【国際】“新幹線方式採用を”マレーシアに売り込み 他に中国、韓国、ドイツも入札に参加する見込み
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1446716090/
1 名前:ナス八 ★[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:34:50.10 ID:???*.net
“新幹線方式採用を”マレーシアに売り込み
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151105/k10010295411000.html
マレーシアを訪れている石井国土交通大臣は、現地で鉄道政策の責任者と会談し、マレーシアとシンガポールとを結ぶ高速鉄道計画に向け、日本の新幹線方式の採用を働きかけました。
マレーシア政府は、首都クアラルンプールと隣国シンガポールとの間の300キロ余りの距離をおよそ90分で結ぶ高速鉄道の建設を計画しています。
ASEAN=東南アジア諸国連合の会議に出席するため、マレーシアを訪れている石井国土交通大臣は5日、高速鉄道の建設計画を所管する陸上公共交通委員会のサイド・ハミド議長と会談し、
「高速鉄道に対する日本政府の熱意と意欲を伝えたい」と述べて、日本の新幹線方式の採用を働きかけました。会談では、日本側が新幹線の安全性や資金面での協力をアピールし、マレーシア側は熱心に耳を傾けていたということです。
日本はインドネシアの高速鉄道計画でも新幹線方式の採用を働きかけましたが、インドネシア政府はことし9月、中国の案の採用を決めました。
マレーシアの高速鉄道計画には、中国をはじめ、韓国やドイツなども入札に参加すると伝えられていて激しい受注競争になることが予想されます。
6 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:36:35.09 ID:qEvV4kDuO.net
JR東日本のせいでどれだけの日本の利益を毀損したのかと。
何で中国に新幹線を売ったんや。
何で中国に新幹線を売ったんや。
87 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 18:52:51.49 ID:oFfsipXy0.net
>>6
東海が台湾に新幹線の輸入実績を作って、西日本も500系で世界に名前を出し、東日本だけが何も無かったからね
それで当時の外務省と組んで中国への売込みをした
プライド>国益、を選んだのです
111 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:57:11.15 ID:F1jcDicI0.net
>>87
500系ってドイツ・ノイマスターのデザインだから血筋的にはICE3のほうが近いらしい。
0系からの新幹線車両との関連性は全くないと言ってもいいかも。
てか300系の改良型という訳ではないしN700系が後継車両という訳でもない。
520 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 22:55:47.61 ID:IfjXkkbt0.net
>>6
JR東、川重、このへんの経営陣が、売国奴だったんだろうなあ
8 名前:名無しさん@1周年[。] 投稿日:2015/11/05(木) 18:36:48.34 ID:WCfbuPVH0.net
韓国ほどの先進国が参加するなら、
日本の勝ち目はない。
10 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:38:07.29 ID:h4t68JMk0.net
インドネシアのクズっぷりで露呈しただろ
東南アジアの国々だって全くクリーンじゃないってことを
金だけでコロコロ態度変える奴等なんだって
日本の「誠意を見せれば通じる」みたいな宗教チックな概念はもう止めろって
21 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:40:14.42 ID:LPPPgH300.net
どうせJR東だろ
新幹線の本当のノウハウ持ってるのは東海
86 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:52:30.55 ID:Nc2GsT7x0.net
>>21
不細工な700系では無理
93 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:53:44.86 ID:QWYxEOr40.net
>>86
E6で行くに決まっとるやがな
24 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:41:09.92 ID:4HD5vGVP0.net
まあユーラシアはシナ規格で統一だろうよ。統一規格なら、相互乗り入れも簡単だろうし。
安全性も、日本の最高レベルは必要なくって、シナ規格程度のものでいいってことだろ。
ニーズに合ったレベル・価格のものを買う。極めて当然のことだ。
31 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 18:42:32.15 ID:RL99fHyR0.net
>>24
寝言は寝て言え
26 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:41:41.64 ID:YVrcKClC0.net
新幹線要らんだろ
ロマンスカーとかスカイライナーでも売っとけよ
37 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:44:14.17 ID:eGZeZIP70.net
シナは鉄鋼の過剰生産で鉄があまりまくってるから、
レール用にダンピングしまくってもいいからとにかく捌きたい
価格では勝てない
レール用にダンピングしまくってもいいからとにかく捌きたい
価格では勝てない
41 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 18:45:06.95 ID:iO4yoypw0.net
>>37
日本の方が安値で提供をしたのに、インドネシアにお断りされたけどな
日本の方が安値で提供をしたのに、インドネシアにお断りされたけどな
59 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:48:04.49 ID:dKwDG1PLO.net
>>41みたいなデマを流すのが仕事の方もいるからな。
112 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 18:57:18.71 ID:iO4yoypw0.net
>>59
へ?
融資の金利は中国の方が高いのに?
インドネシア政府の財政負担を一切求めなかったのが決め手にされたのに?
177 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:11:26.79 ID:eGZeZIP70.net
>>112
おまえが、償還期間と入札額を理解できないキチガイ池沼であることはわかった
おまえの脳内では金利=価格なんだな
あたまおかしすぎるだろ
40 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:44:51.15 ID:ihYo1+2P0.net
また日本の地質調査が中国に漏れるんだね…
58 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 18:47:47.39 ID:iO4yoypw0.net
>>40
長年かけて地盤調査してルートと駅を決めて提出したら、
計画書を中国へ渡され、中国に決定
これで怒らなかった日本国民はナメられすぎだと思う
55 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:47:44.01 ID:f6zixNsC0.net
まぁマレーシアは親日だから大丈夫だろう
77 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:51:06.81 ID:3yhUsfKl0.net
>>55
親日だったはずのトルコはアンカラ−イスタンブールの高速鉄道は中国企業が作ったよね
67 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:49:25.81 ID:MR6IlZi70.net
新幹線方式って何か知らないけど
新幹線の特徴である
速度は遅い、建設費や維持費が高い
線路規格は急カーブだらけ、急勾配、狭小トンネル等
こんなんだったらどこの国も採用するワケがないよねwww
88 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:53:08.94 ID:0ifbmNTM0.net
アジアの土人に新幹線?
(ヾノ・∀・`)ムリムリww
94 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:54:02.98 ID:33430M8e0.net
またジャップの負けフラグかwwwww
だいたい斜陽の猿ジャップと発展中の中国とはかりにかけたら
ジャップが勝てるわけないじゃん。
だいたい斜陽の猿ジャップと発展中の中国とはかりにかけたら
ジャップが勝てるわけないじゃん。
107 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 18:56:35.55 ID:aggD3zbU0.net
>>94
チョンも負けてるけどwww
127 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 18:59:56.87 ID:33430M8e0.net
>>107
お前何人だよwwwwwwwwww
チョンなんてどうでもよくね?
ジャップが勝ったか負けたかが重要で、ジャップは負けっぱなしwwwwwwwwwwww
134 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:01:53.35 ID:3vy44o+Y0.net
インドネシアの新幹線160kmの距離を
時速330kmで走らすと30分で到着。
どちらにしろ 赤字垂れ流し路線、
元が取れるかどうか目に見えて半永久的に 赤字の垂れ流し
中国だけが バカを見る 永遠にだ
日本はこれでよかったのだ。
マレーシアもほぼ赤字路線か、
200 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:17:21.68 ID:dLbMUm7S0.net
>>134
さすがに、クアラルンプールーシンガポールはうまくやれば黒字になると思うぞ。
136 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:02:02.20 ID:JBnuq8BT0.net
日本新幹線は時代遅れの高速鉄道、20世紀の遺産
156 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:07:10.42 ID:RL99fHyR0.net
>>136
寝ぼけた事書いてるが、改良も進み高速走行時やカーブ乗り心地安全性
も進化した日本の新幹線方式が遺物なら、他はそれ以下なんだが、中卒
鉄輪高速鉄道で不足ならこれでも買え。金無いだろうけどさw ただし中国には不買だよ
寝ぼけた事書いてるが、改良も進み高速走行時やカーブ乗り心地安全性
も進化した日本の新幹線方式が遺物なら、他はそれ以下なんだが、中卒
鉄輪高速鉄道で不足ならこれでも買え。金無いだろうけどさw ただし中国には不買だよ
183 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:13:20.90 ID:JBnuq8BT0.net
>>156
そうゆう近視的な技術的優位だけ探し出して誇ってるのが世界から取り残されてる、と言う事さ
利用者の視点に立って使いやすい高速鉄道、航空路等一体となったシステムでの高速鉄道の役割を果たすのが重要な事なのさ
日本新幹線って便利か?
210 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:19:56.98 ID:cDVojb3z0.net
>>156
ガラケーと同じで、アジア他国ではそこまでの高性能を求めていないのに気付けよ。
中国や韓国あたりの高速鉄道が丁度いいんだよ。コスト的にも。
218 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:21:29.81 ID:f9D4CXdt0.net
>>210
何時までも、アセアンが後進国と思ってる?
国の発展は人の値段が上がるって理解してないだろ
245 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:28:59.10 ID:rX7wY0460.net
>>156
インドネシア現政権はマトモな銀行から低金利で借りてちゃんと返す事より、
サラ金から借りて、後でバックれる方を選んだってことでしょ
どうせ返せなくてもその頃は政権変わってるし関係ないってなモンw
現政権は親中派で賄賂目当てなんだろ。そんなんじゃ日本は付き合えんわ
138 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:02:25.90 ID:s8uYw5XV0.net
タダで配りまくる
中国に勝てるわけがない。
中国採用した国の完成後に
大事故を仕組むのが最善策。
国際貿易は戦争。
146 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:03:50.82 ID:i0m9c8zU0.net
>>138
日本の勝ちだろ。中国なんて最初から勝負になってない
153 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:06:08.90 ID:qTX6XZBgO.net
>>146
インドネシア
147 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:03:51.53 ID:LkI/9y+X0.net
実は、日本の労働者、技術者がスト起こしたら
世界なんて、奪い合い、騙し合いだけになって、回らなくなるのにね
157 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:07:20.90 ID:qTX6XZBgO.net
>>147
ニポンのガラパゴス技術が無くなっても世界は気にもかけんよ
152 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:05:21.12 ID:5/sIdpqR0.net
どうせ契約を取れないのに新幹線の売り込みが好きだよな
154 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:06:14.67 ID:i0m9c8zU0.net
>>152
インドを知らんのか
174 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:11:01.51 ID:rbrmYvxQ0.net
>>154
横ですまんが、インドの国内航空運賃の安さは異常。
だいたい5千円程度で、遠くても1万円を超えることはまずない。
そんなところで新幹線がうまくいくとはとても思えない。
167 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:09:53.39 ID:Ws1PTGqw0.net
>>1
単純に安倍ネトウヨ政権がアジアで人気無いんだよ
自民党政権じゃアジアのインフラ競争で勝てない
そもそも海外パッケージ型インフラ政策を行ったのは民主党
自民党はそれを受け継いだのに(笑)
民主党政権時はアジアのインフラ競争で勝ちまくってたんだよ
4兆円の原発輸出決めたのは菅直人だぞ(笑)
170 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:10:30.90 ID:ykD5QY2i0.net
中国式で決まったのってインドネシアとアメリカ(ロス〜ベガス)だっけ
トルコのは高速鉄道? イギリスはこれからどうなるか分からん日立が工場建てたのにな
日本式は台湾と受注したのがインドとタイだっけ?
韓国はウクライナで大ポカしたのはどっかで見た
195 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:15:32.66 ID:S/Me9NSy0.net
>>170
地震の巣での中国新幹線開導入って恐ろしいな。
176 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:11:26.50 ID:iO4yoypw0.net
ちょっとちょっと、嘘つきよわばりされたんだけど
インドネシア新幹線
見積り金額
日本5000億 中国6000億
地質調査代
日本2億6千万円 中国0円(日本の調査結果をインドネシアの親中派から供与された)
借款
中国 高金利 インドネシア政府の債務保証なし(財政支出一切なし)
日本 低金利 インドネシア政府の債務保証あり
これで敗北したんじゃないの?
なんで日本の方が高いって言うの?
インドネシア新幹線
見積り金額
日本5000億 中国6000億
地質調査代
日本2億6千万円 中国0円(日本の調査結果をインドネシアの親中派から供与された)
借款
中国 高金利 インドネシア政府の債務保証なし(財政支出一切なし)
日本 低金利 インドネシア政府の債務保証あり
これで敗北したんじゃないの?
なんで日本の方が高いって言うの?
187 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:13:49.73 ID:iO4yoypw0.net
>>177
>>176に答えてくれな
185 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:13:43.24 ID:eGZeZIP70.net
>>176
ソースは?
おまえは嘘つきでなくてただのマジキチ
無視してる項目多すぎ
わざとやってるだろ池沼
ソースは?
おまえは嘘つきでなくてただのマジキチ
無視してる項目多すぎ
わざとやってるだろ池沼
211 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:20:08.83 ID:iO4yoypw0.net
>>185
テメー逃げんなよ
ソースうるせえんだよ!
http://mainichi.jp/shimen/news/20150827ddm007030043000c.html
日本
4500億円程度を年利0・1%で融資(円借款)する条件も提示
中国
中国側は55億ドル(約6500億円)に上る事業費の全額を年利2%、
償還期間40年で融資する条件を提示
テメー逃げんなよ
ソースうるせえんだよ!
http://mainichi.jp/shimen/news/20150827ddm007030043000c.html
日本
4500億円程度を年利0・1%で融資(円借款)する条件も提示
中国
中国側は55億ドル(約6500億円)に上る事業費の全額を年利2%、
償還期間40年で融資する条件を提示
248 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:30:21.95 ID:eGZeZIP70.net
>>211
はいキチガイ、糖質必死だな
60億ドルの投資つき・担保条件などすべて無視
自分の不利なものは全部無視して、ごく一部分だけで比べるアホ
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2015/10/post-3961_2.php
はいキチガイ、糖質必死だな
60億ドルの投資つき・担保条件などすべて無視
自分の不利なものは全部無視して、ごく一部分だけで比べるアホ
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2015/10/post-3961_2.php
266 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:33:27.50 ID:iO4yoypw0.net
>>248
おいおいID:eGZeZIP70バカじゃないの?
ソース出せっていうから探してきて出したんだぞ?
日中が競ったから途中案のニュースばかりの中、見つけてきてやったのに
インドネシア新幹線
http://mainichi.jp/shimen/news/20150827ddm007030043000c.html
http://thutmose.blog.jp/archives/41978961.html
日本の提案は中国より建設費が安く、しかも金利0.1%という破格の提案
日本 約6千億円 うち5千億円を年利0.1%で融資、政府保証あり
中国 約7千億円 全額を融資、年利2%、2年で完成、政府保証なし
日本案の方が安いソース出したぞ
ごく一部分?バカじゃないの?
おいおいID:eGZeZIP70バカじゃないの?
ソース出せっていうから探してきて出したんだぞ?
日中が競ったから途中案のニュースばかりの中、見つけてきてやったのに
インドネシア新幹線
http://mainichi.jp/shimen/news/20150827ddm007030043000c.html
http://thutmose.blog.jp/archives/41978961.html
日本の提案は中国より建設費が安く、しかも金利0.1%という破格の提案
日本 約6千億円 うち5千億円を年利0.1%で融資、政府保証あり
中国 約7千億円 全額を融資、年利2%、2年で完成、政府保証なし
日本案の方が安いソース出したぞ
ごく一部分?バカじゃないの?
277 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:36:06.62 ID:eGZeZIP70.net
>>266
途中案って俺のソースの方が、日付あたらしいだろ
おまえ部分的な金額比べてるだけで、他の条件全部無視してるキチガイじゃん
しかも変態新聞の後のソースは個人ブログかよwwww
池沼糖質すぎてもうなにがなんだか
292 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:41:56.51 ID:iO4yoypw0.net
>>277
2つ目はソース自体が消えて見つからない
アーカイブから探すには時間がかかる
しかし複数にコピーされているから元はあるはず
ところでお前の貼った↓これなに? バカなの?なにこれさっぱり
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2015/10/post-3961_2.php
308 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:47:16.08 ID:eGZeZIP70.net
>>292
おまえのPC環境の問題言われてもさっぱり
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2015/10/post-3961_1.php
これなら表示できるのか?
さすがに俺でも個人ブログはソースにせんわ
いくらなんでも、そのブログがソースにしてる資料あるだろw
アホすぎ
313 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:48:49.11 ID:eGZeZIP70.net
>>308
おなじこと繰り返すしかできないバカだな
結局認知症の老人みたいに、知能劣ってくると
同じこと繰り返すしかできんのだな
320 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:50:41.74 ID:iO4yoypw0.net
>>313
お前がしきりに貼っているソースは
中国 約7千億円 全額を融資 ← この部分だから
日本の方が安い値段を提示しました
バカじゃないの?お前
331 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:53:45.46 ID:eGZeZIP70.net
>>320
それおまえが何度も貼ってるソースだろ
一人称と二人称も区別つかない池沼なのか
担保条件やシナの鉄道への直接投資額は何度言っても一切理解できない低能だろおまえ
才能ある人間は一度言えば理解できる
バカは何度もしつこく繰り返せば理解できる
お前のような池沼認知症は何度言っても理解できない
231 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:24:55.63 ID:iO4yoypw0.net
>>185
もう一つ
テメー逃げんなよ
http://thutmose.blog.jp/archives/41978961.html
日本案
日本の提案は中国より建設費が安く、しかも金利0.1%という破格の提案をしたと伝えられています。
140キロの高速鉄道建設に必要な予算は50億ドル(約6千億円)で、
そのうち5000億円を年利0.1%で融資する。
中国案
中国案では総工費60億ドル(約7000億円)全額を融資し、
年利2%、たった2年で完成させる計画を提示
もう一つ
テメー逃げんなよ
http://thutmose.blog.jp/archives/41978961.html
日本案
日本の提案は中国より建設費が安く、しかも金利0.1%という破格の提案をしたと伝えられています。
140キロの高速鉄道建設に必要な予算は50億ドル(約6千億円)で、
そのうち5000億円を年利0.1%で融資する。
中国案
中国案では総工費60億ドル(約7000億円)全額を融資し、
年利2%、たった2年で完成させる計画を提示
244 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:28:44.83 ID:sbRyw3Ei0.net
>>231
中国すごーい。
たったの2年で300キロ作る気なの!?
地質調査する気0だね
250 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:30:24.30 ID:f9D4CXdt0.net
>>244
既に中国高速鉄道の線路したの土台がボロボロに崩れてレールが浮いてる箇所がある
それも分ってるだけで何か所も
264 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:32:58.85 ID:JBnuq8BT0.net
>>244
すでに高速鉄道用の線路は完成してるんだよ
只そこの線路が1mゲージ(狭軌)な分けさ
https://youtu.be/ihPO-pzAfmw
261 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:31:48.78 ID:eGZeZIP70.net
>>231
口先だけのファンタジー条件で鉄道走ればいいね
すごいなー
地質調査費用ゼロって旭化成よりはるかにコスト低くていいよねwww
アホかよ池沼
273 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:35:28.57 ID:iO4yoypw0.net
>>261
中国はボーリング調査した形跡がまったく見受けられない
という事から0にしたんだが、お前バカじゃないの?
お前が出せと言ったソースは出したら即逃げか?
282 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:37:19.86 ID:eGZeZIP70.net
>>273
調査なしで高速鉄道通すのか
スゲーなwwww
旭化成に劣るとも勝らぬ安全性ww
299 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:42:57.65 ID:JBnuq8BT0.net
>>282
高速鉄道対応の線路がすでに完成してるのさ
現在は在来線(狭軌)がそこを疾走している
タイの鉄道はヨタヨタ走る低速鉄道だが、マレーシアは狭軌にもかかわらず高速運行してる洗練された鉄道システム
188 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:14:07.85 ID:qTX6XZBgO.net
何故世界で最も優れたニポンの技術が売れないのか
優れているとニポン人が思いこんでるだけだから
192 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:15:05.32 ID:rX7wY0460.net
中国は経済が急減速して鉄鋼だけとっても凄い生産過剰と在庫の山だそうで
国内は安くても良いからとにかく仕事をくれ状態らしいね
インドネシアの鉄道も値段と甘い支払い条件で取った
損しても売る奴に勝つ為に無理して良いものを安く売ったら共倒れするだけだ
地元の気候条件や交通事情に合わせた車両やシステムを合理的に
考えて相手が必要としてるものを提供するのが一番喜ばれるだろね
212 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:20:09.73 ID:qTX6XZBgO.net
>>192
ニポンが東南アジアに売れる鉄道技術は地下鉄だろうな
台風とゲリラ豪雨で培われた技術て勝負する方が利口
196 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:15:47.32 ID:3CSKUBJj0.net
ネトウヨ的にはマレーシアは親日なの?反日なの?
209 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:19:48.84 ID:fmMdJYhB0.net
松下のレッツノート30万よりレノボ5万で済むならそっちということで
220 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:22:10.74 ID:VSZICDgm0.net
日本みたいに4分間隔で
280?ものスピードで走る列車が必要な国なんて無いんだよ
相手の要求に見会わないもの提案しても買ってくれないよ
229 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:24:39.01 ID:CtFnbh0rO.net
>>220
マレーシアでは
在来線特急の速度で充分では?
241 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:27:46.75 ID:3HogqYJ00.net
採算がとれなければ運用不可能になってガラクタと化するだけだよ
新幹線なんて採算がとれるわけが無い
採算の見込みがないものを考えなしに採用する方が余程政治家として無責任だろ?
おまえらは視点が一方向過ぎるんだよ
247 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:29:15.76 ID:f9D4CXdt0.net
>>241
採算取れなきゃ、中国が負債をまるかぶり
これが中国が飲んだ条件だよ
283 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:37:23.63 ID:iO4yoypw0.net
ID:eGZeZIP70=バカ
インドネシア新幹線は、日本の方が安く提示してました
赤っ恥ですね
↓
37 :名無しさん@1周年:2015/11/05(木) 18:44:14.17 ID:eGZeZIP70
シナは鉄鋼の過剰生産で鉄があまりまくってるから、
レール用にダンピングしまくってもいいからとにかく捌きたい
価格では勝てない
287 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:39:34.05 ID:eGZeZIP70.net
>>283
インドネシア高速鉄道に
シナが60億ドルの資本投資してるという事実や担保、工期の現実性などを一切を無視して
自分の主張に有利なごく一部の条件だけ選別して比べてるキチガイ
288 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:40:15.09 ID:HDExluCC0.net
どこも支那に懐柔されているんだから無駄だろう
マレーシアはもともとあんま親日じゃないし
日本の戦争を知っている世代はもうほとんどいないし
李登輝さんみたいな政治家は例外と認識すべき
マレーシアはもともとあんま親日じゃないし
日本の戦争を知っている世代はもうほとんどいないし
李登輝さんみたいな政治家は例外と認識すべき
295 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:42:04.90 ID:nqADdWaF0.net
>>288
シンガポールが華僑に占領されているので、マレーシアの人は反中華だよ。
それが可否につながるとは思わないけどな。
311 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:47:52.22 ID:HDExluCC0.net
>>295
シンガポール関係なく基本的に華僑はどこでも嫌われている。
テロもわざわざ華僑の店をねらってやったりとか。
ところで、人々ではなく懐柔されるんは政治家。
懐柔されるのはアジアだけでなくイギリスのキャメロンとかオーストコリアのなんとかとか、アメリカのケリーとかキリがないw
358 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 20:03:47.69 ID:vxFCNoTx0.net
>>295
マレーシアは多民族国家だ。マレーシア人でひと括りするな。
中華系ですら母語別に分裂してて、クアラルンプールにいる広東系と
ジョホーバルにいる普通語を喋る華僑では全く違う。
ジョホーバルはシンガポールのベッドタウン化してるしね。
あとインドネシアも親中とレッテルを張ってる馬鹿(ネトウヨ)がいるが
インドネシアは多面外交でアメリカとも上手くやってるからな。
共同で兵器の開発してるのを知らんのか?
何でもかんでも敵味方で判断する単細胞のネトウヨは死ね!
325 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:51:01.57 ID:eGZeZIP70.net
>>288
>マレーシアはもともとあんま親日じゃないし
あなたがシナの工作員や反日売国でないのなら
左翼売国メディアに騙されてます
マレーシアは親日の人が多い国ですよ
>マレーシアはもともとあんま親日じゃないし
あなたがシナの工作員や反日売国でないのなら
左翼売国メディアに騙されてます
マレーシアは親日の人が多い国ですよ
338 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 19:56:27.84 ID:eGZeZIP70.net
>>325
語彙少ないからおれの『池沼』って2ch語繰り返してしか反論できないアホが
なに言ってるんだ?
346 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:58:21.71 ID:iO4yoypw0.net
>>338
ねえ、日本の新幹線は
中国の新幹線に価格では絶対勝てないの?
ねえ
反論できないアホらしい俺に教えて?ねえ
350 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 20:00:17.26 ID:eGZeZIP70.net
>>346
詐欺商品売りつけられて価格で勝てるわけ無いだろ
おまえのような阿呆相手にするのもつかれてきたわ
子供の子守してるみたい
353 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 20:01:58.76 ID:iO4yoypw0.net
>>350
詐欺商法ってなんですか?吹いちゃいますよ
実現性がないとでもいいたいのかな
で、
中国の新幹線に日本の新幹線は価格では勝てないそうですが、
日本の新幹線は絶対に勝てないんすか?
インドネシア新幹線
http://mainichi.jp/shimen/news/20150827ddm007030043000c.html
http://thutmose.blog.jp/archives/41978961.html
日本の提案は中国より建設費が安く、しかも金利0.1%という破格の提案
日本 約6千億円 うち5千億円を年利0.1%で融資、政府保証あり
中国 約7千億円 全額を融資、年利2%、2年で完成、政府保証なし
357 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 20:03:08.59 ID:eGZeZIP70.net
>>353
何度目のコピペだよそのソース
はいはいおまえの勝ちだよ
よかったね
じゃあな
360 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 20:04:24.81 ID:iO4yoypw0.net
>>357
お前からソース出せだの言ってきたのに
自己解決かよ
バカじゃねえのw惨めだねぇ
317 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:50:07.04 ID:AGcTQQjm0.net
あらゆる手を使って中国は日本の妨害をするな
日本も新幹線を外交に利用したりこれで利益を得るとか無理だよ
347 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 19:58:33.88 ID:zu0DivKa0.net
実際のところマレーシア人に新幹線がメンテできるの?
351 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 20:01:24.43 ID:rbrmYvxQ0.net
>>347
マレー土人だとあやしいが、マレーシアにはインド系が多いから大丈夫だろ?
あの国では、医者や弁護士の類はインド系だらけだし、
元首相のマハティール・モハマドもインド系。
382 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 20:13:37.01 ID:K3AJ1xpb0.net
>>351
インド人は頭いいぞ?
っていうか世界で中華街やインド街作ってる奴が、日本ではなかなか住み着かないっていうのは、よほど日本人の思考回路が異質だってことだ
359 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 20:04:22.09 ID:qxxr3hVU0.net
日本式の安全神話は日本人が運営してるから成り立っている
どうせ無理ならばチャイナでもいいんじゃね?と考えるのは当たり前だ
386 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 20:14:51.13 ID:wFnqP/ag0.net
インドネシアの新幹線が中国製になっていちばんがっかりしているのはインドネシアの住民だよ
あいつらは半端ないぐらい落胆しているw
398 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 20:20:05.97 ID:MLLQzh2X0.net
韓国に高速鉄道あるの? あの変な鉄道を高速鉄道とか言わないでよ?
407 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 20:23:56.42 ID:iO4yoypw0.net
>>398
韓国はKTXを基に開発している、HEMUっていう動力分散式の新幹線を
輸出しようとしている
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/m/o/smoooth501/hemu-1.jpg
403 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 20:23:08.65 ID:ykD5QY2i0.net
>マレーシアの高速鉄道計画には、中国をはじめ、韓国やドイツなども入札に参加すると伝えられていて激しい受注競争になることが予想されます。
レスが日本と中国ばかりだなw
ICEとKTXは眼中無しか
408 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 20:24:59.34 ID:zu0DivKa0.net
>>403
東南アジアは機関車型の動力集中方式は弱い気がする
419 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 20:29:14.64 ID:iO4yoypw0.net
>>408
ドイツのICEは動力分散式で中国に輸出したはず
欧州のTGVだってすでに動力分散式のAGVだよ
http://sp6.fotolog.com/photo/22/17/47/ferronacional/1272090887998_f.jpg
ただ、韓国はなぜか時代遅れの動力集中方式のTGVを買った
しかもその後に欧州は動力分散式のAGVを発表したという・・・
413 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 20:27:52.29 ID:OhORTBlU0.net
>>1
中国雑魚すぎワロタWWWWWWWWW
高速鉄道比較
日本 4カ国
イギリス、台湾、タイ、インド
中国
2カ国←(笑)
トルコ、インドネシア
※アメリカは地元企業と合弁会社を作っただけのため本決まりではない。
日本>>>>>>中国(笑)
428 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 20:35:58.11 ID:ykD5QY2i0.net
>>408
動力集中方式はカーブ多い土地柄は厳しいかもな
>>413
あれロス〜ベガス間って本決まりじゃないのか
>>419
欧州も分散式なんだよな韓国の分散式ってグダグダじゃなかったけ
417 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 20:28:31.94 ID:OhORTBlU0.net
>>1
台湾 不戦勝
新幹線方式車両、インフラは独仏(TGV)、韓国
イギリス 不戦勝
日立製高速鉄道
http://5garage.com/archives/2311
タイ 日本の大勝利
日本政府はタイ政府と5月にタイ北西部のチェンマイと南部のバンコクをつなぐ670キロ区間に新幹線を導入することで合意した。
インド 日本の大勝利
http://s.japanese.joins.com/article/466/203466.html
21日、読売新聞などによればインドのムンバイ〜アーメダバード間の高速鉄道建設に関連して日本・インド共同事業性調査委員会は20日、インド政府に新幹線方式の鉄道システム採択を勧告した。
ムンバイ〜アーメダバード間の高速鉄道は総長500キロ、総工事費9800億ルピー(約17兆8000億ウォン)の事業だ。
インドネシア→高速鉄道は敗北が、
ジャカルタ都市高速鉄道、日本2企業連合が受注
http://www.sankei.com/economy/news/150227/ecn1502270002-n1.html
>三井物産を幹事とする連合が、基盤設備を受注。神戸製鋼所が高品質レールを東洋エンジニアリング(TEC)とTECが出資する現地のエンジニアリング会社が信号や通信システムなどを担当する。
>住友商事は、日本車輌製造との連合で省エネ設計した車両96両を納入する。エンジニアリングサービスも受注する方向。日インドネシアの政府間が調整しており、住商と日本車輌が合弁会社などを通じて保守管理サービスを提供する。
421 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 20:31:39.64 ID:iV4KKvJN0.net
新幹線は双単線運用が出来ない
だから専用の軌道を建設しなきゃならないんだよね
中国新幹線はドイツの信号システムをベースにしてるから双単線運用が出来る
日本にはないメリット
だから専用の軌道を建設しなきゃならないんだよね
中国新幹線はドイツの信号システムをベースにしてるから双単線運用が出来る
日本にはないメリット
438 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 20:42:05.16 ID:K3AJ1xpb0.net
>>421
そもそも双単線運用ができないと、片方を止めて工事とかできないからな
日本は工事や保守点検は夜間にすればいいと思ってるけど、そんなのはガラパゴス
あと、新幹線のノーズとかが長くなってるのも、日本のトンネルの規格が狭くて騒音が発生するからっていう
海外の規格で作ってればそんなことはない
そもそも双単線運用ができないと、片方を止めて工事とかできないからな
日本は工事や保守点検は夜間にすればいいと思ってるけど、そんなのはガラパゴス
あと、新幹線のノーズとかが長くなってるのも、日本のトンネルの規格が狭くて騒音が発生するからっていう
海外の規格で作ってればそんなことはない
463 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 21:01:18.25 ID:iQIf8OLh0.net
>>438
ヨーロッパはそもそも、トンネルで高速走行などできません。
ユーロトンネルでも160キロ制限。
無理にトンネルで高速走行すると、KTXみたいに割れちゃう。
トンネル高速走行技術は日本の技術の粋。
474 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 21:18:55.81 ID:FVNQYyoC0.net
>>463
性感トンネルは140キロしか出せないんだろ
478 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 21:21:32.30 ID:zu0DivKa0.net
>>474
青函が140km/h制限なのは
新幹線が高速で貨物列車とすれ違うと荷崩れを起こすという実にマヌケな理由からだ
480 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 21:22:53.86 ID:FVNQYyoC0.net
>>478
技術ないんじゃん
422 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 20:31:53.74 ID:wFnqP/ag0.net
中国の野望は、上海からシンガポールまで一気通貫で行ける新幹線だろ
で、西はバングラディシュ、インド、パキスタン、イラン、トルコを通ってイギリスまでつなぐと言う大規模な計画
446 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 20:46:13.30 ID:iJGfSgURO.net
まぁ、日本ほどの過密ダイヤで運行する訳では無いだろうから、日本の運営マニュアルを現地運用できれば
中国ほどの事故や危険は起きないだろう、多分。
465 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 21:03:32.48 ID:UyDcJWJA0.net
日本は既にヨーロッパに輸出してるし無理に売る必要はない
471 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 21:16:43.23 ID:zu0DivKa0.net
.>>465
イギリスに売ったのは時速200km/hは出るが新幹線とは言えない
在来線の置き換えだし
476 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 21:20:09.38 ID:5uYRhYCw0.net
日本のが高いとか整備に手間がかかるってイメージで語ってるだけのバカはなんなのw
インドネシアでも中国の方が高かっただろ。ドイツや日本から部品輸入して組み立ててるんだから安いわけがない
整備は日本国内の安全基準でやってるだけ、航空会社だって日本の整備はかなり手間をかけてるわ
487 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 21:31:13.68 ID:uALHyZHk0.net
>>476
そのメンテナンスが現地の人間ではできず日本がずーっと引き受けるという商法をやろうとしたんだよ。
そうすると結局日本製の方が財政負担が大きくなるわけ。
518 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 22:54:27.58 ID:+4sjJIhM0.net
マレーシアは絶対無理
あそこはシンガポール同様に中国の影響力が絶大で華僑系が政治や経済の実権を握ってるからね
簡単に言うとマレーシアやシンガポールなどは中国の海外県と思えば良い
あとマレーシアはバブル期前まで酷い反日やってた国で反日暴動は酷いくにだったからな
日本のカネのばら撒きで押さえ込んでだけでばら撒くカネがなくなれば東南アジア諸国は、すぐに韓国や中国のような歴史をガタガタ言い出すし
現地民もカネ持ってるから日本人にペコペコしてるだけの上辺だけのお付き合いだから
530 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/05(木) 23:10:49.52 ID:1EAruHL10.net
政府首脳陣って・・・
日本国民の血税を多量にODAとして中国にほぼ無償で渡したおかげで中国が経済発展し育った。
その日本が育てた中国に攻撃されて、経済を食われて大慌てしてるのが今の日本。
政府が無能なのは新幹線に限らんぞ。
542 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 23:32:03.55 ID:New54GrZ0.net
>>530
日本だって巨額の無償援助をしてくれたアメリカに仇を返してんじゃん
国際社会はお互い様だよ
543 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 23:33:20.66 ID:ppXxGf750.net
インドネシアでの件がトラウマだわ
売り込み先は吟味しないと酷い目に合うという…
それにしても陸続きだと電車で国境越えも当たり前だし
島国のイギリスも海底トンネルでフランスと繋がっているけれど
世情不穏な今、日本と海外は陸路無しでよかったと思う
544 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 23:38:08.56 ID:d2/3D9/T0.net
>>543
トンネルでも橋でも、日本から陸続きできそうなのは、ならず者屑国家ばかりだからな
547 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/05(木) 23:41:44.27 ID:New54GrZ0.net
>>544
ならず者というのはイスラム原理主義者みたいなテロリストのことを言う
平和的に台頭してきて世界経済にも貢献してる中韓は欧米に評価されてるよ
現実に欧米首脳の中国詣でが続いてるじゃん
557 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/06(金) 00:33:18.44 ID:9sThV2Cf0.net
飛行機移動の発達した国で新幹線はいらないと、たぶんそういうことなのかな
559 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/06(金) 00:42:33.29 ID:CEsO61hz0.net
>>557
限られた土地に人口の多い都市が
短距離でたくさん並んでる国は
地球上で日本と中国だけ
だから日本と中国以外で新幹線が普及しない
601 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/06(金) 14:21:17.73 ID:BKFDVtut0.net
30秒の遅延くらい誰も気にしない国に売り込むものではない(戒め
615 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/06(金) 21:26:14.23 ID:7e643bUA0.net
結局新幹線もガラパゴスだったってことか‥
641 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/07(土) 11:00:15.26 ID:UXgBeH250.net
中国はミニ新幹線の技術は持ってないだろ、そっちを押した方が良いかもしれん。
在来線も活かせますで売り込め。










