【書籍】就活生必見 ブラック企業を見抜くには? 23歳東大生が指南本『東大ブラック企業探偵団』を出版
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1459671241/
1 名前:リサとギャスパール ★[ageteoff] 投稿日:2016/04/03(日) 17:14:01.33 ID:CAP_USER*.net
東大経済学部の大熊将八さん(23)が、ビジネス書『進め!!東大ブラック企業探偵団』(講談社・1400円+税)を出版した。企業の財務指標などから“いい会社”と“悪い会社”を見分けるテクニックをライトノベル風に紹介。東大生協のベストセラー(2月)となるなど注目を集めている。
http://www.sankei.com/images/news/160403/lif1604030026-p1.jpg
大熊さんは、企業の実情を調べ、有望と判断した企業に投資などを行う大学間サークル「Tゼミ」(顧問=瀧本哲史・京都大客員准教授)に3年前から参加。企業が公表した財務諸表を読み込み、過去の記事などから疑問点を感じたら、投資家として電話で問い合わせたり、実店舗を訪問したりするなどして企業・業界研究を重ねた。
同書は「Tゼミ」の活動をモデルに、就活にも役立つよう外食産業やメーカー、マスコミなどの業界研究、損益計算書や貸借対照表といった財務諸表の読み取り方を掲載した。
大熊さんは「丹念に調べると良いイメージがあっても実は財務内容が悪い会社や、知名度が低くても優良な会社が見えてくる。より良い就職活動に役立ててもらいたい」と話している。
http://www.sankei.com/life/news/160403/lif1604030026-n1.html
2016.4.3 10:45
2 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 17:14:19.39 ID:YwOD1bs80.net
残業が多い
7 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 17:15:26.66 ID:OsDF914v0.net
銀行も商社も超ブラックなのに何をいまさら
9 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 17:16:27.24 ID:HMjXkrD70.net
社員旅行のある会社
150 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 18:42:34.66 ID:2AOVqfEA0.net
>>9
これ俺も同意w
飲み会、バーベキュー、社員旅行、バレー大会まで経験したが
こんなもん誰も望んでない非生産的な行事でしかないw
俺が会社を作る時が来たら家畜小屋みたいなオフィス環境を悪として
リフォーム、インテリア、オフィス移転に金を使って
働きやすい職場を作ることに専念するな
176 名前:名無しさん@1周年[ sage] 投稿日:2016/04/03(日) 19:07:00.43 ID:iYmx81ZA0.net
>>9
>>150
同意
安全大会
商品研究会
PL講習会
花見 バーベキュー
異業種見学会
取引企業合同業界研究会
スキー旅行
おせち共同購入
新年初日の出鑑賞会
今年から、バレンタイン義理チョコ廃止→チョコフォンデュ大会
更に毎年社長の名前で誕生日に花が届きます。
他社で見聞きしたことを全部実施してる。
女社長タヒねよ
11 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 17:17:38.01 ID:mMzLLlwH0.net
たぶんこの東大生の言ってるブラック企業と
2chを中心に認知されてきたブラック企業はピントがずれてると思う
15 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 17:20:51.09 ID:6zsT/bYf0.net
ブラックかどうかを見るなら退職給与引当金、賞与引当金とかかな?
製造業なら製造原価報告書を見るべし
172 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 19:06:01.76 ID:yl5NBsS50.net
>>15
そうなんだけどさ
見せてくださいっていって見せてくれるもんじゃないだろ
189 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 19:25:41.57 ID:6zsT/bYf0.net
>>172
>>1が「財務諸表を読み込み」って書いてあるから、財務諸表のどこを読むかってことなんだけどね。
B/Sで給与の割に退職給与積立が少なければ勤続年数が低いんだなって分かるし
賞与積立が少なければ業績が悪いか人に厳しい会社だなって想像できる
長期借入金が大きければ銀行から信用のある会社とか
製造原価報告書は利益隠しの温床になりやすいロス率とかをチェックする
16 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 17:22:08.78 ID:78YAoxFx0.net
それだけじゃ見抜けないよな
給料がいいなと思って入社してみたら残業80時間と休日出勤込みの給与を提示してたなんて当たり前に行われているし
労基が指導しても制度が変わったとか不況で待遇が悪化したとか言い訳して乗り切るし
19 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 17:22:52.99 ID:lP5DM6/+0.net
東大もブラック企業に入社することもあるのか?
22 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/04/03(日) 17:25:09.02 ID:qUDMXXbv0.net
>>19
某大手ゼネコンいたけど20人入って3ヵ月で大半やめてソッコー他の業界の大手に移って1年で1人しか残ってなかったわ
26 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 17:26:28.52 ID:eELs7z3N0.net
従業員の平均年齢が異常に若いw
36 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 17:31:23.98 ID:RI/ho4Kc0.net
離職率、これがすべて。
41 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 17:33:20.35 ID:N17PCk3x0.net
>>36
なるほど
すべての求人には離職率の表示を義務づけて、離職率が高い企業は営業禁止にしたらいいな
なるほど
すべての求人には離職率の表示を義務づけて、離職率が高い企業は営業禁止にしたらいいな
48 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 17:34:39.58 ID:GyQ+2er+0.net
>>41
本物のブラックは辞めさせないので離職率は低い。
49 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 17:35:39.55 ID:N17PCk3x0.net
>>48
じゃ他になにか見破る指標は?
55 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 17:39:31.56 ID:GyQ+2er+0.net
>>49
あ、あった
>>26
これな。
184 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 19:19:59.21 ID:4U0VUz9I0.net
>>55
逆もまた然り
入ったそばから辞めてくので平均年齢が高いケースもある
53 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 17:37:01.78 ID:zDmG/2bx0.net
新人歓迎会なんか出ない
上司との飲みなんて真っ平御免
残業やんない
営業うずぁい
電話も出たくない
ゆとりのぼっちコミュ障
新入社員の3割が3年以内に退職乙
そんなお子様にとっては、どの企業もブラック、大人社会がブラック
54 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 17:39:11.96 ID:YwOD1bs80.net
一番最初にブラック企業に就職すると
転職後楽に(感じられるw)なる
58 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 17:40:38.65 ID:YfUqEFkL0.net
ブラック企業とかいうのは
こんな会社だとは思わなかった、というより
ブラック企業くらいしか内定が取れない→やっぱりブラック企業だわ、病めるわ
という感じじゃないのか
65 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 17:47:13.68 ID:mMzLLlwH0.net
>>58
労働条件が悪い、というのはそもそもの前提だけど
それに加えて本当のブラックというか劣悪企業は、大手の名前を勝手に盗んで使ってるという特徴もある
最近ブラック企業の定義が曖昧に広がりすぎて、そういう本来のドブラックが影薄くなる弊害が出てる
山一物産→山一証券とはなんの関係もありません
日立信販→日立製作所とは何の関係もありません
ワールドローン→洋服屋のワールドとは何の関係もありません
西武クレジット→西武鉄道とは何の関係もありません
エヌ・ティ・ティ技研→NTTとは何の関係もありません
ヤマト情報サービス→クロネコヤマトとは何の関係もありません
東京テレメッセージ→ポケベルの会社とは何の関係もありません
みたいな連中。サラ金とソフトハウスに多い印象
61 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 17:45:32.84 ID:yb6UQ6ZY0.net
23歳東大生?
101 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 18:03:58.02 ID:5/UHLjYnO.net
本気でブラック企業を無くすのであれば、警察の介入が必要不可欠だろ
104 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 18:05:26.47 ID:RAfr5AIU0.net
>>101
労基が税務署並に強くなれば解決するわ
ブラック企業なんとかせえよとかいったところで現状の基準すら守らないのが横行してるんだから
105 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 18:05:53.59 ID:UNRiI6pm0.net
最強のホワイトはおそらく自営業
ただしホワイトで有ればホワイトで有るほど潰れる
あと税率も最強
所得税45%+住民税10%+個人事業税5%の60%に固定資産税、消費税、自動車税その他
あとは銀行への借金返済
ただしホワイトで有ればホワイトで有るほど潰れる
あと税率も最強
所得税45%+住民税10%+個人事業税5%の60%に固定資産税、消費税、自動車税その他
あとは銀行への借金返済
109 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 18:07:00.40 ID:x7fjsvhE0.net
>>105
ホワイトはそもそも銀行の借り入れがないとこだよ
114 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 18:09:39.45 ID:AsH35w9K0.net
>>105
自由度がある代わりに24時間365日労働借金まみれで自転車操業 常に資金繰り資金繰り
風邪引いても休めず、年収100万
のホワイトな仕事が自営業
203 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 19:38:19.86 ID:o2RrZw6F0.net
>>105
それは同意。
三年前に独立したけど、全てが自分の裁量でできる、究極のストレスフリーだぞ。
145 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 18:38:23.01 ID:QFigCbkS0.net
ブラック企業って、財務状況指して認定するものなのか??
152 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 18:44:21.99 ID:Rpftutdy0.net
>>145
>>1には投資サークルって書いてあるから、投資家にとってブラックかどうかという意味であって、働く側にとってのそれではないんじゃね?
191 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 19:28:10.92 ID:ciIVxZRH0.net
アットホームな会社
↑コレな
224 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 20:00:33.12 ID:Hgnj4cgO0.net
東大生が好きなキャリア官僚、弁護士、外資系コンサル、外資系金融はどれも長時間労働でブラックじゃん。
259 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 20:58:44.39 ID:XWGGc1IN0.net
残業があるのがブラックだと短絡的に考えている時点でゴミだな。
将来に継るやりがいのある仕事なら、
残業してでも自分の技術力を上げたいと考えるくらいでないと。
261 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:00:30.24 ID:Rm3rSTGc0.net
>>259
仕事の配分がうまくいってないから残業が発生するんやで
266 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:05:20.18 ID:2OPdl4OJ0.net
>>259
無駄な苦労を成長の原動力とか考えているお前の考えがブラック
ってか今日び2ちゃんでやりがい詐欺かよwww
お前レス乞食だろwww 働けよwww
>>261
てゆーか今日びの会社、はじめから残業を織り込んでいる気がするけどな
270 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:13:39.11 ID:TrsNx0SR0.net
東大は基本講座派なんですよ
話しを戻すとマルクスは労働者は資本論の8章労働日から読めと言っています
ブラック企業とは何か哲学やイデオロギーを排除して読んだほうがいいですね
277 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:26:39.77 ID:hhtQP1vO0.net
>>270
結局そういうマル経議論も時代的に産業革命期の工場のライン工を前提にしているでしょ?
その時点で現代日本のホワイトカラー前提の労働問題と質的に合致しないのよ。
280 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:30:12.88 ID:TrsNx0SR0.net
>>277
?
グローバル化しただけで基本は変りませんよ
294 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:52:50.01 ID:ZPiU1fch0.net
・職探しにハロワを活用しない
・無料求人誌を見ない
・返事が遅いところや嫌味な質問をしてくる所は元々取る気がないからすぐ切り替え
・電話の応対が悪い(質問しても答えがすぐ返ってこない)
・面接の仕方が雑(グループ面接でエントリー用紙だけ渡して紙面のみの説明)
・既に働いている人の表情がみんな暗い&恫喝と怒号がある
・寮生活を押し付けて逃げられないようにする
あと、空求人をやってる企業もきっちり抑えておくと良いかもなw
296 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 21:54:45.08 ID:hhtQP1vO0.net
>>ホワイトカラーは可変資本と不変資本どちらなのか、間違いなく可変資本でしょ
はい、それが違います。
強いて言えばどちらでもないどちらとも言えるあやふやな存在です。
あなた独自の形而上学的思弁だと「社長」「役員」クラスに至るまで「株主視点からは所詮労働被用者である」、ということになっちゃうよ。
少なくとも日本の現実はそこまでにはなってないよね。
はい、それが違います。
強いて言えばどちらでもないどちらとも言えるあやふやな存在です。
あなた独自の形而上学的思弁だと「社長」「役員」クラスに至るまで「株主視点からは所詮労働被用者である」、ということになっちゃうよ。
少なくとも日本の現実はそこまでにはなってないよね。
299 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 21:58:42.85 ID:TrsNx0SR0.net
>>296
生産論と分配論を混ぜないでください
わたしはあくまでも生産論で話しているわけで
生産論と分配論を混ぜないでください
わたしはあくまでも生産論で話しているわけで
301 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:07:10.02 ID:hhtQP1vO0.net
>>299
その方法論もダメですね。社長・常務も分配しながら生産もしてるんでね。
(労働者としての側面がある)。
その方法論もダメですね。社長・常務も分配しながら生産もしてるんでね。
(労働者としての側面がある)。
304 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:23:21.34 ID:hhtQP1vO0.net
>>301
補足で自己レスしておきますが、現代の「theサラリーマン(ホワイトカラー)」は被用者であると同時に「シャチョー」「ぶちょー」の代理代襲者としての役割も負わされているという点ね。
ここを抑えておかないと竹中南部には勝てないですよ。代理人なんだから創業社長と同じくらいの必死さで24時間365日働けよお前ら、と命じているのですよ。
これに抗弁するにはどうすれば良いかを順番に考えないといけない。
ライン工と現代日本のホワイトカラーを一緒くたにはできないよ。そのモードだと竹中南部の思う壺。
305 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:26:04.49 ID:TrsNx0SR0.net
>>301
スレはブラックなのか否かなので。
ただ社長や常務が資本家とは言っていませんけどね。
311 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/03(日) 22:46:18.55 ID:hhtQP1vO0.net
>>305
・・・敢えて式で書くなら、資本家>社長>従業員 これが本来の資本主義社会の建前ですが、日本では必ずしもそうではなく
「シャチョー」≧「シャイン」(資本家・株主は蚊帳の外)となっており、等号のダブスタ曖昧な部分を恣意的に悪用されて不幸なことになっているという現状認識ですね。
19世紀前半のヨーロッパキリスト教圏においての事情分析をそっくりそのまま現代日本で転用しようとしても無理がありますよ。
318 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 23:16:18.02 ID:TrsNx0SR0.net
>>311
>19世紀前半のヨーロッパキリスト教圏においての事情分析をそっくりそのまま現代日本で転用しようとしても無理がありますよ。
そうでもないですよ。生活資料つまり労働賃金に直結する資本主義に特有なる人口法則を始めて明らかにした
蓄積過程は今でも通用すると思いますけどね
312 名前:フリーター笹岡[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 22:49:08.09 ID:wv8tKXFB0.net
サービス残業の有無
これに尽きる
315 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/03(日) 23:01:22.12 ID:mMzLLlwH0.net
>>312
基本給30万円でサビ残するのと
基本給15万円で5万円の残業して20万もらうんなら
前者の方がいいだろ
347 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/04(月) 01:47:43.82 ID:iFNuyvna0.net
俺は面接の時に、「財務関係の資料を見せて下さい」って言ってるよ。
「見せられませんか、そうですか。では、今日の面接はなかったと言う事で。」ってな感じ。
俺、難病で生活保護だから、急いで就職する必要がないから、ズバズバ突っ込んで質問出来るんだよね。
財務資料を見せてくれた会社があって、凄く入りたかったのに、面接の時に難病で通院しなきゃいけない事を告げると、ダメだったわ。
367 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/04(月) 04:41:40.06 ID:19hEx6O+0.net
>>347
財務資料くらい見せてもいいけど
多分、俺ならやっぱお前は採用しないわ
369 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/04(月) 05:00:43.44 ID:PaZ6lLTn0.net
>>367
移民が入ってきたら頭ゆる系なナマポもより競争社会で是正されるかもね
誰も使えない奴に期待はしてないし
394 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/04(月) 07:40:39.74 ID:GGmz/yT10.net
三年以内の離職率を開示すればそこから読み取れそうな感じする
410 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 09:56:20.83 ID:GodK5YTE0.net
「アットホームな明るい職場です」
412 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/04(月) 10:04:31.84 ID:POTZPy9K0.net
>>410
それ女しか募集してないって意味だろ
423 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/04(月) 14:02:08.61 ID:Io3N4gXh0.net
ゆとり世代という史上最悪なブラック人材の事は無視ですかwなんでこんな人間的失敗作を毎年入社させるんだろ。