守りたいものがある速報＋＞ニュース速報+＞2ちゃんまとめ＞【企業】閉店相次ぐ「駅前の百貨店」なぜ今まで潰れなかったのか★2

　
4 名前：フラッシュボーイ ★[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 13:30:33.62 ID:CAP_USER9.net　
　 ■カード割引の変更で「自殺」した伊勢丹。 　
　 　
　 百貨店の行く末に悲観的な見方もあるが、私は中期的にみれば百貨店業界は成長産業になると予想している。 　
　 これは都心部で進行中のプロジェクトが2020年までに続々と竣工予定で、投資を回収する時期を迎えるからだ。 　
　 主なものでは、17年4月の松坂屋銀座店、17年秋の松坂屋上野店南館、18年の三越日本橋本店、19年の高島屋東京などが挙げられる。 　
　 都心部については、収益拡大の余地が残されている。 　
　 　
　 収益力を失いつつある百貨店が、こうした大規模な再開発が手がけられるのは、百貨店がその土地の所有者でもあるからだ。 　
　 都心部の一等地を占有していることは、百貨店の最大の存在意義といっていい。 　
　 進行中の再開発案件も、百貨店単独ではなく、大手不動産会社などとの共同開発になっている。 　
　 極端にいえば、百貨店にはカネはないが、土地はある。このため不動産会社の資金力やノウハウを活用することで、都心部の再開発が進んでいる。 　
　 　
　 これに対し、郊外の百貨店で、土地や建物を所有していない賃貸店舗は、再生戦略をとるのが極めて難しい。 　
　 たとえば三越伊勢丹HDの場合、この9月に閉店を発表した三越千葉と三越多摩センターは、いずれも賃貸店舗だ。 　
　 また営業赤字に陥っている松戸、相模原、府中の伊勢丹もやはり賃貸店舗である。 　
　 　
　 賃貸の場合、家賃負担があるだけでなく、大型の設備投資に踏み切るには、地主であるオーナーに投資を求める必要がある。 　
　 しかし地方において十分な投資余力をもったオーナーは少ない。だが投資ができなければ、客足は遠のくばかりだ。 　
　 　
　 またこれまで閉店を避けてきた三越伊勢丹HDが、このタイミングで決断したことには、 　
　 同社の営業利益の半分以上を稼ぎ出す新宿伊勢丹など都心基幹店の苦戦が影響しているとみられる。 　
　 　
　 要因はいくつか考えられるが、インバウンドの減少などの外部要因だけではない。 　
　 伊勢丹では今年4月から、自社発行カードによる顧客優待を現金割引からポイント制に移行した。 　
　 年間の利用額に応じて5〜10％の現金割引を行っていたのは伊勢丹だけだったが、これを取りやめたのだ。 　
　 この方針転換は消費者からすれば優待のメリットが減退することになり、浮動客を中心に客離れが生じた懸念がある。 　
　 　
　 伊勢丹は2店の閉鎖を発表したが、これが収益好転につながるとは言い切れない。 　
　 なぜなら人員の「維持」が前提となっているからだ。「赤字店舗」は、営業利益は赤字でも粗利益が黒字であれば、人件費などの経費はまかなえていた。 　
　 賃貸店舗の閉鎖なので家賃は減少するが、人員削減のない店舗閉鎖では、他店に人件費負担を移すことになる。 　
　 2001年に経営破綻したスーパー「マイカル」は、この悪循環に陥り、次々と店舗を閉鎖していったが、結局、業績を好転させられなかった。 　
　
5 名前：フラッシュボーイ ★[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 13:31:12.66 ID:CAP_USER9.net　
　 ■事実上の「駅前」は郊外のSC内にある。 　
　 　
　 いずれにしても、これから地方の百貨店の閉店はさらに加速していくだろう。いま東京都以外では人口減少が確実に進んでおり、地方の百貨店を取り巻く事業環境は厳しい。 　
　 そのとき駅前市街地はどうなるのだろうか。政府は「コンパクトシティ政策」で、活性化を呼びかけているが(※2)、現時点では非常に難しいと言わざるをえない。 　
　 　
　 地方では、すでにSCが「駅前」の代わりになっている。閑散とする駅前市街地に対し、SCのなかには市役所や郵便局、病院などが揃いつつある。 　
　 しかも不便な駅前市街地まで出て行かなくても、SCのなかに「疑似駅前」や「コンパクトシティ」ができているのだ。 　
　 　
　 駅前市街地はSCとの競争に負けてしまっている。だからこそ地元自治体は百貨店に期待を寄せるのだが、百貨店だけでは衰退は止められない。 　
　 むしろ百貨店が我先にと撤退している。古くからある市街地は過去のしがらみが多く、それを解きほぐすには多大なコストが生じる。 　
　 しがらみの少ないSCに、ヒト、店、カネが集まるのは当然のことだ。 　
　 　
　 地方の市街地を活性化するには、何らかの新しいノウハウが必要だ。まだ可能性はある。 　
　 　
　 たとえばホテル業界では星野リゾートが、経営難に陥っていた老舗旅館の再生に成功していると言われている。 　
　 これは世界トップクラスの経営ノウハウを地方に投入した結果だ。所有と経営を分離させることで、柔軟な施設運営を実現している。 　
　 地方の市街地にもそうした手段が有効かもしれない。 　
　 　
　 日本銀行の「マイナス金利」の影響で、現在はカネ余りの状況にある。求心力のあるアイデアが出てくれば、投資を集めることは難しくない。 　
　 現状維持でこのまま死を待つのか。 　
　 それとも外部とのパートナーシップによって再生を志すのか。 　
　 百貨店だけに努力を求めるのであれば、空洞化は避けられないだろう。 　
　
9 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 13:35:27.73 ID:qfYdb7/70.net　
　 ５年遅れてる記事だよね。 　
　 今はお年寄りに自転車を乗せるべきか否かだよね。 　
　
19 名前：安倍チョンハンターさん[] 投稿日：2016/10/13(木) 13:50:03.48 ID:joWzG3/u0.net　
　 中間層喪失のボリュームゾーン不況 　
　 　
　 アベノミクスで貯蓄ゼロ世帯が４２５万世帯増の破壊力! 　
　 http://pbs.twimg.com/media/Cm18AeDVYAI3UDf.jpg

　
　 　
　 三越伊勢丹閉店ラッシュ new! 　
　 西武そごう閉店ラッシュ new! 　
　 パルコ閉店ラッシュ 　
　 ワールド５００店舗閉店ラッシュ 　
　 イオン閉店ラッシュ 　
　 ヨーカドー閉店ラッシュ 　
　 ユニーファミマ閉店ラッシュ 　
　 ローソン１００閉店ラッシュ 　
　 マクドナルド閉店ラッシュ 　
　 サブウェイ閉店ラッシュ 　
　 ミスドクリスピードーナッツ屋閉店ラッシュ 　
　 コールドストーン閉店ラッシュ 　
　 お菓子の太子堂閉店ラッシュ 　
　 ワタミ閉店ラッシュ 　
　 ステーキけん閉店ラッシュ 　
　 かっぱ寿司閉店ラッシュ 　
　 小僧寿し１００店舗閉店ラッシュ 　
　 神戸らんぷ亭全店舗閉店ラッシュ 　
　 ほっともっと閉店ラッシュ 　
　 牛角閉店ラッシュ 　
　 ヤマダ電機家電量販店閉店ラッシュ 　
　 ドラッグストア閉店ラッシュ 　
　 携帯ショップ閉店ラッシュ 　
　 シダックスカラオケ屋閉店ラッシュ 　
　 ゲームセンター閉店ラッシュ 　
　 紀伊国屋リブロ本店閉店ラッシュ 　
　 芳林堂書店破産閉店ラッシュ 　
　 ゲオツタヤレンタルショップ閉店ラッシュ 　
　 ブックオフ閉店ラッシュ 　
　 ＣＤショップ閉店ラッシュ 　
　 雑貨ボンボンホームブルドック閉店ラッシュ 　
　 パチ○コ屋閉店ラッシュ 　
　 秋葉原ＰＣショップ飲食店閉店ラッシュ 　
　 ガソリンスタンド閉店ラッシュ 　
　 　
　 チャンプロード廃刊　29年の歴史に幕 　
　 セイコー純利益マイナス７５％減 　
　 都心マンション大暴落 　
　 ラオックス営業利益マイナス８０％ 　
　 ８月の全国百貨店売上高 前年比６．０％減 ６カ月連続マイナス 今年最大の落ち込み 　
　 マガジンSPECIAL 2017年2号で休刊が決定 34年の歴史に幕 　
　 大塚家具が過去最悪の営業利益38億円の赤字転落 　
　 セブン&アイ純利益50%減 　
　 消費支出８月４．６％減　６カ月連続のマイナス new! 　
　 軽自動車新車販売台数、21か月連続のマイナス new! 　
　 首都圏マンション販売、24年ぶり低水準16年上期19%減 new! 　
　 イオン中間連結決算５３億円の赤字転落 new! 　
　 セブン＆アイ・ホールディングス純利益60％減 new! 　
　 日本郵船 下方修正 1950億円特別損失 new! 　
　 吉野家マイナス20％ 松屋もマイナス59％減益 new! 　
　 　
　 http://imgur.com/RfBAYKs.jpg

　
　 破壊神　下痢晋三半端ないｗ 　
　
20 名前：安倍チョンハンターさん[] 投稿日：2016/10/13(木) 13:50:28.24 ID:joWzG3/u0.net　
　 日本がみるみる衰退してるのが実感できる今日この頃 　
　 　
　 アルゼンチンの歴史 　
　 　
　 20世紀初頭、経済発展を成し遂げ大量の中流層が生まれる 　
　 ↓ 　
　 中流層は民主主義を拡充させ、経済は更に発展する　　　 　
　 ↓ 　
　 1929年には世界５位の金持ち国になる 　
　 ↓ 　
　 不景気を背景に政権交代を試みるが失敗に終わる 　
　 ↓ 　
　 イギリスの経済ブロックに入って経済を立て直そうとするが 　
　 それはイギリス経済植民地になる事を意味していた 　
　 ↓ 　
　 少数の既得権益富裕層が政治を支配して格差が拡大 　
　 ↓ 　
　 国民はなぜか支配者に反抗せず逆に右傾化していく 　
　 ↓ 　
　 1946年、派手な経済政策を謳うウヨが大統領になる 　
　 ↓ 　
　 当初はこの経済政策が成功したかに見えたが、裏では国富を失い続けた 　
　 ↓ 　
　 急速に経済が衰退していくと共に、更に右傾化して軍部が影響力を増す 　
　 ↓ 　
　 国民の不満をそらすため戦争を起こすと共に、左翼を弾圧する 　
　 ↓ 　
　 経済破綻、貧困国の仲間入り 　
　 　
　 http://imgur.com/pbfDolE.jpg

　
　
26 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 13:58:15.28 ID:9fLBGn3B0.net　
　 >>19 　
　 >>20 　
　 反社民党員ですか？ 　
　
23 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 13:56:53.76 ID:vcSmfp+H0.net　
　 そごう茂原店、柚木店、八王子店 　
　
43 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:14:12.60 ID:oW/SX2uc0.net　
　 あー伊勢丹もたいがいにしろや、て感じだな。新宿店なんか凄い金持ち相手商売。 　
　 メンズ館もひどいわ。皆さんこの価格でお買い求めになってますとか、 　
　 とんでもない高値の品を売りつけるからな。 　
　
76 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:47:59.44 ID:vwhCE/Zb0.net　
　 >>43 　
　 来春入学予定の子供がいるからランドセルのカタログ取り寄せた。 　
　 三越伊勢丹のは他社よりヲサレだけど肝心のランドセルのスペックや機能が全然わからないクソカタログだった。 　
　 こんなだから工房系とかネット通販、量販店に行ってしまうんだよと思った。 　
　 　
　 あとうちの子のランドセルはネット通販だと5万しないのに百貨店だと6万5000円位だった。 　
　 もちろん通販で購入したった。 　
　
89 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 14:59:48.24 ID:VMTCTFhx0.net　
　 >>76 　
　 90年代ぐらいまではそういう知識の豊富な店員がいて「少々高いけど、この人から買おうか」と思わせる、プロ意識の高い人が多かったんだけどね。 　
　 革製品とか時計とか、いまや客のほうが詳しかったりする。 　
　
93 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:00:40.15 ID:Iu3oSTCK0.net　
　 まず大前提として、いっぱい店員がいる店で買い物したくない 　
　 だから大型店とかネット通販になる 　
　 ショッピングモールでも個人店はほとんど利用しない 　
　
96 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:02:30.79 ID:Ec2nsMK60.net　

　 おしゃれや的な気取ったような店はそうなるわ。 　
　 壊死ニキみたいなのがペローンと入れるような店じゃないとこれからは生き残れない。 　

　
100 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:06:13.03 ID:BGPSWsLc0.net　

　 >>96 　
　 デパートは商売のやり方とかが不味かったとは思うけど、 　
　 そういうこと言う人が多くなったのか、どこでもジャージで出かけるような人も 　
　 増えたなあと思う。きちんとした格好する場所に行かなくなってTPOが 　
　 ぐちゃぐちゃな人も増えた。 　

　
107 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:10:35.51 ID:nctT14hU0.net　

　 >>100 　
　 だって今時のデパートの店員って 　
　 商品知識皆無だもの、客の方が知ってるんだから 　
　 スーパー感覚でデパート行くだろｊｋ 　
　 実際スーパー傘下になった所もあるけどね 　

　
112 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:13:25.06 ID:BGPSWsLc0.net　

　 >>107 　
　 それと懐紙ニキでも入れるようなとこばっかりになるのがいいってのは違うと思うわ。 　
　 子供の授業参観でもいいかげんな格好の人が増えたとか聞いた。 　

　
115 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:16:47.19 ID:nctT14hU0.net　

　 >>112 　
　 まー客を選んでたら採算悪化でデパートがスーパー傘下になったよね 　
　 　
　 綺麗事じゃビジネスとしては厳しいだろうね 　
　 　
　 だからデパートが中国人の●買いに三顧の礼で迎えたんだよね 　
　 そうやって目先の利益ばかり追うから日本人の上客に逃げられてるのも知らずに 　

　
117 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:18:59.09 ID:BGPSWsLc0.net　

　 >>115 　
　 そうしてどこでもジャージやナイロンのブルゾンとかで出かける人ばっかになったん 　
　 だろうね。デパートの擁護してるわけじゃないけど、どこでもそういう格好でってのは 　
　 違うと思う。 　

　
120 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:21:43.44 ID:nctT14hU0.net　

　 >>117 　
　 だから、デパートの方から「デパートの非日常」を捨てて 　
　 日銭と言うか小銭を稼ぐのに必死になっていったんだよね 　
　 それで客の服装にケチをつけるのは 　
　 お門違いの難癖じゃないかな？ 　

　
123 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:22:53.19 ID:BGPSWsLc0.net　
　 >>120 　
　 客の服装にケチつけてなんかないけど、どこでも小汚い格好で入れるように 　
　 ならないとってのは違うよ。 　
　
127 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:25:36.41 ID:nctT14hU0.net　
　 >>123 　
　 いやいやいや、小汚い格好で百貨店に入っても 　
　 金を使ってくれればお客様だよ 　
　 　
　 それに本当の太い客は百貨店に来ないで 　
　 百貨店の外商を呼ぶだろ・・・ 　
　
132 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:28:36.82 ID:BGPSWsLc0.net　
　 >>127 　
　 そういう人が増えたから大阪市交通局の職員のようにヒゲ生やすのも勝手だ！ 　
　 とか言うやつが出てくるんだと思うわ 　
　
136 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:30:43.14 ID:nctT14hU0.net　
　 >>132 　
　 それは、話のすり替えでしょ 　
　 公務員の公務中はプライバシーが適用されないからね 　
　 勿論、服務規程にみだしなみの規定があれば 　
　 それを順守するのは公務員として当然だわな 　
　
140 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:32:34.52 ID:BGPSWsLc0.net　
　 >>136 　
　 でもそうやってどこでも小汚い格好でもいいって人が増えるんだと思うよ。 　
　 なのでデパートが客選んで潰れようがどうなろうが知ったことじゃないけど、 　
　 でも小汚くてもどこでも入れるようにならないとってのは違う。 　
　
144 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:35:18.15 ID:nctT14hU0.net　
　 >>140 　
　 デパートで客のドレスコード（服装検査）を入店時にしてないのが 　
　 デパートの答えであり、意思表示だと思うよ 　
　 　
　 だから、おいしい客は外商で囲い込むとも言えるかもね 　
　
128 名前：!omikuji[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:25:55.39 ID:2yTuqCd00.net　
　 百貨店ってお中元時の包装紙だけ重要視されてる感じだからな… 　
　 お中元とか無くなったら終わりじゃね？ 　
　
131 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:27:42.50 ID:MZbWENa20.net　
　 ファストファッションで十分な世の中になったし 　
　 消費税上がってから食費が高い高い 　
　 百貨店なんて行く理由も余裕もないよ 　
　
147 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:36:57.97 ID:BZERIz5n0.net　
　 池袋の西武にはまだ美術館あるの？ 　
　 むかしよく行ってた 　
　
160 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:50:32.10 ID:fv7kBATI0.net　
　 首都圏は人をかき集めながら衰退してる日本の癌 　
　 　
　 　
　 2015年の貿易統計 　
　 　　　　輸出　　　　　　　輸入　　　　　　　差引　　　　　　輸出入 　
　 首都圏　15兆7902億円　25兆4806億円　▲9兆6904億円　41兆2708億円 　
　 http://www.customs.go.jp/tokyo/etu/ftp/nenkaku.htm 　
　 近畿圏　16兆0712億円　15兆1869億円　 　　8843億円　31兆2581億円 　
　 http://www.customs.go.jp/osaka/toukei/01_kinki-gaikyo.html 　
　 中部圏　18兆3890億円　10兆0678億円　　8兆3212億円　28兆4568億円 　
　 http://www.customs.go.jp/nagoya/boueki/download_kannai.htm 　
　 　
　 　
　 東京が作った借金を地方が返済するという構図 　
　
175 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:58:29.65 ID:HPY5RH8S0.net　
　 >>160 　
　 高級ブランドって、殆どが、ヨーロッパ製品だからな 　
　 日本経済にとっては、あまり意味が無い消費とは言える 　
　
165 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 15:52:54.96 ID:o1gQt9np0.net　
　 イオンもガラガラだぞジャスコはもっと酷い。ヤオハンの末期とデジャヴる 　
　 海外でどれだけ儲けているのか分からんが国内は酷いな。百貨店のすぐ後ろ走ってないか？ 　
　
178 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:02:18.09 ID:Iu3oSTCK0.net　
　 ほしいのは　百貨店より　コストコね 　
　
182 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:04:50.37 ID:HPY5RH8S0.net　
　 >>178 　
　 日本人は、本当はアメリカ型の生活に移行したいんだと思う 　
　 現実に超大都市と郊外の二極化になってるし 　
　 　
　 でも、デパートはヨーロッパ的な中規模都市の文化、しかもオワコン 　
　 ニーズを無視した存在と言える 　
　
206 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:17:54.27 ID:Iu3oSTCK0.net　
　 >>182 　
　 そうね。金がないのに高島屋のカステラなんか買わない 　
　 コストコのチーズケーキを（一部冷凍して）小分けに食うほうがいい 　
　 　
　 あと、人とのつながりがなくなってる日本人が増えてるのも 　
　 百貨店衰退の要因。うちなんか、団塊親が兄弟親戚と縁切りしてから 　
　 一切中元も歳暮も来ないし、やらないし、考える必要すらなくなった 　
　 　
　 これは深刻 　
　
190 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:10:43.98 ID:pZAGrwhkO.net　
　 中国製品の質が上がって来たからな。 　
　 そこらで1000円で買える中国製のワイシャツを国産が良いからとデパートにまで出向いて8000円も出して買う人がいなくなったんだよ。昔はすぐにボタンとれたりしてたけど今は変わらないもんな 　
　 長い間不景気に曝されて財布のヒモも固くなり脱ブランド化が進んだのが大きい。元には戻れんよ 　
　
203 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:17:13.74 ID:HPY5RH8S0.net　
　 >>190 　
　 つか、チャイナメイドは世界中に輸出してるわけで、もう日本製より明らかに質は上だよ 　
　 　
　 欧米の高級ブランドの中国工場は沢山あるけど、日本には工場無いだろ 　
　 日本じゃ、ハイブランドのOEMは作れない 　
　 しかし、中国では作れる 　
　 　
　 これが全ての答えだとしか言い様がない 　
　
209 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:20:24.30 ID:QvE3/Smq0.net　
　 >>203 　
　 日本より品質が上ってのはないが、シナ製は価格が段違いに安いからな。 　
　
201 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 16:16:32.60 ID:BnAoARin0.net　
　 >>1 　
　 >なぜ今まで潰れなかったのか 　
　 政権交代した途端に馬鹿安倍不況で急激に業績が悪化したからに 　
　 決まってるだろ。 　
　 民主政権時は景気良かった。 　
　
204 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 16:17:28.99 ID:mWu1uZNG0.net　
　 イオンやヨーカ堂のような大型スーパーが進出して個人商店を駆逐 　
　 した上で、このような撤退は何を生むのか。 　
　 買い物難民を都心でも生むだけ。 　
　 こいつらは企業の社会的責任をどう考えているのかを問いただしたい。 　
　 撤退した後住民に迷惑が及ばないように後にスーパマーケットを誘致くらい 　
　 してから撤退してほしい。 　
　
208 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:20:07.34 ID:vWEolhFy0.net　
　 百貨店の意義はあの独自の包み紙にあり、どこの系列店でも返品交換に応じるしるし。 　
　 そのような信用があるので贈答に使われてきた。 　
　 気に入らなければ包装紙ごと系列店に持ち込み、商品券にでも替えてくださいという意味なのだ。 　
　 　
　 百貨店の担当者が御用聞きに廻ってくるのはセレブの証だった。 　
　 だがネットが発達し、貧乏人が増えたのでそのような百貨店文化が廃れた。 　
　 包装紙の意味のわからない人が増えた。 　
　 買い物文化の一つとしては惜しむが、それも時代の流れなので仕方がない。 　
　
215 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:21:28.56 ID:HPY5RH8S0.net　
　 >>208 　
　 ネット通販のZOZOTOWNも返品無料だぞｗ 　
　
219 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:23:50.77 ID:NI2OnyEA0.net　
　 コンビニが潰れ始めたら・・・・いよいよだ 　
　 いまはコーヒー業界やドーナツ業界とかいろんなとこからパイを奪い合って凌いでるが、 　
　 2020年頃には行き詰まる 　
　 毎年80万人の大量死が始まるんで 　
　
226 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 16:26:27.37 ID:jqvONZgY0.net　
　 >>219 　
　 既にもっと死んでるだろ。 　
　 出生数が年々下がってきててもまだ100万人以上ある。 　
　 で、人口が減ってるってことは既に100万人以上死んでるってことだろ？ 　
　
248 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:45:33.81 ID:7uLhOeK+0.net　
　 >>226 　
　 今のペースだと、国土がやや広くなった8000万人の韓国、 　
　 みたいな感じの日本になるな。色んな意味で。 　
　 内需が減るから、海外市場で通用しない国産企業は即倒産。 　
　
227 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:27:26.74 ID:NI2OnyEA0.net　
　 「帰りの下り坂で転ぶのが怖くて、バナナさえ重たくて買えない」 　
　 都市も深刻、買い物弱者 小規模店閉店、４００メートルが遠く 　
　 http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/CO023571/20160904-OYTAT50002.html 　
　 　
　 これ大阪の話だけど、ハルカスができてそれまで通ってた地元の食品スーパーが潰れてしまった 　
　 ちょっと買い物するのにも、遠くの駅ビルまで行かなければならないんで高齢者の足にはきつい 　
　 ショッピングモールもすごい歩かされるけど・・これ高齢化社会のヒントだよ 　
　
247 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:45:26.37 ID:cjgE4dF50.net　
　 駅前が廃れたのは一にも二にも路上駐車ができなくなったからだよ 　
　 　
　 そんなの猿でもわかるだろう。 　
　 　
　 んで過疎化でがら空きになってもお客さんは帰ってこねーよ 　
　 　
　 俺はお店の代わりに警察には散々抗議したが、文句があるなら小泉にいえとかまで言われたな 　
　 　
　 緑虫に食われた葉っぱは元には戻らない。 　
　 しかも路上駐車したバカは犯罪者だと笑って見てたんだろう 　
　 　
　 ざまあみろがこれほど当て嵌まる事例はないな。警告した通りに誰の得にもならない愚策だった 　
　 　
　 緑虫もそろそろ解散して 　
　 己の不義理を深く反省しなさいよ 　
　
249 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:49:56.82 ID:jvVLTQXw0.net　
　 日本は内需はある。韓国とは違う。百貨店、スーパーで買わなくなっただけだ。 　
　
268 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 17:09:24.19 ID:SU242ovS0.net　
　 新宿伊勢丹メンズ館いってゆっくり歩いてジャケットやコートを手にとってたんだけど 　
　 ただの一回すら「ご試着なさいますか？」って言われなかったんだけどあいつらどういう教育うけてるの？ 　
　 伊勢丹会社のトップセールスマンじゃねえのかよ？ちゃんと接客しろよ 　
　
273 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 17:15:56.69 ID:kpNoCSyF0.net　
　 >>268 　
　 買う気が無い客だと思われたんだろう　俺なんかしょっちゅうだ 　
　 逆にスーパーだとやたら「いらっしゃいませー！」と店員とすれ違う度に声かけされるわ　うぅ・・ 　
　
276 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 17:19:21.03 ID:kj2FoE/S0.net　
　 地方や郊外って車社会だから駅周辺には用がない 　
　
281 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 17:25:26.59 ID:7uLhOeK+0.net　
　 >>276 　
　 百貨店に関しては、交通事情より地方経済低迷の要素が大きい。 　
　 新幹線で気軽に東京や大阪に行ける層は地元で買物しないし。 　
　
292 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 17:36:37.24 ID:oamOU7e50.net　
　 >>281 　
　 経済低迷もあるが、イオンに食われたほうが大きいよ。 　
　 ソースは札幌。 　
　 あそこ90年代あたりまではイオンと無縁な地域だったけど、 　
　 イオンが進出したら地場百貨店がつぶれた。 　
　 今あるのは、つぶれてから三越伊勢丹が買い取ったもの。 　
　
294 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 17:38:17.24 ID:MQJGZcP10.net　
　 >>292 　
　 イオン岡田をその線で挙げられないか？ 　
　
288 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 17:31:56.61 ID:JSC+BLC+0.net　
　 ここも 　
　 　
　 プランタン銀座／さよなら売りつくしで、はるな愛がイベントに登場 　
　 http://ryutsuu.biz/images/2016/09/20160928printemps-1.jpg

　
　 http://ryutsuu.biz/topix/i092804.html 　
　 　
　 　
　 プランタン銀座 売りつくしセール、年末まで6回にわかれて開催 　
　 プランタン銀座が、2016年12月31日(土)をもって32年間の営業を終了することに伴い、感謝の気持ちを込めて2016年10月1日(土)から12月31日(土)までの3か月間、売りつくしセールを開催する。 　
　 セールは、PART1からPART6に分かれて開催され、PART1企画は、10月1日(土)から10月11日(火)に実施し、本館地下2階〜5階のフロア約80ショップでバーゲン商品を展開。 　
　 どこよりも早く秋のバーゲンを行うとともに「プランタン銀座ならではの好評企画の復活」も用意している。 　
　 http://www.fashion-press.net/news/26158 　
　 　
　 　
　 プランタン銀座 | Printemps Ginza Online 　
　 東京都中央区銀座3-2-1 　
　 http://www.printemps-ginza.co.jp/concierge/images/map_01.gif

　
　 http://www.printemps-ginza.co.jp/concierge/access.html 　
　
329 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 18:08:38.67 ID:w6PPJJ8K0.net　
　 >>288 　
　 そこはライセンス切れでプランタンの名前が使えなくなるためだから事情が違う 　
　
298 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 17:41:10.46 ID:oamOU7e50.net　
　 首都圏でどうにか残りそう 　
　 （二子玉高島屋のようなSC扱いは除く） 　
　 （正式名称かかわらず、地名→屋号の順） 　
　 　
　 日本橋三越 　
　 銀座三越 　
　 銀座松屋 　
　 新宿伊勢丹 　
　 渋谷東急（ただし、東横と本店の統廃合はありうる） 　
　 池袋西武 　
　 池袋東武 　
　 横浜高島屋 　
　 横浜そごう 　
　 東京大丸 　
　 上野松坂屋 　
　 　
　 甘く見積もりすぎかな？ 　
　
319 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 18:04:08.50 ID:7uLhOeK+0.net　
　 >>298 　
　 日本橋三越 　
　 日本橋高島屋 　
　 銀座三越 　
　 新宿伊勢丹 　
　 池袋西武東武 　
　 横浜高島屋 　
　 東京大丸 　
　
314 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 18:00:32.56 ID:B8LLPSur0.net　
　 そんなもんだろ 　
　 高度成長の時がおかしかっただけで 　
　 ハロッズは10店舗も20店舗もあるわけじゃない 　
　 　
　 三越は日本橋と銀座にしかない 　
　 伊勢丹は新宿にしかないって時代になれば 　
　 また特別な存在に戻るよ 　
　
321 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 18:04:31.68 ID:DEhYLkmZ0.net　
　 日本人は貧しくなってるの？ 　
　 30歳で年収400万って今は普通なのかな？ 　
　
324 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 18:04:57.58 ID:0vbP0NjP0.net　
　 で、そのイオンもダメになってきてんだよな。 　
　 そうして専門特化した個人経営の店が潤うようになってけば、世の中平和になるのになぁ。 　
　 そんな甘くはないか。 　
　
335 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 18:26:27.88 ID:+uSb0m1P0.net　
　 イオンもつまらん 　
　 　
　 オサレ系セレクトショップも全国同じような品揃えでつまらん 　
　
336 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 18:27:58.13 ID:oamOU7e50.net　
　 >>335 　
　 マス相手の店に何望んでるw 　
　
348 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 18:42:35.47 ID:MP3cmBAg0.net　
　 百貨店の包装紙が必要な時は多々ある。 　
　
358 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 18:55:31.88 ID:/IF+7Ew90.net　

　 オモチャと言えば、甥姪が誕生日プレゼントに某キャラクター物を欲しがったのでデパート寄ったら、売ってなかったんだよなあ 　
　 あるのは、オシャレな北欧ぽい感じの木製のオモチャばかり 　
　 ああいうのって、子供が欲しがる物というより「意識高い系の親が喜ぶ、インテリアにもなるオモチャ」って感じだよな 　
　 で、近くのヨドバシ行ったら普通に売ってた。 　
　 デパートにとって都合のいい価値観の持ち主は、確実に減ってるな 　

　
360 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 18:59:47.62 ID:7aWHVveB0.net　

　 >>358 　
　 ふつうのおもちゃを売ったところでそういうのはみんなアマゾンかトイザらスか家電量販店で買うだろうから売れないだろうし 　
　 だったら普通のおもちゃを売るのやめてなかなか売ってない高級なおもちゃを売るしかないってことなんだろうな。完全に富裕層がターゲットになってると思うよ 　

　
370 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:16:39.10 ID:/IF+7Ew90.net　

　 >>360 　
　 金持ちって、ああいうオモチャをたくさん買うんだろうか？ 　
　 デパートのおもちゃフロアを維持できる程の売り上げあるんだろうか 　
　 オシャレな欧米製の木製オモチャばかり置いてあると、売り場が地味で賑やかさがないんだよなあ 　
　 ああいう雰囲気にも良さがあるんだろうが、ただ、ヨドバシにも同じオシャレおもちゃ売ってたんだよw 　

　
373 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:19:15.33 ID:MO4xGDQRO.net　
　 >>370 　
　 逆にヨドバシいくお前みたいな層は置いてあっても買わないから上手く住み分けができてるんだよ 　
　
377 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:21:35.18 ID:/IF+7Ew90.net　
　 >>373 　
　 それならなおさら、百貨店はどんどん潰れる流れになるだろうな 　
　
383 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:28:16.08 ID:MO4xGDQRO.net　
　 >>377 　
　 都会は貧乏人ばかりではないから成り立つんだよ 　
　 そもそもこの潰れる話は地方の話だろ 　
　
391 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:35:30.58 ID:/IF+7Ew90.net　
　 >>383 　
　 おれが行くのは東京都某主要駅直結の百貨店な 　
　 でも、こんなもんだよ 　
　 いつもトイレ借りるだけで申し訳ないwこの前もでっかいウンコしてきたwちゃんと流したよ 　
　
399 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:43:41.44 ID:/IF+7Ew90.net　
　 >>391 　
　 そうそう、そういう「自分は今、高嶺の花で買い物してるんだ」という庶民のオ○ニーこそが、百貨店の養分なんだよなあw 　
　 コンプレックス商法なw 　
　 デパートで買い物する時点で貧乏人だろw金持ちはデパート行かないだろ 　
　
379 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:22:46.71 ID:sE49Etd40.net　

　 >>370 　
　 おしゃれおもちゃは出産祝いとかに見え張って贈るものだから需要ある 　
　 俗っぽいキャラは子供は喜ぶかもしれんが親は喜ばないしね 　

　
385 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:28:43.90 ID:/IF+7Ew90.net　

　 >>379 　
　 なるほどなあ、やっぱり百貨店て「庶民同士の見栄張り」の上に成り立ってるんだろうなあ 　
　 ネットも普及し情報化も進んだ現代日本で、庶民を煽って見栄張り相撲やらせるのにも限界が来てるんだな 　
　 みんな色々と、搾取のカラクリに気付いちゃったからな 　
　 デパートが潰れるのは、景気のせいばかりではないと思うね 　

　
390 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:33:41.12 ID:MO4xGDQRO.net　

　 >>385 　
　 貧乏人のやっかみだな 　
　 百貨店程度で見栄とかw 　

　
395 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:39:33.67 ID:/IF+7Ew90.net　

　 >>390 　
　 その「貧乏人のやっかみ」から来る「貧乏人同士の見栄」こそが、百貨店の養分だったんじゃねーか、今まではなw 　
　 デパートで買い物するぐらい普通よ〜見栄張ってるわけじゃないわよ〜という顔で財布持ってくる30〜40代のオバサン共が、百貨店のカモ。 　

　
400 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:46:22.22 ID:MO4xGDQRO.net　

　 >>395 　
　 うーん 　
　 百貨店使ったこともない貧乏子持ち世帯に説明するのは難しいが単純にモノが違うんだよ 　
　 　
　 勿論割高なものもあるけど、見る人が見ればイオンなんかとは質が違いすぎるんだよ 　
　 まあ、見た目が同じだから安いイオンがいいって層が多数派なのは認めるけど、都会、特に都心部は高所得層がファミリー世代でも多いから充分成り立つんですよ 　

　
408 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:52:01.87 ID:/IF+7Ew90.net　

　 >>400 　
　 ホント見栄の為だけに百貨店に貢いでるんだなあ 　
　 もし何らかの事情で百貨店で買い物できなくなったら、絶望して自殺でもすんのか？ 　

　
411 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 19:55:06.96 ID:7gzi+NEd0.net　
　 >>408 　
　 見栄じゃないよ、信用を買ってるんだよ 　
　 わからないのかなぁ、貧しい人には 　
　
440 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:11:04.21 ID:/IF+7Ew90.net　
　 >>411 　
　 「信用を買ってる」と言うのがオバサン同士の見栄なんだろ、結局はw 　
　 今どき百貨店信者も時代錯誤だよなあ 　
　 中国人●買いにホイホイ迎合してた百貨店の、何が信用だっつのw 　
　
429 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:07:13.36 ID:po/sHP7O0.net　
　 >>400 　
　 まあ、ドンキで買った\2,000のパジャマは着る前に「コロコロ」を探さなきゃならないが、 　
　 デパートで買った\6,000のパジャマは、ビニル袋から出してそのまま着られるもんな。 　
　
435 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:08:45.14 ID:b6+/vqyL0.net　
　 >>429 　
　 そのパジャマが、アウトレットモールやネットでもっと安く買える時代だから 　
　
441 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:11:30.63 ID:b6+/vqyL0.net　

　 >>400 　
　 逆に、アンタがセレクトショップや、複合ファッションビル使ったことないんじゃないかと思う 　
　 　
　 客が行くのは、あくまで、その中に入ってるショップだよ 　
　 同じブランドの店でも、モールやちょっとした複合施設のほうが、格段に買いやすいし、品揃えも豊富 　
　 　
　 デパートが廃れてるのは、あくまで業務形態の問題だ 　

　
449 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:14:31.34 ID:MO4xGDQRO.net　

　 >>441 　
　 はい？ 　
　 わざわざ電車乗り継いで郊外のモールに行くのと仕事帰りに銀座の百貨店に寄るのの価値は別もんなんだが？ 　
　 田舎住まい？ 　

　
472 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:34:41.87 ID:b6+/vqyL0.net　

　 >>449 　
　 いやいや、「郊外のモールと銀座の古い百貨店の2つしか知らないのかよ」、って言ってんだよｗ 　
　 　
　 ファッション系の複合施設なんて、今は他にもいくらでもあるだろ？ 　
　 表参道ヒルズだって渋谷のヒカリエだってそうだし 　
　 　
　 話が通じてないやんか 　

　
481 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:40:34.89 ID:MO4xGDQRO.net　

　 >>472 　
　 百貨店のスレで百貨店擁護の話をしてるのに、そんな百貨店の派生話わざわざしないといけないのかな？ 　
　 　
　 大体ヒカリエは東急百貨店の一業態なんですが 　

　
493 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:47:40.51 ID:FhBNWlXW0.net　

　 >>481 　
　 正直あなたはカッペが透けて見えるw 　
　 　
　 おしゃれなライフスタイルは百貨店にはないよね 　
　 昔から百貨店はダサいもんだった 　

　
504 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:53:01.12 ID:MO4xGDQRO.net　

　 >>493 　
　 いってることが矛盾しとるがなw 　
　 お前いわく百貨店はブランド目当てなんだろ 　
　 　
　 その特定ブランドの特定ニットを百貨店で買うのとモールで買うのと路面店で買うのとアウトレットで買うのでどうオシャレ度が違うのか面白おかしく説明してみてよw 　

　
518 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 21:03:23.01 ID:FhBNWlXW0.net　
　 >>504 　
　 なぜあなたに面白おかしく説明なんてしなきゃならないのよ 　
　 ブランドにも種類があるんだよね 　
　 あなたはアパレルだけしか考えてなさそうだけどね 　
　 百貨店ブランドで揃えるのってダサいよ 　
　
532 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:08:10.52 ID:MO4xGDQRO.net　
　 >>518 　
　 透けてきたな 　
　 　
　 結局内容じゃなくてどこで買ったかしか見えないんじゃん 　
　 百貨店が一律特定ブランドと取引してるとでも？ 　
　 バイヤー、業態によって扱いが違うんだから百貨店だからダサいとかお前の鈍臭さを現しとるな 　
　 　
　 つうかもう一度いうけど、お前の挙げたヒカリエは東急百貨店だからねw 　
　
547 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 21:12:41.82 ID:FhBNWlXW0.net　
　 >>532 　
　 こっちはヒカリエの話なんて一切してないからね 　
　 思い込みが気持ち悪いわ 　
　
556 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:17:41.55 ID:MO4xGDQRO.net　
　 >>547 　
　 ホントだw 　
　 　
　 つうかいなかっぺが話入れてほしくて横レスかよ紛らわしいな 　
　 いなかっぺはいなかっぺらしくトップバリュでも着てろよwww 　
　
564 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 21:21:11.46 ID:FhBNWlXW0.net　
　 >>556 　
　 あなたがイタい人なんで構っちゃったんだよw 　
　
570 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:23:24.80 ID:MO4xGDQRO.net　
　 >>564 　
　 そう？ 　
　 あんた派の方が劣勢だけどw 　
　
368 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:16:29.04 ID:3Ufpkf110.net　
　 あきらかに不景気になったんだよ 　
　 　 　
　 これが現実だ 　
　
402 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 19:48:21.51 ID:mcVDSbSz0.net　
　 デパートって女性向けが多くて男性向けが少ないのが難点 　
　 最近は増えてきているけど大抵の場合は専門店などに直接行く方が便利 　
　 また食事に行くにしてもデパートよりホテルのレストランを選んだ方が満足度は高いと思う 　
　
406 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:50:52.51 ID:MO4xGDQRO.net　
　 >>402 　
　 ターゲットがほぼ100パー女性だからね 　
　 男性売場ですら女性が買い与える前提 　
　
416 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:00:35.24 ID:mcVDSbSz0.net　
　 >>406 　
　 加えてデパートにある男性向けの売り場は上層階ばっかりでわざわざ上がっていかないといけない 　
　 これでは行く気にもならない 　
　
409 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 19:53:35.36 ID:7gzi+NEd0.net　

　 その地方ごとにある駅前にあるデパートが廃墟になっていくさまは悲しいよな 　
　 まさに日本の衰退を目のあたりにしてるように 　

　
414 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:59:52.10 ID:MO4xGDQRO.net　

　 >>409 　
　 地方の衰退の象徴だよな 　
　 　
　 地方がマイルドヤンキーみたいな連中に牛耳られ、働きが悪いから貧困で餌みたいなメシ、ボロ布みたいなだらしない服で満足し、その癖、車やケータイにのみ金を注ぎ込むバカさ加減の象徴 　

　
456 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:21:57.26 ID:WWqzPEe/0.net　

　 >>414 　
　 ＞働きが悪いから貧困で餌みたいなメシ、ボロ布みたいなだらしない服 　
　 　
　 これ、地方で競争に負けて 　
　 仕方なく東京に出てきた非正規の連中だろｗ 　

　
459 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:24:02.38 ID:MO4xGDQRO.net　

　 >>456 　
　 地方に競争なんかないだろw 　

　
467 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:29:52.76 ID:WWqzPEe/0.net　
　 >>459 　
　 だったら東京に出てきたのに 　
　 なんで結婚もできないで30代40代で非正規やってるんだよ 　
　
474 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:35:26.98 ID:FhBNWlXW0.net　
　 >>459 　
　 地方にもいい仕事はあるんだがパイが少ない 　
　 そんないい仕事の存在も知らないようなのが 　
　 都会に行かないと仕事がないといってヒーヒーやってんの 　
　
490 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:45:58.70 ID:MO4xGDQRO.net　
　 >>474 　
　 都会に出てくるのは敗者であっても、こんな倦怠感しかない掃き溜めにいたくないという前向きさはあるでしょ 　
　 　
　 地方でいい仕事なんてたかが知れてるし 　
　 こんな程度でいいから冒険したくないってクズしかいないじゃん 　
　
501 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:52:07.78 ID:FhBNWlXW0.net　
　 >>490 　
　 都会には良い仕事ありますか？ 　
　 田舎で大した仕事につけないのは 　
　 都会にいっても大して変わらんよ 　
　
509 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:55:01.08 ID:WWqzPEe/0.net　
　 >>490 　
　 別の掃き溜めに上京するだけだろｗ 　
　
479 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:39:26.88 ID:Dw5afrCr0.net　
　 中国の次は東南アジア、でもないからね 　
　 現地の有力企業と資本提携して、「三越」とか「?島屋」の名前やサービスを取り入れているから 　
　 　
　 >>414 　
　 マイルドヤンキー（）って、計画性なく子供産んだり消費するイメージだけれど、案外日本経済を回しているのかね 　
　 車やスマホをよく買い替えるし、あと課金ゲーム、ファミレスや回転寿司に行くから… 　
　
418 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:01:19.33 ID:/IF+7Ew90.net　

　 デパートのターゲットはほとんど女性というのは、品揃えからしてよくわかる。 　
　 その女性が百貨店に垂れ流す金って、結局は旦那の稼ぎだろ 　
　 男が稼いだ金を、頭カラッポ女がせっせとデパートに貢ぐ。服、化粧品、食い物w 　
　 男が財布のヒモ絞めたら、百貨店と女の息の根が止まるなw 　

　
424 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:04:48.46 ID:MO4xGDQRO.net　

　 >>418 　
　 んー 　
　 銀座とか界隈は働く女性ターゲットだよ 　
　 君よりよっぽど稼いでるOLさん 　
　 　
　 まあ君は銀座なんか行ったことないだろうけどw 　

　
428 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:06:54.03 ID:nctT14hU0.net　
　 >>424 　
　 今の銀座のターゲットは●買の中国人でしょ 　
　 旧バーバリーの高速の下に中国人御用達の観光バスが 　
　 並んでるのを知らない？ 　
　
430 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:07:28.77 ID:b6+/vqyL0.net　
　 >>428 　
　 それ円高で終わった 　
　
450 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:16:32.47 ID:/IF+7Ew90.net　
　 >>424 　
　 こういう、いまだに銀座に夢見てる地方出身の30〜40代のオバサンが百貨店のカモなのかもなあ 　
　 20代は銀座なんか行かねーよw今どきw 　
　
452 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:19:47.30 ID:MO4xGDQRO.net　
　 >>450 　
　 お前子持ちの貧困ジジイだろ 　
　 なに20代代弁してんだよw 　
　
458 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:23:33.47 ID:/IF+7Ew90.net　
　 >>452 　
　 これが百貨店の客層ですかーなるほどw 　
　 もしかして30代どころか団塊ジュニアあたりですかぁ？w 　
　 OLが仕事帰りに銀座デパートへ、ってそれ20年前の日本人だろw 　
　 タイムスリップしてきたのかw 　
　
463 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:28:19.44 ID:MO4xGDQRO.net　
　 >>458 　
　 数寄屋橋に東急プラザができて話題になったのとか知らないんだね 　
　 　
　 東京にいてもw 　
　
476 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:36:37.71 ID:/IF+7Ew90.net　
　 >>463 　
　 東急プラザこそ、最後の悪あがきだろw 　
　 百貨店の高価格帯とイオンモールの中間を取ったような、中途半端なポジションw 　
　 あれで東京を知った気になってる所が地方出身者臭がするw 　
　
425 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:06:06.69 ID:YXG5mjxj0.net　
　 都心三区住まいだけどイオンなんて行ったことないや 　
　 電車でイオンって行けるの？ 　
　 大井町のヨーカドーと碑文谷のダイエーは行ったことある 　
　
437 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:09:10.58 ID:7gzi+NEd0.net　
　 >>425 　
　 具体的にどこだよ 　
　 郊外型のイオンなら幕張にでかいのあるぞ 　
　
455 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:21:13.18 ID:YXG5mjxj0.net　
　 >>437 　
　 港区の目黒近くのところ 　
　 幕張はさすがに遠いなー免許あるけど運転できないし 　
　 品川シーサイドですら時間のかかるバスがつらいから行けない 　
　 仕事が東京にしかない職種だし会社の近くに住みたいから、現役の間はイオンに行けない気がする 　
　
457 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:22:59.09 ID:MO4xGDQRO.net　
　 >>455 　
　 碑文谷のダイエーがイオンにリニューアル予定 　
　
462 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:28:06.09 ID:YXG5mjxj0.net　
　 >>457 　
　 マジで？やったーイオンデビューだ 　
　 イオンにイタリアフェアとかタイフェアがあるって聞いて興味あったんだよね 　
　 服は買わないと思うけど楽しみだ 　
　
453 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:19:50.84 ID:8IdM8KHY0.net　
　 エキナカの陰謀じゃね？ 　
　
478 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:36:51.00 ID:b6+/vqyL0.net　
　 >>453 　
　 そうそう、駅ナカは凄い 　
　 埼玉の大宮なんかですら、駅ナカが凄いことになってる 　
　 ようは、デパートですら「遠い」「遅い」んだよな、今の消費者のタイム感からすると 　
　 　
　 ネットショッピングと同等のスピード感で買い物できないから、百貨店は負けてるわけだ 　
　
460 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:24:18.32 ID:VMTCTFhx0.net　
　 >>1 　
　 これって・・・つまり東京の終焉だよね・・・ 　
　 　
　 東京ってのは各駅の「駅前」が膨らんだものだから 　
　
464 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:28:41.25 ID:HXxkGfms0.net　
　 今でさえこんななんだから、 　
　 １０年後、２０年後、３０年後を思うと震えるしかない 　
　 皆共倒れになってそうで・・・ 　
　
469 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:31:31.07 ID:Nk6hZ+EM0.net　
　 >>464 　
　 ひたすらデフレ対応をして経済規模が縮小しているからね 　
　
496 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:49:40.21 ID:/IF+7Ew90.net　
　 今どき百貨店で万単位の服買う奴は、見栄っぱりの中年女だけだろ。そういう客層に合わせてるから古臭いんだよ 　
　 若いのは、H&MとかZARAとかユニクロとか、ああいう所で安いのを買ってちょっと着たらすぐ捨てる、そしてまた買うんだろ 　
　
500 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:51:58.26 ID:b6+/vqyL0.net　
　 アパレルは原材料含めた輸入浸透度が97％超えてる、超絶輸入産業＝サービス産業なのであって 　
　 差があるとすれば、ようは、店員が正社員かバイトか、ぐらいの違いしか無いっちゃ無い 　
　 　
　 最終加工で日本製を謳っていても、レザーすら、鞣す前の革の大半は輸入レザーだしな 　
　 そもそもイタリアンレザーじゃないと、高い値段付けられないし 　
　
515 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:59:03.59 ID:FhBNWlXW0.net　
　 >>500 　
　 今はデザインも外注で同じデザインでタグが違うだけとかあって 　
　 本当売り方で値段が違うって感じ 　
　
510 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:55:31.07 ID:HeuFnavq0.net　
　 消費税に一切触れないとか 　
　 支那人の●買いなんか関係ないわ 　
　 　
　 財務省にでも金貰って記事書いたのか 　
　
512 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:57:06.29 ID:b6+/vqyL0.net　
　 >>510 　
　 そこも逆に聞きたいんだが「５％の消費税なら、OK」という立場なのか？ｗ 　
　 　
　 消費税の問題は、その逆進的な構造にあると思うので、税率の問題は副次的なものなんだが 　
　
519 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:03:26.92 ID:HeuFnavq0.net　
　 >>512 　
　 消費税上げたら消費が鈍るのはあたりまえだろ 　
　
544 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:11:50.45 ID:b6+/vqyL0.net　
　 >>519 　
　 それは相対的な話だな 　
　 5％に上げる前は3％だったし 　
　
559 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:18:38.45 ID:HeuFnavq0.net　
　 >>544 　
　 何が言いたいのかよくわからんけど消費が鈍ったら小売りに直撃するのは当然だろ 　
　 ここでいわれてる小手先の戦略や嗜好なんてのは消費税の増税にくらべたら 　
　 限定的な要素でしかない 　
　 　
　 現に３→５％の時も景気は冷え込んだし14年の時も四月に一気に消費が落ち込んだのはデータが示してる 　
　 デパートだけなんで無関係なのか教えてよ 　
　
522 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 21:03:55.01 ID:YXG5mjxj0.net　

　 百貨店行かない人ってどこでケーキを買うの？ 　

　
530 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:07:36.30 ID:edZM4GR10.net　
　 >>522 　
　 デパートの良し悪しにかかわらず 　
　 個人店にも腕のいい職人はいますよ 　
　
542 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 21:11:44.54 ID:FhBNWlXW0.net　
　 >>530 　
　 ていうか個人店の方が良い職人いない？ 　
　
554 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 21:16:00.04 ID:66jSibSgO.net　
　 >>542 　
　 ケーキや和菓子は個人経営とか小さい店の方が当たりが多い 　
　 デパ地下に入ってる老舗にも良さはあるけど 　
　
557 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 21:17:51.64 ID:FhBNWlXW0.net　
　 >>554 　
　 デパ地下の店はもともと個人店で 　
　 名が知れてデパートにも店を出したってとこばかりだと思ってた 　
　
553 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:15:11.07 ID:QE2fKJqv0.net　

　 滋賀のサティはいつも人いっぱいだけどな 　

　
558 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 21:18:01.52 ID:9uDZNUOx0.net　

　 越谷レイクタウンに行って店の多さに驚いたわ。 　
　 アウトレット以外に高級な店はなかったが。 　

　
561 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:19:29.51 ID:MO4xGDQRO.net　
　 >>558 　
　 大衆店の寄せ集めって感じだよね 　
　
562 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:20:59.95 ID:Nk6hZ+EM0.net　
　 >>561 　
　 大衆店と話題の店の寄せ集めだよね 　
　
576 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:26:02.34 ID:j9gf1pnPO.net　

　 >>553 　
　 >>558 　
　 サティもレイクタウンも百貨店じゃない。 　

　
583 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 21:31:22.91 ID:9uDZNUOx0.net　
　 >>576 　
　 レイクタウンが百貨店とは書いていないが。 　
　 　
　 ギャルソンだと、表参道の本店の方が伊勢丹メンズ館よりも店員が気さくな感じがするわ。 　
　 そういうのも男性が百貨店に行かない要因じゃないの。 　
　
586 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:33:37.05 ID:N8sU+KGe0.net　
　 >>576 　
　 ビブレは？ 　
　 そごうは？ 　
　 リビンは？ 　
　 ニチイは？ 　
　 長崎屋は？ 　
　
569 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:23:15.24 ID:T8xcYxS/0.net　
　 地方百貨店の淘汰が早かったから。 　
　 残ってるのは福岡の岩田屋とか札幌の丸井今井 　
　 仙台の藤崎あたりの大都市ぐらい。 　
　
575 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:25:30.77 ID:MO4xGDQRO.net　
　 >>569 　
　 まず東京資本に飲まれて、次に東京資本が手を引いて何もなくなったな 　
　
675 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 23:27:04.00 ID:sn1n54Pf0.net　
　 >>569 　
　 北海道の丸井はいっぺん潰れて中身は三越だし 　
　
580 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 21:28:53.89 ID:uFBGDT230.net　
　 最近若者に派手な子減ったよね。皆無印良品の店員みたいな服と靴。そしてバッグは合皮。 　
　 　
　 ヨーロッパ行くと日本の若者のほうが金持ってないのが分かる。 　
　
625 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 22:12:10.11 ID:CwtQz+A70.net　
　 イオン批判してるバカがいるけどなかったら困るよ 　
　 　
　 映画館、ファッション、本屋、レンタルビデオ店、家電、雑貨、インテリア 　
　 レストラン街、カフェ、etc・・・ 　
　 　
　 なんでも手に入る総合ショッピングモール 　
　 　
　 これがあれば都市に行く必要がないからね 　
　 　
　 批判してるのは食べ物を買うことしか興味ないババアだけかと 　
　 　
　 商店街の店とか潰れても別に構わないな 　
　
629 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 22:17:47.60 ID:bfO8VtWf0.net　
　 >>625 　
　 わかる 　
　 　
　 なんでもあるから、イオンにしか行かなくなるw 　
　
630 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 22:19:19.39 ID:sn1n54Pf0.net　
　 >>625 　
　 転勤で室蘭に勤めていたことがあるけど夕方６に商店街が閉まりはじめるのな 　
　 ７時にどこも開いていない 　
　 しかも日曜に休んでんの 　
　 本当に潰れて良いと思ったわ 　
　
633 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 22:24:58.86 ID:w2Jm4BF50.net　
　 全国の都市部はまだいいんだよ。 　
　 人口も多いからデパートもやっていける。スーパーだっていくつも営業できる。 　
　 地方は本当に少ない。大型ショップが閉店すると隣の町まで「買い出し」という事態になる 　
　 ずっと前から言われてた、地元の商店街を潰すために大型ショップを誘致すると 　
　 町の景観まで変わってしまうと。全国にシャッター街が出現してる。 　
　 　
　 そして何もなくなった・・・ということにならなければいいが・・・ 　
　
639 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 22:30:33.38 ID:b6+/vqyL0.net　
　 >>633 　
　 人口が減るのに、商店街ならやっていける、という根拠が知りたいな 　
　 　
　 むしろ大資本だから、やっていけるんじゃないのか 　
　
676 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 23:27:42.23 ID:nQM7vF8m0.net　

　 客の顔と名前、好みを覚えてくれる個人店 　
　 よそ行き用のちょっと良いものを揃えているデパート 　
　 普段買い物しているスーパー 　
　 　
　 それぞれ共存できる要素はあるのに 　

　
689 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 23:49:43.40 ID:p0s4939t0.net　

　 >>676 　
　 「よそいき」が無くなったんじゃね？特に地方とか。どこでもユニクロで出掛けたりジャージやブルゾン 　
　 みたいな人増えた閉める 　

　
698 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/14(金) 00:04:14.33 ID:Vl9IPyXc0.net　

　 >>689 　
　 同質化して行く対象としての「他所」が無くなったことで、「よそいき」の機会も同時になくなったな 　

　
696 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/14(金) 00:02:47.84 ID:AbltcKgo0.net　
　 田舎ものには百貨店の良さがわからないのな 　
　 普段から行ってないからかな 　
　 安くて良いものがあるのに 　
　 　
　 イオンの福袋よりデパの福袋がいい