守りたいものがある速報＋＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【話題】希望あった１９８９年、今との最大の違いはネットの有無　昔なら忘れてもらえた失態も今は日本中に拡散される恐怖感が蔓延★３

　
2 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 17:37:56.53 ID:vXHJOvjB0.net　
　 知識がないほうが幸せ。 　
　 知らぬが仏とはよく言ったもんだ。 　
　
4 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 17:38:19.27 ID:TzVmPx9O0.net　

　 ほらよおっさんども 　
　 　
　 駄菓子 　
　 http://i.imgur.com/hTbb4D3.jpg

　
　 http://i.imgur.com/IsQFG7N.jpg

　
　 http://i.imgur.com/rbBnBwF.jpg

　
　 http://i.imgur.com/A0OjjTa.jpg

　
　 http://i.imgur.com/D1f2wXO.jpg

　
　 http://i.imgur.com/coEP2Fv.jpg

　
　 http://i.imgur.com/QDRewEu.jpg

　
　 http://i.imgur.com/YorXUU7.jpg

　
　 http://i.imgur.com/NDrFwx6.jpg

　
　 http://i.imgur.com/Jk6W8FB.jpg

　

　
9 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 17:41:14.91 ID:VPG9z2eg0.net　
　 👩❤👨 → 🏩 　
　 　
　 👨📹 → 🍔👩 　
　 　
　 👨📹🍔 → 💻 　
　 　
　 👨󾭛 ↗ 💻🍔 　
　 💻🍔 → 💻🍔 　
　 　 　↘ 💻🍔 　
　 　
　 👩😭 　
　
40 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 17:53:01.91 ID:U2TnOdrz0.net　
　 昔も今も一定数のバカはいたが 　
　 ネットがない頃はバカの発言は聞こえなかった 　
　
41 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 17:53:12.50 ID:UPgIt33VO.net　
　 今は犯罪者や悪徳商人には都合悪い時代なんだろうな 　
　
76 名前：75[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 18:05:58.39 ID:iklXfFhF0.net　
　 誤●です。すみません。 　
　
82 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 18:07:14.62 ID:l6ePCv450.net　
　 >>76 　
　 これがネットの有無なのであるな、ふむ 　
　
89 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 18:11:53.49 ID:I3C1y5XW0.net　
　 マスコミだけが情報を発信できた恐ろしい時代だった 　
　
90 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 18:11:59.72 ID:kZ6siPpZ0.net　
　 なんか違くね？ 　
　 消費者の無知を利用して金儲けする企業が多いことに気づいた 　
　 昔の人は井の中の蛙で、みんなが欲しがるから自分も欲しい 　
　 そういう時代だった 　
　
102 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2016/03/28(月) 18:15:04.44 ID:IRGOsNqV0.net　
　 >>90 　
　 ダイエー頑張ってたよな。 　
　 中間でいろいろな人達が搾取してる！って。 　
　
138 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 18:38:32.08 ID:8UKbMW9R0.net　
　 >>89-90 　
　 >マスコミだけが情報を発信できた恐ろしい時代だった 　
　 　
　 >昔の人は井の中の蛙で、 　
　 　
　 でも「騙されるのが怖い」から「（ネットで）情報を調べる」のは賢いようで 　
　 どこかマッチポンプ的というか、ネット時代に特有の精神病理のような希ガス 　
　 ネットにはネットに上げられたものしか転がってないし 　
　 　
　 「双方向＞単方向」とか「ネットで賢い消費者」論の落とし穴は 　
　 個人がネットに強制的に依存されられる構造を無視して、情報の質だけで語ってること 　
　 本当は情報が信頼できないからこそ、自分の直観を信じるべきなんだが… 　
　
145 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 18:43:55.10 ID:lTae/hVd0.net　
　 >>138 　
　 >ネットにはネットに上げられたものしか転がってないし 　
　 　
　 それでも昔よりは相対的にいい、と捉えるだろ。ふつう。 　
　
141 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 18:39:52.43 ID:wcTfjq6V0.net　
　 携帯もない大学生のころ彼女からの電話を取るために男友達との飲み会を早く切り上げて家に帰ったりしてたなｗ 　
　 「今日夜彼女から電話かかってくるから俺もう帰るわ！」 　
　 　
　 普通にこういうこと言ってたからな 　
　 すげえ時代だ 　
　
143 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 18:43:08.43 ID:bzwoQ93D0.net　
　 また昭和の懐古スレかｗ 　
　 　
　 いい加減、平成の素晴らしさを認めろよｗ 　
　
160 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 18:58:29.67 ID:IOkVj/3M0.net　
　 100年前にファミコンとインターネットがあれば戦争はなかったはず 　
　
163 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 18:59:54.07 ID:8UKbMW9R0.net　
　 >>160 　
　 情報に免疫がない分、ヒトラーがサクッと世界を支配したかもよｗ 　
　
184 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 19:22:33.25 ID:wywzKwc10.net　
　 テレビも新聞も終了だしね。CD売り上げ激減、芸能界もここまで落ちぶれるとは・・・ｗ 　
　 次の20年で、今の既得権益者はひっくり返りそうだね。ｗ 　
　
216 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 20:01:17.20 ID:PpJq+2LM0.net　
　 当時は消費税はありませんでした 　
　 日本は消費税導入からおかしくなった 　
　
236 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 20:24:31.30 ID:M0/g2RCH0.net　
　 >>216 　
　 騒ぎ杉だよ消費税とか 　
　 たったの数％じゃないか 　
　 　
　 メディアがケチつけてるのに乗せられてるだけだろ 　
　 予算が足りないんだからしょうがないだろう 　
　 福祉を切り捨てるか、所得税あげるとか、別の手が必要になるし、どうせ反対するんだから 　
　
238 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 20:27:06.73 ID:mUToxibX0.net　
　 >>236 　
　 増税は数％かもしれないがその度に便乗値上げが伴うぞ 　
　
242 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 20:30:31.43 ID:XzIBd02x0.net　

　 当時インターネットは無かった。 　
　 つまり多数が相互にリアルタイムで情報交換する手段が無かった。 　
　 　
　 しかし「草の根ネット」と呼ばれたパソコン通信やアマチュア無線があった。 　
　 また読者参加型の雑誌などがあり、紙面を埋め尽くす投稿で情報交換した。 　
　 また「婦人会」という横のつながりで情報交換や社会活動もあった。 　

　
246 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 20:32:01.94 ID:NQAiA/D90.net　

　 >>242 　
　 パソコン通信はもう少し後だな普及したのは。 　

　
247 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 20:34:34.59 ID:M0/g2RCH0.net　

　 >>246 　
　 どうかな 　
　 ８０年代末だった気がするが 　

　
258 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 20:52:38.79 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>247 　
　 80年代中盤からパソコン通信はあったけど、お金持ちの好きものしかやってなかったな 　
　 当然、世論に影響をあたえることは一切無かった 　
　
259 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 20:53:53.54 ID:NQAiA/D90.net　
　 >>258 　
　 その頃は音響カプラーの時代だなw 　
　
315 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 21:26:57.09 ID:M0/g2RCH0.net　
　 >>258 　
　 そんな事はないよ 　
　 直接の影響は無かったかもしれないが、例えば、慰安婦が捏造だって話はパソコン通信で一般にも広がった 　
　 普通の書籍でそれを公然と言ってる人は、あまりいなかったな 　
　 ゴー宣、冬坂さん？など一部の評論家 　
　 　
　 いまのネトウヨｗの先駆けがパソ通にもいたよ 　
　 ニフティーのフォーラムとかで 　
　 　
　 当時は、日本全体が騙されてた時代だったから、効果はあった 　
　 中学の教科書にも慰安婦って出てたんだぞ、９０年代半ば 　
　
320 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:29:08.91 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>315 　
　 90年代後半にそういうのがあったのは知ってるけどさ、自分もそうだったから 　
　 だが、余りにも少数で無力だったな 　
　 　
　 なんだかんだで2chの影響力ってのは絶大だと思うわ 　
　 ニフティみたいな閉鎖的なところだと、フォーラムで囲われているから影響力が無いからな 　
　
325 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 21:32:16.20 ID:M0/g2RCH0.net　
　 >>320 　
　 それは大きさから言えばそうなんだけど、２ｃｈなんかの先駆けだし、 　
　 自分の場合、信じてた口だから、パソ通の影響は大きかったのは事実だよ 　
　 ２ｃｈの論調って、そのパソ通の論調そのままなんだけどね 　
　 　
　 確かに、パソコン趣味の間だけでの話しだったけどね 　
　 それでも、一般書籍を通さないコミュニケーションが取れはじめていた 　
　
257 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 20:51:50.95 ID:FWkQpTFw0.net　
　 テレホーダイって95年開始だったんだな 　
　 俺はやらんかったけど大学の友人が通信にハマってたのは94年ぐらいか 　
　 　
　 インタネッツが一般に広く知られるようになったのが96年ぐらい 　
　 そこそこ広まってきたのが98年ぐらいだったと思う 　
　 まだピーガーのモデムだったけど 　
　
260 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 20:54:37.56 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>257 　
　 一応、「WIndows95でインターネットに繋げられる」ということだったが 　
　 実際には面倒な設定や電話代の負担があったので、マニア層しかやってなかった 　
　 　
　 「PCのインターネット」が普及してきたのはADSLになってからだな 　
　 それにしたって、殆どの人はYahoo!しか使ってなかった 　
　
268 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 21:00:19.25 ID:NQAiA/D90.net　
　 >>260 　
　 テレホーダイで深夜やってた。 　
　 接続は言うほど難しくない。 　
　 当時はネスケを使ってたわ。 　
　
262 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 20:55:57.82 ID:QyZpUASM0.net　
　 ネットがでてきて、日本人の頭がおかしい人が炙り出されたと思う 　
　 気に入らない人に対していつまでも粘着する人とか 　
　
271 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:01:49.22 ID:4guOwMX90.net　

　 逆にネットやケータイが普及したこと以外は当時からほっとんど変わってないんだよなあ。 　
　 いまだに新幹線開通ごときで大喜びでリニアはまだ実験段階。 　
　 車は相変わらず地べたを這いつくばって連休時には大渋滞。 　
　 受像機もテレビがただ薄くデカくなっただけでホログラムは家庭に全く普及してない。 　
　 食べてるもんだって相変わらず米や小麦や肉や魚がメイン。 　
　 昭和の頃に想像してた21世紀とは程遠いわ。 　

　
278 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 21:04:28.07 ID:NQAiA/D90.net　
　 >>271 　
　 当時と比べるとオーデイオのデジタル化が加速していってる。 　
　 当時はCDが普及していく途中の段階で録音はカセットテープが主流。 　
　
282 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:06:55.56 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>278 　
　 音楽はコミュニケーションツールだったな 　
　 今は良くも悪くも消費するものか、過去の名作を味わうかの両極端だな 　
　
294 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:13:44.44 ID:mUToxibX0.net　
　 >>282 　
　 なるほど 　
　 SNSで直接コミュニケーションできるから特に音楽を必要としてないって事か 　
　
290 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:10:28.88 ID:Ssw0OYoD0.net　
　 89年は、バブルまっただ中に加えて年明け早々に昭和天皇が死んだので自粛ムードから解放されて 　
　 世の中大歓喜だった。 　
　 ついでに言えば今のような格差は少なく一億総中流。まさにパラダイス。 　
　 もう二度とあんな時代は来ない。 　
　
293 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:12:27.76 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>290 　
　 >ついでに言えば今のような格差は少なく一億総中流。まさにパラダイス。 　
　 　
　 当時の知識人やエリート層は、憤怒していたよ 　
　 「無能な連中が恵まれすぎている」と、それが93年からの新自由主義ブームに繋がる 　
　 　
　 格差を望む人達が実は多かったのだよ 　
　
299 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:16:41.60 ID:Ssw0OYoD0.net　
　 >>293 　
　 そういう連中は傲慢でバカなんだよ。その典型が野村證券。91年に損失補てんがバレちまったのは典型的。 　
　 大口顧客ばかり優遇し、小口の庶民の投資家をゴミ扱いしてたということだ。 　
　 カネは天下の回りものというのを自覚してなかったんだろう。 　
　 庶民の消費行動が高ければ、巡り巡って己も儲かるのに。 　
　
298 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:16:14.82 ID:JQIG4Eur0.net　
　 95年のエヴァ見てると、缶ジュースとか、写真フィルムとか、セガのゲーム機とか、今は懐かし過ぎる物がですぎる 　
　
304 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:20:09.85 ID:Ssw0OYoD0.net　
　 >>298 　
　 うろ覚えだが、エヴァの時代設定って、確か2014年だったよな。 　
　 なのにどうも昭和〜平成初期のような雰囲気で違和感ありまくりだわな。 　
　 シンジがよく使ってる携帯音楽プレーヤーもカセットだし 　
　
307 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:22:55.90 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>304 　
　 エヴァは2015年 　
　 　
　 まぁ、90年代前半なんてあんなものでしょ、90年代が激変したのは95年からで、 　
　 まさにエヴァ放映の年からなんだよね、それまではセーラームーンみたいな脳天気さも残っていた 　
　 　
　 98年に日本経済はハードランディングして、大不況になった 　
　
308 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:23:26.16 ID:lTae/hVd0.net　

　 ネットの普及で、マスゴミ煽動の「流行」が無くなった。 　

　
311 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:24:54.52 ID:ivc4cfPP0.net　

　 >>308 　
　 信じられないかもしれないけど、流行がマスメディアが作れるようになったのは 　
　 80年代後半からの30年近くなんだよね 　
　 　
　 80年代半ばまでは「テレビ新聞が取り上げたから、もう終わり」って感覚だった 　
　 大衆がまだまだ自立性を持っていた時代だった 　

　
316 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 21:27:03.10 ID:QcAEQjjF0.net　
　 >>311 　
　 広告代理店が本当の意味で調子に乗り出したのは日本の場合80年代だよな 　
　 もっと細かく言うとディズニーランドが開園した83年ごろから 　
　
323 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:30:13.60 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>316 　
　 80年代になるまではテレビの影響力自体が限られていたからね 　
　 特に80年代中盤になってから、庶民のメディアとしてフジテレビを筆頭とするテレビが 　
　 熱狂的な支持を受けるようになる 　
　 　
　 そうなるまではそもそも広告自体が浸透できなかった 　
　
341 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 21:40:18.19 ID:QcAEQjjF0.net　
　 >>323 　
　 とりとめのない話で悪いが、小学生時代のテレビで言うと 　
　 同級生がドリフ派とひょうきん族派に分かれていたのを覚えている 　
　 　
　 今思うとひょうきん族派はいわゆるB層に通じるものがあったな 　
　
319 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 21:28:42.75 ID:gCprhND60.net　
　 >>311 　
　 へえそれは興味深いというかなんだか希望のあるハナシだな 　
　
330 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 21:32:45.79 ID:QcAEQjjF0.net　
　 >>319 　
　 だから情報化でメディアリテラシーが増して大衆が騙されにくく〜 　
　 て言い方はあまり的を射てないんだと思うよ 　
　 　
　 情報化が急激に進行してマーケッティング戦略で世の中が埋め尽くされるようになったから 　
　 それに対する反発や対抗も発達したと考えるべきだと思う 　
　
329 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:32:36.99 ID:Z9ZlJmTw0.net　
　 俺の中では1988年が最高だった。1989年は正月から重苦しかっただろ。 　
　
333 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 21:33:58.67 ID:M0/g2RCH0.net　
　 >>329 　
　 昭和天皇がなくなったのも、８９年か 　
　 それ忘れてた 　
　
354 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:46:45.01 ID:n3rtSbHh0.net　
　 小林よしのり 　
　 　
　 わしが高校生の頃は、「右手に朝日ジャーナル、左手に少年マガジン」と言われるほど、若者のサブカル的教養が左翼化していました。 　
　 学生運動の若者たちは、「明日のジョー」と「天才バカボン」を、自分たちの気分を代表する漫画として熱中してました。 　
　 　
　 実はその頃の方がサブカルチャ―は大変豊かで、百花繚乱の様相でした。 　
　 　
　 最近の若者のサブカルチャーは、ネットの嫌韓情報と、 　
　 愛国デモとヘイトスピーチが一番目立ってるような有り様だから、精神の貧困化が進んでいます。 　
　 　
　 十数年前までは、保守論壇誌でも、浅田彰や大塚英志などが載っていたし、紋切り型の論考ではなかったですからね。 　
　 　
　 今の右側の言論誌はネットの言説をそのまま載せただけのプロパガンダ雑誌と言っていいほど劣化してます。 　
　 若者のネット依存と、団塊世代の隠れ転向が、現在の劣化した右傾化言論の原因でしょう。 　
　
357 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:49:06.46 ID:n3rtSbHh0.net　
　 小林よしのり 　
　 　
　 政権に期待する政策は相変わらず景気対策らしい。 　
　 まだ株価を上げて実質賃金を減らすアベノミクスとやらに期待するのだから国民も大した忍耐力だ。 　
　 　
　 自民党に対抗できる野党への期待は多いらしいが、そんなもの出来るはずがない。 　
　 「準自民党」くらいのビジョンしか持たない政治家ばっかりだ。 　
　 　
　 実質、野党は消滅してるから、マスメディアの役割が今ほど大きな時代はないのだが、 　
　 メディアもネットも権力への追随ばかりで何の役にも立たない。 　
　 　
　 「反権力」の文化が失われたことが若者から活力を奪っている。 　
　 　
　 ネットで生まれたものは、権力のために、反権力を攻撃する匿名の雑魚文化でしかなかった。 　
　
365 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 21:56:19.28 ID:V32SzSxq0.net　
　 小林がいってることは正論 　
　 　
　 小泉時代の2ちゃんねるを思い出せよ 　
　 ニュース速報+なんか小泉マンセーだらけでマジできもかったぞ 　
　 　
　 そいつら貧困のオッサンになって 　
　 いまになって小泉の新自由主義に騙されたとかほざいてるｗｗｗ 　
　 バカ丸出しｗ 　
　
371 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:00:54.87 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>365 　
　 あのさ、小泉が戦った相手って誰よ？ 　
　 ひょっとして野中広務とか支持しちゃうわけ？ 　
　
375 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 22:03:08.61 ID:M0/g2RCH0.net　
　 >>371 　
　 あいつが辞任したのも小泉の時だよね 　
　 日本の癌の一つ 　
　 当時は自民内に結構怪しいのがいたから 　
　 　
　 原発を機関銃をもった自衛隊で守ろう、なんて意見が出た時に、 　
　 日本国民に銃を向けるのか、といって反対したのがこいつ 　
　 北朝鮮に多額の援助をしてたのもこいつ、他にもいたが 　
　
381 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 22:08:27.91 ID:yN2a3Tnm0.net　

　 女子高生コンクリート詰め殺人事件が明らかになって、宮崎勤事件も起こった。 　
　 1989年はそんな年。 　
　 この記事を書いてる人個人が、当時、幸せで希望を持っていただけだろう。 　

　
384 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 22:11:37.10 ID:1gFDwQJQ0.net　

　 >>381 　
　 ネットのある今だって少女誘拐●害事件はあるけれど？ 　
　 犯人がその後野放しになることはないのかもしれんけど 　
　 　
　 今の方がネットでエロロリ画像が氾濫しててすごく少女にとっては悪影響だと思う 　

　
393 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 22:16:57.65 ID:yN2a3Tnm0.net　

　 >>384 　
　 今20代、アラサーで普通に生活している人は、 　
　 将来50代になった時、2016年は希望がもてて良い時代だったwと懐かしんでるよ 　

　
397 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:18:04.44 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>393 　
　 少なくとも、1998〜2003の5年間よりはマシだろう 　
　 この5年が一番やばかった 　
　
443 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:43:28.00 ID:YCXZFQcR0.net　
　 >>1 　
　 80年代末期は人口の多い二大巨頭である団塊世代がバリバリの現役で、団塊ジュニアもバリバリの子供で購入意欲旺盛だった 　
　 企業もこの2世代をターゲットにさえすれば稼げて、とにかく内需で回せた時代だったからな 　
　 　
　 普通の地方の一軒家が一億円にまで高騰して、まさに我が世の春的な時代だった 　
　 同時に89年を境に日本は坂道を下り始めたわけだが 　
　 　
　 >>397 　
　 その時期は確かに暗黒時代だったな 　
　 募集停止する企業が続出してた 　
　 一つの底だったかな 　
　
451 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:47:45.93 ID:ZOdvg0VS0.net　
　 >>397 　
　 それはその通りだ 　
　 経済指標を見ても明らかだ 　
　 増税、緊縮、利上げと徹底したバブル潰しが行われた 　
　
457 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:50:12.83 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>451 　
　 「消費税増税」「公共事業削減の緊縮財政」「派遣労働者導入」の 　
　 ジェットストリームアタック状態だったよな 　
　 　
　 あの5年が無ければ、日本はここまでボロボロにはならなかった 　
　
382 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:09:07.84 ID:fyh2SBob0.net　
　 今より情報取得とか趣味娯楽の選択肢が驚くほど狭くて、 　
　 国民の殆どが似たようなもので喜んでた時代。景気が良かったって背景を除いても、 　
　 物売るのも今よりいろんな意味で楽だったと思う。 　
　 「知らない幸せ」で回ってた幸せな時代。 　
　 でもその時代くらいからずるずる引きずり始めたお花畑が、今になって火を噴いてる気がする。 　
　
400 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:19:38.43 ID:ov7vYYDr0.net　

　 家電製品は当時よりすごく安くなったとは思う 　
　 逆に自動車の値段が凄く高くなったと思う 　
　 軽自動車が200万する時代が来るとは思わなかったな 　

　
401 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:21:02.39 ID:ivc4cfPP0.net　

　 >>400 　
　 だって、当時の自動車は1回車検やったら乗り換えの時代だからな 　
　 耐久消費財じゃなくて使い捨てみたいなものだった 　
　 　
　 今と基本的な作りがぜんぜん違うよ 　

　
405 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 22:23:24.11 ID:QcAEQjjF0.net　

　 >>401 　
　 いやそれは違うよ 　
　 車が物凄く造りがしっかりしてたのはむしろバブル期までで 　
　 当時はそれを3年で乗り換えるようなとてつもなく贅沢なことをする連中がいたんだｗ 　

　
411 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:28:07.06 ID:ivc4cfPP0.net　

　 >>405 　
　 内装に金が掛かってるのと、ボディ剛性とかそういう基本的な部分は別だからな 　
　 バブル時代の車ってのはあくまで前者の話 　
　 　
　 日本車がボディ剛性や安全性と言った基本的な部分が良くなったのは、 　
　 90年代の後半からだよ、それまでは事故ったら終わりみたいなのばかりだった 　

　
414 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 22:30:27.13 ID:CDyq5GKA0.net　
　 >>411 　
　 日本が率先して高めたというよりも、海外で売るために海外の安全基準で競争した結果だけどね 　
　 でも本当にクルマの剛性はしっかりしたね、軽クラスでも格段にかわった 　
　
425 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:34:54.11 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>414 　
　 90年代になってNHKが車の安全性キャンペーンやったりしてたからな 　
　 日本にはまともな基準が無かったのが導入されて、海外でも当然安全基準は厳しくなった 　
　 　
　 80年代は外車と比べ物にならないくらいボディ剛性や安全性は弱かった 　
　 その分燃費は良かったんだけどね 　
　
445 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 22:45:17.48 ID:CDyq5GKA0.net　
　 >>425 　
　 初代インプ乗ったときこれが剛性ってもんか、ってびっくりしたわ 　
　
453 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:48:56.88 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>445 　
　 今の時代の平均的な車の寿命は13年位だったと思うけど、 　
　 80年代はこの半分くらいだったんじゃないかと思う 　
　 　
　 それくらい消耗が激しかったんじゃないかな 　
　
459 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 22:51:08.47 ID:l6ePCv450.net　
　 >>453 　
　 当時の車検の年数よく覚えてないが関係ないのかな？ 　
　
423 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 22:34:12.33 ID:QcAEQjjF0.net　
　 >>411 　
　 それは技術的な進歩の問題じゃないの？ 　
　 その時代に存在しない技術とか高級車限定の技術は採用しようがないし 　
　 　
　 耐久性に関しては今と違ってコンピューター解析やシミュレーションが発達してなかったから 　
　 大概の車はオーバークォリティだったよ 　
　 車が高くなったのは安全装備や電子装備の充実と、あとは海外への 　
　 生産移転が進んでない分野だからだろう 　
　 部品レベルでは海外生産が進んだが、組み立てはまだまだ日本中心で 　
　 PCみたいに中国製で価格10分の1、みたいにはなってないし 　
　
439 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 22:41:26.28 ID:ONFDwTsi0.net　

　 昔なら忘れてもらえた失態と言えば聞こえがいいが情報操作し放題で 　
　 それに皆が踊らされてた時代だったよな 　
　 そりゃ操作する側からすればなんにしても昔は簡単に踊ってくれたよな 　
　 と懐かしむのも無理は無いｗ 　

　
444 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:43:59.46 ID:ivc4cfPP0.net　

　 >>439 　
　 逆に言えば、大衆を容易に操れた時代ってのは、 　
　 「知識人としての生き甲斐」があったって話なんだろうな 　
　 　
　 馬鹿ばかりだからね 　
　 海江田万里が経済評論家出来る時代って、どんだけ馬鹿ばかりなんだよと 　

　
448 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:46:24.51 ID:ZOdvg0VS0.net　
　 >>444 　
　 今の方が酷いだろ 　
　 海江田万里レベルの経済評論家がわんさといる 　
　 そもそも増税した方が景気が良くなるなどということをテレビで平然と言うようになったのは平成に入ってから 　
　
450 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:47:34.78 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>448 　
　 まぁ、今のそういうのは・・・財務省の腰巾着なんでしょうなぁ 　
　 海江田の場合単にレベルが低いけど、彼らは財務省に媚びる事で飯食ってるから 　
　 　
　 今の方がミスリード目的な分悪質と言えるんでしょうな 　
　
510 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 23:13:36.49 ID:3M6ffY180.net　
　 >>450 　
　 情報処理試験の合格証書を持っているが 　
　 まさか海江田のサインの合格証書をもらう羽目になるとは、 　
　 想像もしなかった 　
　
454 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 22:49:04.95 ID:R3KhFURE0.net　

　 >>444 　
　 そら、地銀が潰れかかってる時に 　
　 「高給取りが多い銀行に公的資金を注入するのはけしからん！」 　
　 みたいなことを夜のニュースキャスターが平気で言う時代よ 　
　 今じゃFラン大の大学生にすら馬鹿にされるレベルよ 　

　
461 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:51:27.55 ID:ivc4cfPP0.net　

　 >>454 　
　 久米宏は本当に酷かったな、 　
　 「株価が上がるとがっかりした顔」「株価が下がるとガッツポーズ」だったんだから 　
　 　
　 日本経済が悪くなることをマスメディア業界自体が喜んでいたね 　
　 左翼知識人にとっては喜ばしかった時代だったのでしょう 　

　
465 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:53:13.53 ID:V32SzSxq0.net　
　 >>461 　
　 古館なんか、あれに比べたら１００倍マシなんだけど 　
　 なぜか久米のがよかっと幻想を思ってる奴がいるｗｗｗｗ 　
　
480 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:59:25.84 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>465 　
　 久米宏は「失われた20年」の戦犯の1人だと考えている 　
　 朝日新聞のミスリードのスピーカーだったからね 　
　 　
　 バブル崩壊の対応がお陰で遅れて大火事になったよと 　
　
476 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 22:58:27.81 ID:R3KhFURE0.net　
　 >>461 　
　 そうそう、久米なｗ具体名出さなくても皆、覚えてくれてるな 　
　 個人的にはみのもんたが一番最悪だったが、あいつが一番しぶとかったな 　
　
486 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 23:04:53.89 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>476 　
　 みのもんたにしても、久米宏にしても、左翼の団塊世代の芸能人っての、 　
　 「脱成長」を掲げて、日本経済が悪くなるのを喜んでいたね 　
　 　
　 自分らは何十億円も貰ってるのに、マジで腹立たしい連中だよ 　
　
490 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 23:06:46.69 ID:R3KhFURE0.net　
　 >>486 　
　 全く同感。そして二言目には「我々庶民は！」だもんな 　
　 それに騙されるオッサンオバハン 　
　 まあ、日本が落ち目になるのもある意味必然と思ってしまうわ 　
　
569 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 00:06:17.30 ID:OwYXvWVi0.net　
　 >>476 　
　 　
　 久米宏と言えば、 　
　 阪神大震災の折に自衛隊の活動がよほどお気に召さなかったと見え 　
　 　
　 「自衛隊じゃない！救助専門の組織を作るべきだ！」などと 　
　 喚き散らしていたな。 　
　 　
　 　
　 こんな香具師でも、いま首都圏直下型地震が起きれば自衛隊に助けてもらうんだろうか。 　
　
452 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 22:48:07.40 ID:9SggbcDq0.net　
　 一番の違いは老害が溢れかえってることだな 　
　
458 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:50:34.49 ID:uNCe8Uzt0.net　
　 >>452 　
　 それもあるが、最も違うのは自民党が極端に劣化したこと 　
　 ただのゼニゲバ応援団になっている 　
　 　
　 今の自民党で一番マトモなのが安倍だぞ？ 　
　 いくら二世、三世ばかりだからって言ったって、 　
　 小粒ぞろいと馬鹿にされていた９０年代の自民党幹部より酷い 　
　 そういう意味では、小泉改革の破壊力はすごかった 　
　 狙いとは別の意味でね 　
　 壊れたのは自民党というより日本の政治そのものだ 　
　
463 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 22:52:23.19 ID:sWmkgqfV0.net　
　 >>458 　
　 宮沢と堺屋太一の時代が一番最悪だろ 　
　
481 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 23:02:17.42 ID:sWmkgqfV0.net　
　 ドラゴンボールＺがはじまったころか 　
　 毎週楽しみにしてたな 　
　 野球でつぶれた時は泣いた 　
　
484 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 23:03:37.33 ID:R3KhFURE0.net　
　 >>481 　
　 野球つーたらあの当時は毎年のように西武が日本一になってたな 　
　 今のSBが当時のまんま西武みたいな状況で見ていてつまんないわ 　
　
487 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 23:05:18.23 ID:sWmkgqfV0.net　
　 >>484 　
　 秋山清原デストラーデ好きだったけどなあ 　
　
492 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 23:07:53.78 ID:lrx+JDny0.net　
　 あの頃はゲーセンが薄暗くて不良の溜まり場みたいな所があって。でも機械のテーブルが並んでるだけの無機質な空間なんだけど、何だか味があって嫌いじゃなかった。 　
　
500 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 23:10:27.18 ID:sWmkgqfV0.net　
　 >>492 　
　 スト2の大ヒットからか 　
　 一般人も行くようになったの 　
　
505 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 23:11:43.80 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>500 　
　 UFOキャッチャーで男以外の客が来るようになったからだな 　
　 体感ゲームで明るく派手なゲーセンってのを定着させたのもあった 　
　 　
　 まぁ、SEGAの功績は大きいよ、そこに80年代末のスト２からの格闘ゲームだね 　
　
508 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 23:13:14.85 ID:mq9J1/1r0.net　
　 232 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/21(木) 22:20:13.17 ID:oZYfJvL90 　
　 　
　 小沢一郎はかねて 「検事総長の任命は国会の決議事項とする」 と主張してきた。 　
　 　
　 もともと検事総長は 「法務事務次官を務めた者が就任する。選考は検察庁幹部が 　
　 行う」 という明治以来の不文律があった。法務事務次官は検察庁エリート検事の 　
　 熾烈な出世競争を勝ち抜いた者がなれる。 　
　 　
　 検事総長は法曹界の頂上に君臨する。検事総長を務めあげた者は、国内の 　
　 有力大企業の幹部役員に高給で迎えられる。検事総長 OB を役員に迎えた企業が 　
　 これまで業務上の違法行為の嫌疑で検察庁の捜査をうけたことは一度もない。 　
　 　
　 小沢一郎の主張は、「検察庁エリート検事」 → 「法務事務次官」 → 「検事総長」 　
　 → 「国内有力企業の幹部役員」 という出世の階段を否定するものである。さらに、 　
　 外部から選ばれた検事総長が検察庁に乗り込んでくると、年間数百億円という 　
　 裏金が暴かれる。（つづく） 　
　 　
　 　
　 自民党政権時代は検察庁もたかをくくっていたが、2009年にわかに政権交代が 　
　 現実味を帯びてくると、強い危機感を覚え、突如として 「政治資金規正法」 を武器に、 　
　 形式犯の容疑で小沢一郎をつぶしにかかった。 　
　 　
　 これまで、検察庁は取り調べの一部始終を自分たちに都合のいいようにマスコミに 　
　 もらし、マスコミはそれに盲従して、派手に書きたててきた。 　
　 　
　 検察庁はもともと小沢一郎の 「不法行為」 を把握して捜査に入ったのではなく、 　
　 小沢つぶしが目的で、その筋書きにそった証拠を集めようとしたが、初期の目的を 　
　 果たせずに 「起訴猶予」 とした。 　
　 　
　 そこに登場したのが過激な外国人排斥運動を行っている 「在日特権を許さない 　
　 市民の会（在特会）」 代表の桜井誠である。彼が検察審査会に審査を申し立て、 　
　 検察審査会は検察庁が巧みに作成した捏造調書と、マスコミが創り上げた 　
　 虚像をもとに、「強制起訴」 の結論を出した。 　
　 　
　 　
　 　
　 591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/15(火) 23:09:19.75 ID:GZbYHRTu0 　
　 小沢一郎がなぜ冤罪起訴されたか知ってるか？ 　
　 マスコミがなぜ小沢を執拗に叩き続けるか知ってるか？ 　
　 　
　 　　財務省解体しようとしたからだよ 　
　 　
　 税金と社会保険料を一体的に徴収するのが歳入庁だ。 　
　 小沢は、国税 （歳入確保） と主計局 （予算編成） を分割しようとした。 　
　 これに財務省が猛反対！ 　
　 森喜朗 （清和会=CIA＝読売フジ産経稲川会） とグルになり、 　
　 麻生太郎・森英介の指揮権発動で、小沢強制起訴を仕掛けたというのが真実だ。 　
　 もともと検察は清和会とズブズブだが、 　
　 小泉の時に検察の裏金作り （公金横領） について不問にしてもらってるんで、逆らえない。 　
　 漆間を官房副長官に起用して警察も抑え、あとは周知の通りだ。 　
　 マスコミに取っても小沢は自分たちの利権を潰そうとする仇敵 。 　
　 ナベツネも残りの寿命が短いんで、自分が存命中になんとしてでも小沢を潰したくて記者クラブを動かした。 　
　 それで大手マスコミ包囲網ができたというわけ・・・釣られた国民は大バカだった。 　
　
532 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 23:23:15.45 ID:M0/g2RCH0.net　
　 >>508 　
　 小沢信者みたいだけど、この２０年の日本の低迷は小沢のせいがかなりあると思うよ 　
　 　
　 まず、小沢が何か日本の為に良いことをやったのか、思い出してみろ 　
　 何もない 　
　 中国に議員引き連れて朝貢外交したとかろくなものはない 　
　 お前らが、幻想を見てるだけだ 　
　 　
　 ９０年に湾岸戦争が起きた 　
　 日本は１兆円カンパした 　
　 そしていくらかキックバックを手にした奴がいるらしい 　
　 当時、海部が首相、小沢が幹事長だ 　
　 　
　 で、９０年代、小沢は新党を作りまくった 　
　 そのカネはどこから出たんだ？ 　
　 　
　 あ？ 　
　 その金はどこから出た？ 　
　 　
　 小沢は一時は味方を集める 　
　 しかし、しばらくすると部下はいなくなる 　
　 なんでだ？ 　
　 なんで部下になったんだ？ 　
　 　
　 金だろ 　
　 どこから出た金だ？ 　
　
513 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 23:14:13.23 ID:mYMcizf80.net　
　 あの頃はR32GTRやFD、ロードスター、セルシオという 　
　 それまでの車より格段に良くなったのが次々登場した 　
　 デートカーでシルビア、ソアラが女子大生ホイホイともてはやされた 　
　
538 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 23:26:36.25 ID:+8A/vvXh0.net　
　 1989年なんかぜんぜん面白くなかったよ。 　
　 1985年くらいからスカした奴らがどんどんくだらないルールやコードを作りまくって世の中をがんじがらめにし、少し古いと捨てるように圧力をかけて 　
　 蓄積がなくなっていきスカスカになった。 　
　
542 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 23:29:36.97 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>538 　
　 ホイチョイプロダクションとかあったよな、 　
　 マルキンマルビだっけ 　
　 　
　 ああいう早稲田大学的なノリってのが社会に一気に広まっていったようなイメージだね 　
　
581 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 00:15:06.71 ID:EQrJESpO0.net　
　 >>542 　
　 あの当時長渕剛なんか再ブームになってたけど、、ああいうものへのアンチだよね。 　
　 他人を小バカにする文化に酔い切った若者にやくざがクンロクをいれるの売り物の「とんぼ」なんかうけてたね。 　
　
586 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 00:21:08.51 ID:VAEsLHbR0.net　
　 >>581 　
　 ギョーカイ人なカタカナ肩書のエリート層が 　
　 何でも小馬鹿にして闊歩するようなのをメディアが自画自賛していたよな 　
　 　
　 そういうのに対する庶民の憧れもあれば、憤りもあっただろうしね 　
　
557 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 23:53:26.41 ID:tJRO8k1F0.net　
　 ネットはあったよ。 　
　 大学や研究機関オンリーだったけど。 　
　 アメリカの大学によくtelnetで接続してた。 　
　
560 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/28(月) 23:56:49.95 ID:ivc4cfPP0.net　
　 >>557 　
　 NCSA MOSAICが出てWWWが出来てたのが93年くらいだったよな 　
　 日本ではntt.jpとかがんセンターとかしか無かったけど 　
　 　
　 それまではネットニュースとGopherくらいしかやることがなかった 　
　
576 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 00:11:28.01 ID:o8ohDimx0.net　
　 土井たか子のような 　
　 裏で北朝鮮に国と国民を売っていた 　
　 とんでもない国賊、売国奴が 　
　 「山は動いた」「おたかさん」「マドンナブーム」と 　
　 白痴国民が熱狂していた時代 　
　 　
　 そして旧ソ連崩壊で北方領土問題解決の 　
　 唯一のチャンスだったにも関わらず 　
　 海部ー小沢という見事な無能コンビが放置した事 　
　 さらに湾岸戦争では軍事オプションも使えず痴呆扱いされた 　
　 　
　 好調な経済の牽引力であった技術力も 　
　 結局、媚韓、媚中のブサヨたちによってすべて盗まれた 　
　
578 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 00:13:52.12 ID:VAEsLHbR0.net　
　 >>576 　
　 今では信じられないかもしれないが、90年代は北朝鮮が日本のマスメディアを 　
　 支配していて、政治的にも大きな影響力を持っていたね 　
　 土井たか子は「趣味がパチ○コ」ってなっていて、それを庶民的と持て囃すマスコミ 　
　 見る人がみれば「あ、察し・・」だったんですなぁ 　
　 　
　 その中で起こったのが、あのオウム事件ですよ 　
　
604 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 01:03:13.93 ID:TnkXoJeA0.net　
　 上にも書いてあるが、広告代理店が猛威を振るうようになって大衆がそれに踊らされるようになるのが８０年代中ごろあたりからという意見が実に興味深い 　
　 意外に最近なんだな。それより以前はある程度の自主性があったのか。 　
　 日本人は昔からマスコミによって踊らされるものだったと思い込んでたから 　
　 やっぱりバブル期で変わってしまったんだのか 　
　
646 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:11:58.79 ID:T5stprcW0.net　
　 この頃の小学生はみんな聖闘士になって地上の愛と正義を守護る人になりたかったんだわ 　
　 すげえ健全 　
　 その後どうなったかはそいつ次第なんだけど 　
　
652 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 02:15:29.34 ID:lPNMWjz60.net　
　 不自由だから満たされるんだろうな 　
　 　
　 自由であれば？満たされていれば？ 　
　 何に幸福を感じれば良いんだろうか・・・