【政治】発達障害 就労支援を強化 超党派で10年ぶり法改正へ★2


 
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1451226749/ 
 
1 名前:ひろし ★[sageteoff] 投稿日:2015/12/27(日) 23:32:29.64 ID:CAP_USER*.net 
  自閉症やアスペルガー症候群などの人を支える「発達障害者支援法」が約十年ぶりに改正される見通しとなった。他人とコミュニケーションを取るのが苦手だったりする特性に配慮し、企業で長く働き続けられる環境整備や、教育現場でのきめ細かな対応を促す。超党派の国会議員が改正案の骨子をまとめた。来年一月召集の通常国会に提出する。成立する公算が大きい。  
   
   支援法は議員立法で二〇〇五年に施行。障害の早期発見や学校教育、就労などで、国や地方自治体の基本的な責務を定めた。発達障害の名前は広く知られるようになったが、日常生活での困難さに対する理解は十分とは言えず、法改正で「社会の障壁」を取り除く必要があるとした。  
   
   発達障害は見た目には分かりにくいため、周囲が気付かないことが多い。職場でいったん人間関係を築いても、上司が替わるなどした場合に適応できず、不当な配置転換や離職に追い込まれるケースがある。  
   
   改正案では現行法の「就労機会の確保に努める」との項目に、国、都道府県による「就労定着の支援」を新たに規定。職場の上司や同僚との橋渡し役となるジョブコーチやハローワークの取り組みを強化し、事業主の適正な雇用管理を求める。  
   
   小中学校では子どもの状態に合う目標や取り組みを定めた個別指導計画の作成が進んでいるが、高校などにも浸透させ、福祉機関との情報共有を後押しする。  
   
   このほか他人に迎合しやすい人もいるため、刑事事件の取り調べや裁判で不利にならないように、専門家との連携や、社会復帰後の支援を念頭にした配慮を求める。  
   
   国は一四年一月、障害者への差別を禁じ、社会参加を促進する「障害者権利条約」を批准。超党派の議員連盟が発達障害の当事者団体や関係者から意見を聞き、法改正に向けた議論を進めてきた。  
   
  ◆改正案のポイント  
  一、発達障害者は障害および「社会的障壁」により、日常の生活に制限を受ける者とする。  
  一、国、都道府県は就労機会の確保に加え、定着を支援。事業主は特性に配慮した適正な雇用管理に努める。  
  一、教育現場で個別指導計画の作成を推進し、福祉機関と情報を共有。  
  一、刑事捜査や刑事訴訟で、専門家との連携や、社会復帰後の支援を念頭に配慮。  
   
  ソース:東京新聞 2015年12月27日 朝刊  
  http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201512/CK2015122702000115.html  
  前スレ ★1:2015/12/27(日) 08:18:51.61  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451171931/  
 
 

 
6 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 23:43:09.53 ID:Egq7idJe0.net 
  おせーよ  
  ついこないだ職場居づらくて辞めたばっかだよ  
 
24 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 23:59:01.57 ID:Q33TZfBV0.net 
  >>6  
  障害者手帳とってるの?  
  ジョブコーチつけろよ!  
 
33 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 00:02:58.05 ID:mL0t4su10.net 
  >>24  
  手帳はある  
  ジョブコーチは全く話が来なかった  
 
40 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 00:08:07.29 ID:UCsIZhXk0.net 
  >>33  
  県の支援センターでカウンセラーに相談して、つけてもらえたよ。  
   
  トラブルがあったら、会社との間に入ってもらえて、  
  やめるまではならないよ。  
 
8 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/27(日) 23:46:09.72 ID:+D46pKTQ0.net 
  ブラック企業規制の続スレと思ったら  
  少し違うみたいだな  
   
   
  続スレたたないかなあ  
  今まで10年勤めていたブラック企業を  
  年明けに辞めて転職しようと思ってる  
  俺の10年分をぶつけたかったのに残念  
 
39 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 00:05:08.61 ID:oDyMxnb40.net 
  >>8  
  さくっと次の会社見つけて転職だ!  
  それなりに時間かかるから早く動いたほうがいいよ  
 
59 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 00:23:37.32 ID:q73GqcLs0.net 
  >>39  
  ネットの求人サイトで次の仕事探してたら  
  ウチの会社の募集記事を偶然見つけたんだけど  
  期待以上のデタラメな事ばかり書いてるのを見て転職の決意が更に固まりましたw  
   
  退職する前に再就職決めると雇用保険貰えないし  
  10年以上払い続けてただけにちょっと悩んでますw  
 
19 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 23:53:28.28 ID:hNmph8TI0.net 
  発達障害ってそもそも親のほうの問題だろ  
 
23 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/27(日) 23:58:20.78 ID:ZaUPkTfL0.net 
  >>19  
  脳障害が親の責任なのか?  
   
  出産前診断の精度が上がりかつ普及しているなら  
  「産むのが悪い」と言えるけど、親に責任を求めるのは酷だろ  
 
37 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 00:04:40.45 ID:Hi9oXpGG0.net 
  >>23  
  遺伝だから当然だろ  
 
42 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 00:08:50.08 ID:Gjz/8Gf10.net 
  >>37  
  遺伝じゃねーよ、アホw  
  わかっていないが正解。  
 
79 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 00:38:06.11 ID:l8X8VJvy0.net 
  >>42  
  だいたい遺伝だよ  
  俺も母親も姉もADHD  
  医者にも家族に似た人いますかって聞かれるよ  
 
87 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 00:41:50.73 ID:UCsIZhXk0.net 
  >>79  
  思考や言葉が受け継がれている可能性はないの?  
 
50 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 00:14:52.47 ID:UCsIZhXk0.net 
  >>19  
  >>37  
  >>23  
  わかるような気がする。  
  遺伝だけじゃなくて、  
  ネガティブな言葉が、  
  連鎖して受け継がれているような気がする  
 
28 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 00:00:56.50 ID:kPBeKPsz0.net 
  発達障害者は劣等人種で社会のゴミだから死刑にしろよ。ナチスのT4作戦に見習ってアスペやADHD患者共を皆●しにしろ。発達障害者は生きるに値しない命だからな。優生学万歳!障害者は死んでどうぞ  
 
41 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 00:08:41.19 ID:4HWn3JGH0.net 
  >>28  
  お前そのセリフ、ビル・ゲイツやモーツアルトやピカソに言えるの?  
   
  http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12140219757  
  大富豪 ビル・ゲイツ ⇒ 発達障害  
  大富豪 スティーブ・ジョブズ ⇒ 発達障害  
  大富豪・映画監督 ハワード・ヒューズ ⇒ 強迫性障害  
  天才科学者 アインシュタイン ⇒ 発達障害  
  天才音楽家 ベートーベン、モーツアルト ⇒ 発達障害  
  発明王 エジソン ⇒ 発達障害  
  映画監督 スピルバーグ ⇒ 発達障害  
  ウォルト・ディズニー ⇒ 発達障害  
  天才画家 ピカソ、ダリ ⇒ 発達障害  
  美男子サッカー選手 ベッカム ⇒ 強迫性障害  
  美男子アクションスター J・C・ヴァンダム ⇒ 双極性障害  
  天才画家 ゴッホ ⇒ 統合失調症  
  革命家 坂本竜馬 ⇒ 発達障害  
  ノーベル受賞の学者の大多数 ⇒ 発達障害  
  その他、多数の天才偉人が発達障害・精神病だったと言われている  
   
  (発達障害とはアスペルガー系を含む障害の総称です)  
 
49 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 00:14:33.12 ID:Gjz/8Gf10.net 
  >>41  
  発達障害叩きは2chでは常識なんで、あまり気にすんな。  
  2chが低能の集まりってだけのことだ。  
   
  そのリストはかなり怪しいな。偏屈や気難しい性格も  
  発達障害になってる。天才は、知能が偏ってるってのは  
  正しいかもしれんが。そうでもしないと頭蓋骨に押し込まれた  
  有限の脳みそが偉大な天才を生み出すとは思えないからな。  
 
68 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 00:31:13.25 ID:sosFSSyv0.net 
  >>49  
  発達障害の偉人・有名人 トーマス・エジソン  
  http://hattatsushogai.web.fc2.com/ejison.html  
   
  アインシュタインも発達障害だった!  
  http://ddguide.seesaa.net/article/355676436.html  
   
  アンデルセン AD HD 発達障害  
  極度の心配性だったアンデルセンは、非常時に建物の窓からすぐに  
  逃げ出せるように必ずロープを持ち歩いたと言います。  
  http://adhd.byoukinavi.net/yuumeijin/#vin  
   
  簡単な足し算もできなかったピカソ 典型的なLD(学習障害)  
  子どもの頃から落ち着きがなく、小学校では勝手に教室を歩き回る  
  中学受験で簡単な足し算の問題が出たのですが、それさえできず  
  http://yaplog.jp/jizaiken01/archive/700  
   
  ビル・ゲイツ  
  http://asperger-syndrome.jimdo.com/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4%E3%81%AE%E8%91%97%E5%90%8D%E4%BA%BA/%E3%83%93%E3%83%AB-%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%84/  
   
  エジソンやピカソは集団生活に影響まで出てるからガチだろうね。  
 
72 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 00:33:31.88 ID:Gjz/8Gf10.net 
  >>68  
  ゴッホが糖質ってのはガチだけどw  
  糖質もアスペもいい仕事を持てれば  
  幸せなんだけどなぁ。  
 
74 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 00:36:13.48 ID:mL0t4su10.net 
  >>72  
  まず普通の職場じゃ無理だろうね  
  一般の社員さんが真剣に仕事してる中に放り込まれたってたかが知れてる  
 
85 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 00:40:33.93 ID:Gjz/8Gf10.net 
  >>74  
  あらゆるバイトでクビになって、研究職でやっと  
  続いてるって、どっかのブログで見たな。  
   
  普通のサービス業はまず無理だろうね。  
 
84 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 00:40:19.95 ID:BUGbBZQ20.net 
  >>72  
  糖質は無理っぽいが、アスペの人なら、 一滴一滴を延々身守る仕事 とか  
  研究室でカラムに入れては計測して、と延々一人で繰り返す仕事とか  
  黙々と手書き伝票を入力し続ける仕事とか、 そんなのなら適所かもしれん。  
  ポイントは、一人でやること、ルールが決められて繰り返す仕事。  
   
  現場が、余計な事をしないで命令だけ与えて放っておくのがベストと  
  認識すれば、ルールには固執するし、手を抜かないし、  
  良い労働者になると思うんだけど。  
 
100 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 00:55:04.49 ID:UUIxcKpC0.net 
  >>84  
  理化学系の会社のバイトでカラムに耳かきみたいな薬匙で粉入れる仕事あったわ。  
  ラジオ聞きながら延々作業すりゃいいだけだから楽勝だったよ。  
  相場よりお金良かったし。  
  でも普通の人は嫌になるらしい。  
 
135 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 01:40:01.12 ID:oDyMxnb40.net 
  >>59  
  辞めてから探すのはかなり危険だよ  
  それひとつでどうにでもなるような特殊スキルがあれば別だけれども  
  そうでない限りは先にまず次を見つけたほうがいい  
   
  >>100  
  そういった繰り返しって基本人間向いてない  
  それ出来るのって実は結構すごいことだよ  
 
143 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 01:59:54.10 ID:q73GqcLs0.net 
  >>135  
  今までハッタリだけでしのいでたから  
  残念ながら特殊なスキルは持ってない気がする(汗)  
   
  雇用保険捨てがたいけど  
  すぐに貰えるわけではないし貯金も無いし  
  やっぱり仕事しながらでもマメに職安に通ってみます  
   
  どうもありがとう!  
 
54 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 00:17:52.41 ID:mL0t4su10.net 
  確かに、あらかじめ話が通ってる幹部連中は良いかもしれん  
  いきなり「おう、今日からこの発達障害者君の面倒見てやってくれ」と言われた現場の社員は気の毒なんてもんじゃない  
 
57 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 00:20:18.57 ID:r7SG6AJ20.net 
  >>54  
  確かにw  
  小さな事務所だけど、現場の人間が何人も社長に「もう無理です」って言っても  
  何故か社長本人が気に入っていたから、「そんなことないだろ」と2年ぐらい勤めてたけど、  
  ある時、社長本人と組む事案があって、社長自体がキレて終了した  
 
63 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 00:28:32.78 ID:Gjz/8Gf10.net 
  >>57  
  発達障害を理解してないからだな。  
  言われたことしか出来ない忠実な機械だと  
  思えばいい。いちいち指示する。  
  やめろと言わないと、休憩もせずやりつづける。  
   
  言われなくてもわかるだろ、ってのは  
  車いすの障害者に走れっていってるようなもの。  
 
67 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 00:30:43.77 ID:X52g0koL0.net 
  >>63  
  それはどの人間でも同じだろう  
 
75 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 00:36:47.57 ID:ble4pW6S0.net 
  脳筋とヒス持ちは間違いなく大人になった発達障害のいい例  
  公衆の面前でキーキー喚く人間とかパワハラでいじめ倒すとかドン引き  
  するくらい、本当の発達障害はここにいるんだなと思い知らされるもの  
 
92 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 00:45:19.89 ID:UCsIZhXk0.net 
  製造業とかだめなのかな?  
 
103 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 00:57:33.43 ID:25yYcj1Y0.net 
  ▼非効率な雇用より生活保護を/やまもといちろう  
   
  競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより  
  生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない  
  http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html  
   
  ▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか/堀江貴文  
   
  月20万の給料を貰って、実は社会全体は、  
  その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。  
  だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。  
  http://sekihi.net/stones/11840  
   
  ▼生活保護と最低賃金/和田秀樹  
   
  工事労働者に年間200万円保障しようとすると、  
  道路建設費を2000万円使わないといけない。  
  実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。  
  200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ  
  http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html  
 
120 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 01:18:41.75 ID:p3MMUkNw0.net 
  >>103  
  この3人は経済がわかってないな  
  労働をさせた方がたとえ低い効率でも価値の生産と実現が生まれ  
  別の言い方をするとマクロにカネが回ってGDPが増えるんだが  
  個別には初期投資が黒字化しないから公共部門があるんだろ  
 
109 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 01:06:29.07 ID:nYh0gN22O.net 
  国が面倒をみるのを放棄したキチガイなんて雇えるかよ。公務員でよろしく  
  最近、区役所とかにもちょっと変わった人がいるけど、ちゃんと仕事してそうじゃん  
  大した仕事して無さそうだから、発達障害くらいならどうにでもなるだろう  
  キチガイを民間に振るなよ  
 
114 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 01:09:02.96 ID:p3MMUkNw0.net 
  >>109  
  そういう考えが出来る貴様の方がよほどキチガイだが  
 
125 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 01:24:51.80 ID:FydQEB5r0.net 
  これよくないよ  
   
  本当なら「障害」なんてレッテル貼らないで済む人たちを障害にすることで  
  (分母が増えるから)  
  就労支援にかかわる人たちのお給料が潤うだけでしょ  
 
167 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 02:42:01.18 ID:zkJxebD00.net 
  >>125  
  >就労支援にかかわる人たちのお給料が潤うだけでしょ  
   
  障碍者支援関係者、精神科医、大学の研究者が利権に群がってる構図  
  実際の発達障碍者は自分達のためのお金なのに、それ程恩恵を受けない。  
  むしろ効きもしない薬を買わされて損してたりする。  
 
190 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 03:21:11.73 ID:n3KwtCTw0.net 
  >>167自立支援法で無料になるんじゃね?  
 
141 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 01:52:14.86 ID:MAkxmmHq0.net 
  アスペならまだ使いどころがあるけど  
  どうしようも無いのがADHD  
  彼らは電話の取り次ぎさえ出来ない  
 
149 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 02:12:13.65 ID:kRMmAsWa0.net 
  >>141  
  ADHDの場合は面白い事、楽しい事、刺激にあふれる事  
  でないと頭が働かないからエンタメ系や営業、デザイナー  
  、企画職なんかに使えるだろ。  
   
  延々と理屈を考えるぐらいしか能がないタイプのアスペル  
  ガーよりは用途が広いよ。  
 
173 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 02:49:10.61 ID:oDyMxnb40.net 
  >>149  
  > ADHDの場合は面白い事、楽しい事、刺激にあふれる事  
  > でないと頭が働かないから  
  なにこのオレ  
  仕事選ぶ基準はただひとつ面白いかどうかだよ  
   
  >>143  
  ガンガレ  
  ちなみにオレは年末にそれまで働いてたとこ辞めて  
  年明けから新しい会社でスタートです  
 
146 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 02:09:07.84 ID:n3KwtCTw0.net 
  国が破綻したら治安なんてないし、生活保護もでなくなる、年金すら破綻する、10年持つかな  
 
150 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 02:13:04.08 ID:BUGbBZQ20.net 
  >>146  
  トゲトゲ付きの肩パッドとか、釘バットの時代か。  
   
  V8エンジン車買わなきゃw  
 
158 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 02:23:19.05 ID:ADrYDYSW0.net 
  発達障害で仕事が遅くて残業してる奴に対して  
  キレる人達っているよな?  
  「なんで同じ仕事を早く終わらせて定時に帰ってる俺よりも、  
  残業代が出るあいつの方が給料が多いんだ?!そんなの許せない!」って言いふらしたり  
  皆の前で笑い者にして嫌がらせ  
   
  そんなこと言っても、できないもんはできないだろ・・・  
  努力しても仕事出来ない奴なんだからしょうがない。能力が無い  
  障害者を虐めないで、上司や経営者に文句言えよ  
  それを承知で雇っているのは経営者だろ  
 
159 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 02:24:15.77 ID:zQ/YsqRk0.net 
  >>158  
  泣き事おつ  
 
160 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 02:28:56.99 ID:ADrYDYSW0.net 
  >>159  
  いや、DQNのイジメって見てて気分が悪いだろ  
  笑えないんだよ  
  周囲の人間までイジメに参加させようとする  
 
165 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 02:40:07.65 ID:q73GqcLs0.net 
  >>160  
  かわいげのあるDQNだったらいいんだけど  
  30代後半で頭が金髪で  
   
  年金払うと生活出来ないんです  
  つって税金と年金も全然納めないやつだったら  
  いじめたくなりません?  
   
  >周囲の人間までイジメに参加させようとする  
   
  これは確かによくないと思うけど  
 
199 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2015/12/28(月) 04:20:40.46 ID:Zw3nNfs30.net 
  >>158  
  発達障害なら手帳取らせて最低賃金の適用除外を申請しろよ  
  そっちが公平  
 
163 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 02:37:46.70 ID:ee3s99ew0.net 
  発達障害出ない人の特徴  
   
  ・性に旺盛(男性なら風俗大好き・女性ならホスト大好き)  
  ・タバコを吸う  
  ・パチ○コ(娯楽)が好き  
  ・酒が好き  
  ・自己主張が強い  
   
  これが正常です。  
 
184 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 03:03:38.95 ID:OvjsmnzE0.net 
  アスペにしろADHDにしろ発達障害の共通は  
  工程のはっきりした業務じゃないと無理なわけだよ  
  他者と口頭応答のやりとりで半ば流動化して業務を進める様な業務には向いていないわけだ  
  アスペは硬直化するしADHDは集中力がないからミスを多発する  
 
189 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 03:20:12.15 ID:p3MMUkNw0.net 
  >>184  
  プログラマーは?  
  CADオペレーターは?  
  システムエンジニアは無理だろうけど  
 
192 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 03:27:57.04 ID:OvjsmnzE0.net 
  >>189  
  アスペなら機械的な業務なら向いているんじゃないかね  
  ADHDはミスも多いだろうから駄目かもしれんが  
 
195 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 03:56:58.57 ID:BfkNRR5A0.net 
  >>189  
  自分PG。健常者だが発達障害みたいなミス連発。  
  口頭じゃなくて文書にして欲しいと  
  常々思ってる。  
  口頭です言われたことは  
  最初のセンテンスしか頭に残ってない。  
 
204 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 04:54:49.35 ID:oDyMxnb40.net 
  >>195  
  程度にもよるけど口頭での話とか普通そんな覚えてないものだよ  
  ひどい場合は病院で診てもらうのがいいとは思うけど  
   
  とりあえず記号でメモとるとかボイスレコーダー使うとかすればどうだろうか  
  世の中には便利な道具たくさんあるから活用できるものは活用したほうがいい  
 
209 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 05:10:36.44 ID:p3MMUkNw0.net 
  >>204  
  キーワード:ワーキングメモリ Nバックタスク障害  
 
186 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 03:11:18.71 ID:hdGwyIOA0.net 
  障害者がいる職場は不器用な健常者が安心して働ける利点がある  
  助かってるよ  
 
188 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 03:15:24.24 ID:OvjsmnzE0.net 
  >>186  
  最下位じゃないという安心感か  
  優越感を感じてるのか  
 
216 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 05:47:14.79 ID:LmwZgbLW0.net 
  なぜか数日おきとか、毎週のようにミスをするんだよな  
  本人に聞いても原因が全くわからない  
  いつもはできてる仕事だし本人も出来ると言ってる簡単な仕事なのに、  
  定期的に必ず何かやらかす  
   
  パトラッシュもう疲れたよ・・・  
 
217 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 05:52:40.15 ID:oDyMxnb40.net 
  >>216  
  毎回決まった手順で進める仕事なら  
  チェックシートみたいなの作成して作業時にチェック入れてもらうとか  
   
  この手の対策は基本中の基本なんで既にやってはいるだろうけどとりあえず  
 
227 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 08:03:43.58 ID:OIxE9FW60.net 
  ぶっちゃけ、仕事ができるか指示や物事が理解ができるかは、障害の有無とかより知能指数  
   
  IQ100以上の定型>IQ110以上の発達障害>IQ100に満たない定型>池沼の順てのが素直な体感  
   
  一応定型の部類に入ってるヤツでもIQ100ギリの低能より、IQ110超えたアスペやらADHDの方が遥かに使えるからなw  
 
233 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 09:12:50.31 ID:USF1u+sgO.net 
  発達を支援する人の心のケアをする人がいないと周りが潰れる。  
  一番大変なのは発達本人じゃなく支援する側。  
  健常者がカサンドラ症候群(概念)や鬱になったりする。  
 
238 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 10:02:30.87 ID:zJLcwW3kO.net 
  就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。。  
 
245 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 11:06:27.21 ID:EZIt867k0.net 
  しゃべらなくて済む職業につけばいいよね  
  細かい作業とかは健常者より得意だし  
 
255 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 12:11:54.29 ID:G6v/HNCm0.net 
  たまに偏差値がいい人もいるというだけで偏差値が悪い人がほとんどだよ  
  そもそもマイルールが強いのが発達障害なんだから他人の書いたものを受け入れる受験勉強は苦手なのが普通  
 
257 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 12:21:32.29 ID:DDYWmhMM0.net 
  >>255  
  その偏差値がいいって言うケースも勉強しまくって得たパターンだからな  
 
260 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 12:39:34.94 ID:7CCRxaNs0.net 
  >>255 >>257  
  アスペは音声の言葉の聞き取りに障害がある人が多いからね  
  学校で先生が授業しても、右耳から左耳に抜けて行く  
  書かれた文章を読む方がマシ  
 
272 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 13:42:59.86 ID:NTYKLl460.net 
  発達は自ら答えが出せないから誰かに答えを出して貰ってその通りに作業  
  アスペはまだ自ら判断できるがADHDは判断力が欠ける  
 
277 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 17:07:00.02 ID:ofaYlZMx0.net 
  うちの幼稚園の娘は家族にはニコニコしてるのに他人には目を合わせないし嫁の足元にかくれたりしてしまうし  
  幼稚園での生活も友達に馴染めずいつも教室の隅で読書しかできず歌も運動も泣いて嫌がったりしてしまって  
  園から自閉傾向の可能性あるから検査してくださいと頼まれて嫁が悲しくて泣いたんだが  
  もし娘が普通の子じゃなかったら悲しくて家族でどうすればいいかわからない  
 
278 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 17:08:55.42 ID:eljLlpJw0.net 
  >>277  
  お前は致命的なバカ  
  世の芸術・科学は自閉症や、統合失調症の症状の一つの自閉を発症した人間によってリードされている  
  娘は選ばれた天才かもしれないのに悲しむあたり致命的にバカだからもう生きるのやめた方がいいよ  
 
279 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 17:21:23.57 ID:ofaYlZMx0.net 
  >>278  
  娘が障害者なのが悲しいんだよ  
  普通の子に劣るって世間は思うだろうし  
  娘がそれで辛い思いするのが悲しい  
 
281 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 17:49:45.88 ID:eljLlpJw0.net 
  >>279  
  障害者にすら劣る定型発達者の方が悲しむべきだと思うよ  
 
283 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 18:05:51.60 ID:EoOH1Arz0.net 
  今32歳の無職だけど23歳からの10年間で職歴が11社  
  職場が続くかない理由は空気が読めずに  
  すぐに職場の人と険悪になってしまうから  
  現在の無職期間は1年になる  
  アルバイトも採用されないので貯金を崩して生活している  
   
  どうすればいい?  
  精神科に行けばいい?  
 
292 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 18:37:11.46 ID:Dq1ePcKV0.net 
  >>283  
  空気が読めない≠険悪になる  
   
  険悪になる理由は?  
 
294 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 18:48:06.20 ID:EoOH1Arz0.net 
  >>292  
  険悪になるというのは語弊があった  
  扱いづらいくて鬱陶しがられる感じなのかな・・・  
   
  最初は少し可哀想な人として扱われて  
  だんだんと面倒くさくなって避けられるのかな  
   
  誰かが俺に話しかけた途端に賑やかだったオフィスが静まり返る  
  なぜかいつもすごく注目される  
   
  いつも周りから腫れ物のように気を使われてる気がする  
 
295 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 18:57:30.33 ID:Dq1ePcKV0.net 
  >>294  
  「鬱陶しがられる」ことは共感できる?  
   
  共感性や他者配慮の欠如ではなさそうに思うんだけど?  
   
  逆に他者評価に過敏なのでは?  
 
307 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/29(火) 00:25:32.50 ID:/OUkzYdj0.net 
  グループの笑いものやサンドバックにして他の奴らを結束させる道具に使うんだろ  
  学校でもよくみるスタンダードな光景  
 
310 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 01:24:56.33 ID:7z4NtiJg0.net 
  >>307  
  残念ながらそれをやるのがこの手のタイプ。  
  人の気持ちがわからないやつが主犯だからな。  
 
311 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 01:34:50.27 ID:ABUC2iHS0.net 
  >>310  
  ”この手”というのが何を指してるのかわからんが、 少なくともアスペルガーのタイプじゃないな。  
  アスペには、そもそもグループのリーダーになって取り巻きに何かをさせるという事自体困難。  
  そんな対人スキルがあったら、アスペじゃないわw 九部九厘いじめの標的になる方だろう。  
   
  アスペの”人の気持ちがわからない” ってのは、非道な奴への修辞的な言い回しじゃなくて、  
  文字通り、本当に理解できないわけだから。  
 
314 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 02:18:02.55 ID:VFsk3gaU0.net 
  そんなにアスペが  
  キモいだったら、部屋の隅にでもおいやって  
  作業さればいいだろ。彼らは空気読めない特性もあるし  
   
  人前に出たがらないという特性もある。  
   
  工場の隅っこにアスペコーナー作ればいいんだよ  
  誰が悩むんだろう。もっとも合理的だと思うけど。  
 
315 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 02:30:04.36 ID:AVORwxQ90.net 
  >>311  
  「人の気持ちがわからないやつ」っていうのは、  
  サイコパスっぽいよな、他人を傷つけても平気ってのは。  
  >>314  
  距離感がわからないので、逆に近すぎる(相手が興味ないことに気づかない)  
  アスペもいる。  
 
316 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 02:41:35.59 ID:ABUC2iHS0.net 
  >>314  
  言葉は荒いけど、まあ、ほぼ適切な認識だと思う。  
   
  正直、 人格障害やADHDに比べ、(いわゆる)アスペはまだ  
  うまく共存していける可能性が一番高いように思うわ。  
 
321 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 03:22:50.46 ID:hdVZtsEn0.net 
  >>316  
  他のっつーと自己愛性(古い言い方だな)やら境界性の奴等か。  
  少なくともアスペの俺とは相性最悪だわ。  
  結構な確率で其奴が鬱病やら自殺やらしちまう。  
  だからできるだけ付き合わない事にしている、面倒だしな。  
  ただその手の奴等は結構いるんだわ、怒りの感情を制御出来ない奴等は大抵それだ。  
   
   
  まあ、つーか普通は怒りを完全に制御するってのは出来ないんかね。  
  共感するって事は、相手の感情に引き摺られるって事だもんなぁ。  
 
322 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 03:29:28.64 ID:ABUC2iHS0.net 
  >>321  
  >少なくともアスペの俺とは相性最悪だわ。  
   
  だろうね。人格障害にも色々あるけど、他人を支配する、干渉する傾向が強いのが多いし、  
  大抵理不尽だから、  ”理”に執拗にこだわる、他人のコンタクトの言外の意味がわからない  
  アスペって、ある意味人格障害者にとっても最悪の相手かも。  
   
  そう考えれば確かに最悪の組み合わせだな。  
 
354 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/30(水) 00:24:38.00 ID:slJ5aUOX0.net 
  就労意欲のある障がい者は大勢いる。家庭を持っている障がい者もいる。そしてそんな彼らも就労すれば、立派な納税者になる。つまり、  
   
  就労意欲のある障がい者>>>【越えられない壁】>>>就労意欲のないニート  
   
  の図式が成立する。分かったらニートはネットにばかり興じていないで、年明けすぐにでもハロワに行け。このスレもそうだが、普通は人が就労している平日日中や深夜に、2chにレスしている様は異様だ。  
 
355 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/30(水) 00:29:38.91 ID:YGyxpgYq0.net 
  >>354  
  残念ながらニートの95%は精神障害者だ。  
  つまり  
  就労意欲のある障がい者>>>【越えられない壁】>>>就労意欲のない障がい者  
  でしかない。  
  もっと言うならば  
  運よく治療を受けられて結果的に就労意欲のある障がい者>>>【越えられない壁】>>>運悪く治療を受けられずに就労意欲のない障がい者  
  でしかない。  
  ただ単に精神障害のせいであらゆる意欲が失われたり、対人恐怖を抱いてるだけだからな。  
  運の差だ。  
 
356 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/30(水) 00:38:02.41 ID:slJ5aUOX0.net 
  >>355  
  精神障がいであれば、通院とそれに伴う投薬を受ければ、健常者と変わらず生活出来る。仮にもし>>355のレスがまがりなりにも事実であるならば、ニートは必要であれば精神科を受診すべし。  
 
361 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/30(水) 05:20:24.46 ID:PWFcq7AlO.net 
  いつも思うんだが役に立たない仕事にまで無理矢理突っ込んでどうすんだ?  
  出来ることをやらせるのはいいが、周囲に負担かけるだけなら止めてくれ。  
 
362 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/30(水) 08:08:05.77 ID:/buhPb3k0.net 
  >>361  
  2ちゃんでも、「俺は働いてるのに働かないでナマポもらってる人はズルい!ムキーッ!」  
  という書き込みの勢いがすごいからね  
  「じゃあアスペや精神障碍者や身体障碍者をお前のところで雇って一緒に働け。そうすればナマポの人数が減るぞ」  
  というと、みんな黙るんだよねw  
 
365 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/30(水) 08:26:48.57 ID:UGD97Bn00.net 
  >>362  
  「俺ら汗水垂らして働いてるのに」  
  と生活保護叩きをしているのは公務員  
 
367 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/30(水) 08:38:00.74 ID:nB/oWm8R0.net 
  >>365  
  ナマポの公務員嫌いは異常w  
  何だろね、社会との接点がそこしか無いからなんだろうかw  
 
363 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/30(水) 08:12:31.65 ID:qWTG5Z+J0.net 
  すぐ発狂するからなあ  
 
369 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/30(水) 08:40:51.54 ID:8PqAFNCg0.net 
  >>363  
  それって発達ではなくて知障の類いでは。  
 
374 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/30(水) 09:05:59.41 ID:9ng4r29k0.net 
  言うまでもなく、この板で発達障害っていったらネトウヨですな  
  ネトウヨヒキニート、働けって言っても無理なんだよなw  
   
  で、勿論カテゴリや診療基準としていわゆる「発達障害」が出たのは最近のことだけど  
  当たり前だがカテゴリが出来る前から発達障害者はいたわけでそいつらは何の仕事をしていたか  
  江戸以前であれば親の仕事を引き継げばいいんで問題なかったが、それ以後でも家業、大抵は農業や  
  雑貨屋やら工場やら建設現場への出稼ぎやらそういうことしていたわけで、そういうことすればいいんじゃね  
   
  ただ問題なのはネトウヨレベルになるとただの発達障害とは違って極端に他害性が高いからな  
  やっぱ病院くべきじゃねえの、いってどうなるもんでもねえけど  
 
377 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/30(水) 09:41:14.83 ID:ey3/+FYC0.net 
  >>374>>375失礼だが何かの障害持ちにみえる  
 
379 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/30(水) 09:56:41.09 ID:gMP2e0Lc0.net 
  実際うちの会社にも派遣だけど発達系の人が来たことあった。  
  普通の人が片手間でできる仕事を丸一日かけてやったり、  
  単純作業のはずなのにどうでもいいようなことを何度も何度も聞きに来たり、  
  そのくせ最後は間違っていたりw  
   
  ほんと、二度と発達とは関わり合いたくない。  
 
391 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/30(水) 12:21:49.73 ID:fwHl2GGW0.net 
  >>379  
  そのとおりだよな  
  しかも、失礼な口の聞き方をするだろ、発達障害は。  
  自分の無能さを棚に上げて、全て人のせいにする  
 
389 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/30(水) 12:19:26.37 ID:URPRXpZd0.net 
  発達はマニュアルがちがちで同じ作業を  
  その通りにやる様な仕事が向いてるだろ  
  例えばライン工とか  
  朝早くからラジオ体操する様な職場  
  それも無理とか我儘言うなら知らん  
 
395 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/30(水) 13:35:53.84 ID:fwHl2GGW0.net 
  >>389  
  マニュアルがないと仕事をしようとしない  
  しかし、マニュアル通りの作業をすることができない  
  これが発達障害だよ  
  使い道がまるでない  
  ただ、健常者の精神を破壊して回るだけ  
  敵国のスパイとしては有能だな:-p  
 



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