【政治】民進・蓮舫代表 台湾籍離脱手続き「不受理」 日本国籍「選択宣言した」
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1476535655/
1 名前：ぷらにゃん ★[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 21:47:35.58 ID:CAP_USER9.net
民進党の蓮舫代表は１５日、日本国籍と台湾籍のいわゆる「二重国籍」問題について、
都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったことを明らかにし、
戸籍法に基づき「（日本国籍の）選択宣言をした」と述べた。都内で記者団の取材に答えた。
蓮舫氏は記者団に「不受理なのでどうすればいいかと相談したら、強く（日本国籍の）選択の宣言をするよう
行政指導されたので選択宣言をした」と述べた。
蓮舫氏は９月２３日に台湾当局から台湾籍の離脱証明書を受け取り、区役所に提出。
一方で、国籍法で義務づけられた日本国籍の選択宣言をした時期への言及は避けていた。
国籍法１４条は日本国籍の選択について、外国籍の離脱によるほか、戸籍法に従い、
日本国籍を選択し、外国籍放棄の宣言をすることによると定めている。
日本政府は台湾を正式な政府として認めておらず、金田勝年法相は１４日の記者会見で、一般論として
「台湾当局が発行した外国国籍喪失届（国籍喪失許可証）は受理していない」と説明していた。
2016.10.15 20:11
http://www.sankei.com/politics/news/161015/plt1610150010-n1.html
依頼＠17,22,24
2 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 21:48:33.81 ID:NdLmgrR+0.net
３重国籍ってやばすぎだろ！
5 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 21:50:05.89 ID:+uT5fUmx0.net
国家をなめた二重国籍継続のツケがまわったな
国会議員として不適格なことは言うまでもない
次の選挙はいつだ？
22 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:01:27.80 ID:6pu8luSP0.net
>>5
衆院に鞍替えするなら、衆院解散のとき
ただし、次の衆院解散とは限らないし、
鞍替えすると言いつつ議員でいることを優先して鞍替えしない可能性もある
鞍替えしないなら６年後だ
6 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 21:50:06.55 ID:1GVfVsxn0.net
要するに今年の９月まで二重国籍であった
民主党政権時は二重国籍のまま事業仕分けしたり大臣職についていた
14 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 21:55:45.25 ID:O4EiAKoO0.net
アゴラ、終了w
蓮舫二重国籍の重大新事実！日本国籍を選択してなかった！
http://agora-web.jp/archives/2021617.html
↑
タイトルが根拠ない虚偽で名誉毀損
蓮舫代表は小野田紀美議員と同じく戸籍謄本を公開せよ
http://agora-web.jp/archives/2021874.html
＞おまけに国籍選択の宣言もしなかった疑いが強いので、彼女の戸籍謄本の＞【国籍選択の宣言日】には「平成28年9月＊日」と書いてあるのではないか。
＞
つまり蓮舫氏は「意図的な二重国籍」（「」内太字）であり、それを隠していた疑いが強い。
↑
「意図的な二重国籍 」 の部分、根拠ゼロで名誉毀損
15 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 21:56:10.24 ID:IqmFWEEh0.net
つまりどゆこと？ゆとりにも解るように教えて。
17 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 21:57:51.98 ID:T/tdyGxF0.net
>>15 田村という奴と結婚して、初めて日本人になった
今まで言ってきたことは すべてウソ
21 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 21:58:14.00 ID:V3kPBpXG0.net
したしてないじゃ埒があかないだろ？
一番分かり易い方法があるじゃないか、紙一枚見せるだけの簡単な方法が。
635 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 10:35:05.75 ID:Vc8cUA/V0.net
コレ↓を外野が証明する方法って、なにかあるのか？
それともこのまま蓮舫の勝ち逃げ？
5 名前:名無しさん＠１周年 :2016/10/16(日) 09:29:54.87 ID:MheupdEc0
Ｒ４ 二重国籍（ダブル）ではなく、三重国籍（トリプル）疑惑
在中国日本大使館ttp://megalodon.jp/2016-1016-0823-08/www.cn.emb-japan.go.jp/consular_j/shuseei_j.htm
注：中国の国籍法は、父母の双方又は一方が中国の公民で、本人が中国で生まれた場合は、中国の国籍を有する
96 名前: カーフブランディング(長崎県)＠無断。 [HU] :2016/10/15(土) 20:54:01.15 ID:VBts5t620
蓮舫
出生時： 台湾籍
↓
18歳： 日本の国籍法改正に合わせて日本国籍取得。
台湾法では、二十歳未満の外国籍取得者は、国籍喪失の対象でない。 → 二重国籍に
↓
27-29歳？（北京留学）： おそらく北京で中華人民共和国の国籍取得。台湾人は簡単に取れる。
→ これで三重国籍！ （たぶん）
↓
先月： 「二重」国籍問題を突かれて、仕方なく台湾籍の放棄手続。
→ 手続き完了すれば二重国籍のつもりでしたが・・・
↓
今ｺｺ： 日本国籍選択宣言をすると、中華人民共和国の戸籍は自動的に消えるので、
死んでも宣言しない！！！！
蓮舫先生、これで合ってますよね？ ご確認お願いしま〜す。（はあと
21 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 07:36:19.08 ID:msmLhSHH0 [2/14]
>2は意図的に国籍法11条の存在を隠している。
43 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 07:39:57.85 ID:Ws48BEL+0 [3/15]
>21
だから日本では内緒です。勿論、台灣でも内緒です。
65 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 07:42:36.34 ID:glaDf6ho0
>2,18,21
第十一条 日本国民は、自己の志望によつて外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う。
北京で中国籍を取得した時点で日本人ではなくなってるということ？
そんな人が国会議員をやってたの？？？
684 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 08:44:22.82 ID:P6HUcdT00 [3/3]
仮に>2の通り中国籍取得した上で二重国籍状態だとすると完全にスパイじゃないか
705 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 08:46:34.42 ID:Ws48BEL+0 [10/15]
>684
ね。
それに、もし>2なら、日本政府にばれた途端、日本国籍の剥奪喰らうからねえｗ
701 ：名無しさん＠１周年：2016/10/16(日) 07:53:57.81 ID:FsYEd3ZR0
なぜ中国に出産に行ったのか？
それは、日本人と中国籍を持つ者の間の子供が中国の国内で生まれなければ中国籍を持てないからだ。
これ、R4中国籍も持ってね？
643 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 10:38:20.55 ID:QIXhCYXG0.net
>>635
いや会見で自分で証明したじゃん
最近離脱申請出して不受理だったから日本国籍選択をしたと
↑
昔やってるならやる必要ないんだから最近までやって無かった事を自分で証明したｗ
675 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 10:45:49.53 ID:Vc8cUA/V0.net
>>643
いや、それでもなんのお咎めもなく逃げ切りそうじゃない？
ここから蓮舫が代表を辞任したり、ましてや逮捕されたりする気配が全くないんだけど？
34 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:15:05.67 ID:IqmFWEEh0.net
台湾が受理してくれないって意味って
台湾国籍を持ってなくて、持ってるのは中国の国籍ですって事なの？
55 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:23:21.25 ID:Kiu/HvyH0.net
>>34
日本の国籍がないからじゃね？
61 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:25:32.91 ID:IqmFWEEh0.net
>>55
二重国籍でもなかったってことか。
何で議員出来てんだ？
37 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:16:32.70 ID:l1yw1Jcm0.net
区役所は何の権限があって受理しないことができたの
39 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:19:10.13 ID:D5QxFNHz0.net
「日本国籍選択宣言」って何回もできるのか？
普通１回すればいいだけだろ、国籍法違反は確定だな
罰則がないからといって遵法精神がないのは議員としては問題だ
普通１回すればいいだけだろ、国籍法違反は確定だな
罰則がないからといって遵法精神がないのは議員としては問題だ
43 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:19:53.99 ID:186axCoQ0.net
>>37
政府の方針
>>39
してなかったのだから辞職は当然だな
政府の方針
>>39
してなかったのだから辞職は当然だな
45 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:21:04.98 ID:l1yw1Jcm0.net
>>43
政府の方針なら非は当事者にはないよね
政府の方針なら非は当事者にはないよね
50 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:22:32.04 ID:186axCoQ0.net
>>45
選択してなかった非はあるから問題は変わらないよ
選択も届け出も立候補前ではなく立候補後の行動だからどちらにせよ問題があり非がある
選択してなかった非はあるから問題は変わらないよ
選択も届け出も立候補前ではなく立候補後の行動だからどちらにせよ問題があり非がある
53 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:23:05.15 ID:l1yw1Jcm0.net
>>50
離脱が必要だと言ってたのはどうなったの
離脱が必要だと言ってたのはどうなったの
72 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:28:16.89 ID:186axCoQ0.net
>>53
誰が？
法律的には選択までが限界
離脱は真義や心情の問題が大きい
法律的にも一応は原則単一国籍が前提だから問題ではあるけど
誰が？
法律的には選択までが限界
離脱は真義や心情の問題が大きい
法律的にも一応は原則単一国籍が前提だから問題ではあるけど
82 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:31:01.94 ID:l1yw1Jcm0.net
>>72
誰がじゃないでしょ
初めから必要ないならわざわざ取りに行かない
誰がじゃないでしょ
初めから必要ないならわざわざ取りに行かない
94 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:35:40.96 ID:186axCoQ0.net
>>82
誰が必要だと言っているのか明らかにしてくれないと
何に基づいて離脱が必要だと言っているのかわからない
法律的には宣言なら放棄の手続きは努力
国会議員になるなら政府が受け付けなくても
離脱が可能なら離脱は必要だと思うけどね
これは私の意見
99 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:36:44.35 ID:l1yw1Jcm0.net
>>94
とぼけるなよ
113 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:42:49.43 ID:186axCoQ0.net
>>99
そこまで言うなら基礎知識を身に着けてからにしてね
選択には離脱の証明書を出すパターンと
日本国籍を選択することを宣言するパターンがある
台湾の場合は証明書を出す方が出来ない
何故離脱したかは蓮舫がそれを知らないからそっちで手続きしただけだろう
121 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:44:44.20 ID:l1yw1Jcm0.net
>>113
基礎知識以前に、ネット世論を知ってからにしてくれ
161 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:51:26.18 ID:7unnCt5z0.net
>>113
で、その選択宣言が成されてなかったって事だろ。
67 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:27:02.03 ID:ryQSMY9b0.net
>>43
どういう方針？
金美齢が帰化するときは台湾の国籍喪失証明書を持ってくるようにいわれて
それを役所が受け取ってから 日本国籍をもらったって言ってたぞ
この手続きだと二重国籍にはならないからな
どういう方針？
金美齢が帰化するときは台湾の国籍喪失証明書を持ってくるようにいわれて
それを役所が受け取ってから 日本国籍をもらったって言ってたぞ
この手続きだと二重国籍にはならないからな
77 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:29:47.64 ID:186axCoQ0.net
>>67
帰化の時はそうらしいね
81 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:31:00.00 ID:Kiu/HvyH0.net
>>77
つまり蓮舫が帰化ってのも嘘だった訳だ
86 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:33:40.12 ID:186axCoQ0.net
>>81
しっかり調べているわけじゃないからわからないけど
母親が日本人で法律の変更に基づいて国籍を取得を帰化とは表現しないような気がするなあ
厳密にはどうなんだろ
91 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:35:03.43 ID:Kiu/HvyH0.net
>>86
母親が日本国籍じゃ無かっただけだろ
106 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:39:27.79 ID:rEkpzf2g0.net
>>86
１番説得力のある１７歳時の国籍法改正による特例での日本国籍の取得のことを 本来帰化という表現は使わないよね
56 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:23:54.63 ID:xSUsX6e90.net
受理しないという事は、レンホーの外国籍は中国で、↓の通り日本国籍を取得した時点で、
中国籍は離脱したと認めたということ
米山隆一元議員（維新）が法務省に問い合わせた結果：
原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の３年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法９条（中国国籍法９条）の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は
消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。 （法務省民事局民事第１課担当者）。
ewf
57 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:24:11.73 ID:lMYPL+dN0.net
不受理？なんで？
台湾籍で子供の国籍つくったから？
台湾籍で父親の財産相続したから？
今でも生きてる口座が台湾にあるから？
65 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:26:13.76 ID:wUDT35w9O.net
>>57
不備があるから
法務省がダメといっているから受理しない
75 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:29:36.83 ID:pi4jhcpl0.net
この人は人間としておかしい
日本と台湾、双方の国民を侮辱している
107 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:40:05.24 ID:IqmFWEEh0.net
ちょっと待って、整理させれ。
最初から日本国籍ありませんでした。
村田さんて日本人と結婚して、日本国籍になりました。
って事なら、今は日本国籍なんじゃないの？
つまりこれまでの説明が嘘ばっかりだから、問題って事？
最初から日本国籍ありませんでした。
村田さんて日本人と結婚して、日本国籍になりました。
って事なら、今は日本国籍なんじゃないの？
つまりこれまでの説明が嘘ばっかりだから、問題って事？
112 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:42:28.57 ID:k/MAK53O0.net
>>107
日本人と結婚しても日本国籍を選択していなかった
10月になるまで日本国籍なしで日本帰化と大嘘を書いていた
136 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:46:49.50 ID:untjqvA50.net
> 都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったことを明らかにし、
> 蓮舫氏は記者団に「不受理なのでどうすればいいかと相談したら、
> 強く（日本国籍の）選択の宣言をするよう行政指導されたので選択宣言をした」と述べた。
台湾籍の離脱証明書の区役所への提出。
日本国籍の選択宣言。
2016年10月15日に初めてやった。
蓮舫は今まではどう言っていた？
> 蓮舫氏は記者団に「不受理なのでどうすればいいかと相談したら、
> 強く（日本国籍の）選択の宣言をするよう行政指導されたので選択宣言をした」と述べた。
台湾籍の離脱証明書の区役所への提出。
日本国籍の選択宣言。
2016年10月15日に初めてやった。
蓮舫は今まではどう言っていた？
139 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:47:21.25 ID:lD4Pu4KD0.net
>>136
９／２３じゃね？
９／２３じゃね？
151 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:49:53.58 ID:pbpHFLQU0.net
>>139
違う、13日現在では106条で手続き中
宣言は10/13日より後
蓮舫二重国籍の重大新事実！日本国籍を選択してなかった！
http://agora-web.jp/archives/2021617.html
戸籍法に従い適正手続き＝蓮舫氏（2016/10/13-17:27）
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016101300654&g=pol
民進党の蓮舫代表は１３日の記者会見で、自身が台湾籍を保有していた問題で戸籍謄本の公開を求める声があることに関し、
「戸籍法１０６条にのっとって適正に手続きしている」と述べた。
13日に106条で「不受理」、14日以降に宣言
http://www.sankei.com/politics/news/161015/plt1610150010-n1.html
違う、13日現在では106条で手続き中
宣言は10/13日より後
蓮舫二重国籍の重大新事実！日本国籍を選択してなかった！
http://agora-web.jp/archives/2021617.html
戸籍法に従い適正手続き＝蓮舫氏（2016/10/13-17:27）
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016101300654&g=pol
民進党の蓮舫代表は１３日の記者会見で、自身が台湾籍を保有していた問題で戸籍謄本の公開を求める声があることに関し、
「戸籍法１０６条にのっとって適正に手続きしている」と述べた。
13日に106条で「不受理」、14日以降に宣言
http://www.sankei.com/politics/news/161015/plt1610150010-n1.html
175 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:53:30.92 ID:6IMYewo60.net
>>151
国会議員のくせに何でこんな後手後手な手続きしてんの。
最初から調べておけよ。
わざとか。
162 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:51:29.60 ID:186axCoQ0.net
>>136
正確な日付はわからないけど立候補後なのは確実だな
選挙時には帰化と言っていた模様
最近では
> 「昭和60年に日本国籍を取得し、台湾籍の放棄を宣言した。
> このことによって私は日本人となった。
> 日本国籍を日本の法律のもとで選択しているので、
> 台湾籍は有していない」（NHK9月7日）
154 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:50:13.91 ID:xSUsX6e90.net
受理しないという事は、レンホーの外国籍は中国で、↓の通り日本国籍を取得した時点で、
中国籍は離脱したと認めたということ
米山隆一元議員（維新）が法務省に問い合わせた結果：
原則として、台湾との二重国籍者が改正国籍法の３年間の時限措置に基づいて届出により日本国籍を取得した場合、
日本が国家として承認している中華人民共和国の国籍法９条（中国国籍法９条）の「外国に定住している中国公民で、
自己の意思によって外国の国籍に入籍し、若しくはこれを取得した者は、中国国籍を自動的に失う。」の規定によって
自動的に中華人民共和国籍を失い、それによって台湾国籍は国籍として認められなくなるので、二重国籍の問題は
消失し、法論理上事後の選択義務も生じません。 （法務省民事局民事第１課担当者）。
267 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:11:31.38 ID:rEkpzf2g0.net
>>154
だから法務省自身にそれ否定されてんだよ 支援者ネサヨまで蓮舫同様に嘘つきばかりなんだなｗｗｗｗ
155 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:50:17.36 ID:7unnCt5z0.net
先月まで二重国籍だったってことだね。
167 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:52:58.92 ID:90boi1uP0.net
選択宣言をしたのはいつって事になるのかな
170 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:53:15.30 ID:6Ie5r+9o0.net
>>167
昨日
昨日
207 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:00:05.94 ID:90boi1uP0.net
>>170
本人が宣言した時期について言及してないからいつかは憶測でしかない
９月末かもしれないし最近かもしれないし
本人が宣言した時期について言及してないからいつかは憶測でしかない
９月末かもしれないし最近かもしれないし
238 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:04:22.53 ID:6IMYewo60.net
>>207
つ>>151
１３日（一昨日）に不受理だから、１３〜１４日（一昨日か昨日）選択宣言したということになる。
つ>>151
１３日（一昨日）に不受理だから、１３〜１４日（一昨日か昨日）選択宣言したということになる。
257 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:09:10.93 ID:90boi1uP0.net
>>238
１３日に不受理ってどこで分かるの？
１３日に不受理ってどこで分かるの？
272 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:12:37.58 ID:6IMYewo60.net
>>257
１３日の記者会見で、「戸籍法１０６条にのっとって手続きしている」と述べた。
１０４条で手続きしなければいけないのに。
１３日の記者会見で、「戸籍法１０６条にのっとって手続きしている」と述べた。
１０４条で手続きしなければいけないのに。
282 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:16:43.78 ID:KIHqpsVY0.net
>>272
レンホー、前に台湾の大使館にあたるとこに手続きしたと言ってたので、区役所や台湾の職員から説明されてなかったのか気になってる。
レンホー、前に台湾の大使館にあたるとこに手続きしたと言ってたので、区役所や台湾の職員から説明されてなかったのか気になってる。
285 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:17:57.96 ID:6IMYewo60.net
>>282
変だよね。
まず説明受けてからやるっていうか国会議員なんだから教えてくれる弁護士とかおるやろっていうｗ
変だよね。
まず説明受けてからやるっていうか国会議員なんだから教えてくれる弁護士とかおるやろっていうｗ
305 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:22:10.20 ID:KIHqpsVY0.net
>>285
説明受けて正しい手続きをとり、問題なかったら、離籍証明書や国籍宣言書をフェイスブックに掲載し、ちゃんと手続きしましたと言えばいいのに、戸籍謄本見せなかったり怪しいのね。
手続きしてるけどまた届いてないので、届いたら掲載しますとか一言あればいいのに、頑なに拒否するから手続きできない何かがあったとしか思えない。
316 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:25:27.16 ID:hXhylglV0.net
>>305
外国籍がないんだから、選択宣言の必要もない。
この戸籍係と蓮舫が、法の適用を勘違いしてる。
324 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:27:13.04 ID:7Cu35QFR0.net
>>316
いや必要がないから行政指導なんだよ
やってくださいな→はいなって流れ
327 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:28:16.14 ID:186axCoQ0.net
>>316
中国籍ではあるから
339 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:30:53.52 ID:hXhylglV0.net
>>327
中国籍であれば、日本国籍取得時点で離脱している。
172 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:53:22.04 ID:l1yw1Jcm0.net
立候補して選管が認めてるわけでしょ
186 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:55:56.64 ID:qg71ZEgc0.net
>>172
違う、国籍は自己申告で、虚偽申告の責任も申告者
普通は嘘を言ったら逮捕だから、嘘を申告しない
嘘の申告しようとしたら公文書偽造でできてしまう
そんなのは見抜けない
234 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:03:44.29 ID:l1yw1Jcm0.net
>>186
日本国籍を選管が確認していないと言うのか？
247 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:05:52.86 ID:z1sZ+nsx0.net
>>234
そんなとこまでは選管はわからない
戸籍を偽造されたら選管では対処できない、従って自己申告を信じるしかない
その代わり、責任は申告者
252 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:06:51.40 ID:7Cu35QFR0.net
>>234
そもそも選択宣言は選管が確認すべき要件ではない
174 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:53:24.99 ID:nRlMPe3B0.net
>>1
不受理はあり得ない。
台湾とのハーフが国籍選択する時も、、台湾人が帰化する時も
台湾の離脱証明を提出してる
そもそも受理されないような書類を
何で台北駐日経済文化代表処（領事館の代わりの機関）が発行してんだよ。
アホか
不受理はあり得ない。
台湾とのハーフが国籍選択する時も、、台湾人が帰化する時も
台湾の離脱証明を提出してる
そもそも受理されないような書類を
何で台北駐日経済文化代表処（領事館の代わりの機関）が発行してんだよ。
アホか
194 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:57:10.23 ID:n3Fka9o+0.net
>>174
台湾から帰化したコメンテーターの金さんも離脱証明書を提出したって言ってたよな
なんでレンホウの離脱証明書は不受理なんだろ？
台湾から帰化したコメンテーターの金さんも離脱証明書を提出したって言ってたよな
なんでレンホウの離脱証明書は不受理なんだろ？
198 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:59:03.59 ID:Ywdxb54Z0.net
>>194
国籍の選択が先に来るんだろう
199 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:59:07.18 ID:Rbn0tHko0.net
>>194
アホか？
宣言した後になら受理されるわ
宣言しないで持っていっても不受理に決まってる
196 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:58:37.48 ID:UNyWyIsfO.net
>>174
アホ
受理するような書類そのものが存在してないってことだよ
アホ
受理するような書類そのものが存在してないってことだよ
237 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:04:01.76 ID:nRlMPe3B0.net
>>196
デマカセでレス乞食すんな
台北駐日経済文化代表処で発行してるだろキチガイ
デマカセでレス乞食すんな
台北駐日経済文化代表処で発行してるだろキチガイ
249 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:06:11.63 ID:7Cu35QFR0.net
>>237
それを国籍離脱の書類とみなすことができないから日本政府は受理しないってだけ
それを国籍離脱の書類とみなすことができないから日本政府は受理しないってだけ
259 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:10:08.83 ID:l1yw1Jcm0.net
>>249
何故見なすことができないの
何故見なすことができないの
260 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:10:19.35 ID:nRlMPe3B0.net
>>249
それはお前が言ってるだけのデマカセ
帰化の際に法務局が台湾籍の国籍離脱証明の提出を求めて受理してるのに
国籍離脱とは認められないなんてあり得ない。
それはお前が言ってるだけのデマカセ
帰化の際に法務局が台湾籍の国籍離脱証明の提出を求めて受理してるのに
国籍離脱とは認められないなんてあり得ない。
271 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:12:24.79 ID:7Cu35QFR0.net
>>259
>>260
台湾籍を国籍とみなさないのは日中国交正常化で中国の一つの中国という意見を受け入れて日本国も同じく主張してるから
>>260
台湾籍を国籍とみなさないのは日中国交正常化で中国の一つの中国という意見を受け入れて日本国も同じく主張してるから
284 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:16:51.90 ID:nRlMPe3B0.net
>>271
台湾籍の国籍離脱証明を要求して受理してる法務局は日本の行政機関じゃないと？
政府としての建て前と実務は違うんだよ
建て前通りなら、堂々と領事館業務をやってる台北駐日経済文化代表処の
存在なんて認められるわけがない
台湾籍の国籍離脱証明を要求して受理してる法務局は日本の行政機関じゃないと？
政府としての建て前と実務は違うんだよ
建て前通りなら、堂々と領事館業務をやってる台北駐日経済文化代表処の
存在なんて認められるわけがない
297 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:19:51.78 ID:7Cu35QFR0.net
>>284
台湾の公的書類として実務上みとめると同じく
実務として台湾籍を国籍と認めていないってだけ
台湾の公的書類として実務上みとめると同じく
実務として台湾籍を国籍と認めていないってだけ
319 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:26:17.54 ID:nRlMPe3B0.net
>>297
実務として国として認めてるから、法務局は台湾の国籍離脱証明の提出を要求してるんだろ
アホか君は
実務として国として認めてるから、法務局は台湾の国籍離脱証明の提出を要求してるんだろ
アホか君は
326 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:28:06.27 ID:hXhylglV0.net
>>319
国籍離脱証明の提出を要求してないから、受理しないw
328 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:28:42.52 ID:7Cu35QFR0.net
>>319
だったらなんで日本国籍者が台湾籍になることを実務として許容してないの？
国籍として認めてるなら国籍離脱を日本政府が拒否する理由がないけど
現実として拒否してるよ？
デマカセでレス乞食すんな
344 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:32:53.13 ID:nRlMPe3B0.net
>>328
はぁ？本気で馬鹿なの君？
他国籍の取得は日本が許容するしないの問題じゃない
国籍の付与は国家の主権行為で他国が関与することではない。
台湾国籍取得してる日本人なんて普通におるわw
349 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:36:32.59 ID:7Cu35QFR0.net
>>344
いや他国籍取得したら離脱できるでしょ日本は
その離脱を日本政府は認めてないってこと
なんとならば台湾籍は他国籍じゃないから
台湾国籍取得してる日本人は
日本政府がだした国籍離脱拒否の書類を台湾に提出して
国籍離脱書類に代えるんだよ
それが実務
357 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:39:39.50 ID:nRlMPe3B0.net
>>349
＞いや他国籍取得したら離脱できるでしょ日本は
君どこの国の人？
日本は国籍離脱は一切認めてないよ。
日本にあるのは国籍の喪失だけ、日本は国民の意思による国籍離脱は認めていない
馬鹿なの死ぬの？
313 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:24:40.68 ID:nRlMPe3B0.net
>>284
自己レスだが、書いてから思った。
これ、二重国籍問題で国際的にも話題になってしまった国会議員で野党党首の
蓮舫だから受理されなかった可能性はあるな
国会議員で野党党首の蓮舫が提出する台湾の国籍離脱証明
これを受理するなと中共が裏で圧力かけてきてる可能性は大いにあるし
政府としても蓮舫なんかのために中共と揉めたくはないから
蓮舫の提出したものに限って不受理を指示する可能性は十分あるな
322 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:27:05.24 ID:hXhylglV0.net
>>313
すべては台湾籍が国籍ではないことから来る勘違い。
蓮舫は日本国籍しかないのに、台湾を国と認めて欲しいために不用な手続きに奔走した。
335 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:30:12.90 ID:nRlMPe3B0.net
>>322
台湾は中華民国という国で日本と正式な国交がないだけ
実務上は国として扱ってるし国籍も認めてる
そもそも国じゃなかったら台湾人はどうやって日本に入国してんだよ。
台湾人は台湾の旅券で日本に上陸してんだぞ。
342 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:32:05.87 ID:hXhylglV0.net
>>335
実務上も国として扱っていないし、国籍も認めてないから離脱届けを受理できない。
台湾人は台湾という地域のパスポートで、国家としてのパスポートではない。
180 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:54:30.86 ID:1RJtggDQ0.net
選択宣言してないから不受理だったってオチなのか
想像を絶するお粗末さだな
こんな足元がめちゃくちゃな人間が野党党首とは…
想像を絶するお粗末さだな
こんな足元がめちゃくちゃな人間が野党党首とは…
193 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 22:56:53.78 ID:186axCoQ0.net
>>180
違うよ
台湾を国とは認めていないから国が受理しないだけ
そういう場合は選択の宣言をしないといけない
離脱以前に選択してないんじゃないの？って疑惑をかけられていたが
見事にその通りだった
違うよ
台湾を国とは認めていないから国が受理しないだけ
そういう場合は選択の宣言をしないといけない
離脱以前に選択してないんじゃないの？って疑惑をかけられていたが
見事にその通りだった
202 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 22:59:23.06 ID:n3Fka9o+0.net
>>193
ん？台湾から帰化したコメンテーターの金さんは
役所から台湾の離脱証明書を提出するように言われて提出して受理されたと言ってるぞ
ん？台湾から帰化したコメンテーターの金さんは
役所から台湾の離脱証明書を提出するように言われて提出して受理されたと言ってるぞ
241 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:05:03.88 ID:7unnCt5z0.net
>>202
それさ、離脱証明書と国籍選択宣言が対になってるってことじゃないの？
台湾自体の日本での特性上さ。
台湾からの帰化自体が手続き上難しいそうだよ。
場合に寄っては無国籍状態になる可能性もあるから注意しろって話が載ってた。
254 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:08:12.27 ID:nRlMPe3B0.net
>>241
＞場合に寄っては無国籍状態になる可能性もあるから注意しろって話が載ってた。
それは国籍取得前に離脱手続きすんなって注意
台湾の場合は国籍離脱申請は即受理で即発効だから、先に離脱申請しちゃうと
国籍選択や帰化で手続きに瑕疵があって認められなかった場合に無国籍になっちゃうから
278 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:15:29.06 ID:7unnCt5z0.net
>>254
そうそうそれそれ。
先に離脱するとヤバい風に書いてた。
だから離脱証明書単体じゃ受理しないようになってんじゃないの？と思った訳だわ。
281 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:16:27.45 ID:7Cu35QFR0.net
>>278
それ自他はあってる
ただそれは帰化手続の問題だから今回は関係ない話
307 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:22:38.80 ID:7unnCt5z0.net
>>281
だから、だよ。
17だか18だかに父親に連れられての話がおかしくなってくるわけよ。
そもそも手続きしてなくて日本国籍持ってないんじゃねぇの？って。
231 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:03:02.65 ID:nRlMPe3B0.net
>>193
はいウソ
帰化の際に必ず提出を求められるのに不受理なんてあり得ない。
台湾籍からの帰化手続きや国籍選択の書類代行とかやってる行政書士や
支援センターでも離脱証明は必要書類として必ずあげている。
そもそも台北駐日経済文化代表処が離脱証明の発行とかを日本語で案内してるのは
何のためだと思ってんだよ。
228 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:02:48.08 ID:+MnHO7LQ0.net
次の言い訳を予想
1. 確かに、台湾籍離脱手続きも日本国籍選択宣言もせず、二重国籍であることを認識
しながら参議院議員に立候補して当選、国務大臣も務めた。
2. 手続きを失念していたことで国民に疑問を抱かせてしまったとしたら、その点は
強くおわびする。
3. しかし、国政選挙に立候補するという行為は日本の主権行使に参画するという
意思表示に他ならず、事実上の日本国籍取得宣言であり、法的効果も認めるべき。
4. しかも、先日改めて宣言も行っており、全く問題はない。
5. これからもお前ら国民のために粉骨砕身の貢献を続ける所存なので宜しくご支援を。
6. まだ文句を言う奴はレイシストのネトウヨ。
275 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:14:23.69 ID:186axCoQ0.net
>>228
6系を多彩に織り交ぜながら言いそうだな
299 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 23:21:02.20 ID:+MnHO7LQ0.net
>>275
記者：北京大学留学中に中華人民共和国国籍を取得したとの噂がありますが？
7. すいません、質問の意味が分かりません。
8. 振り出しに戻る w
276 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:14:55.03 ID:l1yw1Jcm0.net
http://shinsei.e-gov.go.jp/search/servlet/Procedure?CLASSNAME=GTAMSTDETAIL&id=1451305010000
衆議院・参議院比例代表選出議員選挙における立候補の届出等
添付書類・部数
・政党その他の政治団体及び名簿登載者に関する調書（１部）
・政党その他の政治団体の綱領、党則、規約等（１部）
・名簿届出要件該当確認書（１部）
・名簿の重複届出をしていない旨の宣誓書（１部）
・候補者となることの同意書（１部）
・候補者となることができない者でない旨の宣誓書（１部）
・名簿登載者の選定手続等を記載した文書及び宣誓書（１部）
・供託証明書（１部）
・名簿登載者の戸籍の謄本又は抄本（１部）
301 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:21:07.76 ID:4SSxyn9V0.net
この人人生でずっと
その場しのぎの嘘を自信満々に言って
凌いで来たんだろうなぁ
325 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 23:27:25.11 ID:APm7tIEs0.net
政治家以前に会社の事務員からして無理そう
いろいろとだらしなさすぎ
401 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 00:18:27.82 ID:Cdx4Bb1M0.net
この件、「選択宣言した」らもう問題ないのか？
ならもう騒ぐ必要はないんだが？
なんらかのペナルティがあるなら早く処理して追放なり逮捕なりしてください(´・ω・｀)
ならもう騒ぐ必要はないんだが？
なんらかのペナルティがあるなら早く処理して追放なり逮捕なりしてください(´・ω・｀)
411 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 00:25:28.83 ID:4l4lmXOf0.net
>>401
選択宣言なしで地方議員やってた小野田を追及しなければ、蓮舫もセーフだろうなぁ
416 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 00:27:41.75 ID:ToT3yabU0.net
>>411
＞>>401
＞選択宣言なしで地方議員やってた小野田を追及しなければ、蓮舫もセーフだろうなぁ
でも、小野田がサクッと辞職したら、蓮舫は完全にアウトだよ。
安倍政府はやりかねない。
404 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 00:20:47.25 ID:w8oJCic90.net
蓮舫、本当に衆議院にくら替えするんかな。
この調子だと落選しそうで楽しみだ。
433 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 00:49:09.55 ID:B8FrP4YS0.net
>>401
選択した時期が問題視されていたから問題が明確化した
騒ぐ必要はまだある
罰則規定はないが法は犯していたので政治家として問題がないとは言えない
>>404
しないだろ
436 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 00:51:19.23 ID:0YQR0E200.net
>>433
つーか選挙やり直しくる？
512 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 01:56:14.09 ID:B8FrP4YS0.net
>>436
蓮舫がどれだけ耐えるかだな
多分粘りまくるだろう
どんな風が吹くかによる
ほとんど無風に近い状態もあり得るだろうし
どうなる事やら
414 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 00:26:55.29 ID:n5cRRHXA0.net
>>1
バーカwww
649 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 10:39:07.81 ID:+DHa8GMT0.net
蓮舫氏が二重国籍というのはデマ確定w。
■この件に関するＦＡＱ■
●Ｑ１．蓮舫さんが二重国籍というのは本当ですか？
Ａ．デマです。法務省見解>>414のように、二重国籍ではありません
●Ｑ２．蓮舫さんが二重国籍を認めたというのは本当ですか？
Ａ．デマです。法務省見解>>414 のように、台湾籍は国籍ではないので、「二重国籍」にはあたりませんし
蓮舫さんも「二重国籍でした」とは一言も言ってません
●Ｑ３．台湾の法律によれば台湾籍は国籍なのでは？なので二重国籍なのでは？
Ａ．ここは日本です。日本の法制度に従わず台湾の法制度に従う理由はありません
●Ｑ４． 法務省見解では「国籍離脱の努力義務」があり蓮舫氏はそれを怠っているのでは？
Ａ．”台湾籍”は日本では国籍ではありません。国籍法の範囲外です。国籍離脱の努力義務の対象にもなりません
●Ｑ５．外国で国籍取得すると国籍が自動離脱されるという中華人民共和国国籍法第９条は、自動ではなく申請が必要では
Ａ．条文の通り自動です。法務省見解>>414もそうです。
●Ｑ６．法務省見解なるものは否定されてるのでは？自民党に対し法務省が否定したとの情報があるが
Ａ．その情報は、法務省のどの部門が自民党の誰に言ったもので、その話を誰から聞いたのかまったく不明、
いまだに不明です。信憑性がありません。
●Ｑ７．蓮舫氏は「一つの中国」「台湾は国家として認められていない」などと言って外交関係を悪化させてるのでは？
Ａ．「一つの中国」「台湾は国家として認めていない」のは１９７２年からの日本政府です。いまさらの話です。
また、蓮舫氏は父親が台湾人なので国籍の問題をゴチャゴチャ言えば、必ずこの問題に突き当たります。
サンケイ新聞は、わざわざ「一つの中国」と「台湾問題」という問題を再びクローズアップさせた、国益に反する新聞です。
●Ｑ８．台湾人の帰化を斡旋してる業者のサイトによると台湾籍の離脱も必要とあるが
Ａ．民間業者のサイトよりも法務省見解>>414が重要です
●Ｑ９．蓮舫氏は帰化と書いていたが、台湾籍があって帰化ではないのでは？経歴詐称では？
Ａ．蓮舫氏は昭和６０年の国籍法改正で、日本国籍を取得できる立場になった人です。
日本国籍取得＋中国籍自動消滅で、帰化と同じです。
なお、厳密に言うと帰化というのは日本国籍を取得する制度がない人が
日本国籍取得＋外国籍離脱を行う制度ですが、
言葉的には帰化で問題ありません。
●Ｑ１０．民進党の枝野氏が、以前、国会で、台湾の法律が適用されると言っているが、台湾籍はやはり国籍なのでは
Ａ．日本は一つの中国の立場なので台湾は国ではありません。しかし地方自治体のような行政権はありそれは認めています。
「国籍」という話になると国ではないので国籍ではないとなります。
●Ｑ１１．時事通信の報道によると、法務省は中華人民共和国の法律を適用すべきか中華民国の法律を適用すべきか曖昧にしてますが
Ａ． ２０１２年まで、台湾人の外国人登録証の国籍は「中国」となっており、
「一つの中国」の立場の日本政府としては、中華人民共和国のことでした。
蓮舫氏が日本国籍取得したのはこの時代のなので、中華人民共和国の法律が適用されます。
しかしこの国籍「中国」は台湾人にとってはとても不便なので、反対が多く、
２０１２年から、ようやく在留カードに「台湾」という表記ができました。
これも国というわけでありませんが、表記が出た以上、以前よりは曖昧になったといえるでしょう
●Ｑ１２．法務省は１５日、「国籍事務において、台湾出身者の人に中国の法律を適用していない。
日本の国籍法が適用される」との見解を明らかにしましたが？
Ａ． この「台湾出身者」とは、現在日本国籍を取得している者のうち、台湾国籍しか有しなかった者のことを指します。
蓮舫氏は、ここでいう「台湾出身者」に含まれません。母親が日本人であることの特例により、日本国籍を取得しており、
常所も日本であることから「日本出身者」というべきです。
ウェウェg
425 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 00:40:28.25 ID:2bMFNvNf0.net
「国籍選択次第では日本国籍を失い議員資格を失う」
「催告への対応次第では日本国籍を失い議員資格を失う」
こんな国籍において不安定な重国籍状態なまま議員候補として党公認して、国会議員にしようなんてまともな政党のすることじゃない
普通、「まず国籍選択済ませてくれ」って促すだろ
民主党、民進党はやっぱりおかしい、無責任だ
427 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 00:42:03.14 ID:Gnw+/kw+0.net
>>425
「国籍選択次第では日本国籍を失い議員資格を失う」とかまあウソなんで
426 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] 投稿日：2016/10/16(日) 00:41:49.22 ID:5mEOsqCw0.net
蓮舫氏、国籍離脱の証明書不受理で国籍選択届を提出
http://www.nikkansports.com/general/news/1724915.html
＞関係者によると、選択届は今月７日に提出され、受理された。（共同）
共同か
http://www.nikkansports.com/general/news/1724915.html
＞関係者によると、選択届は今月７日に提出され、受理された。（共同）
共同か
438 名前：○[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 00:53:31.48 ID:mFLp51mn0.net
>>426
二重国籍の場合、22歳までにどっちかを選ばないと自動的に日本国籍喪失じゃなかったっけ？
二重国籍の場合、22歳までにどっちかを選ばないと自動的に日本国籍喪失じゃなかったっけ？
441 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] 投稿日：2016/10/16(日) 00:55:52.36 ID:5mEOsqCw0.net
>>438
自動的ではないよ。
法務大臣から催告があって、その後一ヵ月間選択をしなければ、日本国籍を失う。
442 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 00:55:59.00 ID:8jGWSwlL0.net
>>438
紀美・・・
445 名前：○[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 00:57:12.65 ID:mFLp51mn0.net
>>441
役所がサボって催告してないという話も聞いた事あるな。
その場合は政府の手落ちで二重国籍のママだったのかな。
>>442
喜美ちゃん？
449 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] 投稿日：2016/10/16(日) 00:59:59.51 ID:5mEOsqCw0.net
>>445
催告は一度もやったこと無いみたい。
おそらく国籍剥奪という重大な結果になるので、
誰も軽率にはやらなかったんだろうなと。
462 名前：○[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 01:12:45.71 ID:mFLp51mn0.net
>>449
重犯罪を犯した在日朝鮮人の強制送還もやった事がないらしいし、その辺、日本政府がなあなあで住ませていたのかもね。
よく言えば弾力的に運用していたって事なんだろうけど。
477 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [sage] 投稿日：2016/10/16(日) 01:27:07.28 ID:5mEOsqCw0.net
>>462
レンホーがスパイだったら、大臣や総理補佐官やってた時に国家機密を盗まれ放題だからねえ・・・
やっぱこの国の法律と運用は甘すぎだわ
464 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 01:14:33.87 ID:rff9neal0.net
もう、面倒くさいから、外患誘致罪で全財産没収してから国外退去でいいよ
474 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 01:24:14.71 ID:l5cUASAW0.net
>>464
それが妥当
486 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 01:33:56.62 ID:KqInddvo0.net
>>464 >>474
>もう、面倒くさいから、外患誘致罪で全財産没収してから国外退去でいいよ
刑法第八十一条 【外患誘致】外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者→これには当たらない。
なお外患誘致の法定刑は死刑のみ。
484 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 01:33:23.78 ID:c7rm61BGO.net
結局蓮舫は17歳の時に日本国籍の選択手続きはしていたの？
それすらしてなかったの？
言うことが二転三転してて何が事実で間違いなのかわからない
487 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 01:34:26.60 ID:l5cUASAW0.net
>>484
していない
それは絶対的に確定
492 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 01:37:13.99 ID:acvObpnw0.net
>>484
日本国籍の取得をしたのが17才の時で選択したのは今月7日
498 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 01:40:07.09 ID:l5cUASAW0.net
>>492
あのさ
印象操作したいらしいが台湾が離脱を認めない限り、選択しても日本国籍のみとならんのだよ
台湾が離脱を認めない限りは最低限二重国籍
どうして台湾が離脱を認めないのかは蓮舫は中国国籍があるからだと思える
485 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 01:33:43.06 ID:L5ck113X0.net
いいですか、政治家は「東京生まれの東京育ち」みんな「開成高校」楽しそうな人は、桃のなる木かも。
496 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 01:39:32.78 ID:L5ck113X0.net
>>485
政治家は「東京生まれの東京育ち」みんな「開成高校」でもなく、
それなりの人は「桃のなる成蹊でもなく、賢者はその中国の故事を捨てずに重んじる」 とかか
518 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 02:07:27.37 ID:D01tirWx0.net
蓮舫の場合下記の国籍選択が適用されるから、仮に22歳で宣言しなくても、
日本の国籍の選択の宣言をしたものとみなされているということだな。
法務省
国籍選択について
３．国籍の選択をすべき期限
（２）昭和６０年１月１日前（改正国籍法の施行前）から重国籍となっている日本国民
昭和６０年１月１日
現在２０歳未満の場合
→
２２歳に達するまで
なお,期限までに国籍の選択をしないときは,その期限が到来した時に日本の国籍の選択の宣言をしたものとみなされます。
529 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 02:23:53.97 ID:l4sM1he20.net
>>518
蓮舫は昭和60年1月1日以後に二重国籍(それまでは台湾籍のみ)になったから、
なお,期限(22歳に達するまで)までに国籍の選択をしなかったときには,法務大臣から国籍選択の催告を受け,場合によっては日本の国籍を失うことがあります。
に該当だろ
530 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 02:27:43.18 ID:y4OP3p2h0.net
素直に喜んでる人多いけど、
冷静になってごらんよ。
ぶっちゃけ、この件で本当にレンホー失脚すると思う？
法的にどうだこうだと言ったところで、たぶん、なーんにも問題にならないと思うよ。
奇跡的に推移して、レンホーが囲み記者会見で涙ぐむまでだね。
もちろん、その後は逆に
「レンホーさんかわいそう。これまで日本のために働いてくれたのに。日本人って差別的」
という論調がマスコミに溢れるよ。
どうせそんなもんだよ。
533 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 02:42:15.16 ID:l4sM1he20.net
>>530
いくらバカな都民でも、これだけ嘘つかれてこの後もこのBBAをトップ当選させるとは思えないけど
まして小選挙区で勝たせるとは思わないけど
534 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 02:48:51.59 ID:N0y+dmFW0.net
要するに先月までこの方中国人でもあったわけだ
中国は他国籍取得で自動喪失しなきゃ中国人ってことだろ
日本だと宣言しなきゃ二重国籍のまま違法状態ってことだからな
中国人が日本の国務大臣やってたとか恐ろしいな
蓮舫どうこうより国政選挙に立候補する時点で戸籍審査しねーのかよ
536 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 02:54:55.13 ID:mQIeUNAh0.net
ママが二重国籍なら当然に二重国籍な双子。
村田家の未来を担う双子は、もうずっと前に国籍選択の宣言をしているのかな。
これだけママが問題になったいるのだから、きちんとしているよな。
それが村田家の信じる国。
548 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 03:17:02.97 ID:vxY2rYA50.net
池田信夫の知ったかぶりで一番笑ったのは↓のツイートだな。
https://twitter.com/ikedanob/status/786579927189422080
http://archive.is/foiVR
＞池田信夫 @ikedanob
＞「国籍選択の宣言日」を答えないのは、それが今年9月だから。つまり
＞今年7月の参院選で「台湾籍から帰化」と詐称して当選したのは無効。
＞東京選挙区の有権者が選挙審査委員会に当選無効を申し立てることもできる。
＞http://www.senshu-u.ac.jp/School/horitu/researchcluster/hishiki/hishiki_db/thj0090/nval19.html
＞23:50 - 2016年10月13日
何をとち狂ったのか、スウェーデンの公職選挙法を引っ張ってきて、
「東京選挙区の有権者が選挙審査委員会に当選無効を申し立てることもできる。」
とかドヤって言いだしたことだな。
日本の公職選挙法には「選挙審査委員会」なんてネーヨｗ
そんなことも知らないのかねー
それをまた信者たちが誰も指摘してあげず、リツイートお気に入りしちゃってるのもアワレ無知の涙。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
557 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 04:21:02.01 ID:C1a5J8Mr0.net
その６割って朝日新聞の読者のなかでの話だろ
561 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 04:36:15.05 ID:vV8mSPy00.net
296 : 名無しさん＠１周年 [] 2016/10/16(日) 04:13:31.52 ID:YqSVqT940
ちなみに、今月まで日本国籍を持たない蓮舫氏が、行革担当大臣時代に大臣名で発行した通知・規則というのは
わが国史上初の、外国人が直接日本国民を縛る規則を発出したことになるわけ。
これは、かつてのGHQですら「間接統治」(アメリカは「指示」するも、通知・規則自体の発出は日本の手で行う）なのに
外国人の署名で国民を縛る通知・規則を出したという凄まじい事例となるが
これの効力というのはどう判断するんでしょうね。
566 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 04:48:00.04 ID:ms+i+Py/0.net
>>561
大臣については、総理大臣の任命
内閣法 http://www.houko.com/00/01/S22/005.HTM
｜第２条 内閣は、国会の指名に基づいて任命された首長たる内閣総理大臣
｜及び内閣総理大臣により任命された国務大臣をもつて、これを組織する。
また憲法により過半数は国会議員である必要がある。
あと認証官については陛下の認証が必要。
国会議員でない大臣には、国籍条件や年齢制限などはない
567 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 04:48:48.68 ID:6TdLtNHY0.net
>>566
は？
569 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 04:54:02.88 ID:ms+i+Py/0.net
>>567
国籍の選択義務を守らなかったから、国籍法違反。
↓
国籍法違反状態であれば、公式の「日本国民」ではない。
↓
よって選挙権も被選挙権もない。
↓
国会議員たりえない。
というのがルール。
やむをえない事情がなければルール通りになるが、
大臣については国会議員でなくてもよいので、
大臣としての行為はおそらく合法だろうという話
602 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 06:53:06.02 ID:cXG6FDXy0.net
>>569
民間起用の大臣も国家公務員であって大前提として日本人。
「日本国籍の無い大臣」はおかしい。
571 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 04:55:57.65 ID:C1a5J8Mr0.net
あー、レンホーは日本国籍あるよ
問題なのは重国籍
そもそも日本国籍なかったら
戸籍出せって議論にならんでしょ
問題なのは重国籍
そもそも日本国籍なかったら
戸籍出せって議論にならんでしょ
572 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 05:01:25.43 ID:ms+i+Py/0.net
>>571
国籍法は国籍を決めるための法律なので
それに違反していれば公式の「日本国民」とはならない
国籍法は国籍を決めるための法律なので
それに違反していれば公式の「日本国民」とはならない
573 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 05:14:35.10 ID:vvBhieldO.net
>>572
＞国籍を決めるための法律
のどの部分に、『＞国籍を決めるための法律に違反していれば』という前提で
＞公式の「日本国民」とはならない(断定)
という前提の文言が、『＞国籍を決めるための法律』 のどの部分に明示されているの？
574 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 06:11:06.20 ID:ms+i+Py/0.net
>>573
日本国籍を決定するための法律に沿ってなければ
日本国籍は存在しないということ。
蓮舫の場合は父が台湾人、母が日本人なので
両方の国籍が使えた。（合法的２重国籍時代）
しかしそれは２２歳までであって、
『２２歳に達する前にいずれかの国籍を選択する必要があった』
ところが選択していないので日本国籍か否かが
『国籍法において「未定」の状態』に変化した。
今月７日に選択を行いその日以降は日本国籍になった
575 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 06:25:34.78 ID:vvBhieldO.net
>>574 ちゃんと読んでる？
572: 2016/10/16(日) 05:14:35.10 ID:vvBhieldO
>>572
＞国籍を決めるための法律
のどの部分に、『＞国籍を決めるための法律に違反していれば』という前提で
＞公式の「日本国民」とはならない(断定)
という前提の文言が、『＞国籍を決めるための法律』 のどの部分に明示されているの？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476535655/573
>>1
579 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 06:31:21.73 ID:ms+i+Py/0.net
>>575
国籍法に沿ってれば「日本国籍」というスタンプを押します。
沿ってなければスタンプは押せません。
という簡単な話がわからないようなので、具体的に蓮舫の例で説明しただけ
591 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 06:44:25.03 ID:vvBhieldO.net
>>579 ちゃんと読んでレスよろしこ
574: [] 2016/10/16(日) 06:25:34.78 ID:vvBhieldO
>>574 ちゃんと読んでる？
572: 2016/10/16(日) 05:14:35.10 ID:vvBhieldO
>>572
＞国籍を決めるための法律
のどの部分に、『＞国籍を決めるための法律に違反していれば』という前提で
＞公式の「日本国民」とはならない(断定)
という前提の文言が、『＞国籍を決めるための法律』 のどの部分に明示されているの？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476535655/573
>>1
601 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 06:51:50.57 ID:5A/OPVO90.net
何年か前に、台湾の総統選挙に、外国に居住している台湾国籍保有者も投票
できるようになって、この人、投票にいったはずだけど。
台湾人としての権利を最近まで行使した人が、日本国籍を持っているってのは、
まずいんじゃないかなぁ。文字通り、蝙蝠というか。
604 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 06:56:31.99 ID:cXG6FDXy0.net
>>601
日本国籍取得後に、台湾籍台湾人としての公民権を行使していたら、
日本国籍剥奪になるんじゃないか？
627 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 10:25:01.77 ID:QmU7QLPl0.net
よく自民の二重国籍の議員と比較されるが
蓮舫の場合父親が台湾出身なのが事情が異なるところなんだよな
ネトウヨは蓮舫が悪いという風にしたいみたいだけど、実際に日本政府は台湾を中国の一部としかみなしてないんだから
法務省の判断もころころ変わってかわいそう
633 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 10:33:56.26 ID:QIXhCYXG0.net
もうアウトだってば
自分で会見で日本国籍選択を最近したことを認めてしまったんだから
この人３０年以上台湾籍しか無かったんだよ実際は
議員にそもそも立候補できんしなれない
638 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 10:36:35.10 ID:wF6ExHgj0.net
>>633
規定は無いらしいから立候補は出来るけど
「それって日本を代表する議会の構成員としてどうなの？」って話
単語は知ってたみたいだから人聞きからだとしても知識はあるが
誠意が全く微塵も無かった
652 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 10:40:23.16 ID:uhmXWvPd0.net
国籍の問題は正直、どうでもいい。
しかし蓮舫が今まで説明してきた事が、全部デタラメだった事のほうは大問題だぞ。
こんな嘘つきが野党第一党の代表とかありえないだろｗ
663 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 10:43:22.68 ID:zO+fCwTF0.net
>>652
そうなんだよね
ここ１ヶ月だけで何度も適当なウソつきまくり
それを問題視する声が党内から出ない
終わりすぎ
667 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 10:44:10.76 ID:wF6ExHgj0.net
>>663
むしろ民主・民進党の党首としてふさわしいと思うんだがなｗ
686 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 10:47:19.13 ID:w5cIAqwc0.net
蓮舫を辞任に追い込めないのは、民進党自体の責任だ。
このことは、民進党自体が蓮舫を辞任に追い込めない体質であることが証明である。
かなりの議員が同様の問題を抱えているからに他ならない。
しかし、国会で首相を指名するに足る人物を党首に選ぶというのが最低の原則だ。それすらもできていない民進党は滅ぶべき政党である。
687 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 10:47:21.93 ID:J1FYrmGA0.net
>>一般論として「台湾当局が発行した外国国籍喪失届（国籍喪失許可証）は受理していない」
じゃあ、初めから蓮舫の台湾は国じゃないから提出しなくてもいいと言ってたのが正しかったんだね。
バカなネトウヨが間違った主張で騒ぐから
690 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 10:48:44.97 ID:wF6ExHgj0.net
>>687
受理してもらえなかっただけじゃないのかｗ
699 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 10:53:51.26 ID:Gnw+/kw+0.net
>>690
受理しない理由が台湾籍が国籍じゃないからって話だよ
