【政治】自民党「歴史を学び未来を考える本部」が初会合…GHQによる占領政策や現行憲法の制定過程などを研究、歴史教育にも反映へ
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1450774569/
1 名前：かばほ〜るφ ★[] 投稿日：2015/12/22(火) 17:56:09.06 ID:CAP_USER*.net
自民の歴史研究組織が初会合 歴史教育にも反映へ
2015.12.22 15:50
自民党は２２日、明治以降の歴史を研究する新組織「歴史を学び未来を考える本部」
（本部長・谷垣禎一幹事長）の初会合を党本部で開いた。
谷垣氏は「近現代史教育を充実させるには、まずは政治家が歴史を勉強しなければならない」とあいさつし、
取り組みの成果を歴史教育に反映させたいとの意向をにじませた。
本部では、有識者を招き、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）による占領政策や現行憲法の制定過程などを研究。
次回以降は学術性の高さや中立性などを基準に選んだ有識者を講師に招く方針を確認した。
近現代史を学ぶことの必要性を訴え、本部の設置を発案した稲田朋美政調会長は会合で
「一番大切なのは客観的事実であり、政治家それぞれが何を反省し、どういった歴史観を持つかが重要だ」と述べた。
出席した佐藤正久元防衛政務官は「多くの国民が誤解している外地政策（植民地政策）もテーマに
取り上げてほしい」と要望し、衛藤晟一首相補佐官は講師の選定について
「『中立性』という基準があると、通説が優先されるのではないか」と懸念を示した。
本部は安倍晋三首相（党総裁）直轄機関として設置。山内昌之東京大名誉教授と
細谷雄一慶応大教授がアドバイザーに就き、両氏を中心に講師の選定作業を進める。
本部は研究期限を設けず、報告書や提言のとりまとめは行わない。
産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/151222/plt1512220037-n1.html
2 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 17:57:22.46 ID:Fcyu0D+/0.net
死刑になるはずの岸が釈放された経緯の検証しないのか
3 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 17:58:57.78 ID:OW06jlmo0.net
そもそも死刑になるのがおかしいから
500 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/24(木) 00:13:28.23 ID:JhsBzJSr0.net
>>3
軍部のやつらは、絞首刑で問題ないと思うぞ
そもそも、日本をあんな危機に追いやった張本人たちだろ
統帥権とかいうくだらないもの持ち出しやがって、日本をその下に
置いたんだ。それが全ての間違いのもとだった
広田弘毅みたいな文人は気の毒だったけどな
4 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:04:45.87 ID:drQuwrE70.net
稲田朋美ってほんとは愛国者じゃないとバレた何かがあったような。
5 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 18:05:59.01 ID:ARvRh6mJ0.net
つまり韓国は友好国じゃないと
438 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/23(水) 08:47:05.75 ID:4+8dd3q20.net
>「日本会議」のルーツと国家神道…成澤宗男
>http://ecx.images-amazon.com/images/I/81RqoRMZmlL.jpg
>価値同質性強要の戦後的変容に見る神道勢力の陥穽
>
>1、国家神道の戦後的再編
>2、「靖國国家護持」の挫折
>3、元号法制化の「勝利」
>4、「日本を守る国民会議」の結成へ
>5、「日本会議」への移行
8 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:08:03.53 ID:MkDF67/e0.net
12/23は天皇誕生日で、Ａ級戦犯処刑の日だからな。
こういう下品な歴史に残る事をやったのが、アメリカ。
これが占領政策だよ。
クリスマスなんか祝わないで、天皇誕生日とＡ級戦犯を
称える日にすればいいわ。
こういう下品な歴史に残る事をやったのが、アメリカ。
これが占領政策だよ。
クリスマスなんか祝わないで、天皇誕生日とＡ級戦犯を
称える日にすればいいわ。
29 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:16:12.19 ID:5a4UgWNq0.net
>>8
Ａ級戦犯を讃えろとかネトウヨ基地外すなぁ
東京裁判の問題は、糞戦犯どもを日本人の手でリンチ処刑できなかったことだというのに
Ａ級戦犯を讃えろとかネトウヨ基地外すなぁ
東京裁判の問題は、糞戦犯どもを日本人の手でリンチ処刑できなかったことだというのに
37 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:18:09.93 ID:xeG20Amd0.net
>>29
リンチとい手法はどうかと思うが
とにかく当時の軍法も含めた国内法に照らして
米国が逮捕した人間に限らず各責任者を裁くべきだったな
リンチとい手法はどうかと思うが
とにかく当時の軍法も含めた国内法に照らして
米国が逮捕した人間に限らず各責任者を裁くべきだったな
59 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 18:26:27.66 ID:LeaXnx1r0.net
>>37
戦争をしたことによって裁ける国内法は存在していない。
戦争をしたことによって裁ける国内法は存在していない。
66 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:31:29.47 ID:xeG20Amd0.net
>>59
戦争開始行為そのものじゃなくて
当時の戦争犯罪や職権の濫用を裁けばいい話だからね
68 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 18:32:42.97 ID:LeaXnx1r0.net
>>66
おそらく、それだとＡ項戦犯は一人も有罪にならない。
74 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:37:56.82 ID:xeG20Amd0.net
>>68
それはありえない
84 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 18:44:40.45 ID:LeaXnx1r0.net
>>74
何罪よ？政策的な判断ミスは違法行為じゃねえよ？
100 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:55:29.51 ID:xeG20Amd0.net
>>84
例えば秦先生は東條の懲罰招集や中野正剛問題で
軍法や特別刑法違反になり得るとのことを著書に書いているね
事実の検証をするならば東條等の国内法違反を立証することを
戦後すぐに軍、憲兵、警察の幹部、関係者が存命のうちにやるべきだった
9 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 18:08:28.05 ID:gEqOxGq70.net
安倍はどれだけ日本人を苦しめれば気が済むの？
447 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/23(水) 09:14:42.37 ID:UlxYrcol0.net
>>9
にんにくに苦しむのは吸血鬼だけ
安倍の歴史問題への政策に苦しむのはブサヨと朝鮮人だけ
450 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/23(水) 09:18:35.28 ID:ZPkVLHep0.net
>>447
吸血鬼なんかいないのに、にんにくの臭いをふりまかれたら
回りは凄い迷惑なんだけど・・・
14 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:10:47.88 ID:z5ArSzX6O.net
>>1
日本会議史観か
23 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:14:44.61 ID:NpHGDcXf0.net
CIAから金貰ってスパイになった奴とかそのコードネームとか満州での阿片ビジネスとかも研究するの？
27 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 18:15:24.87 ID:ZFTeoG290.net
捏造歴史の教科書国定化を進めている韓国とやってる事が同じ
56 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 18:24:58.58 ID:LeaXnx1r0.net
>>27
戦後の歴史学の定説がどんどん変わっているのでねえ。
戦後の歴史学の定説がどんどん変わっているのでねえ。
82 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:42:36.55 ID:7dSA+75l0.net
>>56
ソースは？
まさか小林よしのりやバカウヨ本かい？
歴史的事実ってのは、新発見がない限り変わらないんだよ
ソースは？
まさか小林よしのりやバカウヨ本かい？
歴史的事実ってのは、新発見がない限り変わらないんだよ
83 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:44:35.41 ID:xeG20Amd0.net
>>82
事実に対する見方が変わったってことなのかもしれない
物体に対して光の当て方を変えたら見え方が変わるようなものか
93 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:50:46.14 ID:7dSA+75l0.net
>>83
見方ってのは事実の積み重ねによって形成されるもんだよ
たとえば、昭和天皇は第一次大戦直後のドイツの廃墟ぶりを現地で見て大変衝撃を受け、
関東軍とかの軍部には何度も激怒、
日独伊三国同盟にも繰り返し反対、
朝日新聞は1930年のある時期まで軍部批判やりまくってた、
インドネシアの日本軍は、現地んの食料を没収したため、インドネシア人に大量の餓死者が出た、
とか、
そういう「事実の積み重ね」で見方が形成されていくだろ？
86 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 18:46:29.72 ID:LeaXnx1r0.net
>>82
ソ連崩壊での史料発掘やら、アメリカの史料公開やらでな。
ソ連崩壊での史料発掘やら、アメリカの史料公開やらでな。
95 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:51:17.76 ID:7dSA+75l0.net
>>86
どんな新事実がわかったんだい？
どんな新事実がわかったんだい？
101 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 18:57:00.16 ID:LeaXnx1r0.net
>>95
たとえば７３１部隊が単なる防疫部隊であったことはアメリカの史料で明確になった。
たとえば７３１部隊が単なる防疫部隊であったことはアメリカの史料で明確になった。
107 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:59:29.98 ID:7dSA+75l0.net
>>101
＞たとえば７３１部隊が単なる防疫部隊であったことはアメリカの史料で明確になった
これもバカウヨのデマで
問題の資料(731部隊幹部の尋問調書)には、中国人に帯して細菌実験やってたことが具体的に陳べられてるよ
その目的が、細菌兵器ではなく防疫だと主張しただけ
＞たとえば７３１部隊が単なる防疫部隊であったことはアメリカの史料で明確になった
これもバカウヨのデマで
問題の資料(731部隊幹部の尋問調書)には、中国人に帯して細菌実験やってたことが具体的に陳べられてるよ
その目的が、細菌兵器ではなく防疫だと主張しただけ
109 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:00:13.51 ID:i0dnkvDC0.net
>>107
ソースをよろしく
ソースをよろしく
110 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:01:06.74 ID:7dSA+75l0.net
>>109
該当の尋問調書の翻訳も全文ネットにあるから見てみ
該当の尋問調書の翻訳も全文ネットにあるから見てみ
111 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:01:50.75 ID:i0dnkvDC0.net
>>110
面倒くさいので
当該箇所のコピペよろしく 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0f403478eb164e360cc51f287148ded6)
面倒くさいので
当該箇所のコピペよろしく 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0f403478eb164e360cc51f287148ded6)
122 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:09:43.09 ID:7dSA+75l0.net
126 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:11:58.76 ID:ZMwv3yiF0.net
>>122
お約束www
戦後多数の戦争犯罪を捏造したソ連の資料だな
カティンの森虐●とか知らんのかw
お約束www
戦後多数の戦争犯罪を捏造したソ連の資料だな
カティンの森虐●とか知らんのかw
134 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:16:50.63 ID:7dSA+75l0.net
>>126
アメリカの資料も入ってるよ
米軍による尋問(BKとは細菌戦、Mは増田大佐、Sはサンダース)
Ｍ、関防給ガＢＫノ研究ヲ始メルニハ一ツノ動機ガアル、
満州事変ノ直後ヨリ「ソ」連ノ「スパイ」ヲ逮捕シテ所持品ヲ調ベタラ
時々「アンプレ」ヤ瓶等ニ細菌ノ菌液ヲ充填シテ持参シテ居ルト云フコトヲ発見シタ、
ソノ内容物ハ憲兵隊カラ部隊ニ検索ヲ依頼サレテ、ソレリＤ、Ｃ、Ｍ、等ヲ証明シテオ
ル
Ｓ、ソレハ一体何時頃ノコトデアルカ
Ｍ、昭和８年頃カラ昭和１３年位迄ノ間ノ事実デアル
アメリカの資料も入ってるよ
米軍による尋問(BKとは細菌戦、Mは増田大佐、Sはサンダース)
Ｍ、関防給ガＢＫノ研究ヲ始メルニハ一ツノ動機ガアル、
満州事変ノ直後ヨリ「ソ」連ノ「スパイ」ヲ逮捕シテ所持品ヲ調ベタラ
時々「アンプレ」ヤ瓶等ニ細菌ノ菌液ヲ充填シテ持参シテ居ルト云フコトヲ発見シタ、
ソノ内容物ハ憲兵隊カラ部隊ニ検索ヲ依頼サレテ、ソレリＤ、Ｃ、Ｍ、等ヲ証明シテオ
ル
Ｓ、ソレハ一体何時頃ノコトデアルカ
Ｍ、昭和８年頃カラ昭和１３年位迄ノ間ノ事実デアル
148 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 19:22:18.19 ID:LeaXnx1r0.net
>>134
まさに防疫じゃねえか？
まさに防疫じゃねえか？
153 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:27:47.48 ID:7dSA+75l0.net
>>148
この尋問では、防疫研究と細菌戦研究は別物
この尋問のあとのほうには、細菌弾作ったと、内容も詳しく答えている
つまり↓これはネトウヨのデマ確定
101 名無しさん＠１周年 sage 2015/12/22(火) 18:57:00.16 ID:LeaXnx1r0
>>95
たとえば７３１部隊が単なる防疫部隊であったことはアメリカの史料で明確になった。
この尋問では、防疫研究と細菌戦研究は別物
この尋問のあとのほうには、細菌弾作ったと、内容も詳しく答えている
つまり↓これはネトウヨのデマ確定
101 名無しさん＠１周年 sage 2015/12/22(火) 18:57:00.16 ID:LeaXnx1r0
>>95
たとえば７３１部隊が単なる防疫部隊であったことはアメリカの史料で明確になった。
158 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 19:30:01.73 ID:LeaXnx1r0.net
>>153
その部分を貼ってみ？お前が貼った部分ではソ連の細菌戦からの防疫でしかない。
その部分を貼ってみ？お前が貼った部分ではソ連の細菌戦からの防疫でしかない。
171 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:35:21.61 ID:7dSA+75l0.net
>>158
Ｍ、ＢＫ研究ト云ッテモ漠然トシテ居ルガ
今日ハ軍事課ヨリノ要求ニ依ッテ砲弾ト●弾ノコトニ関シて若干ノ準備ヲシテ来タカラ
ソレニ就テ話シテモ良イカ
Ｓ、大変結構ダ
Ｍ、（「ロ」弾、「ハ」弾、「ウジ」弾ノ断面図ヲ大型ノ「セクションペーパー」ニ鉛筆ニテ書ケルモノ
ト「イ」「ロ」「ハ」「ニ」「ウ」「ウジ」
旧型、五〇型、一〇〇型「ガ」弾頭九種類ノ細菌弾ノ諸元表ヲ同様ノ「セクションペーパー」ニ書イタモノトヲ広ゲテ説明
Ｍ、ＢＫ研究ト云ッテモ漠然トシテ居ルガ
今日ハ軍事課ヨリノ要求ニ依ッテ砲弾ト●弾ノコトニ関シて若干ノ準備ヲシテ来タカラ
ソレニ就テ話シテモ良イカ
Ｓ、大変結構ダ
Ｍ、（「ロ」弾、「ハ」弾、「ウジ」弾ノ断面図ヲ大型ノ「セクションペーパー」ニ鉛筆ニテ書ケルモノ
ト「イ」「ロ」「ハ」「ニ」「ウ」「ウジ」
旧型、五〇型、一〇〇型「ガ」弾頭九種類ノ細菌弾ノ諸元表ヲ同様ノ「セクションペーパー」ニ書イタモノトヲ広ゲテ説明
181 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 19:37:25.50 ID:LeaXnx1r0.net
>>171
どこにそれらを使ったと書いてある？
どこにそれらを使ったと書いてある？
182 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:37:45.56 ID:7dSA+75l0.net
>>181
「イ」弾、蛋頭円筒弾ニシテ弾体ハ鉄ヨリ成リ長サ 500mm 直径 100mm 弾体ノ前部ニ炸薬ヲ充填シ
弾腔ニ二立ノ菌液ヲ容レル、薬室ト弾腔トノ隔壁ガ瓦斯圧ニ対シテ弱キ壁ヨリナル、尾部ノ「リベッ
ト」ハ構造弱ク●圧ニヨリハズレ易クナッテオル 全備重量ハ20?装薬ハ黒色火薬デアッテ信管ハ着
発信管ヲ使ッタ コノ●弾ノ静止破裂ニ於ケル撒飛界ハ風速５米ノ際１０ー１５米×２００−３００
米デアル
（略）
Ｓ、オ前ノ実験デ一番ウマク行ッタノハ「ウジ」弾カ
Ｍ、然リ
187 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 19:39:33.27 ID:BClx60MZ0.net
>>182
それは実験
Ｓ、貴官ハ住民地に於テ粟、麦、綿片等ニタイシテ液ヲ（飛行機のマーク）ヨリ投下シタ経験ハナイカ
Ｍ、自分ハ御質問ト非常ニヨク似タ事ヲ「アメリカ」ノ新聞デハ見た事ガアル
「アメリカ」ノ新聞デハコレヲ以テ日本ガＢＫヲヤッタト書イテアッタ様ニ思ふガ我々ニハ何等覚エ
ノ無イ事デアル
由来ＢＫト云フ様ナ人ノ注意ヲヒク問題ハ兎角 ghost story ヲ伴ヒ易イモノデアルガ オ話ノ件モ
コノ「ゴースト・ストリー」ノ適例デアルト思フ
実際の使用は明確に否定してるんだがｗ
200 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:43:53.68 ID:7dSA+75l0.net
>>187
兵器として戦争で使ってはいない、と言ってるだけで、
殺人為的に病気を流行させることができるか実験した
●細菌弾も開発し、それも実験した
●そのうちの一部は実験成功
と言ってるんだわな
206 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 19:46:57.90 ID:BClx60MZ0.net
>>200
話をどんどんそらしているのが笑えるんだけど
結局君の
>>107
>
> 問題の資料(731部隊幹部の尋問調書)には、中国人に帯して細菌実験やってたことが具体的に陳べられてるよ
を証明するものは提示できないんだな
>>122ではなんの証明にもならないけど理解してる？ｗ
189 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:40:08.09 ID:7dSA+75l0.net
>>181
使う使わないに拘わらず
「防疫のため」ではなく、「細菌弾作ってた」ことが判明
つまり↓これはネトウヨのデマ確定
101 名無しさん＠１周年 sage 2015/12/22(火) 18:57:00.16 ID:LeaXnx1r0
>>95
たとえば７３１部隊が単なる防疫部隊であったことはアメリカの史料で明確になった。
使う使わないに拘わらず
「防疫のため」ではなく、「細菌弾作ってた」ことが判明
つまり↓これはネトウヨのデマ確定
101 名無しさん＠１周年 sage 2015/12/22(火) 18:57:00.16 ID:LeaXnx1r0
>>95
たとえば７３１部隊が単なる防疫部隊であったことはアメリカの史料で明確になった。
229 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:54:13.23 ID:ud/Cw5Ib0.net
>>109
これ言うやつはまともに本読んだことない。よしのり系の捏造本を本気で信じている。一から勉強が面倒なら舟戸与一読めばいい。日本サイドの資料を元に書かれてる
116 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 19:03:24.22 ID:LeaXnx1r0.net
>>107
アメリカが公開したのは、７３１部隊のやってた研究の資料な？
アメリカが公開したのは、７３１部隊のやってた研究の資料な？
124 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:11:10.12 ID:7dSA+75l0.net
>>116
尋問調書
ソ連の文書
もな。
ソ連の文書には、731で人体実験のデータがあることが明確に書いてある
尋問調書
ソ連の文書
もな。
ソ連の文書には、731で人体実験のデータがあることが明確に書いてある
131 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 19:14:50.15 ID:LeaXnx1r0.net
>>124
研究資料に無いものがなぜ尋問で出てくる？
135 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:17:07.35 ID:s5OqqJaV0.net
>>124
ハバロフスク軍事裁判のこと？
あんな荒唐無稽な内容は
現在では専門家すら取り上げてませんがw
ハバロフスク軍事裁判のこと？
あんな荒唐無稽な内容は
現在では専門家すら取り上げてませんがw
139 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:19:01.35 ID:7dSA+75l0.net
>>135
＞ハバロフスク軍事裁判のこと？
違う
＞ハバロフスク軍事裁判のこと？
違う
177 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 19:36:01.64 ID:BClx60MZ0.net
>>139
君が>>122で貼ってるリンク先のソ連による尋問は
まさにねつ造で名高いハバロフスク軍事裁判のものなんだけど
それ以外の尋問調書がどこに載ってるの？
君が>>122で貼ってるリンク先のソ連による尋問は
まさにねつ造で名高いハバロフスク軍事裁判のものなんだけど
それ以外の尋問調書がどこに載ってるの？
185 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:38:32.10 ID:7dSA+75l0.net
>>177
違うよ
後ろのほうに米軍による尋問がある
違うよ
後ろのほうに米軍による尋問がある
195 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 19:42:07.49 ID:BClx60MZ0.net
>>185
だから
>>124
> ソ連の文書には、731で人体実験のデータがあることが明確に書いてある
つまり「人体実験」との主張の根拠がハバロフスク軍事裁判の捏造尋問だろって聞いてんのｗ
米軍の話なんて聞いてないんだけど。
だから
>>124
> ソ連の文書には、731で人体実験のデータがあることが明確に書いてある
つまり「人体実験」との主張の根拠がハバロフスク軍事裁判の捏造尋問だろって聞いてんのｗ
米軍の話なんて聞いてないんだけど。
207 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:47:23.37 ID:7dSA+75l0.net
>>195
違うんだよ
該当の文書は米国のものだ
ソ連の要人のやり取りから、
人体実験結果の一部をソ連が入手したということがわかって、
「我が国も残りの資料を入手すべき」
と言ってるものだよ
違うんだよ
該当の文書は米国のものだ
ソ連の要人のやり取りから、
人体実験結果の一部をソ連が入手したということがわかって、
「我が国も残りの資料を入手すべき」
と言ってるものだよ
222 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 19:51:50.93 ID:BClx60MZ0.net
>>207
だから>>122は
ハバロフスク軍事裁判の尋問資料を米軍が手に入れたがっているというだけの資料でしかない
「人体実験結果の一部」とやらの存在を証明する内容はどこにも無いわけだが
主張に無理がありすぎるよｗ
だから>>122は
ハバロフスク軍事裁判の尋問資料を米軍が手に入れたがっているというだけの資料でしかない
「人体実験結果の一部」とやらの存在を証明する内容はどこにも無いわけだが
主張に無理がありすぎるよｗ
230 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:55:16.94 ID:7dSA+75l0.net
>>222
違うよ
該当の文書は米国のもの
ソ連の要人のやり取りから、
人体実験結果の一部をソ連が入手したということがわかって、
「我が国も残りの資料を入手すべき」
と言ってるものだよ
さらに、米軍による尋問調書もあるよねそのURLに
違うよ
該当の文書は米国のもの
ソ連の要人のやり取りから、
人体実験結果の一部をソ連が入手したということがわかって、
「我が国も残りの資料を入手すべき」
と言ってるものだよ
さらに、米軍による尋問調書もあるよねそのURLに
249 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 20:05:34.36 ID:BClx60MZ0.net
>>230
理解力足りないね君ｗ
ソ連要人のやりとりとやらも、実験結果云々の下りもハバロフスク裁判に用いられた捏造尋問に基づくもの
当時はそんな検証は不可能だったから、真贋にかかわらずアメリカが入手したがっているという状況を記した資料に過ぎない（だから米軍情報なのは当たり前）
加えて「人体実験結果の一部」とやらは今日に至るまで発見されていないんだが、どこにその存在を証明する内容が記載されてるのよｗ
後半の尋問調書にも、いわゆる731部隊による人体実験についてはなんら明記されてないしね
理解力足りないね君ｗ
ソ連要人のやりとりとやらも、実験結果云々の下りもハバロフスク裁判に用いられた捏造尋問に基づくもの
当時はそんな検証は不可能だったから、真贋にかかわらずアメリカが入手したがっているという状況を記した資料に過ぎない（だから米軍情報なのは当たり前）
加えて「人体実験結果の一部」とやらは今日に至るまで発見されていないんだが、どこにその存在を証明する内容が記載されてるのよｗ
後半の尋問調書にも、いわゆる731部隊による人体実験についてはなんら明記されてないしね
254 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 20:07:56.81 ID:7dSA+75l0.net
>>249
＞ソ連要人のやりとりとやらも、実験結果云々の下りもハバロフスク裁判に用いられた捏造尋問に基づくもの
はいソース。
そもそも、人体実験資料入手するのに尋問いらんわけだがw
＞ソ連要人のやりとりとやらも、実験結果云々の下りもハバロフスク裁判に用いられた捏造尋問に基づくもの
はいソース。
そもそも、人体実験資料入手するのに尋問いらんわけだがw
269 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 20:13:32.37 ID:BClx60MZ0.net
>>254
意味不明
つうか回答に困って頭イカれた？ｗ
なんでもいいから人体実験資料とやらが実在する証拠はよ
272 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 20:15:44.25 ID:7dSA+75l0.net
>>269
いかれてるのはソース出せないお前なw
274 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 20:16:42.25 ID:BClx60MZ0.net
>>272
なんのソースを求めてんの？
悪魔の証明じゃないだろうな？ｗ
276 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 20:17:26.54 ID:7dSA+75l0.net
>>274
>>254
251 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 20:07:06.30 ID:LeaXnx1r0.net
>>230
その人体実験の詳細は？
45 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:20:26.42 ID:bA3cr7Bt0.net
今更こんなもん検証して何になる
世界から顰蹙を買うだけだろ
49 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:21:53.79 ID:xeG20Amd0.net
>>45
事実を検証して理解すべきなのは
米国の学生などが作ったＧＨＱ改憲草案が
日本政府が総力を上げて作った改憲案より優れていたこと
306 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 20:37:58.13 ID:5xKHRoEU0.net
>>49
優れた?
ほうほう、
まあ占領憲法としては優れものだろう
だが誇りある独立国の憲法としては欠陥品だ
65 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:31:25.20 ID:z5ArSzX6O.net
｢ニッキョーソ！｣｢戦後教育が"日本精神"をこわした｣
69 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:33:57.64 ID:MkDF67/e0.net
今夜、日が変わるときにＡ級戦犯の処刑をやったんだぜ。
今の天皇誕生日に合わせて、年末だから処刑はないだろうと
いわれていたのに、わざわざ12/23になる深夜に処刑だぜ。
どんだけこだわって、この日を選びわざわざ深夜に処刑し
久保山墓地で焼却し空中散布したと思う？
こういう歴史に残る、チョー下品な事をしたのがアメリカだよ。
すごいぜ、その下品さ。
人類史上、初めてだろう？知性疑うわ。
72 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 18:36:19.62 ID:LeaXnx1r0.net
>>69
当時この日は皇太子の誕生日にすぎんので、単なる偶然。
76 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:38:17.63 ID:mEpJDVJ8O.net
>>1
歴史ゆうても広大やで
日本の近代史のみで事足りるものではない
生半可な意気じゃ掛け声倒れに終わる
哲人賢者を目指す意志を持たなアカンで
90 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:48:39.65 ID:qKCDmIbK0.net
韓国、中国のことはともかく、GHQのことつついたらアメリカが黙っちゃいないだろ。
薮蛇のような希ガス。
199 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 19:43:09.19 ID:LeaXnx1r0.net
>>189>>190
細菌弾作ったのは、細菌戦の実際を検証するためだろうに？中国人に使用するためじゃ
ないぞ。
細菌弾作ったのは、細菌戦の実際を検証するためだろうに？中国人に使用するためじゃ
ないぞ。
202 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:44:52.22 ID:7dSA+75l0.net
>>199
無理だよ
殺人為的に病気を流行させることができるか実験した
●細菌弾も開発し、それも実験した
●そのうちの一部は実験成功
つまり↓これはネトウヨのデマ確定
101 名無しさん＠１周年 sage 2015/12/22(火) 18:57:00.16 ID:LeaXnx1r0
>>95
たとえば７３１部隊が単なる防疫部隊であったことはアメリカの史料で明確になった。
246 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 20:04:14.42 ID:LeaXnx1r0.net
>>202
これはいったい、どんな実験なんだ？
＞人為的に病気を流行させることができるか実験した
258 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 20:09:17.55 ID:7dSA+75l0.net
>>246
>>251
とりあえずお前はデマ認めてから
殺人為的に病気を流行させることができるか実験した
●細菌弾も開発し、それも実験した
●そのうちの一部は実験成功
つまり↓これはネトウヨのデマ確定
101 名無しさん＠１周年 sage 2015/12/22(火) 18:57:00.16 ID:LeaXnx1r0
>>95
たとえば７３１部隊が単なる防疫部隊であったことはアメリカの史料で明確になった。
271 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 20:15:08.91 ID:LeaXnx1r0.net
>>258
お前の言ってるのすべて、ソ連の細菌戦に対する防疫のための研究なんだが？
273 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 20:16:17.41 ID:7dSA+75l0.net
>>271
無理だよ
殺人為的に病気を流行させることができるか実験した
●細菌弾も開発し、それも実験した
●そのうちの一部は実験成功
つまり↓これはネトウヨのデマ確定
101 名無しさん＠１周年 sage 2015/12/22(火) 18:57:00.16 ID:LeaXnx1r0
>>95
たとえば７３１部隊が単なる防疫部隊であったことはアメリカの史料で明確になった。
97 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 18:52:44.76 ID:TyHFy5Zi0.net
岸信介と統一協会と自民党の関係については研究しないんですか？
102 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 18:57:05.00 ID:7dSA+75l0.net
>>97
てかさ
岸信介
佐藤栄作
大平正芳
吉田茂
池田隼人
とか自民党の連中は、戦前戦中は、満州で関東軍と組んでた「満州人脈」官僚だろ
さらに、岸信介なんて、中国人のアヘン王と懇意で、戦時中は戦時内閣の閣僚、
太平洋戦争の物資動員のすべての責任者で
大量の日本兵を餓死させた張本人
118 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 19:06:47.34 ID:yrJxxRjT0.net
全く自民党も何をやってるんだか、暇なら社会保障費を削減する政策でも考えとけ
歴史観なんてのは政治家になる前に固めとけ、歴史の事実を検証したいなら歴史家になれ
歴史は歴史家に任せて借金の減らし方でも考えろ
121 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 19:09:08.18 ID:LeaXnx1r0.net
>>118
日本の歴史学者はバカばっかりでなあ。南京を実証研究で否定させようとしたら上限
２０万人とかいうありえない数字出してくるし。
149 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 19:23:07.02 ID:3xW9n7Dj0.net
極東法廷においてA級戦犯の嫌疑「のみ」で死刑宣告をうけた者はひとりもいない。
極東法廷でA級戦犯容疑で有罪を宣告された者 26名
うちBC級で有罪宣告を受け死刑宣告された者 6名
A級では告訴されず、BC級で有罪判決をうけ死刑宣告を受けたもの １名 （松井岩根）
A級戦犯で有罪を受け、のち外務大臣になった者 重光葵
A級など「国際道徳及び条約の尊厳に対する重大な犯罪」といった程度の意味合いしかない。
A級で処刑された者など実質的にはいなかった。
いっぽうでBC級としてアジアおよび日本各地の戦犯法廷で死刑を宣告され執行されたものは
９２０とも９３６とも言われているが、この方々はとうぜん靖国にすべて合祀されておられます。
155 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 19:28:05.91 ID:LeaXnx1r0.net
>>149
東條はいったい、どんなＢ級戦犯だったんだ？
164 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 19:32:17.95 ID:3xW9n7Dj0.net
>>155 太平洋戦争期における違反行為の遂行命令・援護・許可による戦争法規違反（訴因５４）
244 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 20:01:57.16 ID:oIQwOiRX0.net
まず外国の駐留軍に強制された押し付け憲法を廃棄した方がいい
立憲主義に反する
立憲主義は日本国民が日本政府を縛るためのものであって
外国の駐留軍が日本政府を縛るために強制されたものは立憲主義の趣旨に反する
290 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 20:23:09.51 ID:R16TeSi90.net
ネトウヨの「ソース出せ！」攻撃など、相手にすんなｗｗ
318 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 21:01:51.98 ID:hPAUay6y0.net
占領下に外国人の手で造られた憲法で、しかも自分で自分の身を守ることを禁じた憲法なんていったいどうやったら誇れるというのか
自虐もクソもない
どう考えたって鼻クソ以下だ
そうじゃないというやつは日本を占領軍の後継者である中韓に売り飛ばす気だ
321 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 21:04:39.56 ID:hPAUay6y0.net
そもそも国際法では、占領下に占領軍によって作られた憲法は違法だ
だからいざとなったら日本国憲法は守らなくてもいいということになる
今は代わりがないからしかたなく憲法とみなしているだけ
全く癪な話だが、国際法も守っていない上に国を侵略から守る気もない憲法の偽物を憲法として扱わざるを得ないのがこの国の現状だ
だが、いざとなったら守らなくてもいい
373 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 21:51:13.07 ID:Ql/v2kme0.net
>>1
■【サヨク発狂】安倍首相、東京裁判検証委を立上げ 日清・日露・大東亜・南京や慰安婦も検証へ
検証委では、日清、日露戦争以降の歴史を検証。ＧＨＱによる占領政策や「侵略戦争」と認定した
東京裁判の背景も対象とする。中国、韓国との間で対立の火種となっている「南京大虐●」や慰安婦問題も扱う予定。
現行憲法の成立過程も振り返り、憲法改正に向けた国民的な議論も盛り上げたい考えだ。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1447298935/
http://www.sankei.com/politics/news/151111/plt1511110049-n1.html
■【政治】外務省ＨＰから「侵略」「植民地支配」が消える 安倍談話の成果が確実に浸透
外務省がホームページ上で公にしている先の大戦に関する政府の見解から「侵略」「植民地支配」が消えた。
安倍晋三首相が今年８月に出した戦後７０年の首相談話を踏まえた内容となっている。
従来は、国策を誤ったため戦争への道を進んだとしていた村山談話をベースにしていたが、安倍談話の成果が徐々に浸透しているといえる。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448801546/
http://www.sankei.com/west/news/151129/wst1511290045-n1.html
377 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 21:52:55.92 ID:R16TeSi90.net
>>373
今の日本で発狂してるのは
ネトウヨと日本会議と安倍だけだろｗｗ
392 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 22:19:25.43 ID:Ql/v2kme0.net
>>1>>376>>377
「どうにも救いようの無い本物のバカ」だって事実をテレビの全国ネットで晒されて、この子はこの先
ちゃんと生きて行けるんだろうか？未来ある若者を「バカの見本」みたいに晒したフジテレビも反省しろな
★何も分かってない「ただのバカ」が、安倍さんに理不尽なイチャモンつけてるだけだと全国にバレた瞬間
偏 差 値 ２ ８ 君 、 意 気 揚 々 と フ ジ テ レ ビ に 出 演 ｗ
↓
時事通信田崎によってフルボッコにされる様を全国ネットで晒される
↓
家帰って反省 ｗｗ
■SEALDs奥田愛基、フジテレビ出演も論破され惨敗 「力不足ですみません」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1441857189/
・奥田 「なぜ国民全員が安倍首相のわがままに付き合わなければならないんでしょうか。」
・田崎 「選挙で選ばれたからですよ。」
・奥田 「・・・・」
・奥田 「去年の選挙も国民の意思とは言えない」
・田崎 「去年の選挙前から自民党は安保法案について話をしてましたよ」
・奥田 「テレビ等でちゃんと説明してなかったですよね」
・田崎 「ちゃんとしてましたよ。」
・アナ 「してましたね」
・奥田 「・・・・」
田崎さんテレビを良く分かっておられる。思ってたことの半分もちゃんと言えなかった。反省。（２８君が何故か上から目線ｗ）
ていうかフリップの中身知らなかったのが痛かった。なんかおかしいと思ったけど。あーいうものなんかな。（君が２８なだけｗ）
この事件後、左翼田崎に対して 「ネトウヨ連呼」 の連呼リアン朝鮮人が大量発生しますた ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
396 名前：ヒキコモリなニートは国賊、非国民[sega] 投稿日：2015/12/22(火) 22:23:56.47 ID:AtGZYTpR0.net
>>392
草を生やす馬鹿とはなるべく相手にしないようにしている
次に草を生やすレスをしたらＮＧＩＤにつっこんどく
397 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/22(火) 22:25:15.60 ID:Ql/v2kme0.net
>>1>>393>>396
週間実は... 「安倍内閣が支持率をアゲるために、頭の悪い学生だけを集めて自演をしていたという噂は本当か！」
ノビー池田 「数百人の頭の悪い学生（偏差値２８）が安保反対のデモをやったら、内閣支持率が上がってしまった」
「今はバカが左翼になる時代なんだなと思う」
■【調査】安倍内閣支持率49％、８ポイント上昇 日経
安倍内閣の支持率は10月下旬の前回調査から８ポイント上昇して49％に回復した。不支持率は６ポイント低下の36％だった。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448804154/
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS29H2X_Z21C15A1MM8000/?dg=1
■【世論調査】内閣支持率が回復 安保審議前の水準 テレビ朝日世論調査
内閣支持率は5.1ポイント上がって47.3％で、安保法案の審議が始まる前の今年4月以来の水準に回復しました。
支持しないと答えた人は33.3％でした。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449462790/
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000063898.html
■【世論調査】安倍内閣支持率５４．８％ 秋の臨時国会開かず 約６割が「不適切」[TBS]
安倍内閣の支持率は、前の月の調査より１．１ポイント上がって５４．８％。
不支持率は、前の月より１．８ポイント下がって４３％でした。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449468269/
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2652628.html
■【時事通信】内閣支持、３カ月連続の微増 41.2% 政党支持率 自民23.1%（+0.3) 民主4.1%(-1.6) 共産1.3%(-0.5) お維1.2%(+0.3)
安倍内閣の支持率は前月比０．７ポイント増の４１．２％で、３カ月連続で微増した。
不支持率は同０．４ポイント減の３５．７％。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449816640/
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015121100582
■【世論調査】内閣支持率４７・８％（＋３．６） 安保法制「評価」も７・７％増−産経・ＦＮＮ
安倍晋三内閣の支持率は４７・８％で前回より３・６ポイント上昇、不支持は
２ポイント減の４１・２％で、支持と不支持の差は１ポイントから６・６ポイントまで拡大した。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450071880/
http://www.sankei.com/politics/news/151214/plt1512140009-n1.html
■【政治】 安倍内閣「支持する」４６％ 「支持しない」３６％ (NHK)
安倍内閣を「支持する」と答えた人は先月より１ポイント下がって４６％、
「支持しない」と答えた人は３ポイント下がって３６％でした。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450087642/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151214/k10010340841000.html
399 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 22:31:46.15 ID:jj1amSpZ0.net
何で第二次大戦でボロ負けしたのか。責任者を明確にしてもらいたいもんだね。
412 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/22(火) 23:47:28.40 ID:oc54XRZZ0.net
戦後史最大の謎が憲法9条な
冷静に考えて、軍人のマッカーサーが思いつくわけがない
426 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/23(水) 05:53:45.50 ID:XSYuaBNz0.net
谷垣禎一が本部長、山内昌之＆細谷雄一がアドバイザーとして講師を選定という時点で方向性がミエミエだろ。
山内、細谷の正体は、北岡伸一座長代理主導の戦後70年談話有識者会議の卑劣な実態を中西輝政が
あちこちで暴露して解明済み。
山内なんて産経などに頻繁に登場し保守派を気取ってるけど、もともと共産主義者同盟出身で、
中西と堀義人の２人だけが侵略戦争史観に強く反対しているのを、１４対２で寄ってたかって叩き潰して、
侵略戦争史観の報告書を出させた汚い奴ら１４人の内の１人だった。
細谷は御用学者北岡の愛弟子。
自らの直轄機関としてまたもやこういう人選をやらかしたということは、ヘタレ安倍その人が歴史見直しの動きを
潰したがっているということだ。
【21世紀構想懇談会】細谷雄一慶応大教授、何なのこいつ・・・ [。](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1431518897/
430 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/23(水) 07:17:20.76 ID:XSYuaBNz0.net
>>426
満洲事変も大東亜戦争も完全に自衛目的。日中戦争を仕掛けたのは中国側。
431 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/23(水) 07:23:38.39 ID:XSYuaBNz0.net
自民党
歴史検証、党内に溝 初会合、方向性定まらず
http://mainichi.jp/articles/20151223/ddm/005/010/062000c
しかし、佐藤正久参院議員は日本の戦前・戦中の対外政策について「帝国主義に基づく植民地政策とは違う。
誤解している国民がかなり多い」と主張。衛藤晟一首相補佐官も「最初から中立性や国際性を考えると
通説優先になる」と講師選びの基準に疑問を呈した。
稲田朋美政調会長ら保守派は当初、極東国際軍事裁判（東京裁判）の評価を含めて検証する党機関の設立を
目指したが、谷垣氏が本部長に就任し、軌道修正を図った経緯がある。
442 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/23(水) 09:01:45.06 ID:goAkRuYk0.net
これ・・・ルーピー越えてね？ いや、ﾏｼﾞなはなし・・
458 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/23(水) 15:00:07.08 ID:JKAfRgCX0.net
まず名称を大東亜戦争に戻せよ
473 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/23(水) 19:34:31.73 ID:br5ruUP+O.net
日中戦争は中国が仕掛けたんだよ。
その前にも義和団の乱→北清事変と欧米の外交官を●したり捕まえたりしたから、日本を中心とした多国籍軍で鎮圧。
頑張った日本の鼻をへし折るために経済封鎖して真珠湾となったわけ。
日本ははめられたんだよ。
その前にも義和団の乱→北清事変と欧米の外交官を●したり捕まえたりしたから、日本を中心とした多国籍軍で鎮圧。
頑張った日本の鼻をへし折るために経済封鎖して真珠湾となったわけ。
日本ははめられたんだよ。
481 名前：ヒキコモリなニートは国賊、非国民[sega] 投稿日：2015/12/23(水) 21:42:41.66 ID:1RETeXdI0.net
>>473
「大日本帝国は正しい行いをした、正義の戦争だった」
という態度は
「米国は悪、悪い米国を懲らしめた正義の大日本帝国」
という態度と同じだけど
米国と喧嘩をするの？
万が一トランプが大統領になったら本気の喧嘩になりかねんけど
508 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 00:36:23.67 ID:SIWEQ+aG0.net
>>473
こういう馬鹿はいったい何を勉強したのだ。
何も解っていない馬鹿が歴史を語るな。
514 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 00:47:30.40 ID:TcbtLTz90.net
>>508
何も解っていない馬鹿は自分だという自覚はないのか？
やはりおかしい。戦争に負けるとこういう国民が育つ。
だから戦争はしてはいけない。
488 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/23(水) 23:14:14.67 ID:w6SbNM2O0.net
国々で歴史認識なんざ違うんだよ
事実は同じでも解釈は異なるんだから
日本流の解釈をすればいい
事実は同じでも解釈は異なるんだから
日本流の解釈をすればいい
489 名前：ヒキコモリなニートは国賊、非国民[sega] 投稿日：2015/12/23(水) 23:25:59.97 ID:1RETeXdI0.net
>>488
「大日本帝国は正しい行いをした、正義の戦争だった」
という態度は
「米国は悪、悪い米国を懲らしめた正義の大日本帝国」
という態度と同じだけど
米国と喧嘩をするの？
万が一トランプが大統領になったら本気の喧嘩になりかねんけど
496 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/23(水) 23:52:06.45 ID:w6SbNM2O0.net
>>489
そんなんで喧嘩になるなら
それはそれで面白いじゃないか
522 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/24(木) 01:12:34.69 ID:azCSVPZk0.net
通説じゃない歴史って、大東亜戦争はコミンテルンの陰謀で起きたとか？
546 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/24(木) 02:15:12.18 ID:z6S2qfhb0.net
あ、ほらほらｗ
>>522なんか、「通説」を勘違いしてるでしょ?
なんだか「通説＝真実」みたいにね。（違ったらごめんよ）
歴史事実（過去の事実）の認識について、リテラシー低い非アカデミズムにやらせてはダメということ。
議員もそう。素人。
法学系ほか社会科学の研究者にやらせないとね。
530 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 01:33:34.40 ID:awO13TD50.net
それは歴史学者がやることだろ
政治家が歴史観を決めるとか共産党のやることだぞ
533 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 01:43:21.93 ID:TcbtLTz90.net
>>530
歴史学者が共産主義者とか党員だったんだよ。それはいいのか？
そういう連中の書いた教科書で洗脳されたという自覚はないのか？
540 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/24(木) 01:57:37.09 ID:z6S2qfhb0.net
「歴史学者」という眉唾な存在。
歴史の研究とは、だいたい3流私大の講師室で、専任を退職したお爺ちゃん先生が、
コーヒー飲みながら、趣味で語ってる類という認識。
ヒマだから趣味が高じて、小論書いてみた、とかね。
いわゆる歴史学なる物で飯を食ってる若い学者なんか見たことないな。
いたとすれば、研究手法が相当いかがわしい。
近現代史の「史料」が当時の新聞記事とかなwwww
法学から見れば、お笑いだわ
545 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/24(木) 02:13:18.80 ID:gyg9TAm40.net
真珠湾攻撃しなきゃよかったんじゃないか？
アメリカなんて無視してりゃよかったんだ
アメリカだけは無視して、イギリス領やオランダ領だけ猛攻撃すりゃよかったんじゃね？
550 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 02:26:45.60 ID:tWqBTlwf0.net
日本自身の手で歴史を総括するのは良い試み
いつまでも敗戦国史観である必要はない
553 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/24(木) 02:42:05.51 ID:z6S2qfhb0.net
>>550
まーそうは言っても、安倍さんの政治的思惑の介入が皆無といえないわけで。
「70年談話」みたく妥協に妥協を重ね「うーむ」という微妙な（51対49でよかったかな、みたいな）
後味になりそうだよね。
で、それが政府見解に採用されるんだろうから、当分その歴史認識に拘束されるんだよ。
いわゆる南京事件と慰安婦強制のねつ造について、明確に否定できれば、それはそれで進歩だけどね。
なんか、煮え切らない予感。
関係ないけど、橋下も慰安婦発言当初は威勢が良かったけどね。
在日特権についての調査も、どうなったのかね？
なんでみんな、朝鮮人のムチャぶりに腰が引けちゃうのか？
564 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/24(木) 04:10:21.15 ID:GAnhIxSL0.net
>>553
在日・韓国を異常に気にしてるのはネトウヨだけだから
安倍ちゃんも自民党も普通の日本人()もそんなことはどーでもいいの。面倒くさい。ただそれだけ。
565 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/24(木) 04:22:37.81 ID:Hzn8YVQP0.net
>>564
統一教会の件があるから
触れられたくないだけじゃね？
567 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/24(木) 04:41:59.77 ID:8D8tnmE90.net
いいことなんじゃねーの
現代から見て、日本はどの時点でどうすべきだったのか、知りたいわ
それは本当に可能か？
そうしていたら、本当に良い結果につながっていたのか
まあ、そういう研究会にはならんか
現実の歴史の流れを追いながら、ここでこうすることもできたはず
本当にそうすることが可能だったのか
この時点でこうすることもできたはず
当時の状況を示す資料を見ながら、現実には難しいだろう
とか、そういう話になるのかな
まあ、まともな歴史学者の解説、意見も聞きながらやればいいんじゃねーの
当時の政治家は何を重視していたのか？とか
588 名前：ヒキコモリなニートは国賊、非国民[sega] 投稿日：2015/12/24(木) 19:45:46.99 ID:cwB7gZby0.net
>>567
「大日本帝国は正しい行いをした、正義の戦争だった」
という態度は
「米国は悪、悪い米国を懲らしめた正義の大日本帝国」
という態度と同じだけど
米国と喧嘩をするの？
万が一トランプが大統領になったら本気の喧嘩になりかねんけど
595 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 21:38:52.32 ID:TcbtLTz90.net
>>588
正義と正義の戦いだったでいいじゃないか。
そうやってお互いを認めあったらいいんだ。
570 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/24(木) 05:00:30.05 ID:Is1rdj3v0.net
545 ： アメリカだけは無視して、イギリス領やオランダ領だけ猛攻撃すりゃよかったんじゃね？
するどい
保証占領な
572 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/24(木) 06:02:39.75 ID:QrGT0f0a0.net
>>570
アメリカはフライングタイガース出してたじゃん
587 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 19:37:07.91 ID:k3ykBc+p0.net
ただなあ、自民党の中に、「法の支配」を分かってる議員は僅少なのは事実。
安保法制問題じゃないよ。あれは本当は立憲主義と無関係なネタなのでどうでもいい。
法治国と法の支配の区別がついておらず（勉強したとしても、気が付けば忘れていて）
内心、自然法的な法の支配ではなく、戦前以来の法治国家で問題ないと思っているから、
草案を書かせると、必ず「法治国家思想寄りの人権条項」になる。
これが、時代錯誤も時代錯誤、まさに１９世紀そのものなんだよな。
597 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/24(木) 21:54:15.70 ID:sh6YPxJM0.net
戦前の中等・高等教育についても検証すべき。
中等教育以上を受けられる国民が少なかったことが
航空や電子機器を駆使した戦争に対応できず
精神主義に偏った原因ではないかと思う。
602 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 22:27:07.54 ID:TcbtLTz90.net
>>597
むしろ逆だろ。戦前の教育制度と精神主義があったればこそ、あれだけの
大戦争を遂行できたのだ。現在の日本人にはとてもあんなことは出来ない。
しかも負けてなお、あっという間に経済大国に復興した。その原動力になった
のは戦前の下地があったからだ。とにかく日本は満州国という理想国家を
つくった。夢半ばだったが、これは満州族の人たちには申し訳ないことをした。
この点でいえばあの戦争は失敗だった。日米双方ともに間違ったのだ。
しかし、大東亜の解放という目標は正しかった。歴史を検証することの大事
さを痛感する。
605 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [] 投稿日：2015/12/24(木) 23:15:37.53 ID:cq6OQOwu0.net
>>602
＞あっという間に経済大国に復興した。その原動力になった
＞のは戦前の下地があったからだ。
この前、地元の文化講演会で団塊世代の大学講師が、
「俺たち団塊世代が日本の経済成長を担った」
なんて言い出したので激昂してしまって、
「テメェーら、バブルに踊って日本経済をぶっ壊したんだろ！」
「日本の復興と経済成長を担ったのは大正〜昭和一桁の戦前世代だ！」
と、大声で怒鳴ってしまって、場を凍らせてしまったわ・・・ｗ
609 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/24(木) 23:25:10.81 ID:Xf2QJv5B0.net
保守って一応愛国者ぶる割には自国の歴史全然知らんよな
610 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/24(木) 23:25:47.86 ID:3avs+zcJ0.net
自民党とネトウヨは相変わらず朝敵路線まっしぐらだなｗ
そんなに天皇が嫌いなのかｗ
611 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [] 投稿日：2015/12/24(木) 23:28:16.96 ID:cq6OQOwu0.net
>>609
>>610
ここはツイッターじゃないんだから、なんかボソボソと呟かれても
意味が分からんぞｗｗ
