ID:wkXHcy0VO.net
>>461
どんなつまらん妄想をしているかしらないが、強姦罪は親告罪で被害者が告訴しなければ事件化しないし、被害者が死亡している場合は、刑事訴訟法で配偶者、直系親族、兄弟姉妹しか代わりには告訴できないと定められているぐらいの基礎知識は知っとけ
499 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 14:31:55.60 ID:mGVjzlgC0.net
性的虐待うんぬんは関係ないだろ
なんで土人ていつも物事を一緒くたするんだ?
じゃあ痴漢したら殺人犯なのかよw
515 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 16:20:19.00 ID:Q3Qm8WXP0.net
>>499
死体から精液が出てんのに無関係って方が無理あんだろ
503 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 15:02:02.48 ID:dJN8j4310.net
一般人の考える冤罪ー無実の人が濡れ衣を着せられること
法律専門家の考える冤罪−有罪にできない人を事実認定や法律適用の間違いによって有罪にすること
一般人の感覚では冤罪かどうか疑問だな
505 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 15:13:11.23 ID:oLKK6R8p0.net
テレ朝の「ザ・スクープ」のページに検証番組の動画があるから見てみるといい。
いかに偏向しているかがよく解るから。
気化ガソリンの自然発火による事故に誘導しているんだが、
その自然発火により「風呂場内の人間が焼死した可能性」については蚊帳の外にしてるからw
いかに偏向しているかがよく解るから。
気化ガソリンの自然発火による事故に誘導しているんだが、
その自然発火により「風呂場内の人間が焼死した可能性」については蚊帳の外にしてるからw
524 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 17:30:49.93 ID:r9s+86ua0.net
>>505
日本語でOK
535 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 17:52:23.49 ID:oLKK6R8p0.net
>>524
日本語勉強しろ
538 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 18:06:35.06 ID:r9s+86ua0.net
>>535
自分の文章のどこが意味不明か理解していないようだな。
>その自然発火により「風呂場内の人間が焼死した可能性」については蚊帳の外にしてるからw
これは何が言いたいのか説明してごらん。
539 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 18:12:10.92 ID:oLKK6R8p0.net
>>538
その自然発火により「風呂場内の人間が焼死した可能性」については検証せず。
あんた、こんな文章理解も出来ないのか?
527 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 17:36:58.34 ID:J9zrmw/G0.net
司直は我が指摘した事を検証する為(少女が逃げられたことも含む)に再実験して、もし、我の指摘の多くが証明されたら、二度とこう言う社会崩壊を誘引する行為を起こさせない様な処置をすべきである。
あの再現実験は車庫の床にガソリンをジャブジャブに巻いて火を点けている。無罪を捏造する犯罪である。
「(証拠隠滅等)104条 他人の刑事事件に関する証拠を隠滅し,偽造し,若しくは変造し,又は偽造若しくは変造の証拠を使用した者
↓
2年以下の懲役又は20万円以下の罰金」
?
之には、有形無形の形であの実験も含めてマスコミが大いに加担している。司直はマスゴミ等虚実を流布して再審請求を煽った行為やあのデタラメな実験に加担したマスゴミや支援者団体を告訴すべきである。
534 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 17:48:01.63 ID:r9s+86ua0.net
>>527
何を言ってるんだこいつ ?
もしかして釣りか ?
検察側の立件通りの検証実験をやってるだけなんだが・・・
540 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 18:12:14.27 ID:O9McluMr0.net
風呂場で死んでるのがおかしいって人はこれでも読むと良いよ
http://www.sonpo.or.jp/archive/publish/bousai/jiho/pdf/no_233/yj23308.pdf
実験2の方とか
http://www.sonpo.or.jp/archive/publish/bousai/jiho/pdf/no_233/yj23308.pdf
実験2の方とか
549 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 18:24:35.48 ID:r9s+86ua0.net
>>539
文章はわかるが、あんたが何を言いたいのかは意味不明だな。
おそらくは、「そんな火災では人が死ぬことは有り得ない。だが現に被害者は死んでるんだから、この検証実験はおかしい」
とでも言いたいんだろう。
だが火災で人が死ぬかどうかなんてのは多分に運不運によるものであって、ボヤ程度の火災で死者が出るケースなどいくらでもある。
丁度>>540が面白いリンクを貼ってくれたようだから読んでみるといい。
541 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 18:15:52.48 ID:oLKK6R8p0.net
>>540
だから何?
本件と何の関係があるの?
542 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 18:16:57.98 ID:O9McluMr0.net
>>541
わからないならもうどうにもならんなw
544 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 18:20:07.63 ID:O9McluMr0.net
>>542
一酸化炭素なめんな。
とだけ言って置くわw
550 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 18:24:38.77 ID:oLKK6R8p0.net
>>544
あんた、全く本件の出火状況把握してないだろ?
552 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 18:26:56.44 ID:O9McluMr0.net
>>550
明らかになってるのはガソリンとタイヤのゴム位だと思うが、良く死亡事故が起こる
排気ガスはガソリンが燃えて発生するものなんだけども
547 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 18:22:08.02 ID:MejFkEjt0.net
日本の再審請求は請求する側にほぼ「無実」の立証を求めてきたけど
この事件は「自白通りのやり方では無理かも」というレベルで再審請求を認めてしまった
今後これが先例として定着するのか特例となるのか注目だな
548 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 18:23:58.51 ID:O9McluMr0.net
>>547
かもじゃなくて絶対無理だったろ
556 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 18:32:07.38 ID:MejFkEjt0.net
>>548
軽々しく「絶対」とか言うもんじゃないよ
仮にに無理だとしても他の方法での犯行は可能
そのレベルで再審開始を認めたこの事件は極めて異例なんだよ
563 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 18:42:14.16 ID:J9zrmw/G0.net
昨日は大阪高検、今日は東住吉警察署に電話した。警察や検察が屁垂れ内容にしなければ無罪が確定する。
此処で愚図々書き込む暇あったら、検察と警察が屁垂れ内無い様にすべきである。
先程、我に絢付けた餓鬼は先人に間違い無い。相手するな。
567 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 18:49:13.91 ID:r9s+86ua0.net
>>563
こんなキチガイにいちいち対応しなきゃならない警察や検察も大変だな・・・
571 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 18:55:02.30 ID:J9zrmw/G0.net
>>567
前に2ちゃんでふざけた奴を探し当てたことがある。おい、ちょん探してもらいたいか?
576 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 19:20:06.15 ID:r9s+86ua0.net
>>571
ふ〜ん
事実と妄想の区別のつかない奴は大変だねえ。
570 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/01(日) 18:54:05.84 ID:oLKK6R8p0.net
いくら府警でも気化ガソリンが火種に引火することくらい知ってる奴いるだろ
ホントに裁きたいならでっち上げの自白強要なぞ必要無いわけさw
普通に自然発火を装った放火の線で捜査すればいいんだから
起訴前にいつもの神の手が働いたのかしらんけどw
ここまで警察のシナリオどおりだわ
577 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 19:22:17.06 ID:J9zrmw/G0.net
あの鬼畜婆が保険屋に「娘は風呂場で煙に巻かれて気絶していた。」と言って仕舞った大呆けを警察が見逃していることが如何も可笑しい。
婆は息子と家事に気付くや否や直ぐ外に逃げたしたのに、如何してそれか言える。ツッコミ處満載である。
579 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 19:31:09.60 ID:r9s+86ua0.net
>>577
まさか本人が現場や死因を確認してると思ってるのか ?
現場を確認するのは警察や消防。
本人は警察・消防から伝えられた死因や状況をそのまま保険屋に伝えているに過ぎない。










