【政治】民主党の岡田代表 慰安婦問題「事実と向き合い解決を」
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1446729979/
1 名前:ひろし ★[sageteoff] 投稿日:2015/11/05(木) 22:26:19.05 ID:???*.net
民主党の岡田代表は記者会見で、先の日韓首脳会談でいわゆる従軍慰安婦の問題について、
早期解決を目指すことを確認したことに関連し、両国が歴史的な事実と向き合い、解決に向けた努力をする必要があるという考えを示しました。
いわゆる従軍慰安婦の問題について、安倍総理大臣は今月2日にソウルで行われた韓国のパク・クネ(朴槿恵)大統領との
初めての首脳会談で、外交当局間の局長級の協議などを加速し、早期解決を目指すことを確認しました。
これに関連し民主党の岡田代表は「一定の結論に達したにもかかわらず、双方から異論が出るということでは困る。
官憲の強制によるものかどうかついては証拠はないが、少女や若い女性が働いていたことは事実なので、
そのことに正面から向き合ってお互いが納得できる答えを見いだしてほしい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151105/k10010295481000.html
2 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 22:26:52.87 ID:h88jCt/F0.net
>>1
お前が向き合え
15 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 22:30:39.80 ID:Z6+R+3ZCO.net
>>1
だから事実と向き合って証人喚問やれ
そもそも捏造慰安婦と捏造河野談話の前提条件になっていた、
反日朝日新聞社捏造吉田清治証言の嘘と捏造が明らかになった時点で終わりなんだよ
根拠が皆無なんだから白紙撤回当たり前
これは反日朝日新聞社捏造吉田清治証言記者 植 村 隆 による捏造慰安婦洋公主ヤンコンジュ詐欺犯罪
植 村 隆 と国賊河野村山福島の証人喚問をまずやれよ
18 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 22:30:53.51 ID:kIbD0r9l0.net
>少女や若い女性が働いていたことは事実なので、
岡田にしては正しい認識じゃん
そうだよ、働いていていたんだよ
奴隷ではない
賃金労働をしていたんだよ
80 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 22:46:35.69 ID:/YuS02WF0.net
「狭義の強制性」はあまり問題になっていない。
証拠も出てこないけど。
今は、騙されて連れてこられ、真実を知った時にはもう逃げられない、というのも
強制ではないか、という論が業界の主流。
「第2次大戦当時、戦時の性処理は必須で、日本(当時なので韓国、台湾、満州も含む)
のやり方が他と比べて特に酷かったわけではない。」
が正解だろう。アメリカ人に支持されるかどうかはわからんが。
証拠も出てこないけど。
今は、騙されて連れてこられ、真実を知った時にはもう逃げられない、というのも
強制ではないか、という論が業界の主流。
「第2次大戦当時、戦時の性処理は必須で、日本(当時なので韓国、台湾、満州も含む)
のやり方が他と比べて特に酷かったわけではない。」
が正解だろう。アメリカ人に支持されるかどうかはわからんが。
113 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 22:55:48.57 ID:Z6+R+3ZCO.net
>>80
そもそも捏造慰安婦と捏造河野談話の前提条件になっていた、
反日朝日新聞社捏造吉田清治証言の嘘と捏造が明らかになった時点で終わりなんだよ
根拠が皆無なんだから白紙撤回当たり前
これは反日朝日新聞社捏造吉田清治証言記者 植 村 隆 による捏造慰安婦洋公主ヤンコンジュ詐欺犯罪
156 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 23:02:55.75 ID:/YuS02WF0.net
>>113
騙されて連れてこられて、帰してもらえず酷い目にあった女性がいたのは、これは
もう否定しがたい。今はそれを論点にされている。
そこで、
「第2次大戦当時、戦時の性処理は必須で、日本(当時なので韓国、台湾、満州も含む)
のやり方が他と比べて特に酷かったわけではない。」
になる。
203 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 23:14:40.38 ID:Z6+R+3ZCO.net
>>156
パンパンガール、洋公主ヤンコンジュ、ライダイハン、沖縄少女暴行の鬼畜アメリカレイ○兵集団や外道韓国タイガー部隊の下劣な性犯罪を無視して論点は成り立たない
日本を謝罪させたければ、まずは極悪非道米韓レイ○兵集団に土下座謝罪させろw
98 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 22:53:11.77 ID:0WeaNU7w0.net
>>1 日韓基本条約って破棄されたの?日本が一方的に押し付けたとか?
131 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 22:58:13.73 ID:m5NyZHxZ0.net
解決済みと言うことが最大の事実
もともと無いものなら解決する必要も、議題になることもなかった
154 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 23:02:33.07 ID:86DNVyaW0.net
>>131
日韓基本条約で解決済というなら
当然日本は難民をかたっぱしから受け入れないといけない
日本は難民条約を批准している
知恵遅れのネトウヨは
知恵遅れのバカサヨと同じでダブルスタンダードなわけ
まずコイツラは自分に都合のいいルールしか
ルールにあてはめようとしないわけ
233 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 23:28:49.87 ID:Fa7ovsbA0.net
ミンスは死に行くだけだからどうでもいいとして
安倍さんの出たプライムニュース見て(つべにあるよ)
慰安婦問題について日韓請求権協定で解決してますって言ってるのと(そんな問題があったことになる)
新たな合意についてムニャムニャしてるところが気になった
246 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 23:33:15.89 ID:ltNMdnqg0.net
>>233
慰安婦も一般民間人として戦争被害を受けたのなら賠償を受ける権利はあるぞ。
あくまで一般の民間人としてね。
そしてその請求権は日本の立場としては解決してる。
安倍の言った事は何も間違っていません。
253 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 23:35:19.20 ID:3hldEHxoO.net
>>1
は????
歴史を直視するのはお前だ反日テロリスト民主党
【 反日の歴史等(極一部) 】
・1019年 刀伊の入寇
・1241年 ワールシュタットの戦い・超大国モンゴル(シナチク中国朝鮮の親、宗主国)がポーランド・ドイツ側を攻撃 (サヨクはナチスに文句言ってる場合じゃない。笑)
・1260年代 北からの蒙古襲来危機を招かれて大迷惑
・1274〜年 元寇 (様々な属国、民族が日本の脅威に)
・1419年 応永の外寇
・1446年 喜界島侵略事件(琉球
・15?00〜年 日本人が白人列強等の奴隷に (アメリカの親スペインメキシコ等の奴隷
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐●
・1800〜1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題(様々な国で発生
(朝鮮半島人=中国大陸の属国、子分、仲間=同罪を忘れずに)
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件 (列強白人さん等による実質侵略)
・1824年 大津浜事件 宝島事件
・1828年 シーボルト事件 (オランダスパイ事件)
・1853年 黒船襲来、アメリカ小笠原諸島侵略事件等 (列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 = 敵)
・1858年 安政五カ国条約等 (イギリス・アメリカ・オランダ・ロシア・フランスによる日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1858年 安政の大獄(孝明天皇朝廷等の臣下であるスーパー攘夷派が弾圧、虐●される
・1861年 ロシア軍艦対馬侵略事件
・1866年 ジェネラル・シャーマン号事件
・1866年 丙寅教獄・丙寅洋擾フランス朝鮮戦争 (李氏朝鮮側に大義名分
255 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 23:35:57.18 ID:/YuS02WF0.net
なんだか食って掛かる人がいるが、広義で勝てなきゃダメなんだよ。
韓国内で勝つ必要はない。勝てないし。
アメリカで勝てばよい。
まずは慰安婦像にどう対抗するかだ。あれは不快だ。
265 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 23:39:41.15 ID:ltNMdnqg0.net
>>255
慰安婦像は狭義ですぜ。
だって慰安婦像にははっきりと日本軍が20万人の女性を
強制連行して性奴隷にしたと書いてあるからな。
そしてこれが間違いであることは韓国政府も分かっているが
あれを管理しているのは挺対協だから韓国政府も手を出せない。
273 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 23:43:39.53 ID:/YuS02WF0.net
>>265
で、どう対抗するの?撤去しそうにないし、ますます増えそうだぞ。
狭義はない、というのはアメリカでも理解を得られるだろうが、
「騙されて連れてこられて逃げられない」は否定しがたいぞ。
293 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 23:50:07.87 ID:ltNMdnqg0.net
>>273
それをしたのは業者であって日本軍にあるのは管理責任だけ。
その管理責任は認めてお気の毒でしたという言葉で終わりだね。
そもそも挺対協に対抗しなければいけないのは日本政府ではなく韓国政府だ。
日本政府は韓国政府に挺対協をなんとかしなければこの問題は永遠に解決
しないぞと言い続ければいいだけ。
これは具体的には安倍が言った一度合意したら二度と再提議しないというあれだな。
それを韓国の中で工作するのは挺対協だからな。
韓国政府はそいつらをなんとかしないと日本としては合意できないよという意味だよ。
315 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:01:22.16 ID:k+zf0Cq50.net
そもそも元慰安婦の証言を丸呑みして謝罪しちゃった自民党が頭おかしいだけ(笑)
河野談話の時点で元慰安婦の証言と
その慰安所を利用した日本側の軍人、軍属等の証言を突き合わせて裏取りしてたらこんな事にはならなかった話
もう今となっては日本側の軍人や軍医なんてほぼ亡くなってる
元慰安婦が「電気拷問された」とか「強制堕胎された」などと
ハーバード大や国連で語っても日本側は為すすべもなく指くわえて見てる事しか出来ない
斯くして自民党のお陰で元慰安婦の証言だけが真実として流布する素敵な世界になりました
336 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:16:26.34 ID:PRisZ7Yl0.net
>>315
ちゃんと裏取ってるよ。当時まだ生きてた慰安所業者の関係者からもな。
343 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:22:48.04 ID:k+zf0Cq50.net
>>336
勘違い乙
河野談話時に元軍人、軍属、元慰安所関係等から聞き取りした事をもってそう言ってるんだろうけど
それ全く意味ないから
被害を訴えた元慰安婦がいた当該慰安所の関係者や軍人からは調査してないから
事実認定、いわゆる裏取りとしては全く意味を為さない
355 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:32:31.55 ID:PRisZ7Yl0.net
>>343
慰安婦の証言が曖昧すぎて検証の仕様が無かったんだろ。
332 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:15:00.63 ID:PRisZ7Yl0.net
基本的に日本軍が女性を選んだわけではないからなあ。強制の仕様が無い。
342 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/06(金) 00:21:36.92 ID:uHRQsjtv0.net
>>332
「騙されて連れてこられて逃げられない」
逃げられないのは、まあ、強制じゃないかな?
つか、村山、橋本龍太郎、小渕恵三、森喜朗、小泉 純一郎
みんなその趣旨でお詫びの手紙送ってる。
むしろ、その事実を利用すべき。
特に小泉はネームバリューがある。
352 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:31:15.37 ID:PRisZ7Yl0.net
>>342
逃がさないのは日本軍じゃねえし。
361 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:36:25.45 ID:uHRQsjtv0.net
>>352
日本軍が女逃がして業者逮捕するべきだった、というのが現代アメリカ人の感想な。
実際、当時も違法な業者逮捕されてる。
敗戦が近づくと、もうそれどころじゃなくなる。マジブラック。だからどうした。
393 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:06:47.25 ID:PRisZ7Yl0.net
>>361
そんな細かいこたあアメリカ人は知らんよ。
346 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:26:36.21 ID:k+zf0Cq50.net
あと「強制」の意味も勧誘時の強制だけじゃないから
「無理やり連れていかれた先の慰安所でも意思に反して性的奉仕を強制された」って事も含んでるから
つまり日本政府が河野談話で謝罪する前に
ちゃんと慰安所の被害実態を「加害者」の側の軍人や慰安所関係者の証言からも裏づけしなかっあせいだよ
恨むなら自民党をうらむしかない
「無理やり連れていかれた先の慰安所でも意思に反して性的奉仕を強制された」って事も含んでるから
つまり日本政府が河野談話で謝罪する前に
ちゃんと慰安所の被害実態を「加害者」の側の軍人や慰安所関係者の証言からも裏づけしなかっあせいだよ
恨むなら自民党をうらむしかない
359 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:34:52.79 ID:PRisZ7Yl0.net
>>346
それも強制したの日本軍じゃねえし。日本軍に女性の選択権は無かったわけで。売春宿の客はいる
売春婦の中からしか選べねえ。
それも強制したの日本軍じゃねえし。日本軍に女性の選択権は無かったわけで。売春宿の客はいる
売春婦の中からしか選べねえ。
365 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:39:22.80 ID:k+zf0Cq50.net
>>359
慰安所の設置や管理は軍がしたって河野談話で認めてるからその言い訳はキビシイね
慰安所の設置や管理は軍がしたって河野談話で認めてるからその言い訳はキビシイね
396 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:08:24.08 ID:PRisZ7Yl0.net
>>365
よく読め。そらあ白馬事件のケースだけだ。実際業者に発注してただけだからな。
よく読め。そらあ白馬事件のケースだけだ。実際業者に発注してただけだからな。
402 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:11:31.28 ID:k+zf0Cq50.net
>>396
何度読んでも「白馬事件のケースだけです」なんて文言は河野談話にないんだけど?
あのね
あれは韓国側から強制を認めてくれって言われて
韓国のケースでは強制性の証明する史料がなかったにも係わらず
自民党が強引に白馬事件を持ってきて韓国にも強制性を認めちゃったわけ
つまり自民がクソのせいでこうなった
何度読んでも「白馬事件のケースだけです」なんて文言は河野談話にないんだけど?
あのね
あれは韓国側から強制を認めてくれって言われて
韓国のケースでは強制性の証明する史料がなかったにも係わらず
自民党が強引に白馬事件を持ってきて韓国にも強制性を認めちゃったわけ
つまり自民がクソのせいでこうなった
424 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:28:49.85 ID:uHRQsjtv0.net
>>402
談話発表後の記者クラブでの説明で河野は『官憲等が直接これに
加担したこともあったこと』とは白馬事件のことを指しており白馬事件
以外には官憲等が直接これに加担した事実はなかった説明している。
ウィキ。リンクは長いから自力で。
談話発表後の記者クラブでの説明で河野は『官憲等が直接これに
加担したこともあったこと』とは白馬事件のことを指しており白馬事件
以外には官憲等が直接これに加担した事実はなかった説明している。
ウィキ。リンクは長いから自力で。
435 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:35:53.87 ID:k+zf0Cq50.net
>>424
まんまと河野洋平の思惑通りの反応してる
一国の官房長官が正式にだしたステイトメントと
たんなる記者クラブでの質問への返答とどっちが拘束力あると思ってるの
なんで河野洋平が談話の本文に「官憲が直接加担したケースは白馬事件しかなく」と入れなかったか考えよう
まんまと河野洋平の思惑通りの反応してる
一国の官房長官が正式にだしたステイトメントと
たんなる記者クラブでの質問への返答とどっちが拘束力あると思ってるの
なんで河野洋平が談話の本文に「官憲が直接加担したケースは白馬事件しかなく」と入れなかったか考えよう
438 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:44:49.94 ID:uHRQsjtv0.net
>>435
客観的な証明可能な事実な。
その事実だけなら、日本国として、いつでも意思表明可能な。
つか、君、単に自民憎しだけの人?
客観的な証明可能な事実な。
その事実だけなら、日本国として、いつでも意思表明可能な。
つか、君、単に自民憎しだけの人?
443 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:48:52.07 ID:k+zf0Cq50.net
>>438
で、いつ自民党は「客観的に証明」して意思表明するの?
安倍さんも河野談話の検証すらしないで
河野談話の成立過程の検証でお茶濁してたけど
いつ客観的に証明して韓国に反論するんだよ?
おまえバカか、慰安婦問題でアホな失態重ねて来た政党は自民以外にどこがあるんだよ
447 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/06(金) 01:50:21.94 ID:uHRQsjtv0.net
>>443
だが今後勝てる見込みのある政党も自民党以外ないだろう。
と思うが、君はどこを推薦するのだね?
458 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:57:56.00 ID:k+zf0Cq50.net
>>447
でた、自民党ダケガー
ネトサポのレス乞食だったのかよw
おまえその粘着クソレスする仕事の自給いくらだよ
アベノミクスでネトサポの賃金も上昇しのたかだけ気になる
476 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/06(金) 02:11:16.85 ID:uHRQsjtv0.net
>>458
ほう。で、どこに投票しろというの?
どこなら日本が有利な立場へ導いてくれるのだ?
482 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 02:17:57.07 ID:k+zf0Cq50.net
>>476
ネトサポ乙
学会員とネトサポは何があろうと投票先で頭を悩ます事がなくてwwww
ちなみにこれもネトサポのマニュアルどおりのレスな
慰安婦問題における自民党の責任の話題を勝手に投票に論点をスライドさせるというw
366 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:39:29.14 ID:mic/yoJk0.net
売春の問題は単に観念の問題なわけ。
だから慰安婦問題は存在がないわけ。
労働の中で理不尽な強制があれば、労働の問題なわけ。
人を殴ったら犯罪なわけ。
これはなんにでも当てはまる話で、慰安婦問題と関係ないよ。
つまり慰安婦問題より、現在の学校での体罰等の実態のほうがより大きな人権侵害なわけ。
だから慰安婦問題は存在がないわけ。
労働の中で理不尽な強制があれば、労働の問題なわけ。
人を殴ったら犯罪なわけ。
これはなんにでも当てはまる話で、慰安婦問題と関係ないよ。
つまり慰安婦問題より、現在の学校での体罰等の実態のほうがより大きな人権侵害なわけ。
371 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:43:54.34 ID:k+zf0Cq50.net
>>366
元慰安婦が慰安所で軍人に殴られたり刀で斬られたりって証言してる
学校の体罰で刀で斬られた事案とかないから慰安所の方が問題だねw
元慰安婦が慰安所で軍人に殴られたり刀で斬られたりって証言してる
学校の体罰で刀で斬られた事案とかないから慰安所の方が問題だねw
379 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:48:46.92 ID:mic/yoJk0.net
>>371
そうそう、それは証拠を持って裁判しないといけないわけ。
それだけの話よ?問題はないでしょ。
そうそう、それは証拠を持って裁判しないといけないわけ。
それだけの話よ?問題はないでしょ。
382 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:52:51.29 ID:k+zf0Cq50.net
>>379
その通り
事実関係を争うプロセスをすっ飛ばして河野談話で謝罪しちゃった自民党がクソってこと
その通り
事実関係を争うプロセスをすっ飛ばして河野談話で謝罪しちゃった自民党がクソってこと
386 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:57:44.27 ID:mic/yoJk0.net
>>382
いや、軍に強制的につれてこられたがポイントでしょ?
それなかったから慰安婦問題というのは存在しないの。
売春も少女も女もべつに関係ないよ?宗教観の問題だから。
いや、軍に強制的につれてこられたがポイントでしょ?
それなかったから慰安婦問題というのは存在しないの。
売春も少女も女もべつに関係ないよ?宗教観の問題だから。
391 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:05:02.12 ID:k+zf0Cq50.net
>>386
それだけじゃないね
軍が委託した業者が騙したり強制的に連れてきた事も問題
連れてこられた先の慰安所で無理やり性的労働を強いられた事も問題
接客拒否や廃業の自由がなかった事も問題
賃金が軍票で支払らわれ戦後無価値になっても対価を得られなかった事も問題
これらは全部慰安婦の証言だけど日本政府は認めてるから
それだけじゃないね
軍が委託した業者が騙したり強制的に連れてきた事も問題
連れてこられた先の慰安所で無理やり性的労働を強いられた事も問題
接客拒否や廃業の自由がなかった事も問題
賃金が軍票で支払らわれ戦後無価値になっても対価を得られなかった事も問題
これらは全部慰安婦の証言だけど日本政府は認めてるから
404 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:12:12.17 ID:PRisZ7Yl0.net
>>382>>391
河野談話は上手に読め。実は韓国の主張とは一致してねえから。
453 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:53:47.31 ID:mic/yoJk0.net
>>391
うんだからそれは社会全体の軍人いかれてたよねって問題。
慰安婦問題じゃない、そして解決済み。
うんだからそれは社会全体の軍人いかれてたよねって問題。
慰安婦問題じゃない、そして解決済み。
462 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 02:00:17.61 ID:k+zf0Cq50.net
>>453
ちょっとなに言ってるか本気で分からない(´・ω・`)
452の言う慰安婦問題の定義おしえて?
ちょっとなに言ってるか本気で分からない(´・ω・`)
452の言う慰安婦問題の定義おしえて?
548 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 03:49:16.10 ID:mic/yoJk0.net
>>462
そもそも問題がわからないし、存在しないから。
国が性奴隷を主体的に作ったかでしょ?
奴隷はほかにも明らかなんだよ、徴兵したり徴用ねその問題と比較してもまったく強制性がない。
そもそも問題がわからないし、存在しないから。
国が性奴隷を主体的に作ったかでしょ?
奴隷はほかにも明らかなんだよ、徴兵したり徴用ねその問題と比較してもまったく強制性がない。
552 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 04:04:55.41 ID:Zn0HvPcE0.net
>>548
つまりあなたは、韓国の言い分は全面的に正しくそれを受け入れろと主張してるのか?
つまりあなたは、韓国の言い分は全面的に正しくそれを受け入れろと主張してるのか?
556 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 04:20:38.10 ID:mic/yoJk0.net
>>552
はあ?全体に当てはまることで、問題が存在しないといってるんだよ。
はあ?全体に当てはまることで、問題が存在しないといってるんだよ。
567 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 04:30:19.95 ID:Zn0HvPcE0.net
>>556
>>552はあなたの主張を読み誤った撤回w
で、改めて質問。
徴兵を奴隷と言い切ってるが、じゃ韓国における徴兵も奴隷ってことなの?
国家に要矯正はすべて認めない?さらに推し進めると納税も国家のよる収奪
になりはすまいか?
>>552はあなたの主張を読み誤った撤回w
で、改めて質問。
徴兵を奴隷と言い切ってるが、じゃ韓国における徴兵も奴隷ってことなの?
国家に要矯正はすべて認めない?さらに推し進めると納税も国家のよる収奪
になりはすまいか?
570 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 04:32:44.51 ID:mic/yoJk0.net
>>567
でも、そういう形で考えると何が糞かわかるでしょ?
579 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 04:41:16.79 ID:Zn0HvPcE0.net
>>570
無政府主義を主張してるのですか?
とうてい賛同しかねるなぁ。
個人の権利も福祉も国家があったればこそ成り立ちうるもんでそれを
否定するってのは、現代においては現実的とはいいがたい。
580 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 04:42:54.94 ID:mic/yoJk0.net
>>579
いやバランスしか言ってないけど?
個人がなければ政府などあってもむだってっことも事実でしょ。
582 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 04:46:45.68 ID:NZ4jRp3x0.net
>>580
バランスってどういうのが理想なの?
583 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 04:47:52.98 ID:Zn0HvPcE0.net
>>580
外敵の侵入、天変地異、資源枯渇などその他様々な非常時に際しては個人の権利
も限定されることは是認せざるを得ない場面もあり得ると思うが?
399 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:10:04.39 ID:PRisZ7Yl0.net
>>371
それが事実かどうかの検証が先。そもそも慰安婦は日本軍の直接管理下に無かったわけで。
408 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:15:39.20 ID:k+zf0Cq50.net
>>399
検証をすっ飛ばして河野談話で全ての慰安婦にごめんなさいしちゃった自民に言ってくれ
ついでに軍が直接管理した慰安所もあった
慰安所の運営形態は何パターンかあるんだよ
南方とかでは部隊が自ら現地人の慰安婦集めて慰安所作ったりもしてる
372 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:44:41.53 ID:DOIHdA260.net
日本人がどう思ってるか知らんが国際的には
朝鮮人だけじゃなくて広くアジアのいろんな国の女性から証言を取ってるから
大体フィリピンで日本軍が行った犯罪は
完全に性奴隷あつかいだった
これは戦争犯罪であり慰安婦ではないということも出来るが
日本軍の部隊が女性を拉致して
何日何ヶ月も強姦し続けていたというのは尋常の犯罪ではない
やはり慰安所運営が背景にある
397 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:09:10.61 ID:k+zf0Cq50.net
安倍総理
※ブッシュ大統領との共同会見で
「辛酸をなめられた元慰安婦の方々に、人間として、また総理として心から同情するとともに、申し訳ないという気持ちでいっぱい」
※ハーバード大ケネディスクールで
「人身売買の犠牲となって筆舌に尽くしがたい思いをした方々のことを思うと、今も私は胸が痛い」
※日米首脳会談後の共同記者会で
「人身売買によって筆舌に尽くしがたい経験をされた慰安婦の方々のことを思うと、非常に心が痛む」
※2016年あたりに
また慰安婦に謝罪&補償予定←NEW
おまえどんだけ謝るの好きなんだよ(笑)
406 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:14:10.08 ID:PRisZ7Yl0.net
>>397
人身売買ってのは民間の商行為って意味だよ?政府や軍による強制じゃあねえってこと。
419 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:23:37.54 ID:k+zf0Cq50.net
>>406
騙したり誘拐で女を仕入れてきた人身売買業者を軍が公式に使ってた
もうそれだけでもアウト
429 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:31:37.79 ID:PRisZ7Yl0.net
>>419
言っておくけどそんな犯罪例ほとんど無いからな?必要が無いから。
457 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 01:57:14.18 ID:YAZf5yWB0.net
>>1
「慰安婦問題」は、民主党が「もっと謝罪・賠償すべき」とやってるけど、
結果的に、韓国のカルト宗教「統一教会」の信者獲得に加担している。
★統一教会、日本人女性に対して「慰安婦の霊が憑いてるから韓国の聖地で供養なさい」と洗脳
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150090471
◇鳩山氏、10数人の民主党若手を連れて統一教会系の大会に参加 (週刊ポスト05年4月22日号)
◇民主・鳩山氏、「慰安婦に補償していくのは当然だ」 国会の野党決起集会で
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022946553
★ 統一教会、民主党に接近=民主議員「文鮮明教祖の日本入国を実現させたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262655389
★ 統一教会は民団や総連など在日組織の活動にも潜入
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1246611267
→ 野田首相 、民団役員の在日韓国人から違法献金
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321423974/
→ 野田政権 「慰安婦に新たな謝罪と日本政府が人道的補償金を支払う」と譲歩
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1381191265
▼(2001年頃) 【韓国よ、私の姉を返せ!】(統一協会に姉を連れ去られた証言)
> 慰安婦問題を提起したのは「朝鮮人に公式謝罪と賠償させる」ことを掲げる団体でした。
> ?そしてさらに、文鮮明と金日成が和解した1992年以降は、
> 朝鮮総連も運動に関わるようになり、北朝鮮の“ ニセ慰安婦 ”が現れ、
> 「日本兵は慰安婦の首を切り落として、それを煮た煮汁を飲ました」など言いふらしている。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1003978299/
(2005年頃) 「日本軍は朝鮮女性を釜ゆでして肉汁として提供した」・・北朝鮮の元慰安婦が証言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114594390/
(2007年頃) 【北朝鮮】 アメリカ議会で「慰安婦・謝罪決議案」を推進する韓国団体を激励
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178329621/
(2007年頃) 【民主党】 アメリカ議会で証言した元慰安婦と反日集会 日本に「謝罪賠償法案」を要求
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
474 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 02:09:50.19 ID:k+zf0Cq50.net
残念ながら自民党が河野談話で慰安婦はただの売春ではないと認めます
479 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/06(金) 02:15:25.49 ID:Zn0HvPcE0.net
>>474
政治家の政治的認定の方が学術的研究を上回る権威を有する訳?
日本はいつからソ連みたいな国になったんだ?
政治家の政治的認定の方が学術的研究を上回る権威を有する訳?
日本はいつからソ連みたいな国になったんだ?
485 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/06(金) 02:19:54.82 ID:bov/1rwv0.net
>>479
政治的認定はそれ自体が証拠能力を持つ
学者の私見よりも証拠の方が強いのは当然
487 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 02:20:52.55 ID:k+zf0Cq50.net
>>479
2点だけ
1、河野談話は「政治家の政治的認定」ではない
2、慰安婦をただの売春婦とする学術的研究は皆無か希少
2点だけ
1、河野談話は「政治家の政治的認定」ではない
2、慰安婦をただの売春婦とする学術的研究は皆無か希少
491 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/06(金) 02:23:24.60 ID:Zn0HvPcE0.net
>>487
慰安婦は売春婦ではないの?
慰安婦は売春婦ではないの?
495 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/06(金) 02:25:36.56 ID:bov/1rwv0.net
>>491
従軍慰安婦=女子挺身隊なので、軍需工場で働いていただけ
売春婦ではない
503 名前:490[] 投稿日:2015/11/06(金) 02:31:42.53 ID:Zn0HvPcE0.net
>>495
自分は売春婦と考えてるが、>>487はそう認識してないようなので確認のため質問してる。
502 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 02:30:33.11 ID:k+zf0Cq50.net
>>491
日本政府によると違うみたいだよ
単なる売春婦なら一言こう言えば終わってる
「慰安婦は、いつの時代にもどこの国と地域でも見られた単なる売春婦である」って政府が言えば済んだんだから
日本政府が慰安婦をどう定義してかは自分で調べてね
504 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/06(金) 02:32:58.22 ID:HD3e2jSQ0.net
>>502
日本政府がそう考えているのがけしからん君が
朝鮮民主党スレで朝鮮民主党に言及しないのはなぜかねw
505 名前:490[] 投稿日:2015/11/06(金) 02:33:47.97 ID:Zn0HvPcE0.net
>>502
当時の副官房長官が韓国の顔を立てるために玉虫色の形にしたと公表してる。
それも韓国の言い分の根拠は吉田証言だ。韓国の慰安婦の歴史認識は根拠がない。
511 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 02:41:33.18 ID:k+zf0Cq50.net
>>503
河野談話に政府による慰安婦の定義が載ってる
自分で確認してくれ
>>504
最初の方で「岡田、おめーは口挟む資格ねーよクズがw」って言ってるけどw
>>505
「韓国側に配慮」して大人の知恵を絞って玉虫色のステイトメントを出したら
それを上手いこと利用されて旧日本軍は性奴隷制度もってたレイ○魔集団!って宣伝される結果になった
ちなみに安倍政権も含めて河野談話継承を宣言してるから河野談話=日本の公式声明
525 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 03:02:05.17 ID:k+zf0Cq50.net
ネトサポのみなさんどうか目を覚ましてください!
自民党が間違った行いをした時にはどうかNOと言ってください
あなたたちの愛国心はこの国の宝です
私はそう信じています
次の選挙では日本のために国民連合政府に清き一票を
658 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 06:20:36.52 ID:YGg74po60.net
スレタイは意図的なミスリードだな。これだけを読むと、「ああ、また売国政党の民主党党首が韓国になびいたことを主張しとるな」と早とちりしがちだが、本文を読んでみろ。
彼は、日韓ともに事実に向き合えと言っているし、強制の証拠はないとも言っている。
つまり、韓国がしつこく主張している慰安婦の強制連行に疑問を呈し、事実を見ろと言っているのだ。
これは民主党の大きな政策転換で、マスコミはこここそ大きく取り上げるべきではないのか。
660 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/06(金) 06:25:05.74 ID:PP21Q/wR0.net
>>658
それならば「韓国は事実に向き合え」と言うべきじゃないかねぇ
日本はさんざん事実に向き合い、朝日のウソも暴き、
これ以上の賠償も謝罪もしないと言ってるのだから、
日本側にこの処理でなにか不備があるとは言い難い
すでにボールは韓国側にあり韓国がこれまでの異常な外交
を反省すべき時期だよね
678 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 06:46:09.46 ID:YGg74po60.net
>>660
そうなんだよ。
だからこの問題の落とし所としては、安倍首相がこれまで主張してきたし、今回岡田党首も言っている「若年女性の売春」または単なる一般女性含めた「売春」となるべき。
これなら、世界に普遍な問題であるし、現在進行形で進めなきゃいけないことになるからな。韓国は金取れなくてファビョるかも知らんが。










