守りたいものがある速報＋＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【国際】中国、初の国産空母は排水量５万トン、通常動力、戦闘機の発艦はスキージャンプ方式★３

　
6 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 00:01:44.55 ID:gJGZe9yB0.net　
　 電磁カタパルト造ってなかったっけ？ 　
　 大きすぎて載せられない？ 　
　
7 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 00:03:10.07 ID:NpQrVojO0.net　
　 空母なんか平和な時にしか役に立たない。第二次大戦の戦艦と同じだ。 　
　
77 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 01:29:38.55 ID:gZXpxS5B0.net　
　 >>7 　
　 平和なときに役立てば十分でしょ。 　
　 南シナ海や尖閣で、相手が手を出せない状態を作り出して、 　
　 既成事実化出来れば中国にとっては大勝利でしょう。 　
　
261 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:39:55.51 ID:pgU/maln0.net　
　 >>77 　
　 平和なときに手を出せないって意味がわからん 　
　 手を出したら平和なときじゃなくなるだろ 　
　 つまり平和なときには空母必要ないって事じゃん 　
　
9 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 00:04:37.10 ID:/FvtcISy0.net　
　 さて、出しますか 　
　 　
　 http://archive.defensenews.com/article/20130928/DEFREG/309280009/ 　
　 　
　 A possible answer is that it was unable to take off with both. 　
　 “The article says that it can only carry ‘two tons’ of missiles 　
　 and munitions when fully fueled, which is 4,400 pounds,　 　
　 and two YJ-83s plus two PL-8s would weigh over 4,000 pounds, leaving no margin for any PL-12s. 　
　 But I don’t see why it couldn’t take off with PL-12s 　
　 if it wasn’t carrying YJ-83s.” 　
　 Cliff concludes that the J-15 　
　 should be capable of carrying PL-12s when 　
　 　
　 it is flying purely air-to-air missions 　
　 　
　 and that “it probably just can’t carry PL-12s when it is flying a strike mission.” 　
　
22 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 00:18:58.36 ID:NRq4wNdD0.net　
　 http://pbs.twimg.com/media/CXEuDeAUAAEU5l-.jpg

　
　 http://pbs.twimg.com/media/CXEuCq2U0AA9xMF.jpg

　
　 http://pbs.twimg.com/media/CXEuC6hUAAIc6n8.jpg

　
　 　
　 中国航空母艦 最新訓練映像 　
　 　
　
28 名前： 【小吉】 【422円】 [sage] 投稿日：2016/01/02(土) 00:31:43.61 ID:rieGRC3y0.net　

　 中国国防省がどや顔で 　
　 誇る理由がまったく分らない 　
　 　
　 空母は艦載機がメインよ 　
　 艦載機積めない空母で何する気なんだろ 　
　 まったく意味が分らない国だな（´・ω・`） 　

　
36 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 00:41:48.95 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>28 　
　 兵装搭載状態での艦載機離発着訓練のニュースがすでに散々流れとるがな 　
　 ここにも過去山ほどスレッドが立ったべ？ 　

　
46 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 00:55:10.53 ID:TyWT4yQk0.net　

　 >>36 　
　 それ、見たい、何処にあるの？ 　

　
50 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 00:59:01.69 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>46 　
　 「遼寧」「訓練」でぐぐったら山ほどヒットするでゲスよ 　
　 中国語ソースを直に欲しい時のワードは「辽宁」ね 　

　
52 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 01:00:15.60 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>50 　
　 何か折り畳んだ主翼にミサイルが付いたままの映像の奴とか？ 　

　
56 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 01:05:10.99 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>52 　
　 それは何かおかしい事なん？ 　
　 http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/6/9/8/1242896.jpg

　

　
59 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 01:11:33.52 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>56 　
　 四本ついてるか？しかもウィングティップじゃなくて、PYLONに 　

　
71 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 01:21:44.98 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>59 　
　 すまん、その違いはどういう意味で重要なのだ？ 　

　
72 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 01:23:08.32 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>71 　
　 BVRと短距離ミサイルとか重量物を付けたまま主翼折り曲げてるようなんだが。 　
　 ダミー？ 　

　
76 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 01:28:59.25 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>72 　
　 本家Su-33も、こげなことしとるし別に問題ないんやろ？ 　
　 http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-c7-c4/rybachii/folder/1021626/72/30484572/img_0 　

　
78 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 01:30:27.52 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>76 　
　 ロケット入ってるの？それ 　

　
82 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 01:33:40.78 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>78 　
　 こだわるのう 　
　 これならどうじゃ？ 　
　 http://pic.prepics-cdn.com/fullback/21561590.jpeg 　

　
479 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 11:45:18.80 ID:pxgrobKq0.net　

　 >>36 　
　 　
　 ダミーかもしれない 　

　
489 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:09:44.81 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>479 　
　 ダミーでも実物と同じ重量とバランス、サイズにせんと試験や訓練の意味が無くなるし、 　
　 何より危険じゃ 　
　 ただでさえ難易度の高い発着艦、しかも搭乗員も機体も経験が浅いんじゃぞ 　
　 スカイレイダーがシャレで便器をブラ下げたようにはいかん 　

　
493 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:15:55.17 ID:3wA0+VZn0.net　

　 >>489 　
　 軽量ダミー作る方がエンジンパワー上げるより簡単じゃね 　
　 中国の目的は作戦能力上げるよりも、米等に対する示威行動に重きを置いてるだろうし 　

　
495 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:21:17.68 ID:BaBzck0m0.net　

　 >>493 　
　 ダミーで重量を変更すると、兵装搭載時の重量バランスが変化するし、本来の重量だと問題なかった風の圧力が、軽量化したことで妙な振動を発生して翼にダメージを与えるとかの問題が発生する 　
　 つまり、重量の違うダミーを使うと明らかに事故の原因となるので危険 　
　 　
　 ミサイル搭載試験時に風洞試験やフィッティングテストを厳重にするのはそういう事態を防ぐため 　
　 ダミーで重量が違うと逆に事故が発生しやすくなるので危ない 　

　
667 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:24:01.81 ID:3wA0+VZn0.net　

　 >>495 　
　 あのね 　
　 そんなんなら増層の燃料減ったら重量変わるよね 　
　 危なくて使い物になんないの？ 　
　 ダミー作っても地上でテストとか普通するでしょ 　
　 いきなり空母でぶっつけ本番すると思ってる方が不思議 　

　
676 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:52:40.79 ID:mGUDTeA30.net　
　 >>667 　
　 増槽の場合、各燃料残量に応じたテストはもちろんやってる 　
　 と言うかやらないのはありえない 　
　 　
　 また、重量の変わるダミーを使うのであれば、フィッティングテストもはじめからやり直しになる 　
　 軽量のダミー弾と本物の弾の両方についてフィッティングテストや飛行試験を両方やるような阿呆な軍隊は存在しない 　
　 通常は重量や重心配分の同じダミー弾を使うからね 　
　 　
　 F-2がASM×4発のダミー弾搭載状態を公開したときもいたんだよね 　
　 「これは軽量のダミー弾だから可能なだけで、本物のASMを4発搭載したらF-2の翼は間違いなく折れる！」って主張してた奴らが 　
　 　
　 　
　 中国海軍がダミーしか装備しないという確証があるなら出してもらいたいところ 　
　
43 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 00:52:30.49 ID:TyWT4yQk0.net　
　 中国人って幼稚。 　
　 空母作る前に静かな潜水艦と哨戒機量産して潜水艦見つけられるよう 　
　 になるのが先。 　
　 哨戒機４機しかない海軍に空母とかｗ 　
　 潜水艦の標的になるだけだろ。 　
　
122 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 02:37:05.82 ID:70SoS+Kj0.net　
　 >>43 　
　 旧日本海軍もそれに近いことやらかしてるわな。 　
　 気合で索敵とか、訓練と経験で雷撃とかｗｗｗ 　
　 敵に塩を送りたくはないが、ちょっと調べたらそれわかるでしょｗと。 　
　 中国様は倭猿とは違うとか思い込んでるんだろうかｗ 　
　
55 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 01:04:35.05 ID:/MAChpoD0.net　

　 2〜4発の対空ミサイル装備で飛び立つのは見たけど 　
　 ●装や増槽付の発艦動画は見た事無いな 　
　 　
　 まあ対空ミサイル四発積めれば戦闘空中哨戒は可能だよな 　

　
64 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 01:16:23.61 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>55 　
　 フランカーはもともと増槽付けない設計思想（機内燃料約9トン） 　
　 ライバルであるイーグルの機内燃料搭載量が6.2トン弱って言えば、その多さがわかろうもん 　
　 イーグルがセンターパイロンに約1.8トンの大型増槽付けてもまだ及ばない 　
　 画像検索しても増槽付フランカーの姿が絶無に近いのはそういう理由 　

　
81 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 01:32:14.72 ID:gTEMmhFh0.net　
　 >>64 　
　 燃料をどのくらい積んで飛行訓練してるのかは、外見からはわからんよね。 　
　 スキージャンプで、対艦ミサイル2発、中距離AAM2発、短距離AAM2発を搭載しても 　
　 燃料が訓練用にちょこっとして積んでいなければあまり意味がないことになる。 　
　
87 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 01:42:44.19 ID:TWy4NFvQ0.net　
　 >>81 　
　 J-15もフランカーの一族である以上は、その重量や空力性能、エンジン推力といった基礎性能に大きな違いがあるとは考えられんから 　
　 機内燃料9トン＋機外兵装2トンというSu-33の発艦スペックを外れない範囲内でおこなわれたJ-15の試験には、高い説得力があるんじゃよ 　
　 むしろそれに達していないというのなら、一体どういう要因でそういう計算になるのか、そちらのほうが摩訶不思議っちゅうもんじゃ 　
　 機体重量、空力性能、エンジン推力に大差無いんじゃぞ？ 　
　 大本のロシアがカタログ詐欺でもしとらん限りは、ロシアのと同じような結果に当然なるわな 　
　
73 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 01:26:35.61 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 ＞2013年9月から10月にかけて洋上訓練を実施した遼寧において、J-15の最大重量発着艦テストが実施された[23]。 　
　 ＞各種写真や映像などによると、この試験でJ-15が装備した兵装は以下の様になる[23][24][25]。 　
　 ＞ 　
　 ＞空対空任務 PL-12×2、PL-8×2 　
　 ＞空対地任務 500kg通常●弾×4、PL-8×2 　
　 ＞空対艦任務 YJ-83K空対艦ミサイル×2、PL-8×2 　
　 ＞空中給油任務？ バディ給油用ポッドらしき装備を胴体中央に搭載 　
　 ＞ 　
　 ＞J-15の原型となったロシア海軍のSu-33の場合だと、スキージャンプ使用時の最大発艦重量は30t（通常離陸時は33t）で、 　
　 ＞この状態での機内燃料と外部ペイロードを合わせた重量は11.600kg。 　
　 ＞スキージャンプ甲板からの発艦時の外部ペイロードは6.5t（陸上基地からの離陸では最大8t）となっているが、外部兵装を最大限まで搭載すると 　
　 ＞機内燃料は5.1tしか積めず、逆に機内燃料を満載にすると外部兵装は2.1tに制限される[26]。 　
　 ＞上記の最大搭載試験での兵装では、最も装備重量が重い空対地兵装で2トンを越える重量になっており、これは燃料満載時のSu-33の外部ペイロードとほぼ同じと見なす事ができる。 　
　 ＞機内燃料満載の状態では外部ペイロードを満載には出来ないのは、Su-33と共通している。外部兵装を多数搭載して作戦を実施する場合には、 　
　 ＞燃料搭載量を減らした状態で発艦した後、別のJ-15からバディ給油により燃料補給を受けてから作戦空域に向かう事により対処する必要がある。 　
　 ＞空対空任務の場合は、試験ではPL-12×2発とPL-8×2発を搭載したが、PL-12の重量が180kg、PL-8の重量が115kgなので、合計重量は590kgとかなり余裕のある状態。 　
　 ＞12箇所のパイロンをフルに利用してPL-12×6、PL-8×4と翼端パイロンに電子戦ポッドを搭載した状態でも2トンには達しないので、空対空任務では燃料の制約を受ける心配は少ないと考えられる。 　
　 http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/J-15%B4%CF%BE%E5%C0%EF%C6%AE%B5%A1%A1%CAJ-11BH/%DD%D3%B7%E215%A1%CB 　

　
75 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 01:28:32.91 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>73 　
　 コピペ発狂？ 　

　
79 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 01:30:57.17 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>75 　
　 手書きしてもエエけど、結局同じ事じゃろ？ 　

　
83 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 01:33:45.32 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>79 　
　 もう一つの画像は、これか。 　
　 　
　 http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-c7-c4%2Frybachii%2Ffolder%2F1021626%2F36%2F6927336%2Fimg_6%3F1206967918&i=1 　
　 　
　 あ、またアンカー間違えたかな 　

　
84 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 01:35:01.57 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>82 　
　 同じ奴貼ったね。>>83 　
　 で、携帯持った美しーいロシア女性が画面右端にいるのは、なぜ 　

　
89 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 01:44:13.97 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>84 　
　 どうもおかしなところに突っ込むのう 　
　 女が傍で撮影すると何か機体に影響あるんかい？ 　

　
92 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 01:46:42.47 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>89 　
　 航空ショーの、画像？ 　
　 http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-c7-c4/rybachii/folder/1021626/72/30484572/img_0 　
　 も、だけど(こちらは背広のおっちゃんがいる 　

　
96 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 01:51:33.49 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>92 　
　 よくわからんから、はっきり言うておくれ 　
　 航空ショーの写真だからおかしい？信用に値せん？と言いたいのかな？ 　

　
97 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 01:51:58.18 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>96 　
　 ロケット、入ってるの？ 　

　
98 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 01:54:36.40 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>96 　
　 いい加減、回答してくれないかなあfrom>>78 　

　
99 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 02:05:15.63 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>92 　
　 対艦ミサイルとAAM2本ずつブラ下げて発艦していくシーンがあるじゃろ 　
　 それが信用ならんというのなら現時点ではどうしようもないが、それがウソだ不可能だというほうが 　
　 算数レベルで無理があるんじゃぞ？ 　
　 　
　 ・極めて近い空力設計と機体構造 　
　 ・オリジナルと殆ど同じか、むしろ複合材の多用で軽量化されてる可能性すらある機体重量 　
　 ・厳密な型番違えど同じフランカー用ロシア製エンジン 　
　 　
　 他にどこで大きな差が付くっちゅうんじゃい 　
　 　
　 >>97-98 　
　 弾体が入っとるようには見えんが、航空ショーじゃからじゃろ 　
　 それがどうしたんか 　
　 ガワだけにしても、けして軽くはなかろうに 　

　
100 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 02:07:07.78 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>99 　
　 重さ、幾つ？ 　
　 それ以前にモノホンのダミーの可能性とかないの？ 　
　 ちゃんとした機材は、スタンド立てて地面に展示するもんだから 　

　
101 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 02:14:11.06 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>100 　
　 B-8M1、20連装空対地ロケットポッドの空虚重量は160kgとの事じゃ 　
　 中国のPL-12中距離AAMが199kgだそうじゃから、やはり別に驚くようなことではないの 　

　
102 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 02:15:43.10 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>101 　
　 ん？回答になってる、それ 　

　
107 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 02:21:42.87 ID:TWy4NFvQ0.net　
　 >>102 　
　 はぁ、一体何が言いたいんかのう 　
　 安全基準とか事故防止に対する意識差を言うておるんかのう 　
　 それとも39kg差で無理だとでも言うのかのう 　
　
110 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 02:24:05.90 ID:/FvtcISy0.net　
　 >>107 　
　 まあ実際、安全基準はどうなるんだ？ 　
　 http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-c7-c4%2Frybachii%2Ffolder%2F1021626%2F36%2F6927336%2Fimg_2%3F1206967918&i=1 　
　
121 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 02:34:30.77 ID:TWy4NFvQ0.net　
　 >>110 　
　 知らんがな、そのうち起因する事故でも起こすかもしれんの 　
　 ただ陸上ではやってOK、艦上ではNGっちゅうのも、イマイチ筋の通らん話ではあるがの 　
　 http://sukhoi.s5.com/Su-33_files/su-33_wings_folded.jpg

　
　
126 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 02:41:57.38 ID:/FvtcISy0.net　
　 >>121 　
　 実際は、これだろ？ 　
　 http://i0.wp.com/su-27flanker.com/wp-content/uploads/2015/02/516.jpg

　
　 　
　 引っ張り出してる時、あるいは引っ込めてる時はこうだしな 　
　 　
　 http://i1.wp.com/su-27flanker.com/wp-content/uploads/2015/03/Su-33_on_lift_01.jpg?resize=1024%2C646 　
　
103 名前： 【中吉】 【12円】 [sage] 投稿日：2016/01/02(土) 02:16:33.35 ID:rieGRC3y0.net　
　 >>96-101 　
　 ロシアの話がしたいのか？ 　
　 それとも中国の話がしたのか？ 　
　 　
　 どうでもいいロシアの話で 　
　 よくそこまで盛り上がれるな（´・ω・`） 　
　
117 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 02:29:12.04 ID:rYzE5GWWO.net　
　 ミリヲタって軍人でも技術者でもないのに 　
　 なんでそこまで熱く語るんだろうな 　
　 心底バカな奴等だと思うわ 　
　 お前らがここでやりあって何の利益を生み出すんだっての 　
　
120 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 02:33:05.20 ID:+F1T6/Sn0.net　
　 Su-33の発艦時の最大重量推進は35〜40t 　
　 カタパルト無しでは30t以下でないと発艦できない 　
　 ロシアで出来たのは兵装をせず燃料も極力減らしたSu-33での発艦訓練と着艦訓練のみ 　
　 なのでロシアは空母の運用を諦めた 　
　 況してやSu-33をコピーしたエンジン出力の劣るJ-15では運用は無理 　
　 だいいち哨戒や早期警戒するSTOL性の高いAWACSすら中国は保有していない 　
　 仮に戦闘機が何とか運用出来たとしても空母を守るAWACSがなければ空母など絵に描いた餅 　
　
129 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 02:44:20.61 ID:TWy4NFvQ0.net　
　 >>120 　
　 やれやれ自分で数字を出しておいて、算数ができんのかのう、情けない 　
　 発艦時重量30トンから、機体の空虚重量18.4トン、機内燃料重量9.4トンと引き算してってみい 　
　 余りはナンボじゃ？ 　
　 残った数字内では戦闘装備できんのかい？ 　
　 あとJ-15のエンジンは中国国産のWS-10Aではなく、ロシアから輸入したAL-31F系だとノズル形状から判断されとる 　
　 そらそうよな、未だ信頼性の足らん国産エンジンを、貴重な艦載機とテストパイロットに押し付けられるもんかい 　
　
130 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 02:48:09.89 ID:+F1T6/Sn0.net　
　 >>129 　
　 お前バカだな 　
　 加速時の重量無視して発艦推進力計算してるわ 　
　 算数が精一杯のクズは死ね 　
　
131 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 02:52:30.15 ID:TWy4NFvQ0.net　
　 >>130 　
　 ほうほう、では賢いお主の数学を披瀝してもらおうか？ 　
　 どこがどう違うのかを、な 　
　
133 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 02:56:24.41 ID:/FvtcISy0.net　
　 >>131 　
　 最大離陸重量って、26tじゃないの？空母からは 　
　 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Su-33_(航空機)#.E4.BB.95.E6.A7.98 　
　
135 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 02:57:55.32 ID:QKa0oXqZ0.net　

　 空母を運用するには空母護衛艦隊が最低１０隻要る訳だが・・・ 　

　
136 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 03:05:11.62 ID:qWaOlw/H0.net　
　 >>135 　
　 ぶっちゃけ、中国の空母建造は日本としてはよろこばしいな。 　
　 空母は馬鹿みたいに予算食うしコスパ悪い。 　
　 あんなんまともに運用できるのはアメリカくらい。 　
　 　
　 他の実用的な部分に軍事費回されるより、 　
　 見栄のためだけに空母に予算大量に突っ込んでくれるほうが大歓迎。 　
　
146 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 03:36:14.70 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>135 　
　 中華イージスの中でも新鋭の052D型だけでもう10隻は進水・就役しとるし 　
　 準艦隊防空能力を持つ新鋭054A型フリゲートなどは、すでに24隻もが進水か就役しとる 　
　 護衛艦の能力はともかく、数についてはもう十分すぎるくらいじゃ 　
　 　
　 >>135 　
　 見栄ではなく、長大なシーレーン防衛の必要性からじゃよ 　
　 今の中国は我が国と同じ海洋貿易国家であり、海を通して資源を運び込み、 　
　 海を通して加工した商品を運び出さねば生きて生けない国じゃ 　
　 もし我が国が自由主義陣営に属さず、アメリカ軍の庇護を受けられない存在であったなら、 　
　 恐らく必死になって空母を中心とする外洋海軍を建設しておったのではないかの？ 　
　 潜水艦では商船を狩ることはできても、守ることはできんからのう 　

　
149 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 03:45:22.42 ID:qWaOlw/H0.net　
　 >>146 　
　 シーレーン防衛ならシーレーン沿いの国と同盟結んでそこの基地使わせてもらうようにする方が現実的だと思うけど。 　
　 空母はアメリカのような覇権国家で、 　
　 他人のパンツに手を突っ込むのが趣味の人用の装備だよ。 　
　 中国は世界の警察官を目指してないから、 　
　 戦略的には本来空母は無用の長物。 　
　
154 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 03:59:36.72 ID:TWy4NFvQ0.net　
　 >>149 　
　 中国はそこまで他国を信用信頼できんのじゃろ 　
　 味方を増やす努力はしとるが、実際成果は芳しくないしの 　
　 インド洋の主を目指すインドは非同盟主義じゃし、 　
　 何より我が国や他国のように、アメリカの海洋覇権を認め、 　
　 その下での繁栄に安住する気が無いんじゃから、どうしようもないわのう 　
　
155 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 04:07:43.05 ID:qWaOlw/H0.net　
　 >>154 　
　 中国の空母は、かつての台湾海峡危機の時に、 　
　 アメちゃんに空母派遣されて手も足も出せなくなったことのトラウマに基づく、 　
　 あの力がぼくもほしぃぃッ！的な、戦略性を欠く感情的な産物、 　
　 人民と海軍の見栄と玩具、だと思うけどな。 　
　
162 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 04:27:04.60 ID:TWy4NFvQ0.net　
　 >>155 　
　 単なる見栄や感情論で、多くの批判者（中国にもアンチ空母派は居る）を押しのけ 　
　 陸上作戦の支援者という従来の海軍の地位を覆して、大量の空母予算をせしめられると思うかね？ 　
　 論として最低限の筋道を通し、最高指導部を説得する必要があったんじゃ 　
　 それを実行したのが劉華清、1982年に初めて第一列島線を提起し、中国空母の父と謳われた男じゃな 　
　 1996年の台湾危機などよりずっと前の話じゃ 　
　
169 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 04:44:00.21 ID:qWaOlw/H0.net　
　 >>162 　
　 遼寧のウクライナからの購入は1998年じゃん。 　
　
161 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 04:23:55.84 ID:8XM65SL+0.net　
　 毎年１７兆円（実際には毎年こっから１０％ずつ予算が増えていくｗ）もの予算があるんだから 　
　 よほどの間抜けな脳みそしてない限り、中国の超絶大軍拡が止まらないってのは分かるだろうにな 　
　 　
　 >>135みたいな間抜けは 　
　 年間の軍事予算１７兆円ってどんだけすごいことか、分かってないのかな？ 　
　 普通分かるよな・・・ 　
　 　
　 もう一度いうぞ？毎年１７兆円もの軍事予算をぶち込んでんだぞ？ 　
　 しかも毎年１０％ずつ増えてってるｗ 　
　
163 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2016/01/02(土) 04:27:44.08 ID:nwcl6Ueg0.net　
　 >>161 　
　 ドコからそのカネが出続けるんだろうな 　
　 既にそんな率の経済成長はしてないのに 　
　
144 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 03:26:44.76 ID:PElGUaSF0.net　

　 細かい数字でしかもう揚げ足を取れなくなったネトウヨなんかスルーしちゃえよ。 　
　 奴らは二言目には「爆発」連呼の知障だからさぁ。 　
　 　
　 中国が空母を持てたことをどうしても認めたくないネトウヨのこれまでの主張時系列順 　
　 　
　 ?中古で売る時、竜骨切られてるのでそもそも鉄屑で修理しても動かせない。→後に竜骨切断されてなかったと判明 　
　 ?中国にはガスタービン作れないので動かせない。→そもそも中華イージスなど従来艦のガスタービンも中華は国産で作れてる 　
　 ?中国にはワイヤー作れないから空母として使えない。→普通にワイヤー用意できた。 　
　 ?ワイヤーあっても中国には艦載機ないので空母無意味。→J-15量産開始したが何か？ 　
　 ?スキージャンプだからどうせ武装積んだ離発着できない。→普通に武装詰めて離発着できてる。 　
　 ?いや、あのミサイルはダミーでハリボテだ。←new今ここ 　
　 　
　 今後予想される展開 　
　 　
　 ?はいはいはい、本当に武装積めたところで、所詮はスキージャンプ式、旧式空母。→現在上海で建造中の国産空母2番艦(通しでは3番艦)はカタパルト式 　
　 ?でも大きさ、トン数では米空母に負けてるので積める機数では負ける。→建造開始はされてないが15万トン空母の計画はある、出来るのは時間の問題 　
　 ?だからなに？アメリカは今電磁カタパルトを研究している。→中国は既に電磁カタパルトの試験に成功したとの報道がある。中国は蒸気カタパルトを飛び越えていきなり電磁カタパルトを実装する可能性すらあると予想する専門家いる。 　

　
188 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 06:34:51.08 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>144 　
　 何でカタパルト積んでないの？二番目の空母は 　

　
196 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 06:42:01.23 ID:VHgzZ3N70.net　

　 >>188 　
　 計画に従って順を追ってるだけ。 　
　 　
　 1.外国製を買って研究 　
　 2.外国製をコピーして製造試験 　
　 3.研究と製造試験の結果を踏まえて設計試作 　
　 4.試作品の運用を踏まえて改良 　
　 　
　 どのタイミングでどんな技術を実用化するかなんて中国の勝手だろ。 　

　
198 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 06:44:18.07 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>196 　
　 二番艦も見世物って事？ 　
　 コピー、出来てないのが確定なんかな 　

　
200 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 06:47:20.69 ID:VHgzZ3N70.net　
　 >>198 　
　 二番艦はワリャーグのコピーの位置付けだよ。 　
　 　
　 本格国産化は三番艦からってのは 　
　 ワリャーグ買ったときから言われてたこと。 　
　 　
　 計画的にやってるのを外国人があーだこうだ言っても無意味というか滑稽。 　
　
203 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 06:50:50.23 ID:/FvtcISy0.net　
　 >>200 　
　 ちなみに、外国人って？ 　
　 別に日本人が話しても良いと思うが、 ID:VHgzZ3N70、 　
　 君は一体なにもの？ 　
　
205 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 06:53:04.66 ID:VHgzZ3N70.net　
　 >>203 　
　 話しても良いけどネトウヨは知識が無さすぎるから、端で見ていて滑稽なんだよ。 　
　
208 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 06:54:02.09 ID:/FvtcISy0.net　
　 >>205 　
　 ん？無知って誰のことかな 　
　
210 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 06:54:31.89 ID:VHgzZ3N70.net　
　 >>208 　
　 自覚あるなら黙っとけ 　
　
204 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 06:52:13.19 ID:VHgzZ3N70.net　
　 >>198 　
　 あとな、見世物とかじゃないから。 　
　 空母ってのは主役じゃなくて艦載機の運搬道具。 　
　 主役はあくまで艦載機なので、初期の空母は取り敢えず発着艦訓練できれば良いんだよ。 　
　 乗員の訓練もしなきゃならないしな。 　
　
148 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 03:39:44.33 ID:DxLDuOdQ0.net　
　 今あるのは、空母型台船だろ。 　
　 空母を作っても、ミサイルを着弾させないような技術がなければ、 　
　 滑走路に穴開けられたらただの、飛行機運搬船だろ。 　
　 艦載機は全部垂直離着陸にした方がいいよ。 　
　
150 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 03:46:20.61 ID:PElGUaSF0.net　
　 >>148 　
　 　
　 ミサイルを着弾させないような技術がなければ 　
　 ↑ 　
　 そんな技術、地球上に存在しない。 　
　 レーザー迎撃システムや対空レールガンが実戦配備されるまでは無理。 　
　
171 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 05:00:52.25 ID:JzGe5iwW0.net　
　 よくわからないんだけど日本が最近作った護衛艦とどっちが強いの？ 　
　
172 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 05:05:31.46 ID:8XM65SL+0.net　
　 >>171 　
　 断然中国空母のが強い 　
　 ヒント?：海自のDDHはSSMの射程分しか攻撃できない（150km程度） 　
　 ヒント?：Su33の戦闘行動半径は768〜1481km＋ASMの射程分 　
　 　
　 よって、遠方からたこ殴られるしか能がない 　
　 それが海自のDDHの現状 　
　
176 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 05:20:32.04 ID:BjnJmVf/0.net　
　 >>172 　
　 単艦の能力で比較ってお前バカなのか・・・？ｗ 　
　
184 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 05:42:09.36 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 ＞艦対艦ミサイルの有効射程が800キロ 　
　 　
　 あ、ああ、ロシアの対艦ミサイルかな？P-1000とかいう 　
　 射程は確かにクソ長いの、射程は 　
　 しかし真似する国が現れんのはどうしてかのう？ 　

　
189 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 06:35:25.04 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>184 　
　 トマホークあるだろ 　

　
206 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 06:53:24.43 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>189 　
　 とっくに退役したはずの対艦用トマホーク＝TASMがいつ復活したんじゃ？ 　

　
211 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 06:54:43.33 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>206 　
　 あの、おGさん、トマホークの最近の実験のこと、把握してる？ 　

　
219 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:08:17.85 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>211 　
　 なんじゃ、まだ実験中のものを持ちだしておったんかい 　
　 まるで実戦配備済みのような書き方をするから何かと思ったわ 　
　 回避も妨害も迎撃行動もとらない標的に当てたっちゅう段階ではないか 　

　
222 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:13:39.60 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>219 　
　 調べたの？おGちゃん 　

　
242 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:28:11.60 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>222 　
　 ああ、調べたわ 　
　 とりあえずハープーン後継としての採用が決定してから持ってきたほうがいいの 　
　 超音速対艦ミサイルの普及が進みつつある昨今、いくら射程が長かろうと亜音速の対艦ミサイルには微妙感が漂うわ 　
　 対艦有効射程800kmとか、当たり前のように言うには、ちぃとばかり気が早すぎると思うがのう 　

　
245 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:29:52.16 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>242 　
　 何を調べたの？お値段とかかね 　

　
277 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:45:36.83 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>245 　
　 対艦ミサイルとしての実戦配備はおろか、採用決定すらされていない事を、じゃよ 　
　 開発中のものが必ず採用されるとは限らぬのじゃぞ、ぼうづ？ 　

　
279 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:46:28.02 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>277 　
　 あの、何のソース調べたか回答は、まだ？ 　
　 対したことじゃないのに、搭載は 　

　
297 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:57:09.90 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>279 　
　 英語Wikiじゃよ 　
　 何か妙な日本語が気になるのう？ 　

　
301 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:02:46.83 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>297 　
　 それで終わり？おGちゃん　 　
　 　
　 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tomahawk_(missile) 　
　 移動目標はどの辺りに書いてアル？ 　

　
305 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:09:26.30 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>301 　
　 ああ、移動目標云々のくだりはこっちじゃな 　
　 http://www.businessnewsline.com/news/201502120943170000.html 　

　
311 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:13:03.41 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>305 　
　 日本語ね 　
　 　
　 これは？ 　
　 http://www.raytheon.com/news/feature/ms14_tomahawk.html?sf2104381=1 　

　
322 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:21:12.48 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>311 　
　 読ませてもらったが、要するにこの記事を以って何を言いたいんじゃ？ 　

　
324 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:24:10.63 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>322 　
　 それ、ここにリンクがあったんだけどね 　
　 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tomahawk_(missile) 　
　 　
　 なあ、嘘ついてた？英語wikiがどうとか。 　
　 まずそれ答えて？お"G"さん。 　
　 　
　 >297 名無しさん＠１周年 sage 2016/01/02(土) 07:57:09.90 ID:TWy4NFvQ0 　
　 >>　279 　
　 >英語Wikiじゃよ 　
　 >何か妙な日本語が気になるのう？ 　

　
332 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:29:12.71 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>324 　
　 Wikiを読んだとは言ったが、多数あるリンクを全部踏んで確かめたとは一言もいってはおらんぞ？ 　
　 で、そこが話の要点なのか？ 　

　
333 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:29:30.61 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>332 　
　 あの、本当に？ 　

　
340 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:34:01.55 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>333 　
　 だから何が主張したいんじゃ？ 　
　 はっきりせい、男じゃろ！ 　
　 （女子じゃったらすまんの） 　

　
342 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:38:05.23 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>340 　
　 In 2014, Raytheon began testing Block IV improvements to attack sea and moving land targets.[8]  　
　 　
　 その、英語版を読んだんだよね？自己申告によると。 　
　 Are you lying? ID:TWy4NFvQ0 　

　
349 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:46:33.22 ID:TWy4NFvQ0.net　
　 >>342 　
　 そこのリンクは踏んでおらなんだと言うておるじゃろ 　
　 人の話が聞こえんのかのう 　
　 ポツポツと質問するばかりで、何が言いたいのかさっぱりわからんし 　
　 英語交じりで話し始めたし、もしかしてワシ、外人さんと漫才しとるのかのう？ 　
　
350 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:48:56.01 ID:/FvtcISy0.net　
　 >>349 　
　 リンク？その、英語の文書出してるのに、それすら読めない馬鹿なのか、 　
　 ただ取り繕いたいのか、あるいは両方か…どっち？ ID:TWy4NFvQ0 　
　 　
　 一応、三択だって事は分かるよね、お"G"さん(ｼｺｼｺ 　
　
367 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:59:33.48 ID:TWy4NFvQ0.net　
　 >>350 　
　 じゃから、あり難く読ませてもろうた 　
　 で、話の要点はどこなのかと聞いておるんじゃが 　
　 何かワシの間違いや勘違いを指摘したいんじゃろ 　
　 それを言えばエエだけのことじゃろに 　
　 迂遠なことをするな、時間とリソースの無駄遣いじゃ 　
　
348 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:46:27.09 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>340 　
　 Go on? Speak up like a man. 　
　 　
　 ARE YOU 嘘つき? ID:TWy4NFvQ0 　
　 Or just another senile old fart. 　

　
359 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:54:15.28 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>348 　
　 なんか壊れてしもうたみたいじゃの 　
　 怒らせるつもりは無かったが、ハッキリものを言わんおぬしも悪いんじゃぞ？ 　
　 悪口しかもう言う事がないなら、終わりにしようぞ 　
　 不毛じゃ不毛 　

　
374 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 09:02:40.97 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>359 　
　 ちゃんとソースなんか読んでませんし探す能力も意思もそもそもありません　 　
　 　
　 て男らしく言えば良いのに、 ID:TWy4NFvQ0 　
　 　
　 ちなみに、これ読める？(イジメ 　
　 http://www.defensenews.com/story/defense/show-daily/surface-navy-assn/2015/01/13/raytheon-working-on-tomahawk-with-active-seeker/21718359/ 　

　
403 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 09:21:47.12 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>374 　
　 読めてないなら遠慮なく指摘してくれればええ 　
　 　
　 ・レイセオンはトマホークのマルチモードシーカー改良に多額の投資をしている。 　
　 ・オーバーホールの際にその成果を適用する事で製品寿命を延ばせる。 　
　 ・レイセオンは研究開発を継続するための資金提供を求める。 　
　 ・タクティカルトマホーク・ブロック?への移動目標追尾機能の追加に必要な費用概算。 　
　 ・過去及び現在の運用実績の披露。 　
　 　
　 だいたいこんなところじゃろ？ 　

　
413 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 09:42:15.94 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>403 　
　 アップデートは？ 　
　 外してるのか、例の如くボケてるのか 　

　
419 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 09:51:45.30 ID:TWy4NFvQ0.net　

　 >>413 　
　 製造メーカーであるレイセオンがトマホークのアップデート作業に携わっておる事や、 　
　 新たなアップデートの提案をしておる事は、今更別に書かねばならん事なのか？ 　
　 ワシには蛇足に思えるがの？ 　

　
431 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 10:09:17.62 ID:Ukj2YBGT0.net　

　 >>419 　
　 さて、ID変わるが 　
　 　
　 アップデートは何時 　

　
445 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 10:41:12.62 ID:TWy4NFvQ0.net　
　 >>431 　
　 他に指摘するところも、意見表明も無いのなら投了と看做すが、 　
　 それでエエのかの？ 　
　
447 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 10:42:20.90 ID:Ukj2YBGT0.net　
　 >>445 　
　 解答、待ってんだけど。 　
　 後、値段も書いてあるよね？ 　
　 おGさんw 　
　
451 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 10:52:01.42 ID:TWy4NFvQ0.net　
　 >>447 　
　 じゃから、回答しとるだろうに 　
　 如何様にでも添削すればエエ、それともできんのか？ 　
　 アップデートに必要な総額と個別の改修費用が記事に記載されておるが 　
　 それがどうかしたのか？ 　
　 お主の会話には論点や要点がまるで見当たらん 　
　 自分を安全圏に置いたまま相手を質問攻めするには、それが賢い方法なのは確かだが、 　
　 それは勝ち負け面子に拘る小人のやり口であって、建設的な議論をする者の態度では無いぞ 　
　
456 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 11:00:48.80 ID:Ukj2YBGT0.net　
　 >>451 　
　 安全圏とか言い出したの？ 　
　 wiki英文読んだとか言っておいてアップグレードの 　
　 部分をまるまるミスしたおGさんw 　
　 まずはどういう事が載ってるか、 　
　 指摘した部分をお前がかき出してから 　
　 何か言ってみて？ 　
　 この話は、例えばLRASM Increment 2?含めた 　
　 中間的な代替ミサイルの話につながり、 　
　 長距離ミサイルがP-1000しか生きていない、 　
　 あるいは真似していない事の反証に成るわけよ。 　
　 　
　 さて、書いてもらえます？ 　
　 グズってるおGさんw 　
　
472 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 11:25:49.70 ID:TWy4NFvQ0.net　
　 >>456 　
　 ミスしとる人間に向かって、ミスした部分を書き出せは無理難題じゃろがい 　
　 それと気が付いてないから、わかっておらんからミスなんじゃろうに 　
　 ミスに気が付いておると主張する、お主が書き出し指摘すればそれで済む話ではないか 　
　 その指摘が議論の本筋として妥当なものであれば、ワシは納得し間違いを認めて礼を述べるに吝かでない 　
　 それだけの事じゃ、簡単なこと 　
　 それを何でわざとややこしい方向に持っていこうとするんじゃ？ 　
　 　
　 あと後段「P-1000の真似をする国が〜」の部分に関しては、ワシの誤りと不明だった事をここに認めよう 　
　 SARを活用した大射程対艦ミサイルの思想と開発は、アメリカにおいても生き続け、時を経て復活しようとしておると 　
　
280 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:47:58.25 ID:WDxvKXYL0.net　
　 >>277 　
　 いいおっさんなのかよw 　
　 40代？50代？ 　
　 まさかの戦争経験者？ 　
　
282 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:48:51.37 ID:/FvtcISy0.net　
　 >>280 　
　 おGさんですよ？ 　
　 　
　 すこしは経緯を払わないと 　
　
288 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:50:58.25 ID:WDxvKXYL0.net　
　 >>282 　
　 他人の爺いに敬意を、表すほど暇じゃない 　
　 ぶん殴るほうが簡単だよ 　
　
214 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:00:53.54 ID:rieGRC3y0.net　
　 今はまだ笑ってられるけど 　
　 ホントに怖い国だぞ中国は 　
　 　
　 力をつけてガンガン進んでいくのに 　
　 気が付けば侵略されたり内戦したりで潰れてる 　
　 なのに中華思想は消えない 　
　 　
　 歴史的に考えたらゾンビみたいな国だぞ（´・ω・`） 　
　
217 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:05:28.33 ID:7gcn2bVC0.net　

　 ゾンビだからｗｗ?の装備を欲しがってるのさ。ｗｗ?に備えてな。 　
　 が、世界に国際紛争は無限に起きるが、ｗｗ?は起きない。 　

　
221 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:10:19.97 ID:VHgzZ3N70.net　

　 >>217 　
　 起きないと断言出来る根拠は？ 　
　 単なる好奇心で訊くんだけど。 　

　
223 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:13:48.97 ID:7gcn2bVC0.net　

　 >>221 　
　 アホすぎないか？ 　
　 　
　 地球上に核が何１０万発も飛ぶＷＷ?がほんとに起きると考えてるのはゾンビ 　
　 だけだよｗｗ 　

　
227 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:18:15.06 ID:VHgzZ3N70.net　

　 >>223 　
　 核があるからって必ずそれを使うとは限らない。 　
　 WW2当時も毒ガス兵器は沢山あったけど欧州戦線では使われなかった。 　
　 何故かと言われれば国際的な批判を恐れたから。WW2では使ったのにね。 　
　 核兵器だってWW2では使われたけど、WW3では国際的な批判を恐れて、少なくとも大国は率先しては使わないよ。 　

　
230 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:19:49.35 ID:/FvtcISy0.net　
　 >>227 　
　 使うんじゃないの？中国は 　
　
232 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:21:06.32 ID:VHgzZ3N70.net　
　 >>230 　
　 安保理常任理事国だから率先しては使わないでしょ。 　
　 そのために通常戦力増強してんだから。 　
　
234 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:23:49.39 ID:7gcn2bVC0.net　

　 >>227 　
　 ドン底馬鹿だね、使われたんだよｗｗｗ 　
　 が、あまり効果はなかった。気流とかに左右されてね。 　
　 　
　 WW3がもし起これば核はつかわれる。だが結果が恐ろしい事態になることを分かってる 　
　 国はWW3を起こさない。 　
　 　
　 が、日本の隣りに例外国がある。ｗｗｗ 　

　
239 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:26:44.83 ID:VHgzZ3N70.net　

　 >>234 　
　 大量破壊兵器として戦局を大きく左右する場面で使われたっけ？ 　
　 どこで？ノルマンディ？ダンケルク？アルデンヌ？エルアラメイン？レニングラード？スターリングラード？ 　

　
241 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:28:06.47 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>239 　
　 戦局打開できたのって、そもそも何時？ 　
　 WWI時の毒ガスだけど。 　

　
246 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:31:41.40 ID:VHgzZ3N70.net　

　 >>241 　
　 WW1を踏まえ、WW2当時は大量破壊兵器として毒ガスの備蓄が沢山あったけど、使われなかった。 　
　 それに鑑みればWW2を踏まえて現在は大量破壊兵器としての核の備蓄が沢山あっても、WW3で使われることは無いだろうって話だよ。 　
　 核兵器が使われないことと、WW3の有無は関係無い。 　
　 起きる時は起きる。それが戦争。 　

　
247 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:33:05.83 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>246 　
　 あの、回答まだ？ 　
　 硫黄島にも持って行ってたの、知ってる？ 　

　
249 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:34:35.27 ID:VHgzZ3N70.net　

　 >>247 　
　 これをもう一度読んでから再質問してくれ。 　
　 　
　 227 名前:名無しさん＠１周年 :2016/01/02(土) 07:18:15.06 ID:VHgzZ3N70 　
　 >>223 　
　 核があるからって必ずそれを使うとは限らない。 　
　 WW2当時も毒ガス兵器は沢山あったけど欧州戦線では使われなかった。 　
　 何故かと言われれば国際的な批判を恐れたから。WW2では使ったのにね。 　
　 核兵器だってWW2では使われたけど、WW3では国際的な批判を恐れて、少なくとも大国は率先しては使わないよ。 　

　
251 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:35:36.00 ID:VHgzZ3N70.net　
　 >>249 　
　 おっと、WW1では使ったのにね、だな。 　
　 ｽﾏｿw 　
　
255 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:37:11.90 ID:/FvtcISy0.net　
　 >>249 　
　 もう一度、聞いてやるよ？WWIで決定的な効果があったのは何時？ 　
　 　
　 >>251 　
　 さあ、どんな回答が帰ってくるかね 　
　
260 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:39:43.60 ID:VHgzZ3N70.net　
　 >>255 　
　 ＞もう一度、聞いてやるよ？WWIで決定的な効果があったのは何時？ 　
　 　
　 俺はそんな主張（決定的な効果があった）はしてないから回答する立場にないよ。 　
　
250 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:35:25.36 ID:7gcn2bVC0.net　

　 >>246 　
　 馬鹿すぎ。 　
　 WW3がもし起きれば使われるんだよ、アホくん。 　
　 　
　 だから大抵の国は起こせない。 　

　
256 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:37:13.18 ID:VHgzZ3N70.net　

　 >>250 　
　 だから、「少なくとも大国は率先して使わない」と書いてる。 　
　 それとWW3が起きるか起きないかは別の話だよ。 　

　
267 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:41:39.50 ID:7gcn2bVC0.net　
　 >>256 　
　 >それとWW3が起きるか起きないかは別の話だよ。 　
　 　
　 違うんなだよ、密接不可分な関係だよ。利害対立は無限におきるがね、あほくん。 　
　 核戦争が起きるかどうかはＷＷ３が起きるかどうかと同等の問題だ。 　
　
271 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:42:56.45 ID:VHgzZ3N70.net　
　 >>267 　
　 核兵器の有無とWW3の有無は何の関係も無いよ。 　
　
274 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:45:04.12 ID:7gcn2bVC0.net　
　 >>271 　
　 能天気な空っぽ馬鹿？ｗｗｗｗ 　
　 　
　 じゃ、米ロは、なんのために核兵器開発したの？ｗｗｗｗ 　
　
278 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:46:13.12 ID:WDxvKXYL0.net　
　 >>274 　
　 競争 　
　
225 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:16:35.49 ID:daTPzPAw0.net　
　 >>221 　
　 「根拠は？」って頭の悪い質問だな、おまえ 　
　
248 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:34:02.32 ID:4lac8cIl0.net　

　 で日本はこれにどう対策するの？ 　
　 いつものとおり遺憾の意を出して終わり？ 　

　
254 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:37:07.30 ID:UdnvXtSa0.net　

　 >>248 　
　 ほっとけばいい 　
　 いずれ自重で潰れる 　
　 　
　 でもよく金が続くわ 　
　 南沙の埋め立てでも兆単位のカネが掛かってるはずだけどなぁ 　

　
259 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:37:51.61 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>254 　
　 あれ、国防予算に換算されてるのかな。 　
　 　
　 相当に馬鹿な事をしてるけどw 　

　
270 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:42:53.33 ID:UdnvXtSa0.net　

　 >>259 　
　 正直分からん 　
　 まぁ捻り出す所はまだあるんだろ 　
　 　
　 中国の怖いところは数年十数年単位じゃ物事を考えないところ 　
　 平気で50年100年単位で思考する 　
　 これで押されると普通の国じゃ押し負ける 　

　
275 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:45:07.62 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>270 　
　 計画経済もちょうきよそうでかんがえるよ 　
　 　 　
　 まあ大躍進でanozamaだけどねw 　

　
283 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:48:55.90 ID:UdnvXtSa0.net　

　 >>275 　
　 大躍進は逆 　
　 短期で結果を出そうとして壮大にズッコケた 　
　 あの国は早期に結果を出そうとすると必ず破綻する 　
　 逆に言えば長期開発だとそこそこ上手くいく 　

　
285 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:49:54.00 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>283 　
　 何か成功したか？ 　
　 外資導入以外で 　

　
293 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:53:06.00 ID:UdnvXtSa0.net　

　 >>285 　
　 対ASEANに対する浸透作戦 　
　 これは日本側のほぼ完敗 　
　 ボディブローの様に効いてくるのはこれから 　

　
295 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:54:32.35 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>293 　
　 華僑に対してか？現地の支配者？ 　
　 こう言う奴かな 　
　 　
　 【国際】中国が受注した東南アジアの大型インフラ案件、工事延期やトラブル後を絶たず　©2ch.net 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451661871/ 　

　
299 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:59:42.40 ID:UdnvXtSa0.net　

　 >>295 　
　 南方の裏庭化だね 　
　 大きなお船もここいら近辺で浮かべとくには安全 　
　 大陸側からのエアカバーと補給も利く 　
　 　
　 現時点では太平洋側にこれ以上の展開を考えると補給線が細すぎる 　
　 現実路線としてはマラッカからインド洋への展開力の拡大が優先事項なんだろ 　

　
302 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:03:34.21 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>299 　
　 スリランカで政変されたのと同じ類の奴？ 　

　
304 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:08:59.56 ID:UdnvXtSa0.net　

　 >>302 　
　 真珠の首飾り戦略は成功しつつある 　
　 偶に重要拠点を失陥するのは御愛嬌だがｗ 　
　 　
　 まぁ主戦場は当分の間、太平洋じゃない 　
　 ここら辺を精査しとかないとガ島の二の舞になる 　

　
308 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:10:33.99 ID:/FvtcISy0.net　

　 >>304 　
　 バングラデシュでは日本も援助に入ってるな。 　
　 で、潜水艦とか寄港出来るようになってるの？ 　

　
315 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:16:38.38 ID:UdnvXtSa0.net　

　 >>308 　
　 お隣のパキのグワーダル港の管轄権が中国企業に売却された 　
　 何時の間に拡張されて5万トン級の接岸埠頭が整備されるのは想定内 　
　 まぁイスラムなんで政変が起きやすいのも想定内だがｗ 　

　
316 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:17:55.55 ID:/FvtcISy0.net　
　 >>315 　
　 一万人の中国ガードを出す所か？　 　
　 前、中国人が虐●されてなかったかな、パキスタンで。 　
　
319 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:20:11.00 ID:UdnvXtSa0.net　
　 >>316 　
　 中国とパキスタンは奇妙な同盟関係で成ってる 　
　 とりあえず敵の敵は味方って格言で通り 　
　
321 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:21:06.51 ID:/FvtcISy0.net　
　 >>319 　
　 東トルキメスタン独立運動を支えてるがな、パキスタンは 　
　
327 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:25:22.13 ID:UdnvXtSa0.net　
　 >>321 　
　 対インドでは共闘してる 　
　 陸は陸、海は海の理屈で片手で殴り合いながらもう一方の手じゃ固く握手してるｗ 　
　 てかパキスタンが一方的に飴に敵対したんで西側の庇護を得ようとしても当分は無理 　
　
329 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:26:48.58 ID:/FvtcISy0.net　
　 >>327 　
　 で、タリバンには空港破壊され 　
　 …今度イランがインドまでパイプラインを通すね？ 　
　 米国との和解合意の後で 　
　
335 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:30:48.22 ID:UdnvXtSa0.net　
　 >>329 　
　 てかパキスタン自体がタリバーン運動の母体やがな 　
　 まぁ設立当初とでは大分変質しちゃったがｗ 　
　 　
　 腹へった飯食ってくる　ﾉｼ 　
　
252 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:35:52.81 ID:NrN6+RuT0.net　
　 これを太平洋と大西洋に浮かべたらそれだけで中国が世界を支配できる 　
　
262 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:40:34.93 ID:daTPzPAw0.net　
　 >>252 　
　 >これを太平洋と大西洋に浮かべたらそれだけで中国が世界を支配できる 　
　 　
　 へ？今時空母で？ 　
　
268 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:42:46.91 ID:NrN6+RuT0.net　
　 >>262 　
　 そうだよ 　
　 未だに制海権が世界の支配力の源なんだよ 　
　
272 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:44:18.19 ID:pgU/maln0.net　
　 >>268 　
　 だから中国の空母なんか潜水艦一隻で簡単に撃沈できるのにどうやって支配すんの？ 　
　
257 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:37:15.64 ID:NrN6+RuT0.net　
　 日本人が中国を過小評価したい気持ちは分かるがね 　
　 世界はもう日本など相手にもしていないよ 　
　
263 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 07:40:50.11 ID:VHgzZ3N70.net　
　 >>257 　
　 ほんこれ。 　
　 ネトウヨは自意識過剰で困るよ。 　
　
290 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 07:52:35.12 ID:NrN6+RuT0.net　
　 何故膨大なコストがかかる空母を財政難に悩む米国が未だに維持しているか 　
　 それが答えだと言っておこう 　
　
307 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:10:24.04 ID:L1rtFz6Q0.net　
　 船で最大でもせいぜい全長500mくらいだし、仮に500mのスキージャンプの空母から飛び出せる戦闘機の能力はどれくらいになるんだろうか？ 　
　
314 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:15:56.88 ID:dTnWjd8xO.net　
　 >>307 　
　 J-15の最大発艦重量は30t、外部兵装最大搭載量は6.5tなので外部兵装を最大搭載すると 　
　 機内燃料は5.1tしか積めず、機内燃料を満載にすると外部兵装は2.1tしか装備できない。 　
　 　
　 しかし、 　
　 　
　 ?CAP任務の標準兵装（PL-12×6発、PL-8×4発）約1.5t 　
　 ?航空阻止の標準兵装（YJ-83×2発、PL-8×4発）約1.7t 　
　 　
　 ?と?のどちらも燃料を満載した状態で発艦可能。 　
　 最大搭載量まで●装すると燃料搭載量が制限されるので、米海軍がやっているようにバディポットを搭載した機体から 　
　 空中給油を受ける必要がある。 　
　 　
　 中国軍が想定しているJ-15の運用ではほとんど問題にならないと思われる。 　
　
366 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:59:09.33 ID:/L72zdU00.net　
　 >>314 　
　 空中給油機使用するなら、本土から飛ばして給油する方がメリット有るだろう 　
　 わざわざ危険犯してスキージャンプしなくてもいい様に思うがね。 　
　
313 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:15:26.94 ID:JWAIWkgN0.net　
　 それよりなぜ空母なんだ？ 　
　 空父ではいかんのか？ 　
　 母子家庭かよ。 　
　
317 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:18:27.02 ID:M4nF5Lzv0.net　
　 結局、噂された電磁カタパルトは間に合わなかったか 　
　 まぁ間に合うとも思わんかったが 　
　
323 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:22:47.81 ID:VHgzZ3N70.net　
　 >>317 　
　 2番艦は元々ワリャーグのコピーを予定してたから 　
　 どんなに早くても3番艦からだろうね。 　
　
344 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 08:41:36.69 ID:O+/wVJY80.net　
　 空母作るってそんなに難しい事なのか？ 　
　 70年以上も前に空母作ってた日本は何だったのだろう 　
　
353 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:51:52.71 ID:XvqUM6z+0.net　
　 甘く見ないほうがいい。 　
　 この空母自体はポンコツだろうし飛行機もスキージャンプじゃ搭載量たいしたことないだろうが 　
　 20年、30年先は問題を改善した米軍に対抗できるものが出てくるかもしれない。 　
　
452 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 10:52:05.37 ID:3wA0+VZn0.net　
　 >>353 　
　 今の空母自体が脆弱過ぎて過去の兵器になりつつ有りますけどね 　
　 対艦ミサイルが超音速化し、レールガンにレーザー兵器ももうそこまで来て居ます 　
　
363 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 08:57:13.09 ID:9TwDNF/Q0.net　
　 F-2の対艦ミサイルの飽和攻撃で乙るんだろ。 　
　
371 名前：伊５８ ◆AOfDTU.apk [] 投稿日：2016/01/02(土) 09:00:38.53 ID:YejwtWu70.net　
　 ＞どうやってそれ運ぶの？ 　
　 ＞中国の空母の艦載機にやられちゃうよ？ 　
　 　
　 使える対潜哨戒機が無ければ、潜水艦の餌です。 　
　
394 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 09:13:26.12 ID:myM2G6z/0.net　
　 >>371 　
　 潜水艦の敵は潜水艦だよ。 　
　 対潜哨戒機なんて簡単に落とされるし。 　
　
398 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 09:18:55.09 ID:/L72zdU00.net　
　 >>394 　
　 潜水艦は、駆逐艦、対戦ヘリ、対戦哨戒機P-1の餌食だよ 　
　 潜水艦は何に対しても弱い 　
　
377 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 09:04:20.67 ID:cJtdZBIG0.net　
　 赤城、加賀、飛龍、信濃を作ろう 　
　 大戦中に作れた位なんだから楽勝だろ 　
　
387 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 09:09:45.11 ID:ycCkkm+o0.net　
　 蒸気カタパルトは２０年以上前から存在する古い技術 　
　 中国はあえてそれを採用しなかったと見るのが正しい 　
　
417 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 09:48:24.00 ID:yDtk/Y910.net　
　 >>387 　
　 WWII時代に英国が開発した代物だしな 　
　 技術自体はそれほど難しいものじゃない 　
　 　
　 維持・運用が途轍もなく大変なだけで・・・ 　
　
392 名前：伊５８ ◆AOfDTU.apk [] 投稿日：2016/01/02(土) 09:11:48.96 ID:YejwtWu70.net　
　 ＞中国も攻撃型潜水艦は持ってるから 　
　 ＞潜水艦は潜水艦で駆逐すればよくね？ 　
　 　
　 お互いが見つけることが出来ずに終わるでしょう。 　
　 潜水艦が、潜行中の潜水艦を撃沈したのは、１例しかなかった（シュノーケル航行中の潜水艦を撃沈した事例のみ） 　
　 広範囲の潜水艦を焙り出すには、航空機を使用しないと無理があります。 　
　
418 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 09:51:41.09 ID:2yVfzIAX0.net　
　 >>392 　
　 それ誘導魚雷が無かった大戦期の話だぞ 　
　 　
　 現代では最も高い対潜能力を持つのは潜水艦 　
　
427 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 10:04:32.97 ID:/L72zdU00.net　
　 >>418 　
　 潜水艦対潜水艦て、アニメの話だろうＰ−１が最強、二番目がＰ−８ 　
　
402 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 09:21:43.19 ID:rieGRC3y0.net　
　 中国は未だに大日本帝国海軍を覚えてるのよ 　
　 　
　 当時島国だったのもあって海軍力は世界一 　
　 そして海上自衛隊も世界一だと思ってるのよ 　
　 それで追い抜くために必死な部分もあるのよ 　
　 正直、今戦争したら中国に負ける気がするんだけどね 　
　 　
　 自衛隊は能力もあるし世界最高レベルだけど 　
　 2週間ぐらいで弾薬は尽きるし 　
　 高級指揮官がアホなのは軍からの伝統だし（´・ω・`） 　
　
435 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 10:20:33.27 ID:vjZ6RVlK0.net　
　 漁船のエンジンを積んでいるのでスピードが遅すぎ船の速度がプラスできないからスキージャンプ方式なのだ 　
　 馬鹿まる出しの空母です 　
　 笑ってやって下さいｗｗ 　
　
437 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 10:28:36.69 ID:jVvPEsKQ0.net　
　 もっと軍拡して平和の敵中国をアピールしてください 　
　
501 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:36:51.35 ID:l8GLC4e20.net　
　 >>437 　
　 強大な軍事力は平和を作り出すよ 　
　 古代ローマによるpax romanaとか 　
　
444 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 10:40:45.35 ID:+f+UR4Rh0.net　
　 ロシアのように艦隊撃滅用に戦略原潜に対艦ミサイルを搭載した攻撃原潜を作ったほうがはるかにコスパがいい。 　
　 ロシアが結局空母を持たなかった意味をシナはまだ理解していない。 　
　
453 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 10:52:45.69 ID:yDtk/Y910.net　
　 >>444 　
　 対艦ミサイルの飽和攻撃やらかすなら、レゲンダシステムくらいないと・・・ 　
　 　
　 つか、クズネツォフやらウシャコフやらの立場は？ 　
　
457 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 11:01:26.62 ID:/L72zdU00.net　
　 >>444 　
　 原潜ならミサイル一発で撃沈、空母にミサイル一発や二発で沈むかいな、 　
　 原潜ミサイルをロックオンした時点で終わり 　
　
448 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 10:48:18.59 ID:JEdSpNex0.net　
　 中国は大真面目で覇権目指してるんだよな 　
　 左翼どもは良い加減気づけよw 　
　
458 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 11:07:02.02 ID:pfkioJQS0.net　
　 >>448 　
　 正直この地球上で漫画の悪役みたいなことマジでやろうしてる中国の存在は面白い 　
　
461 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 11:10:43.46 ID:v/sAREdO0.net　
　 >>458 　
　 ええんかいな。言っとくけどジェダイの騎士はおらんのやで〜・・・ 　
　
463 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 11:14:28.74 ID:jWZpPNK+0.net　
　 > 排水量約５万トン 　
　 ｗ 　
　
468 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 11:19:22.58 ID:sE2ody9J0.net　
　 素朴な疑問だが滑走路長く取ればカタパルト性能低くていいわけだろ？ 　
　 中国ならその辺を豪快に造りそうなもんだけどどうなの？ 　
　 世界警察の米軍と違い速度なんざ実際ほとんど要らないと思うし 　
　
490 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:10:46.28 ID:3wA0+VZn0.net　
　 >>468 　
　 ●装した戦闘機を飛ばせる全長ですか… 　
　 マクロスくらい有ればF-15Eも行けるか 　
　 そのサイズだと海流などのうねりの力も凄そうだな 　
　
502 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:39:29.26 ID:l8GLC4e20.net　
　 >>490 　
　 中国「そうだ！複数の船を鎖でつなごう！」 　
　
470 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 11:22:44.17 ID:VF+Pr3fS0.net　
　 いまいち用途が思いつかないのだがどうやって運用する気なんだろ？ 　
　
477 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 11:37:03.03 ID:BjnJmVf/0.net　

　 空母は金食い虫とか言われるが、 　
　 何も戦闘ばかりを意識する必要はないのだし、 　
　 徹底したオートメーション化でコストを削減を目指せばよい。 　
　 トモダチ作戦で空母が意外な能力を発揮することも証明された今、 　
　 我が国も大型空母を持つべきだよ！ 　

　
486 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:05:30.04 ID:3wA0+VZn0.net　
　 >>477 　
　 その為にいずもとか作ったんだけど 　
　
491 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:13:37.36 ID:BjnJmVf/0.net　
　 >>486 　
　 出雲型の飛行甲板を電磁カタパルトを備えた発艦専用に改造し、 　
　 その上部に着艦ワイヤーを備えた着艦専用飛行甲板を積み上げた 　
　 二段式飛行甲板に魔改造するなら納得出来るんだが・・・ 　
　
494 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 12:17:59.91 ID:3wA0+VZn0.net　
　 >>491 　
　 そこじゃ無くて 　
　 友達作戦なんかで活躍した使い方として 　
　 ひゅうがよりもヘリ運用に重きを置いて、武装なんかも簡略化 　
　 災害派遣なんかにも使いやすい 　
　
496 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 12:26:31.85 ID:BjnJmVf/0.net　
　 >>494 　
　 暗に、ホントは３００メートル超級の一枚甲板に艦名も旧国名じゃなく 　
　 鳳か鶴がつくヤツが欲しいと言ってるんだが・・・。ｗ 　
　
513 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 13:24:10.13 ID:MzUDZmGY0.net　
　 そういえば、空母作るのはいいんだが、洋上でこれを維持する補給艦とかあるんだっけ？ 　
　 航空燃料なくなったらただの板だよ 　
　
517 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 13:32:59.44 ID:BaBzck0m0.net　
　 >>513 　
　 補給艦は既に持ってる 　
　
527 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 13:58:14.14 ID:WuKPQZna0.net　

　 現時点では米に劣るのは明らかだが、１０年後、２０年後そういって笑ってられるかな？ 　

　
529 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:09:17.07 ID:xnHmTynZ0.net　

　 >>527 　
　 中国がアメリカに匹敵する軍事力持ったらアメリカってどうすんの？ 　

　
532 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:15:04.03 ID:+f+UR4Rh0.net　
　 >>529 　
　 アメリカは予算もすごいが世界中から頭脳を集めて研究開発してるからシナごときに追いつけるもんじゃない。 　
　 宇宙開発技術だって1970年代だし。 　
　
556 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:53:25.62 ID:x7ifH6cj0.net　

　 >>529 　
　 中国とアメリカで世界を半分ずつ管理するんだよ。 　
　 米中両方とも助かるだろ？ 　

　
558 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:54:09.15 ID:Ukj2YBGT0.net　
　 >>556 　
　 何で譲る必要があるのデスカー？ 　
　
559 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:54:23.55 ID:x7ifH6cj0.net　
　 >>558 　
　 金がかかふから。 　
　
563 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:55:46.77 ID:Ukj2YBGT0.net　
　 >>559 　
　 かかふとは何であらうか 　
　 　
　 　
　 掛布？ 　
　
567 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:56:25.25 ID:x7ifH6cj0.net　
　 >>563 　
　 金が掛かるから。 　
　
572 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:58:11.64 ID:Ukj2YBGT0.net　
　 >>567 　
　 市場運営が？ 　
　
575 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:59:08.16 ID:x7ifH6cj0.net　
　 >>572 　
　 治安の維持、かな？ 　
　
538 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:19:10.76 ID:eKGgGn+I0.net　
　 飛行機の性能が高くなったからカタパルト方式は過去の遺物だよね 　
　
540 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:20:15.04 ID:Ukj2YBGT0.net　
　 >>538 　
　 エイワックス機なんてかこのいぶつっすか 　
　
539 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:19:44.92 ID:sXRQZLl70.net　

　 素人目で恐縮だが、空母なんて 　
　 動きが遅いし、格好のミサイルの 　
　 標的になる気がするんだけど。 　

　
554 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:51:20.45 ID:x7ifH6cj0.net　

　 >>539 　
　 ミサイルをどうやって空母の近くまで運ぶの？ 　

　
555 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:52:59.56 ID:sXRQZLl70.net　

　 >>554 　
　 最近のミサイルは空飛ぶらしいよ 　

　
557 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:53:51.56 ID:x7ifH6cj0.net　

　 >>555 　
　 何キロくらい？ 　

　
560 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:55:12.04 ID:Ukj2YBGT0.net　

　 >>557 　
　 1200キロから1300?でええんでね？ 　

　
562 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:55:41.88 ID:x7ifH6cj0.net　
　 >>560 　
　 その間、時速どのくらいで飛ぶの？ 　
　
566 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:56:10.21 ID:Ukj2YBGT0.net　
　 >>562 　
　 マッハ3位でね？ 　
　
569 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:57:03.61 ID:x7ifH6cj0.net　
　 >>566 　
　 型名教えて。そのミサイルの。 　
　
571 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:57:44.35 ID:Ukj2YBGT0.net　
　 >>569 　
　 す、スカっとD? 　
　 古いけど、新たに調合してみるにゃ 　
　
574 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:58:36.16 ID:x7ifH6cj0.net　
　 >>571 　
　 それ、対艦ミサイルじゃないから 　
　 空母沈められないね、残念でした。 　
　
561 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:55:35.28 ID:sXRQZLl70.net　
　 >>557 　
　 北朝鮮でも数千キロも 　
　
580 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:02:51.57 ID:x7ifH6cj0.net　
　 >>539 　
　 というワケで、空母に近寄る前に撃墜されるから、そんなに簡単な話じゃないんだよ。 　
　
578 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:01:29.70 ID:h9cnTQRXO.net　

　 まぁ共産党と軍部のおもちゃというか実験だよね 　
　 艦載機をロシアから輸入したりアメリカからパクってるみたいだけど 　

　
585 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:06:28.00 ID:VHgzZ3N70.net　

　 >>578 　
　 まだ研究段階だね。 　
　 3番艦で純国産の通常動力空母を 　
　 4番艦で純国産の原子力空母って感じかと。 　

　
586 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:07:13.78 ID:Ukj2YBGT0.net　
　 >>585 　
　 戦闘機乗せて遊んでると 　
　
590 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:17:55.60 ID:u1wYfDO40.net　
　 >>586 　
　 実際に動かしてみないと問題点が判らんし 　
　 その点で言えば中国は安価な教材を買ったもんだと思うよ 　
　
594 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:21:33.92 ID:h9cnTQRXO.net　
　 >>585 　
　 経済状況の悪化もあるからどうなるか分からんけど、海洋進出は宿願だからどんなに時間かけてもやるだろうね 　
　 アメリカとEUに揺さぶりかけるためにロシアも更なる技術提供しそう 　
　 欧米は極東に目を向けられるほど余裕はないし、経済以外の情勢は中国に有利な方向で動いてるわ 　
　
622 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:11:22.27 ID:VHgzZ3N70.net　
　 >>594 　
　 最後発の経済大国だから上手くやると思う。 　
　 ロシアとしても中国が矢面に立ってくれたほうが楽だし、仏露、仏中もそれなりに仲良しだし、米国一人勝ちを許さない為に他の自由主義国も中国とはそれなりに仲良くするだろうね。 　
　 問題は外交オンチの日本、とw 　
　
628 名前：伊５８ ◆AOfDTU.apk [] 投稿日：2016/01/02(土) 16:18:39.02 ID:WmhefPgP0.net　
　 ＞>>594 　
　 ＞最後発の経済大国だから上手くやると思う。 　
　 　
　 彼奴ら刹那的だから上手くやれないよ。 　
　 ついでに中華思想という妄想が、現実を理解するのを妨げる。 　
　
616 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 16:08:29.41 ID:VT+Szq7i0.net　
　 >>585 　
　 中国が原子力空母を造れるかどうか不明だよ 　
　 潜水艦を造ってるから造れるだろうと思うと大間違い 　
　 中国の原子力潜水艦は、ろくに外洋に出たことがない 　
　 危険すぎて出せないのだろうと言われている 　
　 なにせ無事故というところが味噌 　
　
584 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:05:50.32 ID:wcYQhhuO0.net　
　 自衛隊の空対艦ミサイルならマッハ３以上で射程１５０キロ以上 　
　 シナは迎撃できるかな？？？ 　
　
587 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:10:15.87 ID:x7ifH6cj0.net　
　 >>584 　
　 そんな絵に描いた餅の仕様を挙げられても… 　
　
588 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:11:58.44 ID:Ukj2YBGT0.net　
　 >>587 　
　 ぺけSMさんなら(何かイヤらしい) 　
　 開発済んでるんじゃない？ 　
　
596 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:25:39.65 ID:mrU/ZtrX0.net　

　 https://pbs.twimg.com/media/CXrsgQqUkAAsohE.jpg

　
　 2万トン級の903A型補給艦の3隻目が就役 　
　 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CXrtLv3UkAAJX2U.jpg

　
　 4万トン級の901型補給艦 　

　
597 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:25:52.12 ID:qAyyjX680.net　
　 いずも 　
　 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/2c/4e456f63fcc2769d2270f52e877161b7.jpg

　
　 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/98/acf140f1ba12c472e6235f53868d0691.jpg

　
　
606 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:39:16.94 ID:dBYXu+8p0.net　
　 結局スキージャンプのままなら航空機のほうを改良せんとまともに兵装積めない展開 　
　
609 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:53:45.45 ID:dXAtATEG0.net　
　 >>606 　
　 シーフランカーは空母運用時は最大6.5トンまで兵装搭載できる 　
　
611 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:00:43.48 ID:Ukj2YBGT0.net　
　 >>609 　
　 最大離陸重量って結局幾つなんだ？ 　
　
612 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:01:38.91 ID:+f+UR4Rh0.net　
　 で、中国のコピペ戦闘機はエンジンもちゃんとコピーしたのか？w 　
　
617 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2016/01/02(土) 16:08:32.96 ID:RseYXb2m0.net　

　 中国は大型のガスタービンエンジンつくれるの？ 　

　
620 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:10:35.76 ID:Ukj2YBGT0.net　

　 >>617 　
　 最新のイージスの似せ物はウクライナコピーながら 　
　 国産らしい。 　
　 ただここで出てる事にも繋がる問題があるのよね 　

　
625 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2016/01/02(土) 16:14:16.16 ID:RseYXb2m0.net　
　 >>620 　
　 とりあえず、動くガスタービンエンジンは作れるんだな 　
　 問題って？ 　
　
627 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:17:27.22 ID:Ukj2YBGT0.net　
　 >>625 　
　 航続距離が凄く短いそうなんだ、052D>ソース軍研 　
　 　
　 多分燃費が悪いんだろうから、こんな馬鹿みたいに 　
　 でかい補給艦が必要なんだと思うよ？ 　
　 (釣れなかったけど↓ 　
　 　
　 >596 名無しさん＠１周年 sage 2016/01/02(土) 15:25:39.65 ID:mrU/ZtrX0 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CXrsgQqUkAAsohE.jpg

　
　 2万トン級の903A型補給艦の3隻目が就役 　
　 　
　 https://pbs.twimg.com/media/CXrtLv3UkAAJX2U.jpg

　
　 4万トン級の901型補給艦 　
　
653 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 16:56:51.30 ID:v8dTj3uQ0.net　
　 >>627 　
　 日本の軍事雑誌なんて中国軍軽視でしょう 　
　 CODAGなので燃費悪いと思えんが 　
　
629 名前：(有限の箱庭) (ｽﾌﾟｰ Sd11-ea7g)[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 16:19:29.63 ID:FxENpj+od.net　
　 何だかんだで結局ワリャーグのマイナーチェンジなのね 　
　 がっかりだ、お前らには 　
　
636 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 16:30:41.68 ID:nRhUctSl0.net　
　 >>629 　
　 いきなり原子力駆動のカタパルト付空母を作るのではなく、購入した遼寧をベースに大型化した国産第一号を作って次へのテストベッドにしようってことだろうよ。 　
　 1990年に就役が始まった052型駆逐艦なんかは数隻ごとに設計を変更し、最新型の052D型なんかは初期のA型とはほぼ別物になってる。 　
　 とりあえず低性能でも模倣でもいいから作ってノウハウを蓄積し、それを次にどんどん投入して改良していくというやり方なので空母も同じように進めてるんだろう。 　
　 予算が潤沢だからこそできるやり方だけど、これから数年で西太平洋で米海軍に対抗できる海軍を構築しようというのが目的だからこの勢いなんだろうな。 　
　
635 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 16:29:30.68 ID:L9jFwLVm0.net　

　 ディーゼル空母ねぇ・・・ 　

　
679 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:54:54.04 ID:mGUDTeA30.net　
　 >>635 　
　 そんなん中国含めて存在せんぞ 　
　 　
　 >>611 　
　 原型のSu-33の場合 　
　 ・乾燥重量　　　　　　　　　　　　　　18400kg 　
　 ・最大離陸重量（地上離陸）　　　　33000kg 　
　 ・最大発艦重量（スキージャンプ）　30000kg 　
　 ・機内燃料最大搭載量　　　　　　　　　　　9500kg 　
　 ・外部兵装最大搭載量（地上離陸）　　　8000kg 　
　 ・外部兵装最大搭載量（スキージャンプ）6500kg 　
　 　
　 となっている 　
　 つまり艦上運用でも燃料満載で最大2100kgの外部兵装を搭載可能 　
　 J-15はロシア製のAL-31系エンジンだからほぼ同じだと思うよ 　
　
682 名前：(有限の箱庭) (ｽﾌﾟｰ Sd11-ea7g)[] 投稿日：2016/01/02(土) 18:05:59.70 ID:FxENpj+od.net　
　 >>679 　
　 エンジンがその通りのスペックなら 　
　 未だに離発艦映像が色違いの一機のみとか恥ずかしい事になっていないと思うのw 　
　
638 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2016/01/02(土) 16:32:24.98 ID:RseYXb2m0.net　
　 >>635 　
　 電動はトレンドだから、軍艦はみんなモーター駆動になるかもね 　
　 日本もその方向にいってる 　
　 まぁ、発電はガスタービン使うけど 　
　 今、テスト的にそういう船作ってるな 　
　
651 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 16:52:01.97 ID:v8dTj3uQ0.net　
　 >>635 　
　 蒸気タービンだよ 　
　
652 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:56:14.31 ID:/FvtcISy0.net　
　 >>651 　
　 スチームカタパルト載せるためですよね！ 　
　
655 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:00:44.43 ID:v8dTj3uQ0.net　
　 >>652 　
　 蒸気タービンではない正規空母はインドが建造中のヴィクラント?ぐらいでしょう 　
　
640 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 16:33:57.24 ID:MlLL9ilT0.net　
　 中国は良いよね、何でも持てて 　
　 一方、日本はひゅうが/いずもにF-35B載せるのも現段階では難しい 　
　 憲法上の制約で攻撃的兵器は持てないのでね 　
　 STOVL軽空母(要はF-35Bの導入)、1000km超の射程の巡航ミサイル、短距離弾道ミサイル 　
　 の保有は視野に入れてるようだが、紆余曲折あるだろうね 　
　
654 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 16:58:04.76 ID:TguMyLVr0.net　

　 そもそも、スティームカタパルトってそんなに難しい技術なのか？ 　
　 半世紀前からあるが。 　

　
657 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:10:42.95 ID:v8dTj3uQ0.net　
　 >>654 　
　 カタパルト対応の航空機を開発しないといけない 　
　 インドも国産初の空母はSTOBAR方式 　
　 同じ方式なら艦載機も使いまわしできる 　
　 国産2隻目は共にCATOBARを計画している 　
　 　
　 中印のSTOBAR空母 　
　 遼寧、001A型 　
　 ヴィクラマーディティヤ、ヴィクラント? 　
　
662 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:16:33.01 ID:TguMyLVr0.net　
　 >>657 　
　 いや、だからカタパルトの技術ってそんなに難しいのって話。 　
　
663 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:16:41.66 ID:F0ztgxRG0.net　

　 >>654 　
　 搭載する戦闘機、攻撃機、偵察機、搭載兵器の重量によって細かく圧力を 　
　 変更しなくてはいけない。 　
　 こういうノウハウは蓄積が必要だから時間が掛かる。 　

　
666 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:22:22.43 ID:TguMyLVr0.net　

　 >>663 　
　 突き詰めれば、ぶっ飛ばす質量と速度の問題だろう。 　
　 戦闘機だろうと攻撃機だろうと。 　
　 　
　 アメリカはww?直後から開発を始めてる。 　
　 ６０年以上前の技術がトレースできないモンなのか。 　

　
674 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2016/01/02(土) 17:49:14.57 ID:RseYXb2m0.net　

　 >>666 　
　 空母の世代が、何回も変わってるから 　
　 カタパルトも何回も変わってる 　
　 そう簡単にキャチアップ無理でしょ 　
　 そりゃw w 2時代の重さ10トンない飛行機用のカタパルトなら直ぐできるだろうけど 　

　
686 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 18:20:20.37 ID:TguMyLVr0.net　

　 >>674 　
　 そうでもないよ。 　
　 今、中国でリニアモーターカーが走ってる。 　
　 いちいち発達の歴史をトレースしなくても、いきなり最新型を導入した例はいくらでもある。 　
　 マサイ族の牛飼いがスマホ使ってるし。 　
　 　
　 ただ、やらないのはスキージャンプで好いと考えてるんだろう。 　

　
690 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2016/01/02(土) 18:38:33.75 ID:RseYXb2m0.net　
　 >>686 　
　 リニアモーターカーは、ドイツ人が技術導入請け負ってるけど、 　
　 カタパルトでアメリカ人が技術導入請け負うとは思えない 　
　 　
　 だから、相当苦労するんじゃないか？ 　
　 トライアンドエラーだよ 　
　
691 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 18:41:05.89 ID:mGUDTeA30.net　
　 >>690 　
　 まぁそのトライアンドエラーを力技でやってくるのが中国の強みではある 　
　
697 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 18:51:31.03 ID:gTEMmhFh0.net　
　 >>686 　
　 中国で走ってるリニアモーターカーって、上海のやつか？ 　
　 あれって、形だけリニアってだけで、日本が建設しようとしているリニアに比べたらオモチャみたいなもんだぜ。 　
　
664 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 17:17:18.41 ID:d0mdg7Oc0.net　
　 　 　
　 劣等民族がいくら頑張っても「鵜のまねをするカラス。水に溺れる」でしょうなぁ 　
　 -- 　
　 【ジャカルタ＝池田慶太】中国企業が受注した東南アジアの大型インフラ（社会基盤）案件で、 　
　 工事の延期やトラブルが後を絶たない。 　
　 　
　 インドネシアの高速鉄道計画は着工が遅れ、「２０１９年開業」が早くも危ぶまれる状況だ。 　
　 事業費が当初予定から大幅にふくらむケースが多く、現地政府が振り回されるケースも少なくない。 　
　 　
　 インドネシアのジャカルタとバンドンを結ぶ約１４０キロの高速鉄道計画では、日本と中国が激しい受注競争を 　
　 繰り広げた。結局、中国が昨年９月、インドネシア政府の負担をゼロにするという「常識では考えられない」 　
　 （日本政府高官）案を示し、採用された。中国の計画は「１８年完工、１９年開業」を目指している。 　
　 １９年にインドネシア大統領選が予定され、現政権の成果にできることも採用の決め手となった。 　
　 　
　 2016年01月01日 19時59分 　
　
671 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:38:55.30 ID:DL/JlozD0.net　
　 戦艦大和とかで水偵飛ばしてたカタパルト使えばいいんじゃね。