守りたいものがある速報＋＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【鉄道】北海道新幹線(新青森―新函館北斗)初日乗車率61％、2日目37％　JR北海道社長「営業面での取り組みを本格化させる必要がある」★2

　
6 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 00:29:56.89 ID:hfrveDFc0.net　
　 札幌まで直通なら乗るだろうけど 　
　 　
　 乗り継ぎあるなら飛行機のほうが断然楽だろｗ 　
　 　
　 新幹線にどれだけ夢見てるんだよ 　
　
13 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 00:33:10.99 ID:pAK2Mk2M0.net　
　 >>6 　
　 札幌まで直通でも誰も乗らんだろｗ 　
　 5時間以上も掛かるのに料金は飛行機の3倍以上だろｗ 　
　
8 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 00:30:39.54 ID:A4bqPKS+0.net　
　 まだマシやんか 　
　 北陸新幹線のつるぎ号なんか乗車率20%だぞ 　
　 こんなのを18往復も走らせてる 　
　 富山〜金沢の間だけを 　
　
12 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 00:31:12.15 ID:pAK2Mk2M0.net　
　 >>1 　
　 新幹線って4時間半以上かかるんだろ。もう最初から勝ち目無しｗ不戦敗ｗｗｗ 　
　
14 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 00:33:50.23 ID:V2QFJY580.net　
　 この北海道新幹線は「札幌」まで繋がって完成であり、函館開業は、単なる「部分開業」に過ぎません。 　
　 そもそも札幌都市圏の人口は２３０万人。一方で、函館市は27万人に過ぎないのです。 　
　 　
　 あるいは、「ディープインパクト」をもたらした北陸新幹線や九州新幹線が結びつけた街々である 　
　 富山、金沢、鹿児島、熊本といった各市の人口は４２万人、４６万人、６０万人、７３万人と、 　
　 函館よりも格段に大きな街々なのですから、この開業は「限定的」な効果をもたらすものと考えられています。 　
　
23 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 00:36:56.95 ID:7DBmrqgk0.net　
　 北海道新幹線で１番の失敗は青函トンネルを作った事、青函トンネルを作る 　
　 金を旭川〜札幌〜函館、札幌〜網走、釧路の新幹線に回した方が良かった。 　
　
47 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 00:43:52.11 ID:H33HwDfIO.net　
　 運賃議論するなら、当日その場で買えるチケットの価格で比較しろよ。 　
　 JRは定価なら飛行機も定価比較にしろよ。値引率低い代わりに定価吊り上げなし。 　
　 飛行機の片道定価は、羽田〜函館27100〜37600、羽田〜千歳20900〜39900もするんだぞ。 　
　
92 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 01:00:43.46 ID:MKZr6BMI0.net　
　 >>47 　
　 今日の成田〜千歳。全便1万円以下ですが。 　
　 http://i.imgur.com/O6ybCbu.jpg

　
　 　
　 　
　 え？函館にはLCC飛んでないって？ 　
　 今どきLCCが飛んでない所に特に若者は行かないよｗ 　
　 函館にどうしても行きたいんじゃないもの。 　
　 札幌安いから行ってみよう!だもの。 　
　
112 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 01:08:04.67 ID:H33HwDfIO.net　
　 >>92 　
　 成田→東京の移動時間と、運賃ちゃんと載せようね。 　
　 成田は千葉県で東京じゃない。 　
　 新幹線を大宮から比較すれば許してやるがな。 　
　
50 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 00:45:15.22 ID:d1IPLuo/0.net　
　 つまり、北自体は実際の割引率を大きくみせかけるため 　
　 割高な料金（特急料金）を定価として認可させるため 　
　 いかに赤字なり大変かと、ニュースもまともに読めない知恵遅れどもを 　
　 錯覚させたいわけ 　
　 　
　 錯覚は相手が勝手にするものなので北は嘘でも詐欺でもないｗ 　
　 ちゃんと記者会見の後半で 　
　 「しかし、新幹線の開業で在来線の利用増加で北としては（北という会社） 　
　 初年度から増収増益を見込んでいる」 　
　 　
　 この部分をあえて記事にするしないは各マスコミの自由であり 　
　 北が決めてるわけではないｗ 　
　 　
　 そもそも法律で運行会社は赤字にはならない（できない） 　
　 この当たり前のことを知ってる鉄オタであれば 　
　 記者会見見なかろうが 　
　 　
　 「あれ？新幹線整備法で赤字になんてなるわけないだろ」で終わり。 　
　 飛行機のほうが運賃高いのに安いとか 　
　 飛行機乗ったことないわ、職歴皆無とか、丸判りの知恵遅れ連中ｗｗｗ 　
　
53 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 00:45:54.28 ID:6/BtHZyj0.net　
　 ■女私｜通｜A息 　
　 ■■■｜路｜■■ 　
　 　
　 この前新幹線で中年Aから「親子で離れているので変わりましょうか」っていわれて、 　
　 Aが息子と変わってくれると思ったら、 なぜか私と替りたがって、 　
　 私の隣の若い女性目当てだと分かったから虫唾が走った。 　
　
56 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 00:47:08.44 ID:e4+DAtei0.net　
　 供給座席数がスーパー白鳥より格段に増えてるんだから乗車率は下がって当たり前だと思うが・・ 　
　
77 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 00:55:01.46 ID:6f6VNQxM0.net　
　 >>56 　
　 それが問題。需要がないのに供給座席数を増やした。 　
　 そのために2兆円使う予定。 　
　 モレは何かが起こって「結局札幌延伸できませんでした」で終わる気がする 　
　
60 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 00:49:19.39 ID:T43rkcOf0.net　

　 ID:d1IPLuo/0　みたいな口だけ知恵遅れの貧乏人に 　
　 　
　 北海道へ来る金なんか無いだろうね。 　
　 　
　 貧乏人のヒガミが滲み出て面白いｗ 　

　
66 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 00:50:56.03 ID:d1IPLuo/0.net　
　 北発表 　
　 　
　 初年度の新幹線収入は111億円と見込む 　
　 対して運行経費は80億円。 　
　 　
　 差し引き算数は、31億円の黒字 　
　 知恵遅れ以外は誰が計算しても同じ答えｗｗｗｗｗｗｗ 　
　
84 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 00:57:24.26 ID:6f6VNQxM0.net　
　 >>66 　
　 「北発表」の根拠は？ 　
　 基礎数字を出してくれるとありがたい。 　
　 例えば予定乗車率とか 　
　
90 名前：名無しさん＠１周年[あいて] 投稿日：2016/03/29(火) 01:00:20.15 ID:Aziq4FIo0.net　
　 >>66 　
　 ＪＲ北が公式発表で当面は毎年４８億円の赤字見込みだと言ってるのだが 　
　
81 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 00:56:23.94 ID:oKRbAuVl0.net　
　 函館ってそんなに人気なのか 　
　 　
　 なにがあるんだ 　
　
91 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 01:00:24.60 ID:fKto6OPO0.net　
　 新幹線開業で無理矢理函館観光した鉄道オタ沢山いそ 　
　 函館駅前の朝イチなんかボッタクリだからなあれ、修学旅行の子に無理矢理高い丼もの食わせたり昔から韓国並な事してるよ 　
　
97 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 01:01:52.95 ID:6f6VNQxM0.net　
　 >>91 　
　 京都の方がひどい。 　
　 修学旅行の女子高生に10万円以上の着物（本当は安物）を売りつけている業者がいる。 　
　
100 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 01:03:10.72 ID:HWmJaP8I0.net　
　 次の開業は函館の次は札幌なのか 　
　 長万部あたりで開業しないかな 　
　 ニセコとかあるかもしれん 　
　
115 名前：名無しさん＠１周年[あいて] 投稿日：2016/03/29(火) 01:08:47.41 ID:Aziq4FIo0.net　
　 >>100 　
　 長万部、小樽、札幌と順次開業でしょ 　
　 長万部は東室蘭―長万部があるから絶対 　
　 海周りの客もできるだけ集客しないと 　
　
107 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 01:05:16.06 ID:H33HwDfIO.net　
　 日曜昼のはやぶさ18乗ったが、新函館北斗では３割弱だったが…。正午の八戸で４割、盛岡で半分を超え、午後1時半の仙台では９割乗った。 　
　 車掌にB席しか空きが無いと聞いたし、実際に3列席も半分は全部埋まってたから。 　
　
123 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 01:10:56.98 ID:c/d9qQYd0.net　
　 >>107 　
　 仙台で９割乗ったって何か意味あるのか？ 　
　
134 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 01:16:28.79 ID:H33HwDfIO.net　
　 >>123 　
　 日曜午後の、はやぶさこまちはいつもこのくらい乗る。 　
　 さらに１時間繰り下がれば夕方まで満席。ちなみに、はやぶさ18日の前後に、所要時間にヒケをとらない臨時はやてがいてもコレだけ混むんだよ。 　
　 特に今は異動や引っ越し時期もある。 　
　
121 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 01:10:28.68 ID:KsUQM+Ko0.net　
　 なんで函館駅に止まらないの？微妙に離れた所で降ろされるの？ 　
　
142 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 01:21:10.38 ID:LviUk/8c0.net　
　 鹿児島中央発新函館行きの寝台新幹線走らせたらどうよ 　
　 全力で乗り継いで12時間らしいし 　
　
148 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 01:24:00.98 ID:T43rkcOf0.net　
　 >>142 　
　 　
　 計画は有るらしいね。札幌延伸時に運用かも。 　
　
194 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 01:52:09.54 ID:fKto6OPO0.net　
　 函館から青森まで7170円って高いわ 　
　 白鳥の頃は5500円位だったのによ、潰せよ新幹線 　
　
196 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 01:52:47.24 ID:gIxPyGXw0.net　
　 現行のはやぶさをさらに短編成にして併結できるようにしたところで 　
　 それぞれの車両に乗務員がいるわけで、人件費が無駄にかかるだろ 　
　 さらに切り離し作業とかにも作業員がさらに必要になるし無駄だらけ 　
　
204 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 01:56:22.05 ID:h/AgH78T0.net　
　 >>196 　
　 そんなもんたかが知れている。無駄な車両点検とかする方がよっぽど金がかかることもわからんのか？ 　
　
206 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 01:57:58.75 ID:gIxPyGXw0.net　
　 >>204 　
　 その無駄な車両点検が増えるんですがそれは無視ですかね… 　
　 人件費がたかが知れてるとかびっくりするわ 　
　
218 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:08:36.48 ID:h/AgH78T0.net　
　 >>206 　
　 車掌の人件費より無駄な車両代費用、折り返し時の清掃代、車両点検整備に費やす人件費、部品代の方がよっぽど金がかかる。 　
　 　
　 アホは死ね 　
　
210 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:00:03.18 ID:EfutMxQ00.net　

　 人口の問題ではなくて時間の問題でしょ 　
　 東京まで４時間なんて問題外です 　
　 みんな飛行機で行く 　

　
214 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:02:40.20 ID:d1IPLuo/0.net　

　 >>210 　
　 　
　 　
　 　
　 で、飛行機だと何時間なの？ 　
　 同じ総所要でな 　
　 　
　 過去誰も答えたやついないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 家からさもえ出ない引きの、脳内ビジネスマンだもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　

　
225 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 02:10:44.18 ID:v8ieMgAL0.net　

　 >>214 　
　 立派なビジネスマンの貴方にちょっと聞きたいんだけど 　
　 なんでここまで必死になる必要があるの？ 　
　 新幹線の成否が貴方にとってそこまで重要なことなんですか？ 　
　 あと、立派なビジネスマンがこんな深夜まで2chやっていて明日の仕事に差し障りはないの？ 　

　
244 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:22:06.13 ID:d1IPLuo/0.net　

　 >>225 　
　 　
　 うん素朴ないい質問だね 　
　 　
　 ＞あと、立派なビジネスマンがこんな深夜まで 　
　 で、今が深夜なの？ｗｗｗ　洞窟で怯えてる原始時代じゃないんだからｗ 　
　 　
　 　
　 ＞明日の仕事に差し障りはないの？ 　
　 ビジネスマンの定義は、わいから言うと奴隷側な 　
　 普段はまだ外に居る時間帯だけどね、商売柄もｗ 　
　 　
　 　
　 ＞新幹線の成否が貴方にとってそこまで重要なことなんですか？ 　
　 新聞記事もまともに読みこなせない知恵遅れが多いから 　
　 その知恵遅れの書いた嘘レスを閲覧した人が勘違いしないように 　
　 真実を書いてるだけ 　
　 知恵遅れや、ネタ・釣りで書いてるやつ向けではないからな。 　

　
273 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 02:30:14.80 ID:v8ieMgAL0.net　
　 >>244 　
　 どんな時代になっても午前2時は深夜だと思うけどね 　
　 そっか、夜勤とかの仕事なんだ大変だね 　
　 それならなおさら気に入らない書き込み見つけてイライラしてるより休んだ方がいいと思うよ 　
　 おやすみ 　
　
284 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:36:38.09 ID:T43rkcOf0.net　
　 >>273 ID:d1IPLuo/0　は何年も前から　北海道新幹線ネタで 　
　 　
　 粘着スレ立てまくってるキチガイで無職だよｗ　 　
　 　
　 開業日も「寝るわ→書き込み」の繰り返しだった。 　
　
303 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:42:45.69 ID:v8ieMgAL0.net　
　 >>284 　
　 あー、なるほど 　
　 ビジネスって自宅警備とかかw 　
　 そりゃこんな時間に目ギラギラさせて2chに書き込んでるのも納得だ 　
　
239 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:19:34.32 ID:gIxPyGXw0.net　
　 ＞こいつバカ！乗務員の人件費がかかるってよ！そんなもん一人分の人件費だろうに！ 　
　 何で一人なの？いつから新幹線はワンマン運転するようになったのよ 　
　 　
　 ＞切り離しなんてホームに常駐している駅員が一人旗振って合図出しているだけで人件費の固定費は変わんない。 　
　 この作業自体が馬鹿馬鹿しい。時間の無駄。 　
　
251 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:25:01.75 ID:77UvkQ5N0.net　
　 >>239 　
　 お前な。余分な車両の購入費用。折り返し時のリネン代、清掃時間、ウンコの抜き取り時間と費用、車両整備代と時間、電気代。 　
　 車掌の人件費と比較したらどっちが無駄かわかるか！車掌なんて客がいないから仕事しなくていいしな。 　
　
245 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:22:33.05 ID:wbgann1Q0.net　
　 開業当初から低迷で赤字だと 　
　 時間が経てばもっと悲惨な乗車率になる 　
　 10％以外とかに 　
　
268 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:28:48.78 ID:nw+AvgRB0.net　
　 >>245 　
　 予約しなくても乗れて便利じゃん 　
　 予定とか決める必要なし 　
　 時刻表だけ見て、財布持って駅まで行けば乗れる 　
　 こんな幸せなことはないぞ 　
　
331 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:56:14.29 ID:d1IPLuo/0.net　
　 >268 　
　 よく読め、立派なビジネスマンて書いたんはわいじゃなく 　
　 ID:v8ieMgAL0　　だろうが 　
　 　
　 そもそもビジネスマンでリーマンなら立派も糞もないだろ 　
　 たかが奴隷なんだからｗ 　
　
246 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:23:04.95 ID:BxiBWQPB0.net　
　 白鳥とS白鳥の乗車率ってどうだったの？ 　
　 それと比べて同じか少し良ければ御の字でしょ。 　
　
274 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:30:46.58 ID:d1IPLuo/0.net　
　 ＞現在、グランクラスは東北新幹線、北陸新幹線に設置されているが、 　
　 ＞乗車率はどちらも約6割 　
　
276 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:33:06.31 ID:77UvkQ5N0.net　
　 >>274 　
　 北陸新幹線は開業して1年、北海道新幹線開業して3日、比較してどうするの？ 　
　 それを1年維持できるの？ 　
　
275 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:31:18.23 ID:gIxPyGXw0.net　

　 ＞余分な車両の購入費用。折り返し時のリネン代、清掃時間、ウンコの抜き取り時間と費用、車両整備代と時間、電気代。 　
　 それらは短編成をたくさん作ってもその費用は発生するじゃん 　

　
282 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:36:01.13 ID:77UvkQ5N0.net　
　 >>275 　
　 お前ホームラン級のバカだな。 　
　 北海道新幹線13往復。それを10両編成から6両編成にしたら、無駄な4両×13＝52両分のコストが減らせるだろうに！死ぬ！ 　
　
292 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:39:49.41 ID:gIxPyGXw0.net　
　 >>282 　
　 6両編成と4両編成を作って別々に運用するほうが面倒だろ 　
　 それが本当にメリットあるなら何で現実はそうなってないの？ 　
　 納得のいく説明をしてみろや 　
　
308 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:44:37.86 ID:77UvkQ5N0.net　
　 >>292 　
　 バカか！ 　
　 　
　 国は北海道新幹線を6両編成で整備してたところ、JR北海道が新青森まで10両編成だから10両編成にして欲しいと懇願して10両編成になったんだよ！ 　
　 アホとしかいいようがない 　
　
317 名前：名無しさん＠１周年[あいて] 投稿日：2016/03/29(火) 02:48:46.13 ID:Aziq4FIo0.net　
　 >>308 　
　 懇願したら10両になるものなのか？ 　
　 嘘くせえ 　
　
335 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:59:13.36 ID:77UvkQ5N0.net　
　 >>317 　
　 http://pucchi.net/hokkaido/shinkansen/6to10.php 　
　
365 名前：名無しさん＠１周年[あいて] 投稿日：2016/03/29(火) 03:13:51.93 ID:Aziq4FIo0.net　
　 >>335 　
　 懇願して10両にしてもらったと言うのはどこにも書いてないんだけど 　
　
307 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:44:18.50 ID:063Cg8ae0.net　

　 いやぁ〜マジで楽しみだよね！ 　
　 ブランド都市の札幌まで開通すれば東海道に次ぐ乗車率になることが確定しているから凄い楽しみだよね！ 　

　
319 名前：名無しさん＠１周年[あいて] 投稿日：2016/03/29(火) 02:49:56.82 ID:Aziq4FIo0.net　
　 >>307 　
　 15年後憤死ｗ 　
　
323 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:52:27.15 ID:RYIkNUlD0.net　
　 >>307 　
　 　
　 ↑ 　
　 こんな白痴みたいのがマジに居るのが北海道と言う土地。 　
　 こいつ冗談でなく真剣にそう思ってるんだよ。 　
　
311 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:45:43.98 ID:d1IPLuo/0.net　
　 ■　バカ以外向けまとめ　（12/9JR北発表　“新幹線部門”　数値） 　
　 　
　 収入予想111億円 　
　 支出合計160億円＝49億円の赤字 　
　 　
　 ?日々の運行コストなど通常の新幹線運営費用が80億円、 　
　 ?ほかの路線には類がない“北海道新幹線固有のコスト”が34億円、 　
　 ?新幹線施設を保有する鉄道・運輸機構へ支払う貸付料が9億円、 　
　 ?減価償却費が33億円、 　
　 ?諸税1億円、 　
　 ?事業報酬が3億円 　
　 　
　 ★JR貨物が負担する青函維持費数十億円がどこにもないですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　
316 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:48:13.05 ID:RYIkNUlD0.net　
　 >>311 　
　 ★ＪＲ貨物、青函トンネル通過なら追加料金　設備投資コスト回収 　
　 http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12HE4_S6A210C1TI5000/ 　
　 　
　 JR貨物田村社長は「北海道新幹線の開業に伴う投資は収益改善には結びつかない」と説明 　
　 　
　 　
　 　
　 　　　↑ 　
　 　
　 　　北海失敗新幹線のおかげで全国の物流にも影響が 　
　 　
　 　　 　
　
313 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 02:45:52.29 ID:npLXoV6Y0.net　
　 大正義東海道新幹線は、 　
　 首都圏4000万と、名古屋京阪神3000万人を3時半間範囲内に結ぶから儲かってる。 　
　
328 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:54:14.46 ID:063Cg8ae0.net　
　 >>313 　
　 その通り 　
　 北海道新幹線は首都圏4000万と、仙台札幌500万人を４時で結ぶことになるから東海道の次に儲かることが容易に想像できるからね 　
　 職員たちも既にとてもワクワクしてるとおもう 　
　 リニア開通で東海道新幹線と北海道新幹線は同じくらいの人員になるのかな？ 　
　 >>319>>323 　
　 サッポロオリンピックで９年〜１３年で開業になることになりそうです！ 　
　 >>323 　
　 あなたの予想は今までことごとく外れたでしょうにｗｗ 　
　
341 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 03:01:39.27 ID:RYIkNUlD0.net　
　 >>328 　
　 　
　 新函館開業してからTVやネットの悪評見れば、道民が躍起になって北海道擁護したがる気持ちもわかる。 　
　 　
　 でもあまり露骨にやると滑稽にしか思われないから謹んでやったほうがいいよ。 　
　
320 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:50:41.02 ID:LxGdDeNx0.net　
　 ＪＲ北海道は、どこかと合併しろよと 　
　 いってるやつがいるが 　
　 　
　 ＪＲ北海道は、ＪＲ東日本と合併するより 　
　 ＪＲ東海と、合併すべきだよね 　
　 　
　 東海道が、儲かってしょうがないんだろうし 　
　 　
　 　
　 まあ、即座に東海は断るはずだよ 　
　 北海道を、抱えたくないからね 　
　 　
　 しかし、それは東日本にしてみても、同じこと 　
　 東日本だって断るだろう 　
　 当然だな 　
　
322 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 02:51:15.73 ID:gIxPyGXw0.net　

　 北海道新幹線の貸付料が9億円っていつの情報でコピペしてるんだか 　
　 ちなみに正しくはJR北海道が1億1400万円、JR東日本が22億円 　
　 ttps://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000071.html 　

　
339 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 03:01:05.77 ID:d1IPLuo/0.net　
　 >>322 　
　 わいのは12/9のJR北による報道発表だな 　
　 12/9から、キミのそれの3/28で 　
　 9億円が1.14億円になるんは確かにおかしいよな！ 　
　 　
　 どういうことなんか精査したいが、ちょっと野暮用で外に出るから 　
　 40分くらい後か、後日だな 　
　
348 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 03:05:13.50 ID:28GE3yrH0.net　
　 >>339 　
　 人目につかない深夜にコンビニで夜食の調達かよw 　
　 無職は気ままだな 　
　
354 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 03:08:25.02 ID:d1IPLuo/0.net　
　 >>348 　
　 待ち合わせで迎えに行くんだよタコ 　
　 コンビニメシなんて何十年も食ったことないわ 　
　
350 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 03:06:37.74 ID:x/VQt8xC0.net　
　 利用者としては空いてる方が嬉しい 　
　
358 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 03:10:10.85 ID:nw+AvgRB0.net　
　 >>350 　
　 お盆や正月でも予約なしで乗れる 　
　 めっちゃ頼もしいぞ 　
　 予定を気にせず、気兼ねなく帰省できるのは幸せなことだ 　
　 飛行機だとそうはいかないだろう 　
　
363 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 03:13:30.24 ID:bRUOUv9i0.net　
　 　 　
　 だーかーらー 　
　 　
　 札幌まで伸ばしてかつ、東京-札幌が4時間じゃないと客は乗らないってば。 　
　 　
　 首都圏の駅から羽田-新千歳-札幌が4時間超えなので、それより早くないと勝てるわけがない。 　
　 　
　 停車駅を東京-上野-大宮-仙台-函館-札幌のみにして4時間前後になるまで、飛行機の勝利は続く。 　
　 　
　 つまりこのままだと赤字が続いてJR北海道が死ぬだけだぞｗ 　
　
368 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 03:15:15.12 ID:LxGdDeNx0.net　
　 >>363 　
　 東京〜札幌が４時間以内 　
　 　
　 　
　 まずありえないよね 　
　
379 名前：名無しさん＠１周年[あいて] 投稿日：2016/03/29(火) 03:21:59.14 ID:Aziq4FIo0.net　
　 >>368 　
　 東京―新函館北斗を3時間40分という計画はあるようだよ 　
　 北海道新幹線のスピードが上がらない最大の原因は青函トンネルで 　
　 貨物とのすれ違いを考慮するから 　
　 時刻を厳密に調整すれば、貨物が全く通らない時間に新幹線だけを通すことは一日に数本可能なのだとか 　
　 とくに札幌まで通した後はそれをやる可能性が高いのだとか 　
　
367 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 03:14:59.59 ID:S4KlAoU/0.net　
　 まず料金が高い 　
　 特急料金が東京から通しじゃなくて新青森から別途計算って 　
　
370 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 03:16:20.19 ID:gIxPyGXw0.net　
　 >>367 　
　 むしろ通し計算である東海道・山陽新幹線が特殊なだけだ 　
　
371 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 03:17:29.79 ID:vMM+vvN/0.net　
　 JR北海道が破綻したら税金と他のJRの運賃値上げで負担だからな 　
　 なんかそれが目的みたいだな電力料金と同じ 　
　
384 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 03:23:43.11 ID:LxGdDeNx0.net　
　 >>371 　
　 それ２ｃｈでなくて 　
　 堂々と公言してほしいな 　
　 ま、いろんなやつが見てるけど 　
　
392 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 03:28:26.67 ID:zjrc1jIh0.net　
　 http://blog-imgs-75.fc2.com/t/o/r/torotter/201309282114212aes.jpg

　
　
430 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 05:09:05.38 ID:d1IPLuo/0.net　

　 >まず料金が高い 　
　 　
　 ＞＞366 　
　 dakara 空はいくら円なんだよとｗ 　
　 空のほうが高いだろ、知恵遅れは知恵遅れ手帳で空は常時割引なのかよｗｗｗｗｗ 　

　
439 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 05:19:14.80 ID:HpvKJD8n0.net　

　 飛行機の方が実勢価格は遥かに安いから東京-福岡も航空シェアが95%、 　
　 新幹線は僅か5%なんだろうがこの腐れ白痴めがｗｗｗ>>430 　

　
443 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 05:23:24.33 ID:d1IPLuo/0.net　
　 >439 　
　 福岡−TOKYOは　15対85な 　
　
445 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 05:24:32.01 ID:sZjPs9Cp0.net　
　 新函館から札幌まで4時間ってマジ？ 　
　
466 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 05:44:21.63 ID:HpvKJD8n0.net　
　 飛行機が高いとか言っておきながら東京-福岡で飛行機がシェア95%の圧勝に 　
　 何も言い訳できないド低脳ウスラバカ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗID:d1IPLuo/0ｗｗｗ 　
　
468 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 05:45:19.44 ID:d1IPLuo/0.net　
　 >>466 　
　 　
　 >>443 　
　
471 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 05:47:57.68 ID:HpvKJD8n0.net　
　 答えに窮して頓珍漢なレスｗｗｗｗ>>468 　
　 安倍並みの低脳だなこのウスラバカｗｗｗｗｗｗｗ 　
　
472 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 05:48:14.87 ID:d1IPLuo/0.net　
　 ＞＞465 　
　 　
　 15％でも5％でもどちらであろうと 　
　 絶対人数でどんだけいるか考えろ知恵遅れ 　
　 バカて、意味のない％の罠にハマるアホばかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 　
　 いいか、教えたるけど％てのは、それ自体では何の意味もないんだぞｗ 　
　
480 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 05:55:54.16 ID:HpvKJD8n0.net　
　 まったくレスの答えになってないぞこのド低脳ウスラバカｗｗｗｗ>>472 　
　
486 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 06:01:07.13 ID:HpvKJD8n0.net　
　 余りにも頭が悪い上に重い精神病も患ってて相手にする気が 　
　 失せたわこのド低脳ウスラバカ ID:d1IPLuo/0 　
　
497 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 06:12:45.98 ID:xw94K4Jj0.net　

　 札幌まで延びないことには話にならんね、やっぱ。 　

　
506 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 06:19:58.07 ID:EFkUvGYG0.net　

　 >>497 　
　 札幌まで延ばしても無意味。 　
　 東京〜札幌まで3時間半切れるような秘策あるならともかく。 　
　 もちろん精神論、根性論抜きで。 　

　
515 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 06:34:01.54 ID:FOOiC8Bh0.net　

　 >>506 　
　 そんなレベル求める必要自体ないんだけどね。 　
　 このネタは９割方それに収束するけど 　
　 極論言えばそもそも東京からのシェアなんかゼロだっていいんだよ。 　
　 JRが儲かるかどうか（飛行機からシェア奪えるかどうか）と 　
　 新幹線が国策として必要かどうかは全く別の話。 　

　
529 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 06:49:44.81 ID:EFkUvGYG0.net　

　 >>515 　
　 首都圏からの客を取り込めなかったら終わりだろ。 　
　 東海道や九州とかと違う点は、始発駅周辺以外には仙台しか大都市がないってこと。 　
　 言うならば、ドラクエ1のラダトームからメルキドまで新幹線。アホちゃう？ 　

　
534 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 06:56:01.19 ID:FOOiC8Bh0.net　

　 >>529 　
　 だからそれは民間の発想。 　

　
536 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 06:59:44.18 ID:EFkUvGYG0.net　

　 >>534 　
　 JR北海道は国営企業だから、いくらでも赤字を垂れ流せる（ｷﾘｯ 　
　 　
　 ディーゼル列車の更新もできずに、普通列車を大粛清したの、どこの国営企業だっけ？ 　

　
541 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 07:05:45.04 ID:FOOiC8Bh0.net　

　 >>536 　
　 なんでJRの話？ 　
　 俺は北海道新幹線という公共事業としては 　
　 別に首都圏からのシェアを奪うのは絶対条件じゃないと言ってるのであって 　
　 JR側の視点に立ってないよ。 　
　 ちなみにいくらでも赤字垂れ流せるのは実質的に本当。 　
　 だから今でも企業が存続してるんじゃん。 　

　
542 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 07:07:15.57 ID:EFkUvGYG0.net　
　 >>541 　
　 実際に運営するのはJR北海道だからだろ？ 　
　
545 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 07:10:27.51 ID:FOOiC8Bh0.net　
　 >>542 　
　 運営主体に問題があるのなら 　
　 それはJR北海道に支援するか 　
　 それが嫌ならJR東に運営権を譲渡すればいいだけ。 　
　 そうじゃなくて、札幌から東京まで新幹線をつなぐことが国策としてどうかって話をしてるのであって。 　
　
548 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 07:14:43.42 ID:EFkUvGYG0.net　
　 >>545 　
　 で、誰が運営するの？ 　
　 JR東日本だって嫌がるよ。JR北海道として分離されてるからJR東日本も参画してるわけで。 　
　 　
　 新函館〜札幌を北海道（道庁）が運営するとか、 　
　 道民や道内企業が出資して「どさんこ鉄道株式会社」でもつくって運営するなら、何も言わんよ。 　
　 垂れ流した赤字を国民に押し付けるなら、道民なんかもはや敵国扱い。朝鮮人と同じ。 　
　
555 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 07:19:39.29 ID:FOOiC8Bh0.net　
　 >>548 　
　 国策でやってる事業なんだから運営補填に国費が使われるのに何の問題もないんだけどねｗ 　
　 どこが主体になろうが赤字になれば結局税金になる。 　
　 地方負担だろうがそれは国費の肩代わりに最後は行き着くだけ。 　
　 JR東だって保障制度さえあれば乗ってくるでしょ。 　
　 能登空港の搭乗率保障制度で全日空が路線維持してるのと同じ仕組み。 　
　
543 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 07:08:29.82 ID:EFkUvGYG0.net　

　 >>541 　
　 もっとも、チ○ポコだて北斗〜スップルカルビまで、JR北海道じゃなくて新直轄方式で運営するなら、貴殿がおっしゃるとおり。 　

　
547 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 07:11:46.99 ID:FOOiC8Bh0.net　

　 >>543 　
　 スップルカルビって何？ 　
　 さすがそこまでくるとよめねーよｗ 　

　
550 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 07:15:56.20 ID:EFkUvGYG0.net　

　 >>547 　
　 焼肉屋とかに書いてあるだろ。 　
　 ちなみに、スップルとは炭火のことで、札幌の語源でもある。 　
　 炭火作りで木を斬り倒して、その残骸が野幌原始林。 　

　
503 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 06:19:16.03 ID:g1TR2WAf0.net　
　 北の大地で電気暖房しかない電車に乗ってて、吹雪で止まったら凍死。 　
　
507 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 06:23:30.59 ID:d1IPLuo/0.net　
　 >>503 　
　 バカなの？　登山したことないの？ 　
　 動いてる限り凍死はならないだよ。しかも風速のない車内でどぅやって 　
　 ほんまココて、知恵遅れじゃうじゃの気持ち悪いとこだな 　
　 　
　 なんなの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 　
　
539 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 07:02:54.66 ID:3Mt0NGUW0.net　
　 道内往復は函館始発にすればいいんやない？ 　
　 16年もあるんやし、その短い区間に線路敷くくらいはできるやろ？ 　
　 その際に数値のため、新函館北斗を通過する道内最速を組むのもいい 　
　
540 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 07:05:05.05 ID:EFkUvGYG0.net　
　 >>539 　
　 函館にそこまで需要あるなら、チ○ポコだて北斗じゃなく、函館駅に乗り入れて、 　
　 札幌全通後は大曲駅のようにスイッチバックするっての。 　
　
549 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 07:15:04.32 ID:+yBPYPWU0.net　
　 >>1 　
　 ＞ＪＲ北海道は１日の平均乗車率を２０％台後半と想定している。 　
　 どう考えてもガラガラやん 　
　 こんなので採算とれるのか？？？ 　
　
551 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 07:16:37.40 ID:Uam36c6DO.net　

　 東北新幹線は八戸までで良かったね。 　

　
558 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 07:20:57.55 ID:EIFU8/D00.net　

　 >>551 　
　 札幌まで造らないなら仙台か盛岡まででよかった 　
　 盛岡から先はガラガラ 　
　 　
　 ここまできたら札幌まで造るしか改善の目はない 　
　 もしくは盛岡から函館まで線路を引っぺがすかな 　

　
562 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 07:22:31.83 ID:CN+ZGcD70.net　

　 >>558 　
　 個人的には価値的に仙台まででよかった 　
　 盛岡まで来たから日本海側もほしいほしいという話になり、結局日本海側のラインがズタズタに壊滅したと思う 　

　
569 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 07:26:51.57 ID:EIFU8/D00.net　

　 >>550>>560 　
　 札幌の語源はサッ・ポロ・ぺッ（大きな川のあるところ）が有力だそうだが 　
　 　
　 >>562 　
　 だけど、盛岡までは結構乗ってんだよね 　
　 東北で仙台以外に大きな町が盛岡くらいってのもあるだろうが 　

　
573 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 07:30:19.97 ID:EFkUvGYG0.net　
　 >>569 　
　 盛岡までの利用者が多いのは、三陸や弘前への高速バスでのアクセスも多いから。 　
　
575 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 07:30:40.81 ID:FOOiC8Bh0.net　
　 >>569 　
　 東北ってのは昔から鉄道志向が強いエリアだった。 　
　 だから東にとってはいいカモなんだよ。 　
　 でもこれからは未知の開拓だから下手に出て行かないといけない。 　
　 しばらくは東北冷遇・道南優遇が続くんじゃないかね。 　
　
579 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 07:34:50.30 ID:EIFU8/D00.net　
　 >>573 　
　 北東北は仙台からだと遠いし、 　
　 その意味では盛岡の拠点性があるんだろうね 　
　 　
　 >>575 　
　 東にしても今までは東北旅行を無理して売っていた感じだったし、 　
　 やっと北海道を前面に出せたという感じだろうな 　
　
566 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 07:24:58.32 ID:EFkUvGYG0.net　
　 >>562 　
　 仙台までで終わっても結果は変わらん。 　
　 ただ、田沢湖線じゃなく北上線が電化される程度。 　
　 言うまでもなく、仙台〜秋田の特急を走らせるため。 　
　
572 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 07:29:36.57 ID:CN+ZGcD70.net　
　 >>566 　
　 秋田に関しては現有のいなほで新潟のほうとパイプ濃くしたと思うけどな 　
　 もともと日本海側沿岸の地が太平洋側に拘るのも滑稽だし 　
　
577 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 07:32:19.88 ID:EFkUvGYG0.net　
　 >>572 　
　 いや、仮にも東北地方なんだから、官庁や企業などの管轄は仙台だったりするから、それはない。 　
　 具体例として、高等裁判所。 　
　
580 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 07:35:33.92 ID:CN+ZGcD70.net　
　 >>577 　
　 そもそも北日本はなぜ日本海側同士で組まないのか不思議だけどな 　
　 昔の運輸局は日本海側は新潟だったはずだがやはり山形の県庁所在地が仙台の隣だからか？ 　
　
586 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 07:41:28.07 ID:EFkUvGYG0.net　
　 >>580 　
　 単純に陸路の時代になって、その陸路は東京を基準に整備されたから。 　
　 秋田が新潟（そして関西）と繋がりがあったのは、海路（北前船）の時代のなごり。 　
　
591 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/03/29(火) 07:49:07.84 ID:CN+ZGcD70.net　
　 >>586 　
　 まあ、仙台に拘ることで日本海沿岸という個性消しちゃったからな 　
　 これ以上に大宮が北に加え北陸からの西の玄関口にもなる違和感がすごい 　
　 普通は神奈川周りのほうが早そうなのに 　
　
611 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/03/29(火) 08:45:56.50 ID:1mB8CgPp0.net　
　 なんで函館から札幌の間を先に開業できなかったんだろうな 　
　 どっちかってとそっちの方が需要あっただろうに