守りたいものがある速報＋＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【年金】厚生年金負担逃れ200万人分　75万事業所、加入手続き怠る［共同通信］

　
3 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 01:13:24.20 ID:Y9ncuusB0.net　

　 社長にとって会社は社員より重要だからな 　

　
121 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 08:40:40.04 ID:Xm/AmFp30.net　
　 >>3 　
　 あたりまえでしょ 　
　 会社がなければ従業員雇えませんから 　
　 　
　 職があるって幸せなことなんですよ 　
　 年金の話なんて小さいことは気にしない 　
　
6 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 01:27:42.05 ID:mSOvQt1S0.net　

　 加入を促す 　
　 加入を促す 　
　 加入を促す 　
　 　
　 処罰すら出来ない、する気もない怠慢労働行政 　

　
9 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 01:37:31.01 ID:/GKA8Zv30.net　
　 うち5人の法人だけど全員に入れてるんだがな。 　
　 毎月50万円くらいかかってるんだよ。 　
　 さすがにきついわ。 　
　
10 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 01:38:18.68 ID:GciSZTZh0.net　
　 最近は年金記録をネットで確認出来るから 　
　 労働者のみなさんは確認するといいですよ(^O^) 　
　
517 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 22:04:22.60 ID:igLcP8Nj0.net　
　 >>10 　
　 バカ 　
　 給与明細見りゃすぐ分かるわ 　
　
15 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 01:43:59.55 ID:7lAJ6osfO.net　
　 保険料の徴収なんか即してみても、ブラック企業は支払わねーよ。 　
　 非効率な徴収止めて天下団体潰して、ナマポ同様税金投入な。 　
　 ベーカムの世界が近付いてくるぜ。 　
　
16 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 01:49:53.64 ID:FeDQTZe80.net　
　 保険料払いたくない会社と保険料払いたくない従業員の思惑が一致してるんだろ 　
　 じゃあ放っておけばいい 　
　
537 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 00:34:29.93 ID:IN+sVxiRO.net　
　 >>16 　
　 そうそう 　
　 知り合いは年金負担が増えたと逆にキレていた。 　
　
539 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 00:35:45.20 ID:MtU/K/7L0.net　
　 >>537 　
　 増えるわけないじゃん 　
　 国民年金の方が高いのに 　
　
21 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 02:01:50.63 ID:iO+T6lKx0.net　
　 200万人ってすごくね？ 　
　
22 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 02:05:52.78 ID:eNdUfxzd0.net　
　 国民年金未納は差し押さえまでするくせに、 　
　 厚生年金未納は加入を促すって、ずいぶん温度差があるじゃねーか。 　
　
113 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 08:26:15.28 ID:krjxjfw/0.net　
　 >>22 　
　 共済年金を完全吸収して財布一緒になったら変わるっしょ 　
　
23 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 02:06:02.67 ID:aruiERmC0.net　
　 社保倒産を恐れてるだけ。 　
　 つぶれたら社員はもっと路頭に迷うよ。 　
　
33 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 03:37:01.15 ID:Fbm3TQjM0.net　

　 今、日本年金機構の下請けが、 　
　 社会保険に入らなかったら２年前にさかのぼって 　
　 保険料徴収すると言ってくる未加入法人は、 　
　 従業員もいない、社長１人だけの会社や、 　
　 社長と奥さんだけの会社だったりする。 　

　
76 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 06:33:44.45 ID:S3DvP1a40.net　

　 >>33 　
　 従業員５人以下は任意じゃないの？ 　

　
82 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 07:00:21.80 ID:GLzs2Ggg0.net　
　 >>76 　
　 アホはろむってろ 　
　
90 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 07:26:39.33 ID:f+HIWGQD0.net　
　 >>76 　
　 昔はそうだったけど、いきなり全法人事業所強制加入に切り替えられた。 　
　
53 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 05:04:42.71 ID:Fbm3TQjM0.net　
　 サービス業などの会社で５人以下だったら、 　
　 任意加入で入らなくても良かった時代もあった。 　
　 　
　 　
　 会社負担分をゼロにすれば、全法人加入するんじゃね。 　
　 会社負担があること自体不思議なんだけど。 　
　 　
　 あと、1986年 年金運用3号制度開始　 　
　 年収130万円未満の主婦は金払わなくても将来満額貰える制度 　
　 　
　 夫公務員の専業主婦救済がきっかけ 　
　 　
　 妻が「３号被保険者」、年収９００万円超世帯の７割以上 　
　 　
　 保険料を払わずに年金を受け取る専業主婦の 　
　 「ただ乗り」の総額は年間8兆円にのぼり、 　
　 年金会計が赤字になる大きな原因 　
　 　
　 生活保護でもせいぜい3兆円くらいだから主婦がどれだけお荷物かよくわかるだろ？ 　
　 こんな主婦が全国に1000万人もいるわけ。現役世代の女の3人に1人に相当。 　
　 しかもこいつらストレスなしの生活だから男より7年も長生きする。 　
　 そりゃ年金制度なんて持たないでしょ。 　
　
63 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 06:05:25.96 ID:LwdPO8sb0.net　
　 >>53 　
　 疲弊の発端はそれだよ 　
　 それと会社負担分0にしないとね 　
　 怖くて社員も雇えない 　
　
64 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 06:06:32.08 ID:uUq1URkF0.net　
　 小さい会社を無理矢理加入させると未納の可能性があるから及び腰なんだよ。 　
　 年金事務所にとっては、集めた金額よりも支払い率の方が重要。 　
　 昔、国民年金を勝手に免除手続きやって問題になったろ。 　
　
96 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 07:33:01.66 ID:f+HIWGQD0.net　
　 75万事業所で200万人だから平均2.7人/事業所。 　
　 こんなのほとんど家族経営でしょ。 　
　 　
　 家族経営だったら厚生年金は払い損。 　
　 個人負担だけ考えれば支払額の2割増しくらいで戻ってくるかもしれないけど 　
　 会社負担分を含めたら6割くらいしか戻ってこないんだから。 　
　 うちでは自分らは国民年金と国民年金基金。 　
　 一人だけいるパートさんに個人年金相当分として2万4千円毎月 　
　 加算して払ってあげてる。そっちの方が喜ばれる。 　
　
102 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 07:40:30.54 ID:LwdPO8sb0.net　
　 >>96 　
　 俺のとこも似たような規模だけど日本年金機構から入れとか言われない？ 　
　
104 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 07:53:56.86 ID:f+HIWGQD0.net　
　 >>102 　
　 今のところ言ってこないけど来たら個人成りする予定。 　
　 今の自分の所得は法人、個人どちらが有利かトントンくらいだけど 　
　 厚生年金に加入したら間違いなく法人不利になるから。 　
　
101 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 07:39:57.49 ID:zxaqwBGJ0.net　
　 実際問題、加入させようとしても、当の本人が「手取りが減るからイヤだ」とか 　
　 「年金なんて実際いくらもらえるか分かったもんじゃない」とかいって 　
　 加入を嫌がるケースが多いんだよ。特に飲食業みたいな底辺人材が 　
　 働いてる業種だとな。 　
　
117 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 08:36:16.64 ID:b1S3bmFw0.net　
　 >>21 　
　 零細、パートなんかそうでしょ 　
　 　
　 >>113 　
　 お前は本当に馬鹿だなあ 　
　 　
　 >>101 　
　 ほんとかよ 　
　 給料と掛け金が関係ある時点でおかしいだろ 　
　
129 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 09:39:18.05 ID:H5HmBm9Z0.net　
　 せめて一人社長の株式会社は国民年金か厚生年金か選べるようにしないと… 　
　 一人でも社員雇えば厚生年金強制加入で 　
　
132 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 09:43:35.66 ID:LorIEV420.net　
　 >>129 　
　 １よめ 　
　 ５人以上だ 　
　
139 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 09:51:40.76 ID:DUS4qVxu0.net　
　 会社が折半するってワケわからんな 　
　 会社がどうして社員の老後の心配しないといけないんだ？ 　
　
140 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 09:53:45.57 ID:H5HmBm9Z0.net　

　 会社勤めの人には凄くいい制度だけど 　
　 一人社長には拷問のような制度だよｗ 　
　 法人も個人も同人格だからねｗ 　
　 この全額を一人で払うのよ 　
　 https://www.kyoukaikenpo.or.jp/~/media/Files/shared/hokenryouritu/h27/h270901/13tokyo-h2709-2.pdf 　

　
170 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 11:05:33.77 ID:LwdPO8sb0.net　

　 >>140 　
　 うわ地獄だこれ 　

　
175 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 11:13:52.52 ID:PCgwMMeEO.net　

　 >>170 　
　 　
　 実際は、厚生年金保険料の会社負担より健康保険料の会社負担がキツいんだよね。 　
　 何故なら厚生年金は、標準報酬月額の上限が６２万円に対して、健康保険の標準報酬月額の上限が１３９万円だからな。 　

　
179 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 11:19:26.16 ID:LwdPO8sb0.net　

　 >>175 　
　 うーん加入考えてたけどこりゃ無理だわ 　
　 自分の報酬低く設定してもやってけないや 　
　 2期目だけどどうするかな 　

　
187 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 11:30:11.81 ID:PCgwMMeEO.net　
　 >>179 　
　 　
　 自営業に戻ることを考えても良いですが、金融機関から法人名義でお金借りられなくなるというデメリットもありますよ。 　
　
198 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 11:42:24.96 ID:f+HIWGQD0.net　

　 >>179 　
　 悪いことは言わんからやめとけ。 　
　 社長にとってキャッシュは命と同じようなもん。 　
　 使えるキャッシュが底をつけば黒字だろうか年金たっぷり納めていようが 　
　 首くくるしかないんだよ？ 　
　 　
　 将来の備えには小規模企業共済。 　
　 これなら年金機構と違って現金管理もしっかりしてるし、 　
　 危ないときは納めた範囲内で貸してくれる。 　
　 次が地元信用金庫への積立預金。 　
　 信用金庫なら個人だろうが法人だろうが信用保証協会の審査さえ通れば 　
　 貸してくれる。 　
　 　
　 一度納めた年金は受給資格ができるまでは絶対に帰ってこない。 　
　 年金は余裕資金のその中の余裕資金だけにしておくべき。 　

　
206 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 11:50:14.93 ID:LwdPO8sb0.net　

　 >>198 　
　 もうひとつアドバイス欲しい 　
　 やむを得ず法人から個人なりする際の注意点を教えて欲しい 　

　
207 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 11:56:16.87 ID:FK/MGhUA0.net　
　 >>206 　
　 社員がいなくて何業かわからんけど 　
　 時間労働者使ってるなら頭数増やして 　
　 手取り落とすとかだろうな。 　
　 　
　 法人がなくなると、法人でつくった契約書類とかクレジット関連なんかも 　
　 個人事業主名義でつくらないといけない。中でも「銀行口座」はたぶん 　
　 全部つかえない。今銀行は「屋号」では開設出来ないと思うから 　
　 ネット関連なんかだと振込先が個人名義の口座になったりする。 　
　 　
　 BtoBの商売なら取引先からみれば「格落ち」したことになるので 　
　 経営厳しいのだろうなという宣伝になってしまうことがある。 　
　
210 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 11:58:35.61 ID:f+HIWGQD0.net　

　 >>206 　
　 今個人で法人成りを考えているなら、世帯所得1500万を目安に考えるといいと思う。 　
　 1500万を超えると給与所得控除が効いてきて法人の方が有利。 　
　 それ以下だと、個人（青色申告）の方がいいのが実感。 　
　 法人だと税理士への支払い（数十万/年）、法人事業税（23区だと7万/年） 　
　 登記費用その他、細かい支払いがけっこうあって、厚生年金を無視したとしても 　
　 以外と金がかかる場合が多い。 　
　 ちなみに当方、役員登記の更新申請を忘れていて、1年遅れで登記したら 　
　 登記料1万＋罰金5万(ノ_-;) 　

　
215 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 12:08:57.99 ID:LwdPO8sb0.net　
　 >>210 　
　 うわー役員任期の重任申請の遅延ですよね？50000とか容赦無いですね 　
　 役人任期は二年なので気を付けますわ 　
　 自分は元個人で今年初決算の法人ですよ 　
　 しかし年収で考えると1500万とか遠く及ばないんで個人にしてたんだけど 　
　 事業の継続にあたって支障があったので法人なりした次第 　
　 しぶとく図太くやっていきますわ 　
　
220 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 12:15:41.63 ID:f+HIWGQD0.net　
　 >>215 　
　 登記の時は何も言われないけど、その後裁判所から出頭するか大人しく納付するか？ 　
　 っていう納付書付き案内が来ます。 　
　 自分は役員任期の件では懲りたので、 　
　 エクセルで10年先までの行動予定・実績表作って、申請期限って書き込んでます。 　
　 誰も教えてくれないしね。 　
　 百も承知だろうけど頼れるのは自分だけ。 　
　 一に健康二にキャッシュ。 　
　 頑張ってください。 　
　
225 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 12:21:41.04 ID:LwdPO8sb0.net　
　 >>220 　
　 本当に誰も教えてくれないですよね 　
　 雇用創出だの産業育成だの煽ってますが 　
　 負担が大きいこと等こういう細かいことほんと教えてくれない 　
　 お互い頑張りましょう！ 　
　 あなたに幸あれ！ 　
　
236 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 12:39:01.47 ID:PCgwMMeEO.net　
　 >>225 　
　 　
　 制度に関して分からないことを、専門家や友人や知り合いに聞くのは恥でも何でも無いですよ。 　
　 ただ、何度か経験しないと、感覚として分からないということありますから、役所から○○を払えとかいう書類をいちいち恐れることは無いですよ。 　
　 場合によっては、払いすぎの還付だったりしますからね。 　
　
277 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 13:04:30.16 ID:0Nsi/0nG0.net　
　 >>210 　
　 個人で課税所得が5000万なのだが、法人になった方がいい？ 　
　 ちなみに独身・・・ 　
　
285 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 13:11:20.83 ID:f+HIWGQD0.net　
　 >>277 　
　 年が明けたら即税理士に相談して法人化すべし。 　
　 法人化したら税理士と相談の上新年の売上げのうち1000万は個人にして残りは法人に。 　
　 そうすれば平成28年の売上げ分の消費税が個人法人ともに免税となる。 　
　 もったいなくてヨダレが出そうだ（少しくれ） 　
　
214 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 12:03:17.24 ID:z3G9UUjP0.net　
　 >>198 　
　 こういうバカがいるからナマポが増えるんだよ。 　
　 こういう奴に限って年金受給年齢が近くなるとと焦ってかけた年数を探してて回る。 　
　 年金貰えないと知ると自暴自棄になって国や世間を罵倒する。 　
　 　
　 バカは事業する資格なんて元々無いんだよ。 　
　
163 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 10:33:45.84 ID:e253MmRq0.net　
　 経営者だけど、人件費率の高い業界だから、売上が月1800万円くらいなのに社会保険料で会社負担、個人負担あわせて月300万くらい払ってる。 　
　 　
　 経営者じゃない人でも、こんな負担おかしいと思わない？ 　
　
226 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 12:21:59.99 ID:P5WVGYp60.net　
　 安月給なのに厚生年金と基金が一番引かれるからな。 　
　 国が詐欺を働くんだからオレオレ詐欺もお咎め無しにしろ。 　
　
232 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 12:33:40.24 ID:z3G9UUjP0.net　
　 >>226 　
　 基金は全額会社負担だから労働者は負担していない。 　
　
301 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 13:36:59.89 ID:ly0bivNs0.net　
　 >>232 　
　 厚生年金基金は会社負担額の半分くらいだけど自己負担あるよ。 　
　 厚生年金基金が解散して企業年金基金に移行したら全額会社負担になったけど。 　
　 理由としては社会保険料控除の対象になるかどうかで企業年金基金だと会社側にしか控除がない。 　
　
238 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 12:39:39.35 ID:zXuoZu2o0.net　

　 労使折半ってのがまずおかしいんだよ 　
　 国整備すべき社会保障制度なのにその負担を雇用主に押し付けるのはどう考えてもおかしい 　
　 まあ雇われのぶら下がり人間や木っ端役人にはそういう発想は出来ねえだろうけどな 　

　
246 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 12:48:17.09 ID:ly0bivNs0.net　
　 >>238 　
　 ＞労使折半ってのがまずおかしいんだよ 　
　 　
　 まったく同感。 　
　 国民年金の人たちは自力でみんな払ってるのに不公平。 　
　 会社負担分は給与支払い時に従業員の懐に入るわけじゃないから全然感謝されないし 　
　 給与から天引きされた自己負担分を会社にとられてるなんて思ってるバカもいるし。 　
　
248 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 12:49:52.11 ID:LwdPO8sb0.net　
　 >>238 　
　 事業主負担多すぎて雇用も生まないよね 　
　
264 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 12:57:12.18 ID:9D70fNy80.net　
　 >>248 　
　 そうそう。雇用が増えないのは、法人税でも解雇規制でもない。 　
　 労働者のための社会保障が逆に労働者の足を引っ張っている。 　
　 健保はともかく、厚年保険料高すぎ。 　
　
265 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 12:58:50.59 ID:xZSL5sX/0.net　
　 >>264 　
　 屁理屈はもういいんだよブラック企業 　
　
257 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 12:53:54.28 ID:ZEmLiQhI0.net　
　 >>238 　
　 事業所だと人件費として処理できるから、いろいろ税制優遇受けられる 　
　
260 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 12:56:00.77 ID:LwdPO8sb0.net　
　 >>257 　
　 それも儲かっていればの話だけどね 　
　
302 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 13:38:40.53 ID:z3G9UUjP0.net　
　 >>260 　
　 だからさ〜、社会保険料も払えない会社は人雇う資格ないんだよ。 　
　 やめたら。 　
　
239 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 12:43:03.87 ID:e+YSDZ470.net　
　 厚生年金、健康保険などをまとめて「社会保険」と言います。 　
　 社会保険に入ると、ふつうは毎月の給与から２５０００円〜４００００円くらい引かれます。 　
　 けっこう高いです。しかし、これは会社と個人で折半してるので、合計で５万円、これを会社と個人で折半するため、 　
　 会社もその人のために毎月２万５０００円〜４万円も保険料として払います。 　
　 　
　 社会保険にはいると、会社から「被保険者証」がもらえます。病院などに行くときに使う保険証です。 　
　 しかし、この保険証は通常の国民健康保険証とはまったく違います。 　
　 意味が違うのです。これは運転免許書よりも、その人の社会の属性が分かり、 　
　 事実上、「社　会　人　の　証　明　書」という意味にもなり、社会人免許としての意味合いがあります。 　
　 　
　 他にも、社会保険には多くのメリットがあります。 　
　 　
　 ?会社を３日以上休むと、４日目から休業手当が「協会けんぽ」または「健康保険組合」から日額６５００円くらい支払われます。 　
　 ?子供が生まれたりすると、子供手当てで２０万円支給されます。 　
　 ?病気で働けなくなったときに、傷病手当が支給されます。 　
　 ?さまざまな見舞金が支給されます 　
　 ?入院したときは食事手当てが支給されます 　
　 他にもさまざまなメリットがあります。 　
　
250 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 12:50:26.17 ID:ly0bivNs0.net　
　 >>239 　
　 健康保険は必要だからな。強制加入でも問題ない。 　
　 でも年金まで強制される筋合いはない。 　
　
259 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 12:55:51.21 ID:nZKcUosQ0.net　
　 >>250 　
　 年金の基本理念知ってる？　　 　
　 相互扶助な、だから現役世代が年金保険料を払うのは義務 　
　 俺も納得はしてないけどな、今の７０歳以上なんて貰い得もいいとこ 　
　
249 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 12:50:17.95 ID:/RWOk8k40.net　
　 従業員からは保険料天引きしといて払ってないってか加入すらしてないブラック企業もあるから気をつけろよ 　
　
258 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 12:54:43.25 ID:ly0bivNs0.net　
　 >>249 　
　 夜逃げした取引先への債務（こっちは買い掛けてるだけで損はしてない）に対して 　
　 社会保険庁が差し押さえかけてきたことが何回かある。 　
　 従業員の年金の滞納。かわいそうに。 　
　 　
　 おまけに国税が税滞納で差し押さえてきたのがわかったとたん撤回。 　
　 国税相手に勝てないのがわかってるんだろうけど本当に腰の座ってない奴ばかりだ。 　
　
306 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 13:40:46.97 ID:z3G9UUjP0.net　
　 >>258 　
　 確か社会保険料より国税の方が先取特権あったとおもうからしかたなかったんだろうな。 　
　
304 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 13:40:20.46 ID:H5HmBm9Z0.net　
　 それはそう 　
　 他人様を雇ってるのなら社会保険ははらわないとだめだよ 　
　 一人社長だけは何とかしていただきたくｗ 　
　
309 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 13:43:49.73 ID:f7xMqDF+0.net　
　 >>306 　
　 そういう人は　年金切ってナマポだね 　
　 　
　 >>304 　
　 飲み会とか慣れ合いの会社ほど　ダラダラだよね 　
　 　
　 会社から飲み会一掃した方がいいよ 　
　
311 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 13:45:23.61 ID:H5HmBm9Z0.net　
　 >>309 　
　 会社の飲み会は会社が全額出すべきかな 　
　
325 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 14:21:49.63 ID:M/hqk+mc0.net　

　 つまり、今まで天引きしてた保険料を経営側が横領してたってこと？ 　

　
329 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 14:26:58.99 ID:z3G9UUjP0.net　

　 >>325 　
　 何のこと？ 　
　 　
　 社会保険に加入してない会社は給料から社会保険料は天引きしてないでしょ？ 　
　 　
　 天引きして着服していたらそりゃ窃盗、横領、詐欺、犯罪ですよ。 　

　
340 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 14:43:41.60 ID:mRizCe2EO.net　
　 >>329 　
　 今までそんな事例って結構報道されていた記憶があるけどね 　
　 　
　 そんな犯罪はともかく正社員であるにも関わらず社員に厚生年金に加入させないっての社員の老後なんてどうでも良いと考えているも同然 　
　 そもそも厚生年金に加入させないなら正社員として募集するなって話 　
　
346 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 14:52:16.28 ID:z3G9UUjP0.net　
　 >>340 　
　 そりゃあんた、社会保険も入れて貰えない社員（社員とよんでいいのかも微妙）なんて最初から正社員ではないんだよ。 　
　 都合の良い使い捨てでパートアルバイト以下だよ。 　
　 　
　 あんた騙されてるよ。 　
　
353 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 15:00:19.81 ID:mx7PafvF0.net　
　 >>346 　
　 >>340が言っているのは10年ほど前に話題になった消えた年金問題のことだと思うが。 　
　 　
　 今は法改正されたので、事業主は時効後であっても、ちょろまかした保険料を任意で納付することが出来るようになっているけどね。 　
　
360 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 15:09:48.48 ID:thJ8OFlM0.net　
　 >>329 　
　 ごく普通にあるよ。 　
　 うちの会社が加盟してた年金基金、掛け金払っている会社が少なくて 　
　 払ってる会社に頼ってる状態になってた。 　
　 さすがに、将来性がないということで、大騒ぎして、 　
　 うちの会社脱退した 　
　
369 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 15:17:49.69 ID:z3G9UUjP0.net　
　 >>360 　
　 それは厚生年金基金の話で社会保険とは違うよ。 　
　 基金は会社が全額負担だから社員の給料からは引いてないはず。 　
　 引いているような項目があったらそれは厚生年金の代行部分で基金の保険料ではないよ。 　
　
326 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 14:23:45.93 ID:EQSBZaWI0.net　
　 ポスティング業界もそうだよ 　
　 業務委託で大量に雇って保険料をケチる 　
　 せこいよな 　
　
365 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 15:13:39.47 ID:GOejHUge0.net　
　 >>326 　
　 あれは会社に黙って小遣い稼ぎしたのが大半だから天引きなんてされたら逆に困るんだよ 　
　
332 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 14:31:23.94 ID:u1mbMqonO.net　

　 適正価格では誰も購入してくれないんだな。 　
　 社会保険料を払わない前提の価格でしか買わないオマエラが原因。 　
　 つまりオマエラがブラック企業を支えているわけだ。 　

　
336 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 14:35:10.67 ID:f7xMqDF+0.net　
　 >>332 　
　 知恵がない企業が悪いのでわ？　技術があっても知恵がない 　
　
338 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 14:41:49.20 ID:u1mbMqonO.net　
　 >>336 　
　 知恵？ 　
　 その知恵とやらで合法的に社会保険を未加入にしてるんですがｗｗｗｗ 　
　
342 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 14:47:33.42 ID:z3G9UUjP0.net　
　 >>338 　
　 ＞その知恵とやらで合法的に社会保険を未加入にしてるんですがｗｗｗｗ 　
　 　
　 そんな知恵は猿知恵に過ぎない。 　
　 社会保険などという会社として最低限の義務さえ守らない会社など大した人材も集まらないし猿は猿は並みの仕事しかこなせない。 　
　
363 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 15:12:50.69 ID:u1mbMqonO.net　
　 >>342 　
　 サル並の仕事だから猿をやとっているんだろｗ 　
　 なのに人間並みの待遇を寄越せとか何様ｗ 　
　
376 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 15:23:19.36 ID:z3G9UUjP0.net　
　 >>363 　
　 サルを雇いたかったらアフリカででも会社やれよ。 　
　 この国の労働者は人間なんだが。 　
　
378 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 15:26:35.86 ID:u1mbMqonO.net　
　 >>376 　
　 日本の労働者をサル扱いしたのはお前だろうがｗｗ 　
　 サルは申年まで引っ込んでろよｗｗｗｗ 　
　
351 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 14:58:14.11 ID:q22hyLQB0.net　

　 国民年金は、仮に満額受け取れたとしても年間７８万円 　
　 ここから国保税もしくは後期高齢者保険料、介護保険料が天引きされるわけで 　
　 元気なうちは何とか生活で来たとしても、病気や痴呆になった時点で１００％詰む 　

　
367 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 15:16:17.23 ID:GOejHUge0.net　
　 >>351 　
　 それは自営の場合でしょ 　
　 会社員なら国年+厚年でリタイヤ後月20万 　
　 大卒公務員なら国年+厚年+共済でリタイヤ後月28万 　
　 自営業は国年一本でリタイヤ後月8万 　
　 が相場だったはずだよ 　
　
370 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 15:17:59.69 ID:q22hyLQB0.net　
　 >>367 　
　 今、そんなに会社員でもらえる人いないよ 　
　 基本給下げられているから、標準報酬月額が昔の半分くらいになっているし 　
　
371 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 15:19:43.14 ID:GOejHUge0.net　
　 >>370 　
　 じゃあ将来的には大手は月20万以上で 　
　 一般国民は１２,３万くらいかな 　
　 それにしても捨てるには惜しいね 　
　
379 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 15:27:00.01 ID:q22hyLQB0.net　
　 >>371 　
　 ていうか今現在がそんなもん 　
　 　
　 昔はボーナスが出たから、基本給ゴミでも報酬月額はそこそこになったけど 　
　 今はボーナス出ないから、報酬月額にもろに基本給が反映される 　
　 だから中小企業のリーマンですら、年金額が生保以下になってしまう 　
　
425 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 17:02:54.08 ID:YnRCN7Ob0.net　
　 >>379 　
　 昔はボーナスから社会保険料って引かれてなかったぞ 　
　
428 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 17:08:01.26 ID:q22hyLQB0.net　
　 >>425 　
　 厚生年金の年金額は現役時代の給料＋ボーナスで決まるの 　
　
377 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 15:24:30.30 ID:c98hsC+t0.net　
　 公務員が一番、奨学金は免除されるし 　
　 年金は月30万スーツは激安その他無限 　
　 夫婦で公務員が一番だな 　
　
389 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 15:40:37.04 ID:0WihdVED0.net　

　 参考のために書いておくよ 　
　 月給３０万円　　　健康保険　１７５８０円　　厚生年金　２６２１１円 　
　 月給２０万円　　　〃　　　　　　１１７２０円　　〃　　　　　１７４７４円 　
　 高すぎだろ　それに会社は同額納めるんだ　社員にしたくないっちゅーねん 　
　 特に６１〜７０の定年後のオヤジ　正社員にしたくないだろ 　

　
392 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 15:43:26.85 ID:GOejHUge0.net　
　 >>389 　
　 それが高いと思ってるような企業には勤めたくないのが労働者の本音 　
　 貧乏下層経営者のくせいに偉そうに 　
　
395 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 15:48:31.22 ID:LwdPO8sb0.net　
　 >>392 　
　 そんなのわかってるよ 　
　 自由に好きなとこで働けばいい 　
　
393 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 15:46:40.83 ID:LwdPO8sb0.net　
　 >>389 　
　 その他に家賃とかリース料とか固定費払うしね 　
　 経費も 　
　
401 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 15:53:12.90 ID:0WihdVED0.net　
　 >>393 　
　 おぬしに厚生年金を逃れる一番いい方法を教えよう　→　「外注」 　
　 社員を独立させて「外注」にする 　
　
396 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 15:49:44.98 ID:1knmSN+/0.net　
　 だから、年金に入るということは年金が破綻してしまうリスクも考えないといけないし、独身の人は（配偶者がいれば遺族年金がもらえるから）年金がもらえる前に死ぬリスクも考えないといけない。 　
　
399 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 15:51:38.50 ID:GOejHUge0.net　
　 >>396 　
　 年金なんてろくなもんじゃないってのは今のリタイヤ組が若いころから言われてたことだ 　
　 数10年たって蓋を開けたら年金ぐらしで老人余裕の情勢 　
　
410 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 16:19:30.09 ID:z3G9UUjP0.net　
　 おまえら年金のこと悪く言う奴いるけど、年金がなかったら貧乏な親を持つ奴は親に仕送りしなくちゃならないんだぞ。 　
　 生活できる金額の仕送りするくらいなら年金の保険料の 　
　 方がどれだけ安いか考えたことあるのかな？ 　
　 　
　 自分が貰うことばかり考えてないで気ままな暮らしが出来るのも年金のお陰だと思わないといけないんじゃないか？ 　
　
411 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 16:28:59.77 ID:f+HIWGQD0.net　
　 >>410 　
　 両親と義父義母のうち3名は亡くなっている。 　
　 しかも実父は年金もらう前に死んだから払い損。 　
　 お袋は国民年金はもらっていたが親父の生命保険メインで生活していた。 　
　 唯一生きてる義父は年金未加入だったが 　
　 電気工事も出来る大工で今でも現役バリバリ稼いでいる。 　
　 年金に感謝の気持ちは持てないな。 　
　
413 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 16:39:55.59 ID:z3G9UUjP0.net　
　 >>411 　
　 亡くなった人のことだから言いにくいがもしもお父さんがちゃんと厚生年金に入っていればお母さんに贅沢は出来ないが暮らしていけるだけの遺族年金は降りているはず。 　
　 義父の人も健康なうちはいいけど先の保障はない暮らしだよね。 　
　 　
　 将来を考えて手を打っていくことも暮らしだと思う。 　
　
419 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 16:51:57.75 ID:f+HIWGQD0.net　
　 >>413 　
　 お袋が金に苦労なく安穏と生活できるだけの生命保険を親父は遺したんだよ。 　
　 義父も自宅持ってるから体が動かなくなっても家売れば100までは食っていける。 　
　 だから俺は年金は一切信用しないけど生命保険は信用しているしけっこう入ってる。 　
　 あとは小規模企業共済と各種積立預金。 　
　 つまり年金と違って困った時現金化できて受取額は確定してるもの。 　
　 とにかく健康と現金。 　
　 受取額がどうなるかわからない厚生年金なんかに頼る気はさらさらない。 　
　
416 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 16:47:32.24 ID:WghoEAj90.net　
　 >全国で約75万カ所の事業所が厚生年金の保険料負担を不正に逃れ、従業員約200万人 　
　 >一定規模の事業所（法人や従業員5人以上の個人事業主）には、厚生年金への加入義務がある 　
　 　
　 200万÷75万＝2.66人 　
　 計算してみたが、加入義務ないんじゃないの？ 　
　
421 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 16:53:16.64 ID:z3G9UUjP0.net　
　 >>416 　
　 5人以上というのは個人事業で法人は一人でも強制加入。 　
　 2人でも加入義務はあるよ。 　
　
442 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 18:07:43.01 ID:b3RanIzD0.net　
　 来年からマイナンバー活用で強制加入と滞納会社への強制徴収が激増しそう。 　
　 負担能力のない零細企業は差し押さえで倒産続出するだろうけど、長期的に見れば 　
　 社会保険を払える企業だけが商売をする資格がある社会になるわけで 　
　 これが本来のあるべき社会なんだろうと思う。 　
　
463 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 18:35:21.25 ID:FK/MGhUA0.net　
　 >>442 　
　 企業負担が少ない社会。これが本来の姿だよ。 　
　 人件費として払うからあとは個々人からの納付にしてくれよ。 　
　 なんで企業が個人の徴収代行しねーといけねーんだっての。 　
　
465 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 18:38:11.05 ID:k6m1XhwB0.net　
　 >>463 　
　 　
　 個人にすると、払わない人が増えるから、らしいよ 　
　 国としては困るんだってさ 　
　 　
　 でも、国は経営者に対して協力を求めるわりに経営者に厳しく、労働者を甘やかしてる気がするよね 　
　
448 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 18:17:20.71 ID:k6m1XhwB0.net　

　 厚生年金に関しては、経営者がかわいそうだと思う。 　
　 誰だって、どこの馬の骨ともわからんやつの厚生年金なんか払いたくはないだろうし、面倒。 　
　 やっぱり厚生年金の原資が枯渇してる=働かない主婦の年金を賄えなくなってきてるんだろうな 　

　
456 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 18:27:52.30 ID:K6Zb/sn10.net　
　 >>448 　
　 会社に貢献してくれる社員との折半なら喜んでするけど 　
　 さぼることしか頭になく、義務を果たさず権利ばかり主張するシュガー社員の分も 　
　 出さなければいけない。 　
　 経営者的に頭にくる問題。 　
　
469 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 18:51:24.90 ID:b3RanIzD0.net　
　 >>456 　
　 そこは優秀な社員を雇う資力・教育する能力に乏しい事実もあるんだから割り切るしかないと思う。 　
　 労働市場も結局は需給関係で決まる。 　
　 極端だが、それが嫌なら他人を雇わず、身内だけで商売するしかないよ。 　
　
449 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 18:20:11.91 ID:c3Ci4bQe0.net　
　 なんちゃって正社員 　
　 アルバイトより収入が少なく社保もアルバイトと同じ 　
　
488 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 19:55:56.61 ID:XItVm8q80.net　

　 週40時間のバイトなんだけどこれは加入なの？ 　
　 だとしても今は現金のほうが大事だから給料減るなら加入したくないな 　

　
489 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 20:30:25.75 ID:z3G9UUjP0.net　
　 >>488 　
　 2ヶ月以内の雇用契約でなければ週40時間労働は強制加入です。 　
　
531 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 00:23:16.33 ID:OzghkwlP0.net　
　 >>488 　
　 ２ヶ月に1回雇用契約書を更新すればOKだよ 　
　 うちはそれでやりくりしてるよ 　
　
536 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 00:32:59.55 ID:MtU/K/7L0.net　
　 >>488 　
　 雇い主が半分払ってくれるから入ったほうがお得だよ 　
　 国民年金や国民健康保険税だと全額自腹だろ 　
　 たった数年、厚生年金に入ってただけで、将来もらえる年金額も数万違うよ 　
　
492 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 20:34:44.64 ID:uP9Ydcsj0.net　
　 こういうのは取り締まるくせに 　
　 GPIFマンセーとか言って年金溶かした奴らは 　
　 何の責任も問われないんだよなあ。 　
　
496 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/29(火) 20:39:44.62 ID:XeTup2a80.net　
　 >>492 　
　 GPIFが投資した株の利益は大黒字なんだけどなｗ 　
　
519 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/29(火) 22:13:37.35 ID:zYsV34m40.net　
　 事業主半額負担やめろつーの 　
　 　
　 全額本人に払わせろ、そうすれば増えるだろ 　
　
544 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 00:45:44.21 ID:xSIRHC2U0.net　
　 すでに40年払うの無理確定してるやつも多いだろうｗそいつらにも払えっていうのはヤクザだなｗｗｗ 　
　
546 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 00:47:32.01 ID:MtU/K/7L0.net　
　 >>544 　
　 40年は満額 　
　 25年かけてたら貰えるよ 　
　
641 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 17:53:30.52 ID:xHJKHjzn0.net　
　 >>546 　
　 で、25年掛けたらいくら貰えるの？ 　
　 月に3万くらい？w 　
　
548 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 00:49:04.83 ID:PJjHX+OP0.net　
　 国民健康保険とか市民税は給料から差押えるのに 　
　 会社が保険加入させて無い方は罰せないのは変だと思うよ 　
　
582 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 09:47:16.01 ID:pdmChPhf0.net　
　 厚生年金は国民年金の２倍以上 　
　
588 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/12/30(水) 12:47:09.42 ID:/5kzLa020.net　
　 社労士 　
　 書き込み「社員うつにさせる方法」会員権停止に 　
　 毎日新聞　2015年12月30日　07時45分（最終更新　12月30日　07時45分） 　
　 　
　 　愛知県社会保険労務士会（鬼頭統治会長）は、同会会員の社労士が 　
　 「社員をうつ病に罹患（りかん）させる方法」などとした文章をブログに記し「社労士の信用、品位を害した」 　
　 として３年間の会員権停止処分と退会を勧告することを決めた。処分は同会の規定で最も重い懲戒処分という。 　
　 　
　 　社労士は自身のブログに、社員を 　
　 「うつ病にして会社から追放」する方法として 　
　 「バツを与えるべき根拠を就業規則に盛り込みましょう」 　
　 「モンスター社員に降格減給与えてダメージ与えます。適切な理由でっち上げましょう」 　
　 「万が一本人が自殺したとしても、うつの原因と死亡の結果の相当因果関係を否定する証拠を作っておくこと」 　
　 などと記し、１１月２４日にブログに掲載した。 　
　 ネット上で批判が相次ぎ、現在ブログは公開されていない。 　
　
592 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/30(水) 13:45:52.45 ID:vM7pS8by0.net　
　 ちょろまかしだよね 　
　 万引きとかと同じ根性 　
　 意地汚い 　
　
628 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 02:58:07.96 ID:AXwegTqv0.net　
　 社保未加入の会社の経営陣は肩書きだけの素人の寄せ集めだから経営のセンスは皆無で法律にも明るくはない。 　
　 このレベルの会社は従業員が数十人いようが、子供が書いたような文面の契約書を持ってきたりする。 　
　 　
　 普通なら潰れる会社だが延命出来る理由は、労基対策と法人税逃れの為のテクニックのみを徹底的に実践するからの一点につきる。 　
　 　
　 結局、本業で努力しないから会社の業務レベルは永遠に低いままだ。 　
　 愛想が尽きた従業員は逃げ出し、余裕の社保加入にまで会社が成長することはない為、法令遵守意識が更に低下する結果となる。 　
　 　
　 死にかけのゾンビ会社ということだ。 　
　
666 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/12/31(木) 18:52:26.85 ID:VNxqqTvk0.net　
　 これって厚労省にも原因があるんだよ 　
　 厚生省と労働省が合併されたときに双方の情報を紐付けすればすぐに把握できたのに 　
　 お互いの情報を共有しなかったんだよ 　
　 事業所の労務担当は資格取得喪失の都度、社会保険事務所とハローワークに行かなければならなかった 　
　 それと零細事業所は雇用保険だけ加入して社会保険厚生年金に未加入というところが多い 　
　 いまでも旧厚生省と旧労働省は縦割りで厚労省以前と何も変わらずにいる 　
　 まあ、社会保険庁は名前だけ変わったけどね 　
　
689 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 12:57:41.18 ID:FKf6xrEt0.net　
　 仮に７０歳になって月５万もらえたとしても 　
　 ２０代３０台の１万５千円の方が価値はずっと大きいしな 　
　
692 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 17:35:43.69 ID:LbDkt0ZQ0.net　
　 >>689 　
　 年金以上に有利な金融商品なんて無いのだから加入しない方が損 　
　 複数口加入できるならしたいぐらいだよｗ 　
　 私的年金に加入する必要が無くなるわけだし。